Las locomotoras españolas diesel serie 319 siguen funcionando en España, ya solo para mercancías y mantenimiento, pero pueden ser usadas en trenes de pasajeros hasta 140km/h. Y los talgo del mismo modelo que tiene Argentina siguen circulando en España, servicio sinónimo de calidad y confort, alcanzan hasta 180km/h pero también han circulado en tramos antiguos a velocidad baja y nunca han descarrilado por su propia causa. Probablemente pagaron estos trenes muy caros para ser de segunda mano, pero es obvio que en los ferrocarriles argentinos no lo están haciendo bien, o simplemente no saben o no quieren usarlos.
@@UnRealcito En argentina se pagan los repuestos españoles en euros... o sea es mas barato que terminen ahí porque repararlos sale mas caro que comprar 0km a corto o mediano plazo
Los Talgo, son unos coches altamente probados, en un símil, es como probar un Ferrari, en una trocha de cabras. Tienen que modernizar las infraestructuras para que sean útiles.
Los eléctricos portugueses anduvieron por el Roca algunos meses, de hecho recuerdo que con mi viejo esperábamos a que salga uno de esos para tomarlo y ver como eran. Ese día que lo tomamos fue a la tarde durante hora pico y era medio (muy) incomodo por el tema de que en algunos vagones había 3 asientos de un lado y 2 del otro, entonces quedaba un pasillo muy angosto, crucial para la hora pico de Constitución-Lanús. Los sacaron del eléctrico sin motivos, no porque no funcionaban. Lo demás es cierto: le sacaron los motores de tracción, los usaron de vagones para el viejo diésel a La Plata y después terminaron donde están ahora. Una lastima porque estaban lindos y podrían haber hecho algo del estilo PUMA como los del Sarmiento y Mitre.
Yo lo que veo es mala fe de Argentina por comprar y no usar, ya que esas locomotoras en españa funcionan y que decir del TALGO, lo que paso es que Arrgentina con TALGO incumplio el contrato de mantenimiento y los trenes fueron devueltos, pero siempre es problema de Argentina. Sobre los datos que da el hombre dice que compraron 600 coches y que cada coche se pago a 1 millon de Euros y curiosamente el total pagado son 220 millones de Euros, algo no cuadra en los numeros, no se si quieren defender a Argentina y culpar a otros pero sinceramente el problema siempre es y seran los dirigentes Argentinos que son los que compran mal y encima despues ni lo usan.Esperemos que en un futuro Argentina apueste por el ferrocarril y quien este a los mandos tenga idea y quiera mejorar, si siguen con la idea de robar dinero el ferrocarril Argentino nunca avanzara.
Me cuesta mucho creer que Talgo firmase un contrato de mantenimiento de unos trenes fuera de uso propiedad de la empresa Renfe. Es una empresa privada y no se mete en lios de ese tipo.
@@pedrofmc0000 pues lo hace en todos sus contratos, siempre firma acuerdos de mantenimiento y sus trenes llevan un mecanico a bordo, tienes razon que es vendido de segunda mano y talgo deberia estar al margen, pero que ese contrato existio en Argentina y que Argentina no pago y algunos regresaron y siguieron circulando por españa es cierto.
@@MakiVirtual Lo que tu dices no es así. Eso ocurre en los contratos que hace en España u otros paises por trenes NUEVOS. Dependiendo del contrato de compra Talgo ofrece garantía y/o mantenimiento durante un periodo estipulado. Incluso puede ofrecer mantenimiento/averías de por vida. Lógicamente los precios cambian. Talgo pone personal propio si las condiciones del contrato así lo indican. Los precios cambian mucho también dependiendo de esas condiciones. En el caso de los trenes vendidos a Argentina ignoro si eran de Renfe o propios de Talgo... Pero siendo trenes muy antiguos y ya usados me extraña mucho.
@@pedrofmc0000 Talgo es una empresa que vende muchos trenes fuera de España. Quizá sea de las más punteras del país y desde luego es un referente mundial en vagones y trenes. Normalmente se han estado usando varios tipos de máquinas para tirar de ellos, sobre todo las excelentes Siemens para alta velocidad. Es un sistema que va muy bien para alta velocidad y para todo tipo de vías, dependiendo de la máquina que se le ponga pero desde luego dudo bastante que pueda circular por unas vías sin la mitad de los rieles.
Cristóbal Escudero Ese mantenimiento que dices costaba mas caro que comprar nuevos a Francia. Averigua bien. El director de FFEE. nunca fue investigado. Lagos nos cago. Acuerdate cuando inauguro la estación en P Montt. duro un mes para su campaña.
Acá en Chile fue exactamente lo mismo...se compraron a España trenes viejos y se pagaron más caros qué nuevos...solo un par de ellos funcionan...los demás botados en Santiago...lindo negocio de Ricardo Lagos...
Esta claro que alguien se esta llevando el dinero calentito a casa comprando material usado y eso de no reconstruir las vías afecta al mantenimiento de los trenes.
Según los políticos de esa época, los compraron así para reactivar los talleres ferroviarios de todo el país. Nosotros lo creímos y ahora están como están. Vergüenza nacional .
es una pena, con un poco de mantenimiento un tren TALGO ( Tren Articulado Ligero Goicoechea Oriol ), por su diseñador, empezaron a rodar por españa en los años 1960, esos trenes son mas modernos y con un poco de cuidado son eternos
@@castelopequeno7132 Las vias en Argentina se estan renovando pero orientadas a carga 20 ton por eje, desde hace 100 años la velocidad maxima es de 130 km/h, tuvimos 46.000 km de vias y trenes de lujo que en Europa pocos paises tenian. Argentina es un pais muy grande y no tiene sentido seguir con los trenes de pasajeros para larga distancia en alta velocidad, aca necesitamos aviones, si no lo sabes, España entra en la Provincia de Buenos Aires. Los Talgo estan funcionando, por que fueron restaurados, por ser tecnologia de hace 50 años, con logica de reles sin electronica, computadores etc resulto una tarea artesanal lo mismo su mantenimiento es como un auto de los 80s. o sea que son SEMI BASURA. El resto son TOTAL BASURA y van a ir a desguace cuando termine el juicio a Ricardo Jaime.
@@d.roscoe2458 El mayor ignorante es el que se arroga sapiencia. Averigua cuantos km de ferrocarriles teniamos en 1900 y cual fue el primer pais de habla hispana en tener subterraneos.
Hasta donde había escuchado que los talgo tenían una clausula de mantenimiento una reserva de la misma talgo, cosa que después, los argentinos no pudieron acordar un arreglo (coima) con la talgo.
@@marioabram1560 Está la anecdota de que los Españoles lo habian vendido como ideales para vias dificiles (se referian a trayectos de curvas cerradas) y los Argentinos interpretaron que se referían a vias en mal estado.
sI LO COMPRARON COMO CHATARRA BUSCAD AH´´I AL CULPABLE Y SI LO COMPRASTEIS COMO NUEVO, ALGUIEN DE AHÍ SE LLEVÓ LA PASTA PORQUE EN ESPAÑA SE VENDEN POR LOTES COMO CHATARRA, NO ESTÁ PERMITIDO VENDERLO COMO NUEVO. De hecho Portugal le compra vagones a España totalmente utilizables, Portugal paga una mínima parte, los restaura y los usa.
Esa porqueria de Sorefame deberian venderlo como chatarra,de verdad ya no sirven ni para tirar un local o trenes de cercanias,jaime se hizo la re guita con esto.
Hoy en día, hay infinidad de coches y locomotoras que compro Jaime que se encuentran abandonados por todo el país mientras que los trenes chinos ya están mostrando un gran deterioro a pesar que tienen poco mas de 5 años. Ya hay coches de larga distancia parados por falta de repuestos , mientras que los Materfer reparados siguen funcionando . Las locomotoras traidas , se encuentran la mayoria paradas ; no porque no se puedan restaurar sino para justificar las chinas . Mientras tanto, las GT 22 siguen auxiliando a los nuevos trenes por falta de tracción de las locomotoras chinas que viven rotas . Que país que tenemos .
Creo que al gobierno no le da el cuero para Japónes o francés simple ,yo los trenes los veo chino los veo bastante decente para la gente que viaja y no cuida nada en todo caso las formaciones no tendrían que tener más de 20 años de uso renovar y vender la tecnología cambia la seguridad también como hizo España ya se le saco demasiado el jugo a larga sale caro mantener usado ,algunos parece que son nostálgico porque viajaron en un talgo o en un Toshiba y lo quieren mantener toda la vida.
Las cercanías de Renfe , aún en España están funcionando y encima tienen una vida muy larga útil, la diferencia entre España y Argentina es el mantenimiento, si una locomotora o un vagón no tiene mantenimiento al año ya empiezan a tener problemas
Amuigo, aca llego BASURA. Estan los videos del desembarco. Lo que mandaron estaba todo PICADO y con oxido. Todo estaba canibalizado. No lo digo yo. Gente que se dedica a los trenes como hobby filmo el desembarco y acredito que era SCRAP, lleno de faltantes. A otros con ese cuento. Luego nos encajaron los CAF5000 cobn ASBESTO, que salio una fortuna de adaptar y otra mas en quitar el materia. UNA ESTAFA por la cual hoy la ciudad de buenos Aires reclam 20 millones de dolares mas daños. MANTENIMIENTO ME DECIS ?
@@38911bytefree 1º Habría que ver cual fue el precio real de venta y cual el precio que se dijo que había costado. 2º Para transacciones entre entidades serias, y en especial para cuantías de cierta importancia, existen protocolos que establecen las características de lo que se ofrece y la aceptación de dicha oferta. Si lo que se recibe no se corresponde con lo acordado, no se paga o se va a los tribunales dentro de un plazo de tiempo lógico para inspeccionar lo que se ha recibido.
@@38911bytefree Pues así no pagaron esos precios, pagarían muy poco y el resto de dinero al bolsillo del que los compro. Porque nadie va a pagar la mierda a precio de oro.
@@gustavocaamano5663 los subtes de macri q no le calcularon la altura de la catenaria lo solucionaron y están en funcionamiento, el metrobus estará mal echo u organizado pero están en funcionamiento y no echo x la mitad o abandonado. Decime q hizo el Kirchnerismo con las unidades 0 km del metro de puerto madero. Xq se gastaron una fortuna en esas formaciones y en servicio estuvieron menos de 1 año
@@gustavocaamano5663 Pusieron en funcionamiento el Belgrano Cargas y dejaron todos los trenes suburbanos funcionando seguros y modernos. Lo mismo los subtes que pudieron ampliar ramales y hacer nuevos pese a que tu jefa le freno los creditos del Banco Mundial destinados a esas obras. Ademas los subtes cuando los recibio estaban en condiciones calamitosas, incorporaron material rodante y repararon los equipos PELIGROSOS, me consta por que trabaje en ello. Antes tomaba el mitre con los vagones Toshiba remolcados por una locomotora diesel General Motors GT-22. En 4 años no se puede reparar un pais saqueado durante 20 años.
Ni se compraron a precio de nuevo, ni se vendieron en ese estado, de hecho todo el material rodante, tanto máquinas como vagones círculo de forma autónoma por las vías argentinas. Otra asunto es porque no se uso, porque se abandono y porque ha desaparecido el cableado eléctrico.
Y no pasa nada el político se hizo millonario haciendo negocios oscuros con dinero del pueblo argentino y no va nadie preso triste pero sierto el pueblo paga que triste
y murio gente por comprar chatarra como en la tragedia de once y metieron preso de perejil al motorman y dijeron que los frenos andaban ni ellos se lo creen
¿Eso significa que el gobierno español (del color que sea, políticamente hablando) le ha hecho, hace o hará juicio a los funcionarios argentinos involucrados? y también a los funcionarios españoles... que vamos... ¿cómo se explica que cantidades de trenes salieron de España y no recibieron ni un duro, aunque fueran catalogados de basura inservible? Se han gastado un par de pesetas mas no sea en llevarlos al puerto...
Imaginándome que nuestros políticos están "más sucios que una papa"..... créeme tío....que ya se me han caído los palos del sombrajo.....abraço y besinho pa ti....de este nieto de Gallegos de Celta de Vigo!!! que teñas moi bo día!
Argentina tiene capacidad de sobra en materia de mantenimiento ferroviario. La logistica especifica, partes, herramental manuales etc debio ser provista por España Pero parece que solo proveyeron de billete a jaime
Las locomotoras 319 siguen circulando en Estaña, es un material muy bueno. Los talgo eran unos trenes muyligeros, rapidos y confortables. Golazo a l ferrocarril argentino.
No hay problema de los talgo en Argentina es que están diseñados para ir en un mínimo de calidad de la línea ferroviaria esos tres son capaces de circular por alta montaña con curva muy pronunciada sin ningún problema y a una alta velocidad pero no por una férrea del tercer mundo ni ese ni ninguno , y España quiere vender tener que hace no tienes que tiene de hace 30 pero los políticos argentinos parece que es lo que quiere para su población
@@cesarbeltrami6691 Habría que revisar los contratos y ver la relación de material vendido y al precio que realmente se pagó por él. Si es lo que me sospecho habrá que pedir responsabilidades por la diferencia de precio entre lo oficial y lo realmente pagado.
@@cesarbeltrami6691 Más bien los que compraron eran chatarra y dijeron que pagaron por nuevo. En ninguna parte del mundo han tenido problemas esos trenes. Y en España van por algunas montañas con nieve a mucha altura.
Me parece que aquí hay doble estafa. Por un lado, los políticos españoles se embolsarian millones de euros vendiendo chatarra a precio de nuevo. Y por otro, los compradores, que se apropiarian de parte del dinero destinado a la compra. No afirmo que sea así, pero tiene toda la pinta.
Los talgos son buenos trenes. Estos que salen, de hecho, siguen circulando por España En el país de los trenes de alta velocidad, estos trenes de casi 40 años siguen circulando!
Circulan por vias con mas de cien años, reformadas una y otra vez. Asi que el problema sera de gestion, no del tren en si. Yo sigo viendo maquinas con la tira de años. Cuando renfe da de baja una locomotora o un vagon, es por que ya no sirve ni para la via de extremadura.
Esos trenes estan funcionando, ya superaron los 50 años, sin duda son buenos, pero obsoletos. El resto de lo que enviaron es basura para que figure en la documentacion, pero cuando llegaron estaban tan destruidos que se genero el escandalo y las denuncias.
@@cesarbeltrami6691 Sabes cuanto vale un coche nuevo de talgo? Por cierto eso de que la 319 no vale más de 200.000 dólares es una mentira porque hace falta ser incompetente para tener una 319 averiada sin arreglar, es la más fácil de apañar en renfe, por eso se sigue usando para los trabajos más duros.
@VladPowerT Se nota que desconoce absolutamente de lo que habla. Los Talgo no usan ejes, llevan ruedas independientes o rodales, ese es uno de sus principios tecnológicos. La misma Patentes Talgo en su canal de CZcams tiene documentales históricos que tienen ya casi 60 años explicandolo.
El Sr. Cesar Beltrami, otro que tambien desconoce mucho de la tecnología de Patentes Talgo y no tiene ni idea. Si, será que por eso el Talgo III RD circuló en Francia y Suiza siendo parte del selecto Club Tran Europ Express-TEE de trenes rapidos diurnos de 1a. clase en la europa occidental allá por 1969 hasta bien entrada la decada de 1990 ya bajo la categoría de EuroCity y limitado hasta Montpelier. Y los Talgo Pendular Hotel de la sociedas mixta hispanofrancesa Elipsos Internacional entre 🇪🇦Barcelona-🇨🇭Zurich-🇮🇹Milán hasta hace 8 años, cuando se inaguraron los servicios AVE y TGV entre Barcelona y Paris. Ante de opinar, hay que informarse, que actualmente queda todo a un golpe de ratón💻 o en la pantalla del telefono movil-celular. czcams.com/video/NQQbKj_gP-A/video.html
Si, en 1969 España, Francia y Suiza tenían líneas de Alta Velovidad... - Que atrevida es la ignorancia-. Que reza el refrán castellano. En esos años el único país del globo terraqueo que tenía algo que ya se podía comenzar a llamar alta velocidad era Japón, que en 1963, ante la saturación de su línea Tōkaido Tokio-Osaka de ancho métrico 1000 mm (O trocha angosta como tambien la llaman en la Hermana Hispanoamérica) decidió construir la nueva Tōkaido Shinkansen en ancho UIC 1435 mm y gálibo ancho. Y desde entonces conforme el país pudo seguir ampliandolas, estan se han extendido por todas las islas del archipielago nipón, la última conexión a sido a la isla más al Norte, Hokkaido, la más rural y despoblada. En el tunel submarino de Seikan, se ha colocado via en estuche con triple rail que posibilita la circulación de trenes de su red general métrica y los Shinkansen a velocidad reducido, se estima que la via de ancho UIC alcance Sapporo dentro de 20 años. Y en Francia, por esos años en el único punto que alcanzaban los 200 km/h era en una corta sección adaptada que la SNCF había construido antes del Macizo Central para que el expreso Le Capitole, conectara Paris con Toulouse. Todo gracias a las pruebas de velocidad realizadas en la zona de las Landas entre 1954 y 1955. Así que informese antes de hablar, que se le nota la extensa cultura ferroviaria que lleva a gala. czcams.com/video/wLIdVkJPk38/video.html czcams.com/video/leb5TveiK3g/video.html
No lo entiendo muy bien. He visto videos de Talgos circulando por Argentina sin problemas aparentes. Son unos trenes estupendos y en España han estado circulando los Talgo III hasta hace poco y los pendulares creo que aun siguen circulando. Francamente no lo entiendo ¿hemos vendido mierda? Me extraña.
TALGO ES UNA EXCELENTE MARCA, segun vi muchos videos en la web al igual que CAF. Sus sistemas de alta velocidad y cambio de trocha .... ni que hablar. Pero aca mandaron BASURA !!!!!!. Locomotoras sin Generador. Todos los cches podridos. Y el gobierno Argentino no es el unico CORRUPTO, el de España desgraciadamente tamabien .Y no es la primera vez que pasa. UNA LASTIMA
@@38911bytefree En 2005 ya estaba el partido socialista de Zapatero jodiendo el pais en lo que podia. a mi me huele a que esto no fue cosa de talgo o de Renfe, seguramente mandaron los trenes a achatarrar de viejos que eran, y este listo los compro al chatarrero.
@@38911bytefree El gobierno de España puede ser corrupto pero que tiene que ver con que el gobierno argentino compré chatarra a una empresa a precio de nuevo. Mira los trenes Talgo que llegaron a EEUU. Eso se lo llevó algunos del gobierno de Argentina.
Algunos señores y señoras corruptos de Portugal; España y Argentina, se han llenado los bolsillos con este trato, a costa de los contribuyentes argentinos. Estoy muy orgulloso de ser portugués, pero los gobiernos que nos han gobernado desde la Revolución del 25 de abril de 1974 solo han perjudicado al pueblo portugués. Un gran abrazo a mis compañeros argentinos y españoles.
El principal corrupto y responsable es el gobierno argentino, ni España, ni Portugal, les obligaron a comprar esos trenes. Nuestra dirigencia política es la peor, y lo malo es que las alternativas son similares, no hay a quién votar que sea mínimamente decente y no piense más que en llenar sus propios bolsillos.
Cuando Jaime fue a comprarlos se le aviso que eran chatarra, esto se debe al cansancio del material, mismo motivo por lo que los aviones se dan de baja es una cuestión de seguridad.
@Jose Pedrosa el pago fue realizado mediante transferencia en la causa judicial se lo acusó y condenó por haber pedido sobornos a cambio de subir los precios para comprar un material que no estaba en condiciones incluso la compañía de transportes se negaba a traer el material porque estaba demasiado destruido y no podían siquiera asegurarlo
@Jose Pedrosa Jaime fue condenado por haber cobrado sobornos y haber subido los precios por traer basura incluso la compañía de transportes se negaba a traer el material porque no podía siquiera asegurarlo lo cual estuvo probado en el juicio
A Argentina tem estes comboios desde 2005. Uma absoluta vergonha deixar chega los a este ponto. A Argentina comprou estes comboios pois não podia comprar novo. Vergonha de políticos corruptos. Se esses comboios estivessem em Portugal ou Espanha provavelmente estariam recuperados. A Argentina infelizmente está tão endividada que não consegue mante los e recupera los. Portugal e Espanha vender o que os Argentinos pediram em segunda mão. A Argentina devia ter vergonha que lhe venderam chatarra! Agora despois de quase 20 anos ao abandono são chatarra.. vergonha
Esto no fue una venta, fue una obra de corrupción política entre España, Portugal y Argentina por coimas o sobreprecios, esta chatarra nunca sirvió en nuestro ferrocarril argentino no eran aptos ni cumplían los certificados CNRT, compraron sólo para robar entre políticos.
No entiendo cómo pudo haber ocurrido ese tremendo despilfarro de recursos en un país tan pobre como Argentina, con gente muriéndose de hambre en las calles, pero gastando esos enormes recursos que ahora tienen arrumbados, oxidándose y convertidos casi en chatarra. ¿Acaso no hay nadie en la Argentina que aclare esta situación y que ponga en un calabozo a esos personajes que cometieron ese desgraciado desfalco?
Argentina no es un pais pobre. Al contrario es un pais muy rico. Lo que si son pobres es la.mente de gran parte de la poblacion y a eso sumale el proyecto sistematico que se biene ejecutando hace de decadas de empobrecimiento y estupidizacion de la poblacion para asi poder manejarla mas facil. A ningun gobierno corrupto le conviene un pueblo con cultura y educacion.
e uma vergonha e preciso fazer manotencao nos temos comboios bem mais antigos e temos esses talgos a fazer Portugal franca, ate a suica tem trens dos anos 50 e e um pais rico.
@@ANJELSFERNANDO 1 En Argentina se fabricaron locomotoras desde hace 100 años, hay cientos de trenes de distinto tipo y profesionales capacitados. 2 Mantenemos subterraneos desde 1905, mucho antes que España y Portugal. 3 Fabricamos centrales nucleares que se esportan a Australia y Canada 4 Esta demostrado que Jaime RECIBIO SOBORNOS NO DIGAS LO QUE NO SABES.
@@castelopequeno7132 En Argentina hicimos fabricamos vagones hace 100 años, locmotoras hace mas de 60 año e incluso hemos exportado. En Argentina tenemos energia nuclear y tecnologia propia, se fabrican reactores nucleares que se exportan a diversos paises entre ellos a Canada y Australia. Y que fabrican en España que no se haya fabricado en Argentina ? Quiero ver como hablas SIN SABER NADA.
Que se hacen con esos trenes?, no se pueden reciclar o fundir sus materiales o arreglarlos y venderselós a un país mas idiota que el nuestro que los compró?. :)
De vender se puede, pero al kilo porque es chatarra basura no sirve para nada ya no tienen nada del sistema eléctrico se robaron los Amigos de lo ajeno, están podridos x dentro y oxidados.
@@raulalonso9677 Es cierto, servirían en ramales diesel, aunque cabe destacar que por lo que pagaron es muy caro, hubiesen comprado trenes como los de Randazzo o haber usado los mismísimos toshibas y pumas para electrificar varios ramales diesel si les dieran más mantenimiento con un aire acondicionado
@@SantinoS.R.A. si hay voluntad politica los arreglaran .esperemos que si .ya se termino la epoca que los trenes eran mala palabra .los 90 fueron crueles con los trenes y los pueblos vesinos se hundieron amen de los trabajadores que se quedaron sin trabajo.
@@SantinoS.R.A. por ejemplo los podriamos poner en servicio con el tren gran capitan que hacia servicio chacarita-posadas ya que ese tren necesita nuevos trenes en vez de comprar nuevos ay que ponerse a restaurar estos
En todas partes se cuecen habas, en Chile durante el gobierno de Ricardo Lagos pasó algo similar con FFCC, compraron vagones y locomotoras de 2da y ahí quedaron tiradas.
Pensar que los talgo modelo pendular y las 319 que todavía siguen trabajando en España son trenes de 2da, es no tener ni puta idea del material que os ha llegado,,,,
Si es ciertos pero la diferencia es que funcionan y si nos los hacen andar es porque falta adecuar las vías, por eso solo se usan para el verano y fiestas largas, llegarán trenes nuevos de aquí a 5 años y serán un mal recuerdo, porque las vías están en reparación y se usarán un par de años para fomentar la vuelta con trenes nuevos que ya se están licitados..
Eso es corrupción fijo, porque los trenes esos mismos en España duran años y años. Eso es que compraron trenes para achatarrar y se llevaron el resto del dinero.
Pense que eso solo pasaba en México, y que paso? Siguen varados esos trenes? No podrá la iniciativa privada echarlos a andar? O que se junte la gente e hicieran una asociación y tratar de tener una concesión para echarlos a andar? Bueno eso se me ocurre no se si se pueda o si sean buenas o malas ideas, solo es mi humilde opinión. Ánimo y saludos hermanos argentinos desde México.
Solo los alemanes del metrorrey son usados, pero al menos fueron remanufacturados y por lo menos no están abandonados, algo parecido que con lo que paso en el Metrotranvía de Mendoza en Argentina, los cuales usan los Duewag U2, un modelo anterior a los Duewag U3, que son los del metro de monterrey, de ahí en fuera todo el material rodante en México fue adquirido totalmente nuevo, y después de la privatización de NdeM, solo se han adquirido locomotoras nuevas de última generación, las cuales forman la mayoría de la flota de Ferromex, KCSM, Ferrosur, etc, además de que la mayoría de los trenes metropolitanos en México usan material rodante fabricado en territorio mexicano, saludos
@@frankesparza8976 Gracias por el dato bro, todo eso no lo sabía, pero yo me refiero a que en México a veces hacen compras fantasmas, o por ejemplo, se gastaron $1315354342545 millones para arreglar tal calle y solo bachean, a la semana ya se levanto esa madre, a eso me refiero bro, que en la mayoría de casos, -no todos- los que se encargan de obras publicas o compra de infraestructura para el transporte publico, realizan fraudes y el dinero se pierde, la corrupción es un cáncer en todos lados. Saludos bro y feliz año!
@@nesttorpalooza8189 Así es bro, ese si es un problema bastante grande que tiene nuestro país, como es posible gastar tanto en vías públicas, alumbrado o cualquier servicio público, y que solo se haga a medias o de baja calidad, hace un año sepa cuanto gastaron en el cambio de alumbrado a LED, solo duró unos cuantos meses desde ese entonces no se han prendido, en el caso de los trenes del metro de monterrey, se iban a comprar 26 trenes nuevos a CAF Mexico, pero a un precio altísimo, por lo que se compraron los 26 chinos nuevos de CRRC y los 24 remanufacturados, por lo que por una parte estuvo bien y también Felíz Año!
Buen día, recién hoy veo este video. Los trenes portugueses y las locomotoras españolas, están prestando servicios desde que fueron importados, en varias regiones del país, entre ellas, aquí en el tren patagónico de Río Negro. De hecho, era viajante frecuente de ese servicio, y viajé en las literas portuguesas muchas veces y confortablemente. Es probable que se hayan verificado casos en que no convenía repararlos, pero ramales completos funcionaron con ese material (Lincoln- Realicó; Villa María- Córdoba Capital, etc)
Algo muy parecido se vivió en Chile con un tremendo escandalo politico, las unidades diesel no funcionaron, no había repuestos y quedaron parados de forma permanente.
Ningún tren iba a funcionar con las vías que existían en el sur de Chile y menos sin el mantenimiento adecuado. Lo fácil culpar al material español. Cuando los políticos se meten a ferroviarios , pasa lo que pasa.
Entre Victoria y Temuco siguen operando dos de las tres unidades diesel. Y la mayoría de los equipos eléctricos, salvo los muy dañados por choques. Ahora vienen equipos nuevos desde China para renovarlos y amplar el servicio. El mayor problema fue el mal estado de las vias al sur de Laja. Pero si bien el precio de la compra puede discutirse, los trenes españoles no llegaron en ese estado calamitoso de los adquiridos pir Jaime.
@@alvaroherrera5279 Valdrá la pena comprar el material chino ,por muy moderno que parezca , cuando un país como el nuestro requiere que sus equipos duren al menos quince años. Hubiese preferido material español de segunda mano que se encuentra en perfectas condiciones de uso almacenado y a buen precio. El tiempo dará la respuesta.
@@asedeconsul Comparto la inquietud sobre la confiabilidad de los trenes chinos. Antes todo el material ferroviario que se compró era nuevo y de calidad. Incluso los apreciados Fiat Concord argentinos! Por politicas cuestionables hubo recortes en manutención, y eso afectó al material, optandose por equipos reacondicionsdos. El tiempo dará la respuesta y ojalá no se haya errado en la decisión!
@@alvaroherrera5279 Yo hubiese preferido no gastarse tanto en material chino de última generación he invertir más en arreglar las vías ferroviarias y puentes que existen en los tramos a Temuco y Concepcion. Lo que sucede , lo explicaré con este sencillo ejemplo; se quieren comprar un Audi de piso bajo ,en un país sin autopistas de alta velocidad. Mentalidad de políticos sin sentido, ni respeto por el dinero público. Esto es lo preocupante.
Del 2:39 hasta 3:08 No creo que sean trenes españoles, más bien portugueses. 3:10 Los Talgos van bien pero no hacen milagros sobre unos raíles y traviesas en el estado que estaban las vías. Recuerdo ver algunas fotografías con la locomotora descarrilada aquel día que comenta. Afortunadamente, creo que sí se van ha recuperar los Talgos. Estos Talgo has circulado en España hasta hace la pandemia con servicios diario. De hecho he viajado en ramas que tiene el mismo retapizado. Este material que creo que iba a ser comparado por Argentina en prefecto estado y que terminó su vida útil en España. El estado de las locomotoras no puedo aportar. Creo que en Agentina que se está mejorando el estado de la vía y me alegro. Por lo demás, una lástima tirar el dinero. Un saludo.
Suena más a un caso de corrupción, alguien compro trenes de segunda mano, dice que le costaron lo mismo que si fueran nuevos y habría que ver al precio real que se los vendieron y si se quedó con esa diferencia y eso fue el único interés ya que luego no puso ningún empeño en hacerlos funcionar ya que el único interés era quedarse con la diferencia. El "pobrecito" diría que lo engañaron y se iría de rositas, en vez de si decía la verdad llevar a juicio a quien se los vendió, cosa que no hizo lógicamente porque probablemente era mentira y se llenó los bolsillos.. Me parece increíble que baste con decir pobrecito de mí que me engañaron (y no solo un país, sino dos) y que angelito soy y no se investiguen las cosas a fondo.
Solo estan en marcha los Talgo les quedan algunos años de vida util, el resto era chatarra cuando lo embarcaron. Ni siquiera un auto barato se oxida de ese modo por dejarlo al intemperie. Sobornaron al comprador y nos vendieron basura a precio de nuevo. La basura era para hacerla figurar en la documentacion de embarque y el precio del seguro fue declarado por funcionarios españoles.
De inservibles nada. Estaban bien pero como allí no se los cuidó pues eso es lo que paso. Si el tren descarrila, ¿no es más lógico que la culpa sea de la vía?
@@FRIKIDELOSTRENES De todas formas es porquería chatarra que jamás fue apta para Argentina, esto es obra del Socialismo izquierdista de CFK que hizo soborno con políticos de España y Portugal.
Los Talgo son unos grandes de calidad, fiables y resistentes. Pero claro sino se tienen vías en condiciones, ni mantenimiento que queréis. Que lastima de trenes hay muriendo.
Cada vez que oigo hablar a un Argentino sobre Argentina, me pregunto si ese inmenso territorio es un verdadero país o un conato de reino frustrado. Todos lloran, todos se quejan y todos abominan de sus gobiernos, pero ninguna hace nada por solucionar los problemas, porque creen que la culpa es del otro y tampoco saben quién es el otro porque son ellos mismos. Deseo sinceramente que todo se les solucione y que se den cuenta de que para que un carro ruede cuesta arriba, todos caballos y hombres, tienen que tirar de él..
Lo mismo pasa en España y lo mismo pasa en todo el planeta. España tuvo mayor caida economica en la pandemia que Argentina por que vive del turismo, poca industria, poca tecnologia. Argentina tiene una fuerte economia agroindustrial .
@@TF-km2ls Todo lo contrario. Argentina tiene una tradicion industrial muy anterior y amplia que la española. SUBTERRANEOS DESDE 1910 20AÑOS ANTES QUE ESPAÑA Fabrico locomotoras a vapor en 1930 y mas de 300 GM GT-22 que incluso exporto a todo el mundo. NUNC ESPAÑA Hay 8 fabricas automotrices, General Motors, Toyota, Ford, Volkswagen, Renault, Citroen-Peugeot, Honda que exportan TECNOLOGIA NUCLEAR DESDE 1960 Y EXPORTA REACTORES NUCLEARES A CANADA,AUSTRALIA, ITALIA.. TECNOLOGIA DE RADARES MILITARES QUE EXPORTA A TODO EL MUNDO INCLUSO A USA. 3 PREMIO S NOVELES EN CIENCIA no literatura, entre ellos por el desarrollo de los anticuerpos monoclonales que permitieron mitigar los tratamientos de cáncer y crear nuevas vacunas. Fabricacion propia de misiles de largo alcance ( que ceso en los 90s por solicitud de USA e ISRAEL). El PBI industrial es del 22.8 % siendo la segunda actividad después de la agropecuaria, El PBI industrial de España es del 14% y nunca van a llegar al anhelado 20%, siendo el principal ingreso español el turismo que sumado a la construcción llegan a casi el 60% el 25% son servicios internos como sanidad, justicia etc.
Cuándo España terminó la guerra civil había una hambruna feroz y fue la Argentina que hizo una donación de varios miles de millones de toneladas de trigo y de aceite y muchos otros productos. Lo que tiene de malo la Argentina es heredado de la cultura española
El talgo era el mejor tren que existió en España. Mítico. No olvidaré nunca mi infancia viajando de Mérida a Barcelona en el talgo. Qué pena. Todo pasa...y uno solo puede añorar.
Talgo sigue existiendo, hay varias unidades del AVE que son fabricadas por Talgo. En cuanto al tren conocido como Talgo, era una maravilla, yo monté en el Talgo IV, que creo que es el que aparece en el vídeo, también creo que monté alguna vez en el Talgo III, de los que tenían la carrocería exterior con chapa ondulada. Y no sé si monté en algún Talgo más moderno. Hace unos quince años viajé de Zaragoza a Tarragona en uno que creo que era con los del vídeo, un Talgo IV pendular, que hacía el trayecto de Madrid a Barcelona. Viajaba con velocidad punta de unos 200 Km/y, era muy cómodo, al mismo nivel que el Euromed Valencia-Barcelona, que usaba las mismas unidades que el AVE Madrid-Sevilla que se inauguró en el 92
@@DocRammstein Yo fui muchas veces de Madrid a Lyon y hay algo de lo que se habla poco, todo el mundo sabe que el ancho de vías en Francia es diferente al español( bueno ahora nos estamos igualando con el AVE) pero entonces ese era un problema, así que España y Francia se pusieron a idear algo para que los pasajeros no tuviesen que hacer transbordo, Francia hizo algo que creyeron que era la solución, ponían en tren en una vía y una grúa elevaba los vagones separándolos y hacer un cambio de bojes completos ( la ruedas) por parte española se decidió que sin que parase el Talgo y a una velocidad moderada las ruedas se abriesen o cerrasen según si se dirigían a Francia o a España, y sigue funcionando hoy sin problemas czcams.com/video/xtcZmHeOCDY/video.html
@@Carlosfernandez-ig4js he viajado en tren a Francia, desde Valencia hasta Montpellier para después subir a un TGV hasta Carcassonne. Pues precisamente creo que el tren que me llevó hasta Montpellier era un Talgo, sería el año 2000 o 2001. Al llegar a Portbou junto a la frontera hizo el cambio de ancho de vía. Ese sistema que comentas de levantar con una grúa creo que lo leí hace un tiempo en alguna página que hablaba de trenes
Son buenos trenes de segunda mano, pero requieren ponerlos a punto. Lo de los Talgos es de vergüenza, son trenes muy buenos y muy duraderos. Con ese material en cualquier país hubieran tenido para una red ferroviaria, no de las primeras del mundo pero si una efectiva durante veinte años más. No lo achatarren , desenlo a Perú o Bolivia que falta les hace y verán el partido que hace allí.
MENTIRA porque la compra de los mais de 100 coches e locomotras a portogal eran solo 20 millones ... las UTE2000 eran UTe funcionales e el acero inoxidable vale 5x mas do que la chatarra de carbono luego solo ai son centos de miles de €€€ inox /acero inoxidable = 1,3€/kg (sorefame) aluminio = 0.8€/kg (talgos) acero normal = 0,2€/kg cobre = 6€/kg (cables)
los podriamos restaurar a todos los trenes españoles y portugueses abandonados sin la necesidad de comprar otros podria ponerlo en lineas que necesitan nuevos trenes por ejempo el gran capitan podriamos volver a ponerlo en servicio si restauramos todos estos trenes comprados de segunda mano no?
“Se pagaron como nuevos”: mientes. Busca responsables en tus dirigentes. Por cierto, veo que desconoces que a veces se compra material para “canibalizarlo” y poder reparar con sus piezas los que estén en funcionamiento. En España serías el,perfecto “cuñao”
Eso habria que investigarlo, habría que determinar la responsabilidad de los funcionarios españoles y argentinos, si efectivamente se vendió de buena fe y si no hubo un acuerdo ilícito o la defraudación es enteramente responsabilidad del representante argentino. La calidad de europeos no hace a los españoles automáticamente inocentes, despues de todo Argentina es una mezcla de españoles e italianos con todas sus virtudes y defectos.
@@Daniel_Gil Anda ya, España no a tenido ningún problema de esos en ninguna parte, ese es vuestro problema todo el mundo es malo, pero siempre votais a los mismos ladrones.
@@Daniel_Gil Talgo es una empresa privada, ahí no entra gobiernos, sí vuestros gobiernos compran porquería a precio de oro, seguro que hay gato encerrado, no por Talgo, sí no por los compradores y hablando de compradores, estamos hablando del gobierno de Argentina! Los Talgo se venden en todo el mundo, no se complicaría, vendiendo a un país, trenes malos, porque se juegan el prestigio de ésta empresa, que es conocida en todo el mundo, por sus trenes. Hay tribunales internacionales, en que pueden denunciar, sí una empresa no vende, con lo que firmaron en el contrato. Hay tenéis lo que pasó con Repsol, denunció por la expropiación, y el gobierno de Argentina tuvo que indemnizar a la empresa, vuestros gobernantes la expropiaron, destruyeron empleo y por último, hasta vendieron las máquinas de fondeo, y al final se lo vendieron a una empresa de EEUU, por una porquería y lo peor de todo, que los políticos no pagaron nada, sí no los Argentinos, con sus impuestos! Vuestros políticos, os venden mentiras y se lo compráis, mientras ellos se llevan las partes del pastel y a vosotros, nos os dejan, ni las migajas que sobran!
Qué solemne estupidez de "reportaje", victimista y ridículo. Si tan malos y caros son estos de segunda mano, ¿por qué no los compraron NUEVOS? ¿Y por qué fueron comprados y no han sido mantenidos y reparados en condiciones? ¿Eh? Respondan (si pueden).
Menos llorar y más luchar contra la bestial corrupción y el masivo clientelismo político que tiene arruinada, envilecida y emputecida a la República Argentina.
veo ésto y me pongo muy enfermo....directamente, yo sea como sea, y por el medio que fuera...al que lo hizo, lo aplastaria, sus propiedades, su patrimonio...y además que jamás saliera de la cárcel
Tenderían que confiscarle todos los bienes,meterlo en la carcel por años que dictamine la ley, pero sabemos que la ley corrupta que hay, (no todos son así) .
Reportaje con demasiada opiniones personales y pocos datos fiables , ese material se compró a precio de ganga a España ,,,ya se comento que tanto Chile como Argentina no tenían preparación ni infraestructura para ese tipo de tecnología y que acabaría destrozada como lamento comprobar ,,una pena ,,todos pensaban que al igual que España compró material americano usado en los 50 y 60 teniéndolo en servicio décadas con este material pasaría lo mismo ,pero nadie tuvo en cuenta la indosicrasia Argentina ....Ya no hay solución..
Hola Ado.: Jaime fue uno de los delincuentes del gobierno Kirschnerista que nos goberno desde 2003 al 2015 y que a partir del 2019 los volvemos a tener.
Eso pasó también en Chile, los trenes los regaló España, pero acá llegaron como comprados a un precio que quebró a la empresa de ferrocarriles del estado, trenes que nunca funcionaron, nadie se fué preso, en nuestro país la corrupción tiene auspicio del estado.
Ja jajaja x dioss vias difíciles para los españoles son vias de subidas ..aca vias dificiles son vias echas mierda... jajajaa x dios q mal estamos argentinos.. y esos talgo desintegrandose solitos sin uso .. la famosa decada ganada.. porfaavoorrr...de q me hablan ..y ahora suben videos con los trensitos esos chinos q van a mardel plata q apenas llegan a 90 . En algunos tramos ...
Que pena de 319. Una vez vi un vídeo de trenes hechos en Argentina que se veía claramente que estaba construido de otras piezas de trenes de segunda manos, una vergüenza...
En España estas unidades veteranas siguen circulando a día de hoy (excepto s444). Más bien será que Chile quiso comprar a Renfe los trenes "malos" para que la compra fuese más barata
Las locomotoras españolas diesel serie 319 siguen funcionando en España, ya solo para mercancías y mantenimiento, pero pueden ser usadas en trenes de pasajeros hasta 140km/h. Y los talgo del mismo modelo que tiene Argentina siguen circulando en España, servicio sinónimo de calidad y confort, alcanzan hasta 180km/h pero también han circulado en tramos antiguos a velocidad baja y nunca han descarrilado por su propia causa.
Probablemente pagaron estos trenes muy caros para ser de segunda mano, pero es obvio que en los ferrocarriles argentinos no lo están haciendo bien, o simplemente no saben o no quieren usarlos.
@@UnRealcito Madre mía, si va más rápido el trene de Mallorca a Sóller que es del siglo XVIIl.🙆🏻
@@UnRealcito En argentina se pagan los repuestos españoles en euros... o sea es mas barato que terminen ahí porque repararlos sale mas caro que comprar 0km a corto o mediano plazo
@@miguelhaye8280 casi todas las partes se consiguen en eeuu motores diese y electricos de traccion
Los Talgo, son unos coches altamente probados, en un símil, es como probar un Ferrari, en una trocha de cabras. Tienen que modernizar las infraestructuras para que sean útiles.
Los eléctricos portugueses anduvieron por el Roca algunos meses, de hecho recuerdo que con mi viejo esperábamos a que salga uno de esos para tomarlo y ver como eran. Ese día que lo tomamos fue a la tarde durante hora pico y era medio (muy) incomodo por el tema de que en algunos vagones había 3 asientos de un lado y 2 del otro, entonces quedaba un pasillo muy angosto, crucial para la hora pico de Constitución-Lanús. Los sacaron del eléctrico sin motivos, no porque no funcionaban. Lo demás es cierto: le sacaron los motores de tracción, los usaron de vagones para el viejo diésel a La Plata y después terminaron donde están ahora. Una lastima porque estaban lindos y podrían haber hecho algo del estilo PUMA como los del Sarmiento y Mitre.
Buen dato, pero te comento que los motores de tracción no son compatibles con las Diesel si pudieron injertarlos son unos genios.
Ahí tiene la gestión "exitosa" de uno de los "presos políticos".
Yo lo que veo es mala fe de Argentina por comprar y no usar, ya que esas locomotoras en españa funcionan y que decir del TALGO, lo que paso es que Arrgentina con TALGO incumplio el contrato de mantenimiento y los trenes fueron devueltos, pero siempre es problema de Argentina.
Sobre los datos que da el hombre dice que compraron 600 coches y que cada coche se pago a 1 millon de Euros y curiosamente el total pagado son 220 millones de Euros, algo no cuadra en los numeros, no se si quieren defender a Argentina y culpar a otros pero sinceramente el problema siempre es y seran los dirigentes Argentinos que son los que compran mal y encima despues ni lo usan.Esperemos que en un futuro Argentina apueste por el ferrocarril y quien este a los mandos tenga idea y quiera mejorar, si siguen con la idea de robar dinero el ferrocarril Argentino nunca avanzara.
Me cuesta mucho creer que Talgo firmase un contrato de mantenimiento de unos trenes fuera de uso propiedad de la empresa Renfe. Es una empresa privada y no se mete en lios de ese tipo.
@@pedrofmc0000 pues lo hace en todos sus contratos, siempre firma acuerdos de mantenimiento y sus trenes llevan un mecanico a bordo, tienes razon que es vendido de segunda mano y talgo deberia estar al margen, pero que ese contrato existio en Argentina y que Argentina no pago y algunos regresaron y siguieron circulando por españa es cierto.
La idea, básicamente; es seguir robando y empobreciendo al pueblo todo lo que se pueda, cuantos más años seguidos mejor, me lo ha dicho un pajarraco.
@@MakiVirtual Lo que tu dices no es así. Eso ocurre en los contratos que hace en España u otros paises por trenes NUEVOS. Dependiendo del contrato de compra Talgo ofrece garantía y/o mantenimiento durante un periodo estipulado. Incluso puede ofrecer mantenimiento/averías de por vida. Lógicamente los precios cambian. Talgo pone personal propio si las condiciones del contrato así lo indican. Los precios cambian mucho también dependiendo de esas condiciones. En el caso de los trenes vendidos a Argentina ignoro si eran de Renfe o propios de Talgo... Pero siendo trenes muy antiguos y ya usados me extraña mucho.
@@pedrofmc0000 Talgo es una empresa que vende muchos trenes fuera de España. Quizá sea de las más punteras del país y desde luego es un referente mundial en vagones y trenes.
Normalmente se han estado usando varios tipos de máquinas para tirar de ellos, sobre todo las excelentes Siemens para alta velocidad.
Es un sistema que va muy bien para alta velocidad y para todo tipo de vías, dependiendo de la máquina que se le ponga pero desde luego dudo bastante que pueda circular por unas vías sin la mitad de los rieles.
Igual que en Chile con Ricardo lagos, que manera de haber corrupción a ambos lados señores
La diferencia es que en chile si se les hizo mantenimiento y aún están operativos los equipos
Jose Jeria Tal cual. y el Aweonao. de Lagos. ahora se hace el weon y su hijo la misma historia.
Cristóbal Escudero Nooo. lo tiraro. a la basura. averigua. aparte de lo miles d millones perdidos
Cristóbal Escudero Ese mantenimiento que dices costaba mas caro que comprar nuevos a Francia. Averigua bien. El director de FFEE. nunca fue investigado. Lagos nos cago. Acuerdate cuando inauguro la estación en P Montt. duro un mes para su campaña.
Acá en Chile fue exactamente lo mismo...se compraron a España trenes viejos y se pagaron más caros qué nuevos...solo un par de ellos funcionan...los demás botados en Santiago...lindo negocio de Ricardo Lagos...
Esta claro que alguien se esta llevando el dinero calentito a casa comprando material usado y eso de no reconstruir las vías afecta al mantenimiento de los trenes.
Según los políticos de esa época, los compraron así para reactivar los talleres ferroviarios de todo el país. Nosotros lo creímos y ahora están como están. Vergüenza nacional .
Y los volvieron a votar
@@Gabriel-ti1nn no tiene memoria la gente se ve
@@Gabriel-ti1nn Que suerte porque sino Macri terminaba de regalar el pais
es una pena, con un poco de mantenimiento un tren TALGO ( Tren Articulado Ligero Goicoechea Oriol ), por su diseñador, empezaron a rodar por españa en los años 1960, esos trenes son mas modernos y con un poco de cuidado son eternos
Tecnologia de 70 años atras.
@@castelopequeno7132
Las vias en Argentina se estan renovando pero orientadas a carga 20 ton por eje, desde hace 100 años la velocidad maxima es de 130 km/h, tuvimos 46.000 km de vias y trenes de lujo que en Europa pocos paises tenian.
Argentina es un pais muy grande y no tiene sentido seguir con los trenes de pasajeros para larga distancia en alta velocidad, aca necesitamos aviones, si no lo sabes, España entra en la Provincia de Buenos Aires.
Los Talgo estan funcionando, por que fueron restaurados, por ser tecnologia de hace 50 años, con logica de reles sin electronica, computadores etc resulto una tarea artesanal lo mismo su mantenimiento es como un auto de los 80s. o sea que son SEMI BASURA.
El resto son TOTAL BASURA y van a ir a desguace cuando termine el juicio a Ricardo Jaime.
@@cesarbeltrami6691 Cuanta ignorancia ! Lo malo es que hay gente que te cree !
@@d.roscoe2458
El mayor ignorante es el que se arroga sapiencia.
Averigua cuantos km de ferrocarriles teniamos en 1900 y cual fue el primer pais de habla hispana en tener subterraneos.
@@cesarbeltrami6691 Teníamos, teníamos, teníamos. Seguid así.
Los talgos !!! Una lástima no ponerlos en funcionamiento !
Si,no se por que están tirados,viajé en los talgos y eran muy confortables
Hasta donde había escuchado que los talgo tenían una clausula de mantenimiento una reserva de la misma talgo, cosa que después, los argentinos no pudieron acordar un arreglo (coima) con la talgo.
Es que algunos están aún operativos en España, pa mí que esto está relacionado con la condonación de ma deuda argentina.
@@Suburbano2012 porque las vias no estaban en condiciones,necesita de una buena infraestructura el talgo
@@marioabram1560 Está la anecdota de que los Españoles lo habian vendido como ideales para vias dificiles (se referian a trayectos de curvas cerradas) y los Argentinos interpretaron que se referían a vias en mal estado.
Como me duele ver los vagones talgo varados a su suerte. Malditos políticos
Son coches. Así se denominan en el argot ferroviario. Los vagones son los que transportan mercancías de todo tipo...
En rigor, según nomenclatura de su constructora, Patentes Talgo, son remolques Talgo. Ni vagones, carros o coches.
sI LO COMPRARON COMO CHATARRA BUSCAD AH´´I AL CULPABLE Y SI LO COMPRASTEIS COMO NUEVO, ALGUIEN DE AHÍ SE LLEVÓ LA PASTA PORQUE EN ESPAÑA SE VENDEN POR LOTES COMO CHATARRA, NO ESTÁ PERMITIDO VENDERLO COMO NUEVO. De hecho Portugal le compra vagones a España totalmente utilizables, Portugal paga una mínima parte, los restaura y los usa.
Esa porqueria de Sorefame deberian venderlo como chatarra,de verdad ya no sirven ni para tirar un local o trenes de cercanias,jaime se hizo la re guita con esto.
czcams.com/video/MCIVDXs-RUs/video.html
Cualquiera, los Sorefames dan mucho más, y muchísimo más si Trenes Argentinos se toma el tiempo de recuperarlos
El Talgo III hace treinta años ya estaba desactualizado en España y el talgo Pendular era todo confort.
Hoy en día, hay infinidad de coches y locomotoras que compro Jaime que se encuentran abandonados por todo el país mientras que los trenes chinos ya están mostrando un gran deterioro a pesar que tienen poco mas de 5 años.
Ya hay coches de larga distancia parados por falta de repuestos , mientras que los Materfer reparados siguen funcionando . Las locomotoras traidas , se encuentran la mayoria paradas ; no porque no se puedan restaurar sino para justificar las chinas . Mientras tanto, las GT 22 siguen auxiliando a los nuevos trenes por falta de tracción de las locomotoras chinas que viven rotas . Que país que tenemos .
Creo que al gobierno no le da el cuero para Japónes o francés simple ,yo los trenes los veo chino los veo bastante decente para la gente que viaja y no cuida nada en todo caso las formaciones no tendrían que tener más de 20 años de uso renovar y vender la tecnología cambia la seguridad también como hizo España ya se le saco demasiado el jugo a larga sale caro mantener usado ,algunos parece que son nostálgico porque viajaron en un talgo o en un Toshiba y lo quieren mantener toda la vida.
Las cercanías de Renfe , aún en España están funcionando y encima tienen una vida muy larga útil, la diferencia entre España y Argentina es el mantenimiento, si una locomotora o un vagón no tiene mantenimiento al año ya empiezan a tener problemas
Nos vendieron basura coimeando a un sinverguenza.
Los trenes suburbanos electricos los estaban tirando con locomotoras Diesel GM
Amuigo, aca llego BASURA. Estan los videos del desembarco. Lo que mandaron estaba todo PICADO y con oxido. Todo estaba canibalizado. No lo digo yo. Gente que se dedica a los trenes como hobby filmo el desembarco y acredito que era SCRAP, lleno de faltantes. A otros con ese cuento. Luego nos encajaron los CAF5000 cobn ASBESTO, que salio una fortuna de adaptar y otra mas en quitar el materia. UNA ESTAFA por la cual hoy la ciudad de buenos Aires reclam 20 millones de dolares mas daños. MANTENIMIENTO ME DECIS ?
@@38911bytefree 1º Habría que ver cual fue el precio real de venta y cual el precio que se dijo que había costado. 2º Para transacciones entre entidades serias, y en especial para cuantías de cierta importancia, existen protocolos que establecen las características de lo que se ofrece y la aceptación de dicha oferta. Si lo que se recibe no se corresponde con lo acordado, no se paga o se va a los tribunales dentro de un plazo de tiempo lógico para inspeccionar lo que se ha recibido.
@@38911bytefree Pues así no pagaron esos precios, pagarían muy poco y el resto de dinero al bolsillo del que los compro. Porque nadie va a pagar la mierda a precio de oro.
@@mar_casabuena7503 Las compras de todos los paises son por transferencia bancaria, no van a la cantina con la cientos de millones en el bolsillo.
La deKada ganada muchachos... Aun así la gente sigue apoyándola
Demasiados negocios malos con españa, coimeros ladrones.
Obvio
Y Macri y Dietrich que hizo con los ttenes tambien te pregunto? PHizo Negociados con el MetroBus que no sirve para nada!!!Vamos!!!
@@gustavocaamano5663 los subtes de macri q no le calcularon la altura de la catenaria lo solucionaron y están en funcionamiento, el metrobus estará mal echo u organizado pero están en funcionamiento y no echo x la mitad o abandonado. Decime q hizo el Kirchnerismo con las unidades 0 km del metro de puerto madero. Xq se gastaron una fortuna en esas formaciones y en servicio estuvieron menos de 1 año
@@gustavocaamano5663 Pusieron en funcionamiento el Belgrano Cargas y dejaron todos los trenes suburbanos funcionando seguros y modernos.
Lo mismo los subtes que pudieron ampliar ramales y hacer nuevos pese a que tu jefa le freno los creditos del Banco Mundial destinados a esas obras.
Ademas los subtes cuando los recibio estaban en condiciones calamitosas, incorporaron material rodante y repararon los equipos PELIGROSOS, me consta por que trabaje en ello.
Antes tomaba el mitre con los vagones Toshiba remolcados por una locomotora diesel General Motors GT-22.
En 4 años no se puede reparar un pais saqueado durante 20 años.
Trenes que circulaban por toda España
Ni se compraron a precio de nuevo, ni se vendieron en ese estado, de hecho todo el material rodante, tanto máquinas como vagones círculo de forma autónoma por las vías argentinas. Otra asunto es porque no se uso, porque se abandono y porque ha desaparecido el cableado eléctrico.
Mentira!
Y no pasa nada el político se hizo millonario haciendo negocios oscuros con dinero del pueblo argentino y no va nadie preso triste pero sierto el pueblo paga que triste
y murio gente por comprar chatarra como en la tragedia de once y metieron preso de perejil al motorman y dijeron que los frenos andaban ni ellos se lo creen
@@FerrocarrilesArgentinos pero esos eran otros trenes
@@raulmoreira9430 si, ya no se usan gracias a Dios
Cuando los argentinos os enteréis de que no se realizó ni un euro del pago acordado, se os van a caer los palos del sombrajo.
Como es eso?
Que no les hayan pagado a ustedes no significa que acá no hayan sacado esa plata. Y encima la gente los vuelve a votar ...
¿Eso significa que el gobierno español (del color que sea, políticamente hablando) le ha hecho, hace o hará juicio a los funcionarios argentinos involucrados? y también a los funcionarios españoles... que vamos... ¿cómo se explica que cantidades de trenes salieron de España y no recibieron ni un duro, aunque fueran catalogados de basura inservible? Se han gastado un par de pesetas mas no sea en llevarlos al puerto...
Como argentino, pido disculpas por tal bochorno
Imaginándome que nuestros políticos están "más sucios que una papa"..... créeme tío....que ya se me han caído los palos del sombrajo.....abraço y besinho pa ti....de este nieto de Gallegos de Celta de Vigo!!! que teñas moi bo día!
El problema está que Argentina no tiene logística de mantenimiento para estos trenes
Argentina tiene capacidad de sobra en materia de mantenimiento ferroviario.
La logistica especifica, partes, herramental manuales etc debio ser provista por España
Pero parece que solo proveyeron de billete a jaime
El problema es que las vías necesitan una reconstrucción urgente, ningún país de Europa tiene vías en un estado tan lamentable.
Las locomotoras 319 siguen circulando en Estaña, es un material muy bueno.
Los talgo eran unos trenes muyligeros, rapidos y confortables.
Golazo a l ferrocarril argentino.
No hay problema de los talgo en Argentina es que están diseñados para ir en un mínimo de calidad de la línea ferroviaria esos tres son capaces de circular por alta montaña con curva muy pronunciada sin ningún problema y a una alta velocidad pero no por una férrea del tercer mundo ni ese ni ninguno , y España quiere vender tener que hace no tienes que tiene de hace 30 pero los políticos argentinos parece que es lo que quiere para su población
Las que vendieron eran CHATARRA.
@@cesarbeltrami6691
Habría que revisar los contratos y ver la relación de material vendido y al precio que realmente se pagó por él. Si es lo que me sospecho habrá que pedir responsabilidades por la diferencia de precio entre lo oficial y lo realmente pagado.
@@cesarbeltrami6691 Más bien los que compraron eran chatarra y dijeron que pagaron por nuevo. En ninguna parte del mundo han tenido problemas esos trenes. Y en España van por algunas montañas con nieve a mucha altura.
@@castelopequeno7132 ?????
Me parece que aquí hay doble estafa. Por un lado, los políticos españoles se embolsarian millones de euros vendiendo chatarra a precio de nuevo. Y por otro, los compradores, que se apropiarian de parte del dinero destinado a la compra. No afirmo que sea así, pero tiene toda la pinta.
Los talgos son buenos trenes. Estos que salen, de hecho, siguen circulando por España En el país de los trenes de alta velocidad, estos trenes de casi 40 años siguen circulando!
Claro, suena a corrupción y condonación de deuda argentina.
Circulan por vias con mas de cien años, reformadas una y otra vez. Asi que el problema sera de gestion, no del tren en si. Yo sigo viendo maquinas con la tira de años. Cuando renfe da de baja una locomotora o un vagon, es por que ya no sirve ni para la via de extremadura.
@@navarro4315 Las 319 siguen funcionando perfectamente.
Esos trenes estan funcionando, ya superaron los 50 años, sin duda son buenos, pero obsoletos.
El resto de lo que enviaron es basura para que figure en la documentacion, pero cuando llegaron estaban tan destruidos que se genero el escandalo y las denuncias.
@@cesarbeltrami6691 Sabes cuanto vale un coche nuevo de talgo? Por cierto eso de que la 319 no vale más de 200.000 dólares es una mentira porque hace falta ser incompetente para tener una 319 averiada sin arreglar, es la más fácil de apañar en renfe, por eso se sigue usando para los trabajos más duros.
Cuanto se habra llevado la abogada exitosa de Tolosa y sus secuaces...
Corrupción que no deja despegar a nuestro pueblo latinoamericano
Eso se le llama comisiones como mínimo el 3% seguro
gastaron en los trenes el 3%
@@romandelasalle Los trenes se pagaron el 100% con semejante ganancia el soborno no baja del 10%
Jesus, te quedaste corto, no menos del 10% con semejante negocio !!
Que mal tienen que estar las vías en Argentina para que descarrile un talgo, un tren de un solo eje por vagón...
Justamente por eso, no son aptos para vias standard, solo para vias diseñadas para alta velocidad.
@VladPowerT Se nota que desconoce absolutamente de lo que habla. Los Talgo no usan ejes, llevan ruedas independientes o rodales, ese es uno de sus principios tecnológicos.
La misma Patentes Talgo en su canal de CZcams tiene documentales históricos que tienen ya casi 60 años explicandolo.
El Sr. Cesar Beltrami, otro que tambien desconoce mucho de la tecnología de Patentes Talgo y no tiene ni idea.
Si, será que por eso el Talgo III RD circuló en Francia y Suiza siendo parte del selecto Club Tran Europ Express-TEE de trenes rapidos diurnos de 1a. clase en la europa occidental allá por 1969 hasta bien entrada la decada de 1990 ya bajo la categoría de EuroCity y limitado hasta Montpelier.
Y los Talgo Pendular Hotel de la sociedas mixta hispanofrancesa Elipsos Internacional entre 🇪🇦Barcelona-🇨🇭Zurich-🇮🇹Milán hasta hace 8 años, cuando se inaguraron los servicios AVE y TGV entre Barcelona y Paris.
Ante de opinar, hay que informarse, que actualmente queda todo a un golpe de ratón💻 o en la pantalla del telefono movil-celular.
czcams.com/video/NQQbKj_gP-A/video.html
Si, en 1969 España, Francia y Suiza tenían líneas de Alta Velovidad... - Que atrevida es la ignorancia-. Que reza el refrán castellano.
En esos años el único país del globo terraqueo que tenía algo que ya se podía comenzar a llamar alta velocidad era Japón, que en 1963, ante la saturación de su línea Tōkaido Tokio-Osaka de ancho métrico 1000 mm (O trocha angosta como tambien la llaman en la Hermana Hispanoamérica) decidió construir la nueva Tōkaido Shinkansen en ancho UIC 1435 mm y gálibo ancho. Y desde entonces conforme el país pudo seguir ampliandolas, estan se han extendido por todas las islas del archipielago nipón, la última conexión a sido a la isla más al Norte, Hokkaido, la más rural y despoblada.
En el tunel submarino de Seikan, se ha colocado via en estuche con triple rail que posibilita la circulación de trenes de su red general métrica y los Shinkansen a velocidad reducido, se estima que la via de ancho UIC alcance Sapporo dentro de 20 años.
Y en Francia, por esos años en el único punto que alcanzaban los 200 km/h era en una corta sección adaptada que la SNCF había construido antes del Macizo Central para que el expreso Le Capitole, conectara Paris con Toulouse. Todo gracias a las pruebas de velocidad realizadas en la zona de las Landas entre 1954 y 1955.
Así que informese antes de hablar, que se le nota la extensa cultura ferroviaria que lleva a gala.
czcams.com/video/wLIdVkJPk38/video.html
czcams.com/video/leb5TveiK3g/video.html
@@jmcaro4360 Es que ese individuo, por lo visto tiene una inquina con todo lo que hacen en España, producto de su envidia y resentimiento !!!!!
Pero esto es culpa de los políticos no de empresas portuguesa ni españolas
La culpa tambien es de la gente que sigue votando a esos politicos.
Espero que si robaron esten presos
No lo entiendo muy bien. He visto videos de Talgos circulando por Argentina sin problemas aparentes. Son unos trenes estupendos y en España han estado circulando los Talgo III hasta hace poco y los pendulares creo que aun siguen circulando. Francamente no lo entiendo ¿hemos vendido mierda? Me extraña.
Q delincuentes Los talgos son carne de perro son muy duros q pena y reconocidos por muchos países como buenas y fieles maquinas
Eso ha sido para estafar a los argentinos. Los trenes españoles son magníficos, pero otra cosa es que alguien haya dado un pelotazo.
TALGO ES UNA EXCELENTE MARCA, segun vi muchos videos en la web al igual que CAF. Sus sistemas de alta velocidad y cambio de trocha .... ni que hablar. Pero aca mandaron BASURA !!!!!!. Locomotoras sin Generador. Todos los cches podridos. Y el gobierno Argentino no es el unico CORRUPTO, el de España desgraciadamente tamabien .Y no es la primera vez que pasa. UNA LASTIMA
@@38911bytefree En 2005 ya estaba el partido socialista de Zapatero jodiendo el pais en lo que podia. a mi me huele a que esto no fue cosa de talgo o de Renfe, seguramente mandaron los trenes a achatarrar de viejos que eran, y este listo los compro al chatarrero.
@@38911bytefree El gobierno de España puede ser corrupto pero que tiene que ver con que el gobierno argentino compré chatarra a una empresa a precio de nuevo. Mira los trenes Talgo que llegaron a EEUU. Eso se lo llevó algunos del gobierno de Argentina.
@@38911bytefree Absolutamente cierto !
Algunos señores y señoras corruptos de Portugal; España y Argentina, se han llenado los bolsillos con este trato, a costa de los contribuyentes argentinos. Estoy muy orgulloso de ser portugués, pero los gobiernos que nos han gobernado desde la Revolución del 25 de abril de 1974 solo han perjudicado al pueblo portugués. Un gran abrazo a mis compañeros argentinos y españoles.
El principal corrupto y responsable es el gobierno argentino, ni España, ni Portugal, les obligaron a comprar esos trenes.
Nuestra dirigencia política es la peor, y lo malo es que las alternativas son similares, no hay a quién votar que sea mínimamente decente y no piense más que en llenar sus propios bolsillos.
Cuando Jaime fue a comprarlos se le aviso que eran chatarra, esto se debe al cansancio del material, mismo motivo por lo que los aviones se dan de baja es una cuestión de seguridad.
Gran verdad. Nos ha robado jaime y los que los vendieron de España.
@Jose Pedrosa el pago fue realizado mediante transferencia en la causa judicial se lo acusó y condenó por haber pedido sobornos a cambio de subir los precios para comprar un material que no estaba en condiciones incluso la compañía de transportes se negaba a traer el material porque estaba demasiado destruido y no podían siquiera asegurarlo
@Jose Pedrosa Jaime fue condenado por haber cobrado sobornos y haber subido los precios por traer basura incluso la compañía de transportes se negaba a traer el material porque no podía siquiera asegurarlo lo cual estuvo probado en el juicio
asi estamos...
La corrupción...
A Argentina tem estes comboios desde 2005. Uma absoluta vergonha deixar chega los a este ponto. A Argentina comprou estes comboios pois não podia comprar novo. Vergonha de políticos corruptos. Se esses comboios estivessem em Portugal ou Espanha provavelmente estariam recuperados. A Argentina infelizmente está tão endividada que não consegue mante los e recupera los. Portugal e Espanha vender o que os Argentinos pediram em segunda mão. A Argentina devia ter vergonha que lhe venderam chatarra! Agora despois de quase 20 anos ao abandono são chatarra.. vergonha
Esto no fue una venta, fue una obra de corrupción política entre España, Portugal y Argentina por coimas o sobreprecios, esta chatarra nunca sirvió en nuestro ferrocarril argentino no eran aptos ni cumplían los certificados CNRT, compraron sólo para robar entre políticos.
No entiendo cómo pudo haber ocurrido ese tremendo despilfarro de recursos en un país tan pobre como Argentina, con gente muriéndose de hambre en las calles, pero gastando esos enormes recursos que ahora tienen arrumbados, oxidándose y convertidos casi en chatarra.
¿Acaso no hay nadie en la Argentina que aclare esta situación y que ponga en un calabozo a esos personajes que cometieron ese desgraciado desfalco?
Argentina no es un pais pobre. Al contrario es un pais muy rico. Lo que si son pobres es la.mente de gran parte de la poblacion y a eso sumale el proyecto sistematico que se biene ejecutando hace de decadas de empobrecimiento y estupidizacion de la poblacion para asi poder manejarla mas facil. A ningun gobierno corrupto le conviene un pueblo con cultura y educacion.
Vergüenza para sector ferroviario lo que han echo esto al final serian desguazarlo
e uma vergonha e preciso fazer manotencao nos temos comboios bem mais antigos e temos esses talgos a fazer Portugal franca, ate a suica tem trens dos anos 50 e e um pais rico.
No te voy a permitir...
De los 70's
O que foi fornecido ja era lixo.
@@cesarbeltrami6691 não sabem é fazer manutenção e linhas podres
@@ANJELSFERNANDO
1 En Argentina se fabricaron locomotoras desde hace 100 años, hay cientos de trenes de distinto tipo y profesionales capacitados.
2 Mantenemos subterraneos desde 1905, mucho antes que España y Portugal.
3 Fabricamos centrales nucleares que se esportan a Australia y Canada
4 Esta demostrado que Jaime RECIBIO SOBORNOS
NO DIGAS LO QUE NO SABES.
@@castelopequeno7132
En Argentina hicimos fabricamos vagones hace 100 años, locmotoras hace mas de 60 año e incluso hemos exportado.
En Argentina tenemos energia nuclear y tecnologia propia, se fabrican reactores nucleares que se exportan a diversos paises entre ellos a Canada y Australia. Y que fabrican en España que no se haya fabricado en Argentina ?
Quiero ver como hablas SIN SABER NADA.
40 coches sorefame e 11 UTE (33 coches) = 70 coches acero INOX ... mas 20/30 locomotoras los nohab e otros coches e furgones inox = 29M€
deberian recuperara a los vagones que esten de mal estado al igual que las maquinas y los talleres deberian estar renovados es hora de darle limpieza
Que se hacen con esos trenes?, no se pueden reciclar o fundir sus materiales o arreglarlos y venderselós a un país mas idiota que el nuestro que los compró?. :)
De vender se puede, pero al kilo porque es chatarra basura no sirve para nada ya no tienen nada del sistema eléctrico se robaron los Amigos de lo ajeno, están podridos x dentro y oxidados.
Inservibles?? SIRVEN DE LO MAXIMO CON UN POCO DE MANTENIMIENTO
Estos no saben de trenes
@@raulalonso9677 Es cierto, servirían en ramales diesel, aunque cabe destacar que por lo que pagaron es muy caro, hubiesen comprado trenes como los de Randazzo o haber usado los mismísimos toshibas y pumas para electrificar varios ramales diesel si les dieran más mantenimiento con un aire acondicionado
@@SantinoS.R.A. si hay voluntad politica los arreglaran .esperemos que si .ya se termino la epoca que los trenes eran mala palabra .los 90 fueron crueles con los trenes y los pueblos vesinos se hundieron amen de los trabajadores que se quedaron sin trabajo.
@@SantinoS.R.A. por ejemplo los podriamos poner en servicio con el tren gran capitan que hacia servicio chacarita-posadas ya que ese tren necesita nuevos trenes en vez de comprar nuevos ay que ponerse a restaurar estos
@@davidgta5650 cierto, el Gran Capitán debe volver, todos lo están olvidando, para que comprar nuevos trenes si están estos
Al final acaban desguazados este material ferroviario de españa y portugal
En todas partes se cuecen habas, en Chile durante el gobierno de Ricardo Lagos pasó algo similar con FFCC, compraron vagones y locomotoras de 2da y ahí quedaron tiradas.
Pensar que los talgo modelo pendular y las 319 que todavía siguen trabajando en España son trenes de 2da, es no tener ni puta idea del material que os ha llegado,,,,
Si es ciertos pero la diferencia es que funcionan y si nos los hacen andar es porque falta adecuar las vías, por eso solo se usan para el verano y fiestas largas, llegarán trenes nuevos de aquí a 5 años y serán un mal recuerdo, porque las vías están en reparación y se usarán un par de años para fomentar la vuelta con trenes nuevos que ya se están licitados..
De donde sacó que están ahi tiradas? los UT y UTS funcionan.
Casi todo el material español que se compró sigue funcionando, es más, las 269 se volvieron a activar hace poco
4 cabeza de termo creen que el informe es mentira y justifican la Korrupción.
asi estamos ariel
Uno de ellos.. BranKatelli
Eso es corrupción fijo, porque los trenes esos mismos en España duran años y años. Eso es que compraron trenes para achatarrar y se llevaron el resto del dinero.
Alan García, tu sucesor 😂😂
El problema no es el material, alguno sigue funcionando en españa, el problema es que argentina es un desastre a todos los niveles.
f por la 440 :"v
Pense que eso solo pasaba en México, y que paso? Siguen varados esos trenes? No podrá la iniciativa privada echarlos a andar? O que se junte la gente e hicieran una asociación y tratar de tener una concesión para echarlos a andar? Bueno eso se me ocurre no se si se pueda o si sean buenas o malas ideas, solo es mi humilde opinión. Ánimo y saludos hermanos argentinos desde México.
Solo los alemanes del metrorrey son usados, pero al menos fueron remanufacturados y por lo menos no están abandonados, algo parecido que con lo que paso en el Metrotranvía de Mendoza en Argentina, los cuales usan los Duewag U2, un modelo anterior a los Duewag U3, que son los del metro de monterrey, de ahí en fuera todo el material rodante en México fue adquirido totalmente nuevo, y después de la privatización de NdeM, solo se han adquirido locomotoras nuevas de última generación, las cuales forman la mayoría de la flota de Ferromex, KCSM, Ferrosur, etc, además de que la mayoría de los trenes metropolitanos en México usan material rodante fabricado en territorio mexicano, saludos
@@frankesparza8976 Gracias por el dato bro, todo eso no lo sabía, pero yo me refiero a que en México a veces hacen compras fantasmas, o por ejemplo, se gastaron $1315354342545 millones para arreglar tal calle y solo bachean, a la semana ya se levanto esa madre, a eso me refiero bro, que en la mayoría de casos, -no todos- los que se encargan de obras publicas o compra de infraestructura para el transporte publico, realizan fraudes y el dinero se pierde, la corrupción es un cáncer en todos lados. Saludos bro y feliz año!
@@nesttorpalooza8189 Así es bro, ese si es un problema bastante grande que tiene nuestro país, como es posible gastar tanto en vías públicas, alumbrado o cualquier servicio público, y que solo se haga a medias o de baja calidad, hace un año sepa cuanto gastaron en el cambio de alumbrado a LED, solo duró unos cuantos meses desde ese entonces no se han prendido, en el caso de los trenes del metro de monterrey, se iban a comprar 26 trenes nuevos a CAF Mexico, pero a un precio altísimo, por lo que se compraron los 26 chinos nuevos de CRRC y los 24 remanufacturados, por lo que por una parte estuvo bien y también Felíz Año!
Buen día, recién hoy veo este video. Los trenes portugueses y las locomotoras españolas, están prestando servicios desde que fueron importados, en varias regiones del país, entre ellas, aquí en el tren patagónico de Río Negro. De hecho, era viajante frecuente de ese servicio, y viajé en las literas portuguesas muchas veces y confortablemente. Es probable que se hayan verificado casos en que no convenía repararlos, pero ramales completos funcionaron con ese material (Lincoln- Realicó; Villa María- Córdoba Capital, etc)
Algo muy parecido se vivió en Chile con un tremendo escandalo politico, las unidades diesel no funcionaron, no había repuestos y quedaron parados de forma permanente.
Ningún tren iba a funcionar con las vías que existían en el sur de Chile y menos sin el mantenimiento adecuado. Lo fácil culpar al material español. Cuando los políticos se meten a ferroviarios , pasa lo que pasa.
Entre Victoria y Temuco siguen operando dos de las tres unidades diesel. Y la mayoría de los equipos eléctricos, salvo los muy dañados por choques. Ahora vienen equipos nuevos desde China para renovarlos y amplar el servicio.
El mayor problema fue el mal estado de las vias al sur de Laja. Pero si bien el precio de la compra puede discutirse, los trenes españoles no llegaron en ese estado calamitoso de los adquiridos pir Jaime.
@@alvaroherrera5279 Valdrá la pena comprar el material chino ,por muy moderno que parezca , cuando un país como el nuestro requiere que sus equipos duren al menos quince años. Hubiese preferido material español de segunda mano que se encuentra en perfectas condiciones de uso almacenado y a buen precio. El tiempo dará la respuesta.
@@asedeconsul Comparto la inquietud sobre la confiabilidad de los trenes chinos. Antes todo el material ferroviario que se compró era nuevo y de calidad. Incluso los apreciados Fiat Concord argentinos!
Por politicas cuestionables hubo recortes en manutención, y eso afectó al material, optandose por equipos reacondicionsdos. El tiempo dará la respuesta y ojalá no se haya errado en la decisión!
@@alvaroherrera5279 Yo hubiese preferido no gastarse tanto en material chino de última generación he invertir más en arreglar las vías ferroviarias y puentes que existen en los tramos a Temuco y Concepcion. Lo que sucede , lo explicaré con este sencillo ejemplo; se quieren comprar un Audi de piso bajo ,en un país sin autopistas de alta velocidad. Mentalidad de políticos sin sentido, ni respeto por el dinero público. Esto es lo preocupante.
Estaban hermosos los SOREFAME
Del 2:39 hasta 3:08 No creo que sean trenes españoles, más bien portugueses.
3:10 Los Talgos van bien pero no hacen milagros sobre unos raíles y traviesas en el estado que estaban las vías. Recuerdo ver algunas fotografías con la locomotora descarrilada aquel día que comenta. Afortunadamente, creo que sí se van ha recuperar los Talgos. Estos Talgo has circulado en España hasta hace la pandemia con servicios diario. De hecho he viajado en ramas que tiene el mismo retapizado. Este material que creo que iba a ser comparado por Argentina en prefecto estado y que terminó su vida útil en España. El estado de las locomotoras no puedo aportar.
Creo que en Agentina que se está mejorando el estado de la vía y me alegro.
Por lo demás, una lástima tirar el dinero.
Un saludo.
No haberlos comprado de tanto derroche estamos teniendo en nuestro pais al final estas lokomotoras i coches de tren de españ3 al final iran desguace
*de casualidad no tendrás un shinkansen? :v*
No capo.
Suena más a un caso de corrupción, alguien compro trenes de segunda mano, dice que le costaron lo mismo que si fueran nuevos y habría que ver al precio real que se los vendieron y si se quedó con esa diferencia y eso fue el único interés ya que luego no puso ningún empeño en hacerlos funcionar ya que el único interés era quedarse con la diferencia. El "pobrecito" diría que lo engañaron y se iría de rositas, en vez de si decía la verdad llevar a juicio a quien se los vendió, cosa que no hizo lógicamente porque probablemente era mentira y se llenó los bolsillos.. Me parece increíble que baste con decir pobrecito de mí que me engañaron (y no solo un país, sino dos) y que angelito soy y no se investiguen las cosas a fondo.
Según las informaciones a las empresas españolas no les pagaron tampoco.
Aca, en Argentina, los medios de cominicacion dejaron de ser creibles hace muchos años.
En Argentina y en todas partes con el zurdorium en marcha.
Cuanta ignorancia !!!!!!
Y esto? ?? X q nunca las usaron
Solo estan en marcha los Talgo les quedan algunos años de vida util, el resto era chatarra cuando lo embarcaron.
Ni siquiera un auto barato se oxida de ese modo por dejarlo al intemperie.
Sobornaron al comprador y nos vendieron basura a precio de nuevo.
La basura era para hacerla figurar en la documentacion de embarque y el precio del seguro fue declarado por funcionarios españoles.
De inservibles nada.
Estaban bien pero como allí no se los cuidó pues eso es lo que paso.
Si el tren descarrila, ¿no es más lógico que la culpa sea de la vía?
No sirve para nada, les sacaron toda la parte eléctrica y están podridos por dentro
@@josemilei2666 Podridos por que no se cuidan, sin cables por que los roban.
@@FRIKIDELOSTRENES De todas formas es porquería chatarra que jamás fue apta para Argentina, esto es obra del Socialismo izquierdista de CFK que hizo soborno con políticos de España y Portugal.
Parte del material vino para REPUESTO o sea se canibalizaba.
Los Talgo son unos grandes de calidad, fiables y resistentes. Pero claro sino se tienen vías en condiciones, ni mantenimiento que queréis. Que lastima de trenes hay muriendo.
busquen esto ´{ la despedida de las locomotoras LGR linea roca argentina }
Cada vez que oigo hablar a un Argentino sobre Argentina, me pregunto si ese inmenso territorio es un verdadero país o un conato de reino frustrado.
Todos lloran, todos se quejan y todos abominan de sus gobiernos, pero ninguna hace nada por solucionar los problemas, porque creen que la culpa es del otro y tampoco saben quién es el otro porque son ellos mismos.
Deseo sinceramente que todo se les solucione y que se den cuenta de que para que un carro ruede cuesta arriba, todos caballos y hombres, tienen que tirar de él..
Lo mismo pasa en España y lo mismo pasa en todo el planeta.
España tuvo mayor caida economica en la pandemia que Argentina por que vive del turismo, poca industria, poca tecnologia. Argentina tiene una fuerte economia agroindustrial .
@@cesarbeltrami6691 poca industria y poca tecnología, pero esta a años luz de la industria y tecnología Argentina
@@TF-km2ls
Todo lo contrario. Argentina tiene una tradicion industrial muy anterior y amplia que la española.
SUBTERRANEOS DESDE 1910 20AÑOS ANTES QUE ESPAÑA
Fabrico locomotoras a vapor en 1930 y mas de 300 GM GT-22 que incluso exporto a todo el mundo. NUNC ESPAÑA
Hay 8 fabricas automotrices, General Motors, Toyota, Ford, Volkswagen, Renault, Citroen-Peugeot, Honda que exportan
TECNOLOGIA NUCLEAR DESDE 1960 Y EXPORTA REACTORES NUCLEARES A CANADA,AUSTRALIA, ITALIA..
TECNOLOGIA DE RADARES MILITARES QUE EXPORTA A TODO EL MUNDO INCLUSO A USA.
3 PREMIO S NOVELES EN CIENCIA no literatura, entre ellos por el desarrollo de los anticuerpos monoclonales que permitieron mitigar los tratamientos de cáncer y crear nuevas vacunas.
Fabricacion propia de misiles de largo alcance ( que ceso en los 90s por solicitud de USA e ISRAEL).
El PBI industrial es del 22.8 % siendo la segunda actividad después de la agropecuaria,
El PBI industrial de España es del 14% y nunca van a llegar al anhelado 20%, siendo el principal ingreso español el turismo que sumado a la construcción llegan a casi el 60% el 25% son servicios internos como sanidad, justicia etc.
Cuándo España terminó la guerra civil había una hambruna feroz y fue la Argentina que hizo una donación de varios miles de millones de toneladas de trigo y de aceite y muchos otros productos.
Lo que tiene de malo la Argentina es heredado de la cultura española
@@cesarbeltrami6691 RESENTIDO y EMBUSTERO !!!!!!
Yo los usé en el año 2006/2009 y funcionaban solo sin ser remolcadas
Le sacaron los motores y los usaron como coches de pasajeros
Tenían calefacción y silencioso su andar. Coches de 1era y 2da.
…clink, caja!!
que pena que a la hora de votar los argentinos no tengan memoria ...
El talgo era el mejor tren que existió en España. Mítico. No olvidaré nunca mi infancia viajando de Mérida a Barcelona en el talgo. Qué pena. Todo pasa...y uno solo puede añorar.
Tan buenos que incluso los Yankees los utilizan dedes hace decadas
Talgo sigue existiendo, hay varias unidades del AVE que son fabricadas por Talgo. En cuanto al tren conocido como Talgo, era una maravilla, yo monté en el Talgo IV, que creo que es el que aparece en el vídeo, también creo que monté alguna vez en el Talgo III, de los que tenían la carrocería exterior con chapa ondulada. Y no sé si monté en algún Talgo más moderno. Hace unos quince años viajé de Zaragoza a Tarragona en uno que creo que era con los del vídeo, un Talgo IV pendular, que hacía el trayecto de Madrid a Barcelona. Viajaba con velocidad punta de unos 200 Km/y, era muy cómodo, al mismo nivel que el Euromed Valencia-Barcelona, que usaba las mismas unidades que el AVE Madrid-Sevilla que se inauguró en el 92
@@DocRammstein Yo fui muchas veces de Madrid a Lyon y hay algo de lo que se habla poco, todo el mundo sabe que el ancho de vías en Francia es diferente al español( bueno ahora nos estamos igualando con el AVE) pero entonces ese era un problema, así que España y Francia se pusieron a idear algo para que los pasajeros no tuviesen que hacer transbordo, Francia hizo algo que creyeron que era la solución, ponían en tren en una vía y una grúa elevaba los vagones separándolos y hacer un cambio de bojes completos ( la ruedas) por parte española se decidió que sin que parase el Talgo y a una velocidad moderada las ruedas se abriesen o cerrasen según si se dirigían a Francia o a España, y sigue funcionando hoy sin problemas
czcams.com/video/xtcZmHeOCDY/video.html
@@Carlosfernandez-ig4js he viajado en tren a Francia, desde Valencia hasta Montpellier para después subir a un TGV hasta Carcassonne. Pues precisamente creo que el tren que me llevó hasta Montpellier era un Talgo, sería el año 2000 o 2001. Al llegar a Portbou junto a la frontera hizo el cambio de ancho de vía.
Ese sistema que comentas de levantar con una grúa creo que lo leí hace un tiempo en alguna página que hablaba de trenes
@@DocRammstein Si viste el video que puse ya lo dice el personaje en un momento dado
Donde estan? Hay unos en moreno no ?
Son buenos trenes de segunda mano, pero requieren ponerlos a punto. Lo de los Talgos es de vergüenza, son trenes muy buenos y muy duraderos.
Con ese material en cualquier país hubieran tenido para una red ferroviaria, no de las primeras del mundo pero si una efectiva durante veinte años más. No lo achatarren , desenlo a Perú o Bolivia que falta les hace y verán el partido que hace allí.
MENTIRA porque la compra de los mais de 100 coches e locomotras a portogal eran solo 20 millones ... las UTE2000 eran UTe funcionales e el acero inoxidable vale 5x mas do que la chatarra de carbono luego solo ai son centos de miles de €€€
inox /acero inoxidable = 1,3€/kg (sorefame)
aluminio = 0.8€/kg (talgos)
acero normal = 0,2€/kg
cobre = 6€/kg (cables)
El gobierno portugues y el argentino negociaron corrupción y plata por debajo de la mesa, nadie en su sano juicio compra estas chatarra de mierda.
ojala vuelvan los portugueses del roca
Si no hay talleres .no.podrían funcionar .a ver si ahora las arreglan
los podriamos restaurar a todos los trenes españoles y portugueses abandonados sin la necesidad de comprar otros podria ponerlo en lineas que necesitan nuevos trenes por ejempo
el gran capitan podriamos volver a ponerlo en servicio si restauramos todos estos trenes comprados de segunda mano no?
Digan la verdad los portugueses predtaron servicio como electricos de constitucion a claypole no digan lo que no es
minuto 2:25 le dijo vagones a los coches espero que al día de la fecha ese reportero este despedido
Ja y así estamos los argentinos siempre para atrás culpa de algunos corruptos de siempre que país no
Si fuera c5miente,hablaria loas de esta estafa peroncha villera.
Puras carcachas
El pelotazo del tal Jaime?...
“Se pagaron como nuevos”: mientes. Busca responsables en tus dirigentes. Por cierto, veo que desconoces que a veces se compra material para “canibalizarlo” y poder reparar con sus piezas los que estén en funcionamiento. En España serías el,perfecto “cuñao”
Creo que no te das cuenta que no se usan para nada ni siquiera para repuestos y esa es la razon de la nota.
@@Daniel_Gil pero eso se lo tendrás que decir a los que lo compraron y preguntarles para que lo hicieron.
España no engaña a nadie.
Eso habria que investigarlo, habría que determinar la responsabilidad de los funcionarios españoles y argentinos, si efectivamente se vendió de buena fe y si no hubo un acuerdo ilícito o la defraudación es enteramente responsabilidad del representante argentino. La calidad de europeos no hace a los españoles automáticamente inocentes, despues de todo Argentina es una mezcla de españoles e italianos con todas sus virtudes y defectos.
@@Daniel_Gil Anda ya, España no a tenido ningún problema de esos en ninguna parte, ese es vuestro problema todo el mundo es malo, pero siempre votais a los mismos ladrones.
@@Daniel_Gil
Talgo es una empresa privada, ahí no entra gobiernos, sí vuestros gobiernos compran porquería a precio de oro, seguro que hay gato encerrado, no por Talgo, sí no por los compradores y hablando de compradores, estamos hablando del gobierno de Argentina!
Los Talgo se venden en todo el mundo, no se complicaría, vendiendo a un país, trenes malos, porque se juegan el prestigio de ésta empresa, que es conocida en todo el mundo, por sus trenes.
Hay tribunales internacionales, en que pueden denunciar, sí una empresa no vende, con lo que firmaron en el contrato.
Hay tenéis lo que pasó con Repsol, denunció por la expropiación, y el gobierno de Argentina tuvo que indemnizar a la empresa, vuestros gobernantes la expropiaron, destruyeron empleo y por último, hasta vendieron las máquinas de fondeo, y al final se lo vendieron a una empresa de EEUU, por una porquería y lo peor de todo, que los políticos no pagaron nada, sí no los Argentinos, con sus impuestos!
Vuestros políticos, os venden mentiras y se lo compráis, mientras ellos se llevan las partes del pastel y a vosotros, nos os dejan, ni las migajas que sobran!
Qué solemne estupidez de "reportaje", victimista y ridículo. Si tan malos y caros son estos de segunda mano, ¿por qué no los compraron NUEVOS? ¿Y por qué fueron comprados y no han sido mantenidos y reparados en condiciones? ¿Eh? Respondan (si pueden).
Corrupción y condonación de deuda, no se me ocurre más.
Corrupcion.
Porque se afanaron la plata Sherlock
Menos llorar y más luchar contra la bestial corrupción y el masivo clientelismo político que tiene arruinada, envilecida y emputecida a la República Argentina.
Victimista ?
veo ésto y me pongo muy enfermo....directamente, yo sea como sea, y por el medio que fuera...al que lo hizo, lo aplastaria, sus propiedades, su patrimonio...y además que jamás saliera de la cárcel
Tenderían que confiscarle todos los bienes,meterlo en la carcel por años que dictamine la ley, pero sabemos que la ley corrupta que hay, (no todos son así) .
Y el macrismo socio del grupo Clarín que hizo con estos trenes? Nada, y al ingeniero ferroviario quién lo conoce?
Kako.
Macri gato ameo!
@@super_li_chi cerebro plano
Mario , tenés pruebas que sea socio de Clarín . ?
A caso Macri los compro? Preguntale lo mismo a Cristina socia de Pagina 12 y C5N. Hueco
Juntos con los de ricardo lagos son lo peor
Reportaje con demasiada opiniones personales y pocos datos fiables , ese material se compró a precio de ganga a España ,,,ya se comento que tanto Chile como Argentina no tenían preparación ni infraestructura para ese tipo de tecnología y que acabaría destrozada como lamento comprobar ,,una pena ,,todos pensaban que al igual que España compró material americano usado en los 50 y 60 teniéndolo en servicio décadas con este material pasaría lo mismo ,pero nadie tuvo en cuenta la indosicrasia Argentina ....Ya no hay solución..
Disculpen mi ignorancia porque no soy argentino, JAIME es una persona o un municipio, localidad?
Jaime fue Secretario de Transporte durante una parte del gobierno de los Kirchner (2003-2009)
HOLA ADO! LLAMAR PERSONA A ESE DELINCUENTE ES UN INSULTO A LAS PERSONAS! SALUDOS!
Hola Ado.: Jaime fue uno de los delincuentes del gobierno Kirschnerista que nos goberno desde 2003 al 2015 y que a partir del 2019 los volvemos a tener.
No. Entiendo nada
Eso pasó también en Chile, los trenes los regaló España, pero acá llegaron como comprados a un precio que quebró a la empresa de ferrocarriles del estado, trenes que nunca funcionaron, nadie se fué preso, en nuestro país la corrupción tiene auspicio del estado.
Ja jajaja x dioss vias difíciles para los españoles son vias de subidas ..aca vias dificiles son vias echas mierda... jajajaa x dios q mal estamos argentinos.. y esos talgo desintegrandose solitos sin uso .. la famosa decada ganada.. porfaavoorrr...de q me hablan ..y ahora suben videos con los trensitos esos chinos q van a mardel plata q apenas llegan a 90 . En algunos tramos ...
Los trileros os han engañado!
✌️🇪🇸
Pero de los subtes con abesto no habla la prensa
Que pena de 319. Una vez vi un vídeo de trenes hechos en Argentina que se veía claramente que estaba construido de otras piezas de trenes de segunda manos, una vergüenza...
Busca un poquito en google. GT22 locomotora exportada por Argentina.
En 1907 teniamos el primer subterraneo y en 1930 47000km de vías
@@cesarbeltrami6691 No me extraña, en esa época eran una de las cinco economías más importantes del mundo.
y los vagones de amianto para el subte
Jaja en chile también compramos trenes españoles usados ut440 y ut444 y la mitad venían malos ): pero los areglaron
En España estas unidades veteranas siguen circulando a día de hoy (excepto s444). Más bien será que Chile quiso comprar a Renfe los trenes "malos" para que la compra fuese más barata
Los 440 y los 444 nunca llegaron malos acá
che son tan incompetentes!!!
Los conquistadores europeos, siguen riéndose de ustedes. ;)
Reírse porqué?
No será, por la corrupción de vuestros políticos?
Un poco vieja ya la excusa... Los pueblos de hace 500 años ¿que tendrán que ver con los que somos ahora contemporáneos?
La culpa siempre es de los de fuera, con esa mentalidad así os va que os ganan hasta en el tercer mundo.
Cómo dicen los argentinos - ¡Muy maaalo!