ШИЗОИДНОЕ ИЛИ ИЗБЕГАЮЩЕЕ Расстройство личности. РАЗНИЦА. (Перевод автоматический) «Недостаток исследований и научного внимания привели к тому, что важная динамика личности, однажды охваченная шизоидным диагнозом, была упущена из виду. Будучи чрезвычайно важной конструкцией, шизоидное расстройство личности может стать диагностически неуместным. Многие утверждают, что это является результатом появления избегающего расстройства личности (AVPD), подобного, но теоретически отличного синдрома (см., Например, Ahktar, 1987; Livesley et al., 1985). Шизоидные и избегающие расстройства личности были классифицированы как отдельные типы, потому что разные мотивы, как полагают, лежат в основе социальной изоляции людей, страдающих этими расстройствами. Согласно действующему DSM (DSM-5, APA, 2013), лица, страдающие шизоидным расстройством личности, по сообщениям, не желают отношений из-за нехватки их желания и способности близко общаться с другими; тогда как люди, страдающие избегающим расстройством личности, по сообщениям, желают отношений, но боятся отвержения, стыда и унижения. Эта концепция составляет два патологичных, неадаптивных подтипа интроверсии: шизоидная адаптация и избегающая адаптация: Социальная отстранённость, основанная на тревожности и страхе, считается избегающей. Социальная отстраненность, основанная на апатии, ангедонии и равнодушии, а также на предпочтении одиночества, считается шизоидной. Дискуссия о достоверности различий между шизоидом и избеганием сосредотачивается на том, отражают ли различные поведенческие проявления, описанные Кречмером выше, как робкие, плоские или враждебные, в сочетании с внутренним опытом гиперчувствительности и склонности к бегству в мысли, или они являются подтипами общего синдрома, такого как аномальная дезадаптивная интроверсия. В клинической психологии и психиатрии всегда был интерес к пониманию изолированных, отстраненных и замкнутых людей (обзор см. В Livesley et al., 1985): Крепелин описал «уединенность» как тип личности с шизофренией, основанный на интроверсии Блюлер ввел термин «шизоид» для обозначения конструкции Крепелина Хох предпочитал термин «замкнутая личность» Кречмер подчеркнул внутреннюю чувствительность шизоидов, несмотря на внешние проявления холода Учитывая историческую важность шизоидного расстройства личности для исследования патологии спектра шизофрении, психодинамической теории (например, Кляйна, Гантрипа и Маквильямса) и расстройств личности, удивительно, как мало исследований посвящено оценке различия между избегающим расстройством личности и шизоидом расстройство личности. В свете впечатляюще сконструированных и исследованных аргументов о том, что такое разграничение делало шизоидное расстройство личности недопустимым конструктом и его предполагаемое удаление, представляется ответственным оценить обоснованность его различия от избегающего расстройства личности. Существование изолированных, отстраненных и отстраненных людей, у которых нет аффилиативной мотивации, предпочитающих одиночество, не испытывающих удовольствия от дружеских отношений и семьи и безразличных к внешним суждениям, обеспечило бы эмпирическую поддержку достоверности шизоидного расстройства личности после DSM-III, что предполагает это не должно быть удалено. Winarick & Bornstein (2015) обнаружили, что шизоидные расстройства личности и избегающие расстройства личности демонстрируют уникальные закономерности корреляции с теоретически значимыми признаками во многих ожидаемых направлениях. Предметы, указывающие на необходимость принадлежности и тревогу привязанности, однозначно значительно коррелировали с предметами избегания расстройства личности. Элементы, раскрывающие социальную ангедонию и низкую эмпатию, однозначно соотносились с шизоидным расстройством личности. Этот вывод подтверждает достоверность дифференциальной диагностики DSM. Тем не менее, как шизоидное расстройство личности, так и элементы избегающего расстройства личности были значительно коррелированы с чувствительностью отторжения (малое значение r для связи с шизоидным расстройством личности) и интернализованным стыдом (большое значение r для шизоидного расстройства личности и избегающего расстройства личности). Этот вывод свидетельствует о том, что элементы шизоидного расстройства личности связаны с гиперчувствительностью, несовместимой с определениями после DSM-III, но совместимыми с шизотипией Мейла (Meehl, 1962), теоретиками размерных черт, аспектами психодинамической теории и ранней описательной психиатрией...» www.psychologytoday.com/gb/blog/personality-quotient/201701/the-disappearance-the-schizoid-personality
у меня есть ролик, где показан пример избегающего и Нарциссического в одном человеке. Возможно, будет интересно czcams.com/video/NZp4EtvqmeA/video.html
Вы эмпат, Вам нельзя вести пациентов в тюрьмах, Вам уже не 23 года. Вам то и так лучше никого не вести, лучше лекции нам пишите и в институтах преподавайте. Оставьте вообще силы на свою семью. Вас тем более уже онкология посетила. Вы должны понимать, что уже и телесные Ваши границы нарушены. Всё. Вы испортите людей халявной энергией. Вы через чур сильный эмпат. Вам нужен честный домик у природы, у шикарного леса , ручеек, сад, в котором будет кто-то для Вас ковыряться из детей, а Вы ходить и только НАСЛАЖДАТЬСЯ ПРИРОДОЙ. Всё. Прошло время великих подвигов. Наслаждение природой это тоже тоже благодарственная молитва Богу. Вы не конь, Вы принцесса. Хватит на себя все навьючивать.
У шизоидов часто не столько холодная, сколько тревожная и депрессивная мать. Это мой случай. Мать всегда в своих проблемах и тревогах и все общение с ней сводилось к ее негативу и тревогам. Я отстранилась, тк ощущала, что это убивает меня и поглощает неприятно, в то же время невозможно было чем-то своим поделиться, хотя я в этом сильно нуждалась, тк была всегда очень чувствительным слабым ребенком... Отец был избегающим, почти не интересовался мною тоже. И я выбрала его позицию, отсраняться всегда, уходить эмоционально тоже. Потом годы, десятилетие понадобилось, чтобы учить себя более менее адаптивно жить, понять свои чувства... Теперь яркие шизоидные и пограничные черты проявляются в основном при стрессе. А так вроде бы легче. Но общение с семьей стараюсь минимизировать. Мать сильно обижается, считает, что я ее не люблю. Но я не могу ей объяснить, что этой любви неоткуда взяться... В жизни боюсь отвержения, переживаю травму брошенности, стараюсь быть осознанна с этим в отношениях, но все равно предпочитаю остраняться больше, чем сближаться... Причем больше боюсь эмоциональной брошенности, нежели физической. Физически могу быть одна, люблю даже. Но если близкий человек эмоционально мало участвует в моей жизни, отстранен даже временно, я чувствую злость, желание разрушить отношения. Такие вот последствия травмы, благо уже осознаю это и порой присякаю.
У меня родители тоже похожие, как в вашей комментарии и отношения тоже похожие. Скажу так, моя мама тоже тревожная и гиперопекающая. Я её люблю, но тоже иногда пытаюсь эмоционально, отделиться от неё, если она приближается. Но я пока что не ставлю себе диагноз "шизоид". Я скорее общительный интроверт с депрессией и у меня децифит энергий.
Так и скажите прямо:а ты заслужила ее,эту любовь?-ты меня достала уже своим эгоизмом,долбежкой и выливанием говна!-я говорю прямо.они правда,нихрена не понимают.но зато могу спокойно отшвырнуть куда подальше.и вообще,на чужие обидки мне все равно
просто отстранение из-за неприятного предыдущего опыта - это не шизоидность. тем более, что вы боитесь отвержения. это тревожно избегающее расстройство
@@userlili777 давайте все же не будем ставить диагнозы здесь друг другу? Надо в целом картину понимать, а не относить по одному критерию к какому-то расстройству определенному. Те же шизоиды страдают тревожными расстройствами, но это не делает их меньше шизоидными)
@@reflax6009возможно, вы эмпат интроверт, предательство вас "выжгло" изнутри, по этому у вас не осталось сил на взаимодействие с другими...вам нужно обрести себя заново...это можно прочувствовать в религии, как сказал один православный монах: человек нужен только себе самому и Богу...
Насчет нарцисса, потерявшего источник энергии и уходящего в психоз, я бы считала преувеличением, если бы сама это не прошла. Когда у меня уже не было сил на мать и ее интриги, понимая что она слишком сильно и уже опасно лезет в мою семью, воспитание моего ребенка, вероломно и манипулятивно вмешиваясь во все дела, и я начала отталкивать ее, сведя общение к минимуму (хоть я была изначально "золотым" ребенком, правда не по классике:меня жалели и инфантилизировали- инвалидизировали), она вдруг озлобилась, хоть и не озучивала мне прямого недовольства, и я стала замечать на себе странные взгляды ее знакомых. В течение трех лет, она резко и сильно сдала физически, а в последний год - реально действительно поехала крыша!!! (хоть зная ее характер, я к сожалению, долго сомневалась, не театр ли это ради интриг, не беря особо во внимание ее выходки). На похоронах ее знакомые сообщили мне, что я оказывается ее "довела своими издевательствами!" хоть мы практически и не виделись, только телефонная связь. Я подумала, что она видимо, звонила и чего-то там наговорила им будучи уже под конец просто совершенно не в себе. Но теперь понимаю, что они были ее обезьянами, возможно длительный период.. . Да, коварная болезнь это НРЛ. Очень зашифрованная, скрытая и очень опасная((((
Как пить дать - наговорила своим подружкам гадостей. Мне как-то маман сказала: «Зря ты так со своим ребёнком возишься, вот вырастет и забудет тебя, как ты меня». Занавес. А я : « Я что тебя забыла?», пипец просто, навязать чувство вины, да ещё совет жестокий это по отношению к своему внуку!!! Это при том, что помощи, как бабушки, не было никакой, ну и слава богу, это лучше, чем попрекания. Маман воспитала кучу чужих детей в детсаде, кроме меня ( я в школе-интернате, перед этим в детдоме, пока она болела) и внука своего , на неделю только взяла, когда я уехала на заработки, ребёнок потом плохо спал, и больше уже не отдавала никогда. Подружайки ее на меня тоже косились. Как-то маман пришла на работу ко мне денег просить, и наша врач вмешалась в наш разговор, когда я деньги уже дала, врач сказала ей: «Как вам не стыдно требовать деньги, ваша дочь 2-е работы тянет, ещё и ребёнка, (я ещё бывшего тянула, врач этого не знала), вы бы лучше ей помогли, имея мужа ( тогда отчим на 2-х работах работал и хорошо зарабатывал)», и выгнала её, врач видела, как маман из бара выходила, у нас клиника была рядом с баром. Мне тогда реально было тяжело, я практически была кормильцем, и помощи никакой, я чувствовала себя матерью одиночкой при бывшем муже, я принимала все глобальные решения, а он не при делах всегда.
🌺 Елена, Благодарю! Как всегда очень интересно и познавательно! Увлекательно преподносите сложную тему различных расстройств , что слушать не только удовольствие, но и получаешь при этом эстетическое наслаждение!!! Здравия и всех Вам благ! 🌹🌸💐☘️🌹☘️💐🌸🌹
ваш канал - настоящий клад! такой интересной подачи материала по теме расстройств личности не встречала очень давно. теперь не могу перестать binge watching. спасибо вам.
Спасибо. Очень многое проясняется. Вообще Ваши видео очень мне помогают. Некоторые описания - просто про ситуации, в которых я оказывалась. Благодаря Вам и Вашим видео я точно знаю - я в порядке. Спасибо.
Как же я люблю отключиться от всего и погрузиться в эти истории и разборы. Спасибо Елена, вы спасаете меня ин мэни вэйс:) 💜 надеюсь у вас все хорошо и желаю, чтобы было ещё лучше)
я наверно сейчас и шизоидный и избегающий видать тип. с возрастом перестала любить безсмысленные разговоры и тусовки. люблю вдумчивые разговоры, приносящие пользу или деловые контакты. слишком много шума вокруг от машин, людей, новостей - хочется тишины где нибудь в лесу, что бы только журнал ручеёк и пели птички. возможно через месяц такой изоляции или год захочется с кем то пообщаться ни о чем (типа смол ток), а так бесит тупой трёп людей о всякой фигне, ну в лифте ещё ок перекинуться пару слов с соседями, а так я лучше полезную инфу для дела узнаю или для жизни.
Ничего общего у шизоида с интровертом нету, общее разве что желание уединиться (и то по-разному). В своих видео Murad Sultanov вполне детально рассказывает чем интроверт отличается от шизоида.
@@katya2135 а книжки разве не людьми написаны?)) Просто Вы не нашли тех людей, с которыми Вам было бы интересно по жизни. И так их и не найдете, если будете сидеть дома. При этом Вы имеете право на то, чтобы жить как угодно, но просто учтите этот факт.
Я пока не вижу ничего конкретно шизоидного и избегающего в том, что Вы описали. Вы просто, вероятнее всего, обыкновенный интроверт, без каких-то расстройств) При этом странно, что Вы говорите об общении исключительно как о "пустом трепе")) Бывает, что общаться с людьми очень интересно)
Слущать вас так интересно. Именно ваши ролики демонстрируют сложность профессии, какую глыбу знаний и навыков это требует. До сих пор, мне казалось, что умненькому человеку стать психологом - очень просто:).
А у меня собака, и она много требует внимания. А я ей не могу дать, сил и энергии не хватает и здоровья. Пожалела, что её приобрела. Хотела отдать, чтоб не мучить, но никто не берет.
Елена потрясающая! Абсолютно исчерпывающая информация! Никакой воды! Каждое предложение впитываю как губка и поражаюсь что все эти психологические явления имеют место быть! Спасибо, что помогаете разобраться в людях!
Елена, спасибо Вам большое! Ваши видео становятся всё красочнее и насыщеннее по цвету!💜💚⭐ Удивительно, шизоид и аспергер - это вероятно я и есть. Чем больше смотрю Вас, тем понятнее и проще смотреть на жизнь, людей и себя. Спасибо!
Елена здравствуйте. Очень давно интересуюсь темой расстройствами личности и смотрю многочисленные каналы. Недавно нашла Вас и я в восторге! Те темы, о которых вы говорите с невероятной индивидуальной подачей и различными комбинациями тем - я не встречала ни у одного психолога на CZcams. Очень очень интересно, профессионально и необычно!!! Спасибо вам огромное 💖💖💖💖💖
Я, как шизоид, не скажу, что не нужны другие люди. Нужны, но хорошие. Хорошие отношения. И фраза "лучше будь один, чем с кем попало" - это про шизоидов. Мне достаточно одного-двух человек в окружении, много людей попросту утомляют. Все пустое, поверхностное, ложное, тоже утомляет, это воровство моей жизни. На нарцисса, наверное, отреагировала бы так же, как женщина из примера, но это сознательная реакция. Результат самоконтроля. Пограничнику, созависимому, наверное, такой самоконтроль не под силу. Я бы не сказала, что шизоиды склонны к кратким связям, наоборот, брак на всю жизнь, профессия на всю жизнь - идеал шизоида. Когда этот идеал не воплощается, это жизненная драма шизоида. И что равнодушны к вниманию, критике, похвале - тоже не факт. Шизоид просто может справиться со всем вышеперечиленным. Но, разумеется, мне очень нравится, когда меня хвалят или поддерживают. Другое дело, что я не буду лгать, прогибаться или фальшивить, чтобы любой ценой выцарапать одобрение или избежать порицания. Не любой ценой. Это работа личности.
На мой взгляд вы описали просто более или менее нормального человека😊 По вашему описанию и я выхожу шизоидом. Только у меня нет диагноза и я пришла к тому ,о чем вы пишете, с возрастом.
@Mrs Kru на все это прикольно смотреть со стороны. Любая психопатия, из любого кластера, это страшно. Это ещё и в кино и исскустве романтизмруеися к сожалению.
как шизоид, согласна с Вами! с языка сняли. Я живу с нарцем, потому что он лайтовый грандиозник (это выносимо), и Главное - по роду деятельности постоянно уезжает. Это легко в итоге оказалось - эмоциональной привязки нет, есть имитация отношений, а главное Одиночество, так необходимое шизоиду. Правда, у меня уже есть небольшой комплекс в плане того, что по-другому я уже и не смогу, пусть даже неудовлетворительные отношения - плата за одиночество.
Очень надеюсь, что в России тоже будет такая осознанность людей 🙏 сейчас к этому все тенденции, ведь так замечательно, когда люди знают свои плюсы и минусы и могут познать себя и рассказать об этом людям , чтобы их не травмировать или помочь избежать непонимания 😘
Елена, спасибо Вам большое. Посмотрела видео и понимаю на сколько далеко наше общество от вашего в социальном и юридическом смысле. В пнинятие людей такими какие они есть, в насилии и тирании над личностью. Грустно. Огромная Вам благодарность 🙏
У меня сын такой, о чем вы рассказываете. У психиатра ещё не были, но я прямо знала какие расстройства вы назовете у Аспи ( последние 10 минут видео). И абьюз был и жесточайший неглект перверзного нарцисса- отца.
Ой, так приятно, что Елена ответила на мой комментарий))) Последнее предложение было сарказмом (и следствием неудачной автозамены) За себя могу сказать, что не думаю, что у меня синдром Аспергера, просто нехватка социальных навыков, в силу различных обстоятельств - навыки на то и навыки, что приобретаются в практике. Разумеется, мать не ставила мне никакого диагноза, это была прямая агрессия, наклеивание ярлыков. Иные родаки попроще говорят ребенку "ты дебил", а образованные "ты аутист". Кстати, все говорят про серый камень, а я, похоже, держу этот самый серый камень на протяжении всей жизни, сама дошла.
Я тоже серый камень профессиональный из-за этого все думают что я спокойная и вроде как бесчувственная... А я могу проявлять чувства и осознаю их неплохо (годы работы над собой дали все же какие-то плоды) но в стрессовой ситуации "на автопилоте" оп! И я снова камушек.
Nadia Mordvinkin насколько помню, аутизм - тяжелое заболевание, сопровождается умственной отсталостью. Я же всегда училась хорошо. Синдром Аспергера может сочетаться с высокими умственными способностями, но их, кажется, ставит в тупик область неопределенного: шутки, переносные значения слов. Я, кстати, тоже плохо могу направлять общение в какое-то русло, но это навык, ему учатся. Спасибо за ваше желание меня утешить, Вы очень добры) Между прочим, у меня действительно высокая сензитивность: меня угнетает солнечная погода, скопления людей, вид чужих шрамов или следов травм вызывает у меня сильное чувство ужаса или холода или боли (не знаю как его обозначить).
Irina Chuvasheva аналогично. В стрессовой ситуации дар речи просто отваливается(( поэтому мне так сложно противостоять манипуляциям: меня просто заваливают словесным салатом, как ногами забили(
Irina Chuvasheva а меня гнев не пугает. И когда на меня орут, я могу это терпеть. Я как бы превращаюсь в "жалюзи" и потоку гнева подставляю ребро. Понимаете? А вот когда заваливают словесным салатом, то все... я медленно говорю, медленно думаю, и не успеваю оппонировать. Несут они всякую чушь, как правило, но быстро((
Я ребёнок туалет, козел отпущения, груша для битья, нелюбимая. Прошла все эти испытания. Сейчас 43, я стала самой успешной. Просила семью извиниться. Всех это так удивило. Меня попытались снова поставить на то место, а я просто не выдержав сделала себя сиротой, прекрасному любое общение со всеми кроме как с любимой и любящей сестрой. Как много они у меня забрали, но как много мне пришлось найти treasures в себе! Если вам захочется когда нибудь интервьюировать людей переживших тот или иной опыт отношений, я буду рада поговорить с вами для эфира.
Спасибо большое, Елена! Оочень интересно... И как всегда богато смыслом. Я пограничник, у меня есть довольно яркие черты Аспергера, шизоида, и еще наращиваю нарциссизм)) плюс ВЧЛ. Эти все качества служат мне защитой. И в общем я осознаю всё, и контролирую)) в людях, в мнениях не нуждаюсь... И еще сейчас мне очень нравится непохожесть на других и неидеальность придает изюминку. С осознанием всего правда затянулось. Но лучше поздно, чем никогда... Почти круглый год ношу затемнённые очки и наушники. История про гусей улыбнула🙂👍
У меня мама нарцисс, я выросла так думаю невротиком, только вышла из созависимости. А у мужа мама тоже нарцисс (сбежала от своей мамы к ней), в детстве все проекции получал его отец, он и сестра если и был кто то козлом отпущения то совсем чу чуть, муж мой вырос психически здоровым, сестра его нарцисской. И во взрослой жизни когда их папа заболел, сначала сестра стала козлом отпущения, а даже больше её муж, так как жили с мамой, а теперь нам приходится жить с его мамой и мы стали козлами отпущения и опять же больше я чем муж. При этом когда мы с мужем женились его мама нас задаривала подарками восхваляла, верила в нас жалела, а теперь всё наоборот. Вот так всё иниересно)
Елена, большое Вам спасибо за интересные и талантливые видео ). На канале речь в основном про личные (близкие) отношения, но что делать если грандиозный нарцисс - твой непосредственный руководитель ? За 1.5 года работы с ним я начал замечать, что стал чувствовать себя полным ничтожеством, стало ухудшаться здоровье. Совещания похожи на наказания в детском саду - тебя ставят в угол и ты не понимаешь в чем виноват. При решении любой самой пустяковой задачи субъект превращается в Ленина на броневике: глаза горят, зрачки расширены: ты представляешь что я сделал ? никто никогда этого не мог сделать и т д. Когда же товарищ общается с равными или теми кто выше по положению...такого лизоблюдства я никогда не видел, а повидал его немало )) И да...любимая книга: "Государь" (Н.Макиавелли). Все как по учебнику )) Разговаривать ассертивно пробовал, не ассертивно тоже пробовал. Эффект есть только если уволится хороший специалист либо ты угрожаешь, что уволишься. Тогда сразу все меняется, но ненадолго. Техника серого камня...она внешне работает, но внутри все кипит и отвращение зашкаливает. Видимо единвтенный путь это все таки уходить, хотя коллектив в целом хороший и многое можно было бы еще сделать.
Елена, спасибо огромное за видео! Понимаю, что тепереь легко могла путать аспергера с нарциссом ... а так ведь можно обидеть, не понимая, или обидеться на их холодность. А Вообще, меня поразила эта ситуация и тронула про женщину с гусями, что ее друзья это гуси, кака прелесть это так трогательно!
Интересная тема! Интересно будет послушать взгляд Елены. Из своего опыта могу сказать - лучше прерывать контакт со всеми - и абьюзерами и их летучими обезьянами. Если будете им что-то пытаться доказать - только время и энергию потеряете.
Мда. Помню какое же было моё удивление когда я пожаловалась брату нарцисса что тот меня гнобит. И его он тоже гнобил. На что получила ответ, что нарциссик главный, и если бы я была поумнее, то я бы ему вечно подыгрывала и глядишь что нибудь досталось с барского стола. И что это так и нужно, ведь он самый лучший. Я реально была поражена)
Ну, Вы при этом все-таки очень много теряете. У меня в подростковом возрасте было нечто похожее. И как же я рада, что сейчас я могу ловить кайф и от того, что сижу дома, смотрю фильмы, читаю, готовлю и т. д. И от того, что путешествую (как одна, так и с друзьями), гуляю, посещаю места, в которых есть только мои близкие друзья, или в те, где есть большая компания, в том числе незнакомые мне люди. Хожу на рок-концерты, езжу с палатками в лес, хожу в музеи и т. д. В мире столько всего интересного! И Интернет не может все это заменить, передать все запахи, атмосферу и т. д.
@@aigerimduissebaeva3748 , да. Но шизоиды все-таки бывают разными. И обычно крайне сложно выживать без людей, даже если не так уж и нуждаешься в общении с ними. Так что в любом случае лучше расширять свою зону комфорта, почаще взаимодействовать с нетоксичными людьми, постепенно увеличивая степень близости и количество проведенного с ними времени. Ибо таким образом образуются новые нейронные связи и укрепляются, отвечающие за комммуникативные способности и даже за способность в том или ином виде получать удовольствие от общения.
@@aigerimduissebaeva3748 , я никого не хочу "подогнать под копирку". Я просто пишу о том, в каком направлении таки можно двигаться. В целом же... это очень сложный и очень интересный вопрос: "Чего мы хотим на самом деле") Ибо часто мы выбираем то, что нам навязывает общество, но также бывает и так, что мы просто выбираем наиболее легкий путь, при этом получаем нечто приятное, "не утомляющее", но в то же время таки мешающее нам стать по-настоящему счастливыми. Например, кто-то выбирает лежать на диване и есть пирожные каждый раз, когда выпадает свободная минутка. И это, конечно же, менее утомительно, чем заняться спортом, почитать книгу или даже просто пойти в парк и прогуляться там с другом. Но реально ли это в итоге про счастье? Или все-таки стоит поискать какую-то альтернативу и начать выходить из зоны комфорта? Но пусть каждый решает для себя сам, только осознанно) И лично я за то, чтобы шизоиды хотя бы попробовали пройти курс психотерапии и хотя бы на 30 % увеличили время, которое они проводят с другими людьми, выбирая при этом интересных и нетоксичных (что важно). Ну и если пожив так хотя бы год, они в итоге все равно скажут: "Нет, мне однозначно лучше всегда быть одному", тогда это будет все-таки более осознанный выбор, чем прежде.
@@user-yi9gi2fg9b я как шизоид с вами согласна. Наша база остаётся шизоидной все равно, но болтшая разница когда шизоид мирится с данностью и когда учится адаптироваться, общаться, выходить и получать удовольствие от чего-то внешнего.
Немного страшная история про даму с гусями.. Тоже много психологических триллеров и даже документальный про Тэда Банди посмотрела.Никакой радости, конечно ,но они учат осторожности и внимательности.Нельзя в наше время быть беспечными и наивно верить, что все люди добрые.Доверие надо сначала заслужить
Социопаты очень хорошо маскируются. У них могут быть жёны и дети. Так что доверие - это вообще вещь зыбкая. Дама с гусями странная, но безопасная. А Тед Банди был очень даже приятным и располагающим мужчиной.
@@user-bv5bt8kq8h не все люди обладают таким чутьём. Не все ищут психопатов в своём окружении. У Банди была неплохая политическая карьеоа, некоторые жертвы сами шли к нему на помощь. Не связанные с делом женщины приходили в зал суда. Чем-то он притягивал.
О жизни с Банди есть книга его бывшей "Фантомный принц", ужас, что она и ее дочь пережили. А картинка для всех была, что он с ней был хороший и заботливый. И в документалках о нем их отношения так преподносили. Из книги я сделала вывод, что он - нарцисс, а она - пограничник.
@@user-vx2pl3cm7r он их завлек не потому, что был таким уж приятным. Большинство жертв он застал или во сне, проникая ночью в их дома, или притворяясь полицейским, больным на костылях или в гипсе, нуждающимся в помощи. Женщины просто его не боялись и шли ему помогать, потому что он выглядел слабее их, а он ломом сзади оглушал по голове, или вообще спросонья получали удары от незнакомца в маске.
@@user-vx2pl3cm7r у всех серийных убийц есть целая стая фанаток. Женщины приходили, потому что это был первый в истории процесс в прямом эфире, и СМИ его сделали ТВ-звездой. Они на это смотрели, как на реалити-шоу с "невиновным" в главной роли.
Спасибо Елена, вы как всегда - на высоте. Я так рада была услышать что вам нравится true crime потому что я тоже обожаю это смотреть, анализировать. Я могу вас любезно попросить делать разборы про это? Когда на последних минутах вы сказали про жестокость к собственной семье я тут же вспомнила именно Криса Уоттс!! И вы назвали его историю! Я так следила за этой историей, с самого начала она меня поразила, помню для меня это был просто шок, как это так, это ведь может случиться в казалось бы счастливой семьёй. Прошу милая Елена, сделайте разбор на эту историю, именно от вас я бы была счастлива услышать ее, потому что в основном все просто рассказывают эту историю а хочется вытащить все иглы из этого мешка, хочется ещё разбор на всех персонажей которые меня поразили : 1) Сам Крис? Он что не мог просто развестись, ок это стыдно, а сидеть в тюрьме не стыдно???? 2) Его любовница. 3) Конечно его жена. Кто она? Жертва? Угодник? Она могла как то это всё видеть? 4) САМОЕ СТРАННОЕ в таких историях - это ЖЕНЩИНЫ которые начинают мешками писать письма этим потрошителям (что конечно меня бесит, он начинает чувствовать себя звездой, main character, им ещё и жениться разрешают) что это за женщины, я понимаю что это какой-то подвид групи но сто должно происходить у них чтобы их привлекали именно такие монстры. upd: Сейчас нашла ваши разборы по этому случаю, 99 и 100. Спасибо за Ваш разбор.
Добрый вечер, Елена! У вас замечательная заставка. От меня вам сердце❤️ Хочу поделиться еще своим открытием.. На днях прочитала книгу Руди Симон "Аспи девочки".. И о чудо, она обо мне😊 Теперь все встало на свои места... Самодиагностика хорошая вещь👍🙏 у аспи интеллект выше среднего же.. Я родилась чувствительной и особенной, но моя нарцсемья меня не понимала, давила и ломала. Плюс общество туда же. Унижали, травили. Постоянно терпя столько боли закрылась и потеряла себя, свою эмпатию, чувствительность, мало того стала как все. Подражала в том числе многим. И пока не произошли трагедии в моей жизни никак не хотела взрослеть. Эмоциональная незрелость тоже один из признаков аспи. Меня выперли рано из дома, не было ни поддержки ни понимания. Многое произошло по наивности и глупости. Стала холодной и как ежик в тумане , не осознавала кто я. Пограничное расстройство на фоне. Благодаря нарцам думается. Они всю жизнь со мной. Но по мере изучения психологии, выхода из тяжелой депрессии я очень многое осознала, повзрослела и изменилась. Не холодная, тактильно с сыном обнимаемся, долго кормила грудью, постоянно вместе. Вернула себе себя. Принимаю себя и живу в гармонии со своими тараканами. И это самое главное. Не сказать что материнский инстинкт сильно развит, но младшего сына осознанно воспитываю. Старшего никак. Что ребёнок может дать ребёнку? Но так получилось... Все мы зачем то нужны этому миру... Круглый год практически хожу в темных очках, наушники, общаюсь мало, энергии мало, устаю очень быстро. Не люблю внимание , но как назло все обращают )) Если б не сын и гулять бы не ходила. Это такое счастье знать кто ты! И отличаться от других.. Это и есть любовь к себе... Больше любить некому)) И я не в обиде ни на кого. Человек приходит в этот мир один, и уходит один. Сильный тот, кто не боится одиночества. Кто сам себе интересен. Кто не боится быть собой. Не грабит других. Спасибо за возможность высказаться! Пожалуй, это единственное безопасное место.👍🙏🌻☀️🦋🌹🍀💐
Мне так нравится сочетание цветов всего на этом видео, сиреневый, жёлтый и голубые оттенки. Будто специально подобрано. Было бы замечательно, если бы вы потом рассказали об этом мероприятии 1июня, там все на английском, не уверена, что все пойму. А если установка такая, если только другому человеку хорошо, то мне тоже хорошо, это может быть признаком созависимости?
Как вы точно описываете синдром Аспергера! Мне 33 года, я хожу на психотерапию и психолог говорит, что я в порядке, не нужно выдумывать. А я чувствую один в один, как с СА. Мама тоже обесценивает всё, что я чувствую. Я думаю сейчас, где можно провериться, у кого? Очень сложно, тревога бесконечная, не хочется ни с кем общаться, или хочется только с тем, кому доверяю и далее по списку
Так вот кто мой папа, шизоид. Он охрененно видит людей насквозь, всё замечает, шарит. Но вообще ни с кем не общается и ему плевать что об этом думают. По-моему он единственный подходит под описания здоровой личности из всех кого я когда-либо встречала. Я раньше думала если он так хорошо разбирается в людях, то не шизоид а аутист, оказалось наоборот
Я общалась с аспергером. Он действительно холоден, но только с людьми. С животными, кошечками, собачками он был нежен, обнимал их, тискал, называл ласковыми именами. Его окрутила простая деревенская женщина, которой очень хотелось замуж, и у них второй ребёнок родился с тяжёлым аутическим расстройством. Отец - аспи, а его ребёнок - аутист, не может общаться и разговаривать с людьми.
Зато простая деревенская женщина получила то, что хотела: мужа, детей и семью. Пусть расхлёбывает. Учитывая ее интеллект («деревенский»), полноценной поддержки дать своему аутисту-сыну она не сможет. Я имею ввиду, развитие, помощь доя социализации аутистов, ту же иппотерапию она не додумается ни проводить, ни оплачивать наверняка.
Ой, я походу шизоид с прекрасным миром, в котором мне норм и одной) Жила с одним, он как-то раз пришел с работы, а я астрологию как обычно изучала, говорю - еда на плите. А он мне "а ничего, что я с работы вообще пришел? Может мне обратно пойти, у нас там диван есть". А я и не против была)) Мы расстались, через полгода он женился, я и рада)
Я похоже тоже. От ЛЮДЕЙ я СИЛЬНО устаю. Они ОЧЕНЬ напрягает и утомляют. Это ПРАВДА. "Чтение это беседа с мудрецами, а действие это встреча с глупцами "! Не помню кто сказал.
@@user-bv5bt8kq8h не могу сказать, что мудак, просто не тянул меня ни энергетически, ни материально...но претензий к нему никаких, я сама на это согласилась, мне так было удобно на тот момент.
Татьяна Ларина не знаю... мне наоборот, очень важно взаимодействие с людьми, с настоящими, содержательными. Полным-полно глупых и пустых книжек, и умных и полных людей. Я от людей много чего почерпнула. В сущности, все, что имею. Это какой-то нарциссизм уже, считать всех дураками.
Это смотря в какой среде приходится человеку вращаться. Я бы тоже с удовольствием пообщалась бы с умными, у которых есть чему научиться. Но увы... приходится общаться с книгами и с ютубом. Моя среда это рабочий класс: водка шашлыки баня и пр
Судя по всему я постепенно становлюсь шизоидом. И знаете, меня это очень устраивает ))) Я могу общаться с людьми, но недолго, потому то есть куча личных интересов для которого нужны лишь две составляющие: я и мой мозг. Главное требование к остальным - не мешать. Если человек слишком лезет в мою жизнь, я его блокирую абсолютно без сожаления. У меня есть несколько друзей, с км мне приятно общаться, остальные просто социальный фон. Для меня это наиболее оптимальный и уютный способ коммуникации. И да, нарциссы быстро вылетают из моей жизни, потому что они слишком неглубокие внутри и настойчиво-утомительные снаружи - ниочем. Прада, их это ранит, они пытаются там мне что-то доказать, но я как слон не особо обращаю внимания. Зато погулять с французским или фарси в наушнике - истинное удовольствие :)
Спасибо Вам за столько интересных знаний ☀️ Мне вдруг удалось поймать себя на чувстве белой зависти к шизоидам 🙈 Если б можно было превратиться в шизоида из избегающего... Эх, мечты)) 🌸
Потрясающий ролик! Я, как дочь нарциссической матери, конечно же созависимая и у меня большие проблемы с самоидентификацией, а друг мой нынешний как раз грандиозный нарцисс. Я уже через 3 месяца решила с ним расстаться и эти слабые попытки длятся уже 2 года.
Про шизоидов в точку, работала бок о бок с коллегой-шизоидом, интересный человек, но у меня 8 лет ушло на изучение её,(искала литературу), а проработала с ней 12 лет. У неё внезапно, и около 2-3 месяцев она не разговаривала, могла внезапно уйти с работы не предупредив меня. Очень высокая чувствительность кожи, походка как у кошки неслышная, необычные движения кистями рук, необычные фразовые сравнения, например: щенок, похожий на шоколадное пирожное, белое облако волос и т. д. Внезапные вспышки агрессии:бросание стула, обуви и т. д. Не может смотреть в глаза. Если накануне она эмоционально разговорчивая, то назавтра она будет обесточена-это как приступы. Одежду меняет строго по сезону, если даже жара, то всё равно наденет то, что по календарю, а не по реальности погоды. С едой тоже особенности, ела одно и тоже и в одно и тоже время до минуты. И много другого, это для меня был травматичный, но для изучения интересный опыт. И самое интересное, что, когда я её изучила, то мы в один день уволились с работы, прошло 7 лет и периодически она меня зовёт в кафе поговорить, раз в год.
Слишком карикатурно даже для шизоида... Но возможно расстройство ближе к психотическому уровню у нее. Средненький шизоид несколько проще, у него развито ложное Я, которым он защищает свои границы и внутренний мир. А те, кто сами по себе совсем уж, не сдерживают агрессию и не ориентированы в погоде - больше смахивают на шизофреников или аутистов.
Ella * Почему же? Ложного Я у шизоида в чистом виде нет. Да и вообще фраза про ложное Я, которым защищают свои границы - абсурдна. Вы, наверное, имели в виду маски, но так они имеются у каждого социально адаптированного, и у шизоида, как мне кажется, они минимальны. Вспышки гнева у шизоида вполне могут быть - следствие неумения выражать свои эмоции и потребности, чрезмерной сдержанности. А вообще ваш комментарий очень сильно отдает нарциссической проекцией.
Спасибо Елена. Было бы интересно узнать ваше мнение про союз двух созависимых. Поменяет ли один из них своё созависимое поведение на нечто другое если партнёр более созависим чем сам.
Елена, спасибо большое, очень интересные темы в видео затронуты! Как раз сейчас особенно интересует тема шизоидов, хотелось бы побольше про них услышать. По ходу просмотра и прочтения видео возник ряд дополнительных вопросов: 1) Недавно почитав про шизоидов, я сделала открытие, что процентов на 70-80 совпадаю с описанием шизоидов, в то время как остальные процентов 20-30 совсем не совпадают. В более молодом возрасте я даже проявляла некоторые черты пограничного расстройства в отношениях, но с годами стала все больше "уходить в шизоида", и как бы стала сама собой. Теперь уже почти не обременяю себя навязчивым мнением общества о том, как мне следует жить. Интересно, насколько вообще совместимы черты шизоида и пограничника в одном человеке? 2) Свою мать считаю нарцисской, с возрастом она больше уходит в скрытого нарцисса, т.к. теперь вынуждена жить одна. Своими выпадами и поступками по жизни она ярко демонстрировала нарциссизм, но не уверена, что тянет на расстройство. Возможно, просто очень сильные нарц.черты. А вот сейчас узнав про шизоидов, я и в ней нахожу некоторые черты шизоида, хотя их намного меньше, чем черт нарцисса. Совместимы ли вообще черты нарцисса и шизоида в одном человеке? 3) И еще по своему опыту прошлых лет возник вопрос, а может ли шизоид протянуть в отношениях со скрытым нарциссом целых 5 лет? При этом отношения тяжелые, с совместным проживанием и противостоянием. Или может я тут с "диагнозами" ошибаюсь... или обе стороны имеют неоднородные типажи. Если что-то из этих тем Вы сочтете интересным затронуть в следующих видео, то было бы замечательно) В любом случае спасибо за Ваши труды и творчество!!!
@@user-bv5bt8kq8h Спасибо, но все же я не поддерживаю эту точку зрения, и мне интересно заморачиваться. А некоторые наши "выступающие известные психиатры" с просторов бывшего Совка слегка отстали от жизни) Гораздо проще жить, зная разновидности "дурного характера". К тому же, психология - это одно из моих хобби. И интересно было бы знать именно мнение Елены.
@@user-bv5bt8kq8h Поддерживаю автора ветки. Здесь задаёся вопрос и это некорректно затыкать человека и его желание изучать тему. Еще и допускать ещё одну логическую ошибку "апелляция к авторитету". Который вообще не авторитет... Что вы вообще хотели сказать своим комментарием? Призываете быть слепым и размазывать все факты в кашу? Быть слепым и все меньше различать цветов? Вам сложно наверное было изучать радугу, ведь там столько цветов! Ойй! все никогда не изучишь!! не увидишь! Никогда не сможешь узнать все! Проще же все зарисовать простым карандашом и идеально! Да? С другой стороны вы призываете не придавать большого значения насилию нарциссов и оправдывать их. Ведь люди такие многранные! Ну да, днем нарцисс и весел и приветлив, и цветочки собирает, но приходит домой и тиранит всю семью. И эта чудная❤️ многогранность в последствии и является причиной глубокого внутреннего конфликта его жертв: Почему он такой хороший, а со мной агрессивный (значит это я плохой, со мной что-то не так). И что с того, что нарцисс многогранен? Это как может оправдывать что-то?) Вы осознаете какую форму абьюза вы сейчас пытались использовать, ну кроме логических ошибок?
Тоня мне кажется, совместимы. Я себя определяю как шизоида (чуть ли не до расстройства личности) но в то же время чувствую сильные нарциссические черты.
вы так интересно сравниваете личности с химическими элементами... просто удивительно, просто и сложно одновременно. еще слышала как сам нарцисс сравнивал людей с конфетами, когда дома есть в вазе шоколадные, но он хочет карамель и пойдёт ее искать. может купить желейные, если увидит красивую обёртку, может угоститься в публичном месте, когда на ресепшене стоит вазочка для гостей... да где угодно может наесться разных конфет, и не будет думать, что там о нем думают его домашние конфеты, или какие конфеты будут в следующий раз. ваши сравнения в химии заставили меня задуматься о неизбежности смерти и красоте жизни. спасибо вам)
Елена, спасибо за ролик. Много нюансов стало понятно. Подскажите, где больше почитать про Аспергера. Не знала, что при Аспи могут еще быть пограничные и избегающие р-ва личности. Послушала ролик и поняла, что действительно так. Больше ясности. Благодарю.
Я раньше имела признаки пограничника, но с возрастом стала переходить в шизоидный спектр.🤣 спасибо за хорошее видео! В целом постановка диагнозов ничего не дает, т к можно ошибиться.
Возможно, у вас включилась защита в виде отключения эмоций. Это часто случается приобщении с нарциссами, и почти у всех, кто долго общается с психопатами. Надолго это опасно, можно "не вернуться". У шизоидов есть эмоции, они заперты от внешнего мира, а не отключены.
Здравствуйте. Давно Вас слушаю, и сегодня почему-то в голову пришел такой вопрос: скажите бывают ли нормальные семьи, с которых можно взять пример? На сколько я понимаю, у всех людей есть что-то в разной степени тяжести...... спасибо
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, о мужчинах котрые сыновья нарцисстической матери, которые ненавидят свою мать. их хорошо описала С. Форвард, но там ничего не сказано о том, что делать женщине, которая вляпалась в отношения и является невесткой нарцисстической свекрови и муж копия матери.
Елена, ваше новое видео - очередной прорыв в моем сознании ❤️ спасибо огромное. Может кто из женщин сталкивался и подскажет 🙏 Я думала , что мой бывший муж нарцисс , но теперь анализируя я немного в смятении .... У него есть определенные проблемы с речью (к примеру, он может сказать слово по контексту не то, но созвучное и не по смыслу или путает слова местами, хотя занимает высокую должность), часто не может выразить мысль (с ним общаться невероятно сложно, будто через барьеры приходится перескакивать и эмоционально выматывает все разжевывать, хотя ему 30 ). Я всегда думала, что у него отсутствует эмпатия , но сейчас вспоминаю, скорее так и есть ... Он помню прям очень старался понять о чем я, когда я пыталась выразить что в душе или как моя семья причиняет мне боль( у него лицо напряжённое становилось порой), но он не мог понять и вступал в конфронтацию и обвинения меня. Он конечно во многих моментах поступает как нарцисс, общается с моей семьей (они у меня все в блоке- токсичная семья ) или пропадает и потом снова появляется - просит вернутся . Нормально обговорить расставание и поставить точки уже год не могу , только договоришься и что-то он опять выдумывает то насчёт дочери, то опять качели устраивает. Ну и он очень замкнут , нет друзей , отдыхает теперь только с моей семьёй- они теперь друзья )) и моя мать называет его сынок, а я конечно же помойное ведро и неблагодарная дочь , но у меня тоже очень избегающий характер (спасибо маминым проекциям ), теперь потихоньку возвращаюсь к жизни и общению ... жизнь после разрыва контакта с матерью меняется. Может кто сталкивался ? Это просто у нарцисса такая особенность или это другая форма расстройства? Спасибо большое все, кто прочел и за видео ещё раз огромное спасибо ❤️уже пол года с вами и так легче с вами все это переживать и приходить к осознанности ❤️
Думаю, что-то ещё есть у него помимо нарциссизма, вы интересные вещи обозначили. Мне тоже интересно было бы узнать, если бы специалист прокомментировал
Вероятно, он не зрелый, как ребёнок: хочу сегодня эту игрушку-завтра не хочу. Пойду туда, где хвалят. Нет принципов, трудно найти место своё. Ему, по-моему, хочется жену- мамочку, чтоб штанишки постирала, супик налила, и чтоб не вникать глубоко. Кстати, сейчас много встречается не зрелых, вашему 30, а я общалась и с 48 и! Внимание- 60. Страх повзрослеть, страх ответственности.
Здравствуйте! Безмерно рада, что нашла вас! И смотрю постоянно ваши видео, делаю репосты, пересматриваю. Все настолько в точку и проясняет многие моменты. Очень интересно!!! Пожалуйста, подскажите, а может ли человек вести себя, как нарцисс (газлайт, триангуляции, манипуляции и пр.), защищая свою уязвимость, но при этом быть эмпатичным? Скажем, если научился у близких родственников таким приемам?
да. Такое возможно, особенно у скрытого нарциссизма. У скрытого нарциссизма есть три типа(потом как-нибудь ролик сниму об этих типах) Так вот, один из типов, когда скрытый нарцисс это человек очень эмпатийный и добрый от рождения, но его ‘сломали’ родители. Этот человек ко всему миру относится с эмпатией, сочувствием и вниманием, много помогает детям, бездомным и животным. Все его любят и ценят. Но! У этого человека есть только ОДИН ресурс, на котором он отыгрывается: проецирует, газлайтит, нападает с помощью летучих обезьян и др. Этот ресурс ему просто необходим, как наркотик, для регуляции своих эмоций. Ресурс, обычно, не догадывается о том, что он является ресурсом. Находясь в жуткой токсичности он начинает страдать эмоциональными или соматическими расстройствами, често, заканчивает жизнь суицидом.
@@JelenaScott Здравствуйте, Елена. Вы этим комментарием очень точно описали моего мужа. Я выходила замуж за емпата как мне представлялось, много помогает другим, безвозмездно и безкорыстно, хорошо разбирается в людях, он не токсичен ко всем другим, кроме меня. Я не понимала почему так ухудшилось здоровье у меня и пошатнулась самооценка. Так как он скрытий нарцисс, я только спустя три года нашла причину постепенных изменений что со мной произошли. Прежние отношения были со стандартным нарциссом, абьюз был очевиден, а тут совсем другое. Пожалуйста, приделите внимание этому типу нарциссизма в ваших видео, буду очень благодарна! Не совсем понимаю как себя защитить и возможно ли вообще продолжать эти отношения. Но если возможно сохранить себя, я не рушила би семью, так как к нашему маленькому ребенку от не токсичен и даже вполне емпатичен. Поскольку я являюсь единственным его ресурсом, мне естественно невозможно доказать кому би то ни было газлайтинг которому я подвергаюсь. На лицо его енергетический вампиризм, однажды я его обличила прямо, он не имел возможности отвертеться и сказал мне прямо:" а из кого другого мне ещё возможно восполнять запасы енергии? Зачем мне черпать у других если есть дома жена."
У нас в семье я была козлом отпущения,бабушка Нарцис ,старший брат был выбран в роль золотого ребенка а мама и средний мой брат были всегда в роли летучих обезьян.Причем моему старшему брату эмпату это роль была не нужна он всегда огорчался когда бабушка меня гнобила и переживал и за нее и за меня а я никогда на эту роль не соглашалась и всегда отстаивала себя в детстве за что мне всегда в детстве влетало.Ну у бабушки еще и пограничка скорее всего была.Ее короным номером было вывести меня на эмоции ,сказав кучу гадостей а потом когда я начинаю ребенком защищаться ухватится за эту фразу переделать ее и всем потом со слезами рассказывать какая я монстр и что я ей сказала( при этом свои слова она забывала ).Это было каким то эмоциональным адом для меня вспоминаю со содроганием .Бабушке сноха попалась грандиозный нарцисс забила та ее очень быстро ,было ее жалко очень,но обида до сих пор во мне сидит за это.Мама кстати была также в семье козлом отпущения видимо поэтому стала летучей обезьяной ее возмущало что я не хочу становится такой же как она была в детстве для своей мамы моей бабушки.Все дестство я только и слышала разговоры бабушки какая она была в молодости красавица что все по ней сума сходили и влюблялись и чистюля и хозяюшка..а если я подходила к зеркалу она меня высмеивала и говорила что я вертихвостка и только собой и любуюсь( и это в 10 лет и просто причесаться в школу) или говорили с мамой что я "конечно симпатичная но ничего особенного"...жутко неприятно это все вспоминатт а самое главное и люди не поймут мол других вон ремнем били ..
Моя бывшая свекровь истинный нарцисс.У нее два сына,младший золотой это мой бывший а старший помойка.Когда собирались на какой то праздник она всегда говорила про старшего что она его не хотела рожать но пришлось и то что она его била потому что он врал и не ел суп а выливал в унитаз.А когда спрашивали о младшем она говорила ;а его за что ругать он нормальный.И всегда говорила один умный другой футболист с издевкой.И помню когда я родила ребенка и рассказывала как это было а она говорила;Что у нее то были показательные роды и что она родила всех лучше даже студентов привели посмотреть как она рожает.И даже сейчас ее встречаешь она надевает маску общательности но говорит на какие то странные поверхностные темы.С ней невозможно говорить по душам.
У меня холодная мать, с нарцистическим расстройством личности. С мужем прожила 20 лет , он также грандиозный нарцисс и социализированый психопат. Слушая вашу лекцию, я понимаю, что я созависима, но потом я устала от эмоциональных качелей от мужа и мамы, мне стало всё равно. Значит я стала шизоидом? После развода, я долго переживала, почему. Ведь я вся такая удобная, как оказалось... нашла на ютубе психологов, которые в своих видео разложили мою жизнь по полочкам. Слава богу , что мы развелись. Маму сразу ставлю на место, когда начинает прививать чувство вины. И мужчину не могу найти, сразу вижу их недостатки, их психопатию, они как на ладони..
ШИЗОИДНОЕ ИЛИ ИЗБЕГАЮЩЕЕ Расстройство личности. РАЗНИЦА.
(Перевод автоматический)
«Недостаток исследований и научного внимания привели к тому, что важная динамика личности, однажды охваченная шизоидным диагнозом, была упущена из виду. Будучи чрезвычайно важной конструкцией, шизоидное расстройство личности может стать диагностически неуместным. Многие утверждают, что это является результатом появления избегающего расстройства личности (AVPD), подобного, но теоретически отличного синдрома (см., Например, Ahktar, 1987; Livesley et al., 1985).
Шизоидные и избегающие расстройства личности были классифицированы как отдельные типы, потому что разные мотивы, как полагают, лежат в основе социальной изоляции людей, страдающих этими расстройствами. Согласно действующему DSM (DSM-5, APA, 2013), лица, страдающие шизоидным расстройством личности, по сообщениям, не желают отношений из-за нехватки их желания и способности близко общаться с другими; тогда как люди, страдающие избегающим расстройством личности, по сообщениям, желают отношений, но боятся отвержения, стыда и унижения.
Эта концепция составляет два патологичных, неадаптивных подтипа интроверсии: шизоидная адаптация и избегающая адаптация:
Социальная отстранённость, основанная на тревожности и страхе, считается избегающей.
Социальная отстраненность, основанная на апатии, ангедонии и равнодушии, а также на предпочтении одиночества, считается шизоидной.
Дискуссия о достоверности различий между шизоидом и избеганием сосредотачивается на том, отражают ли различные поведенческие проявления, описанные Кречмером выше, как робкие, плоские или враждебные, в сочетании с внутренним опытом гиперчувствительности и склонности к бегству в мысли, или они являются подтипами общего синдрома, такого как аномальная дезадаптивная интроверсия.
В клинической психологии и психиатрии всегда был интерес к пониманию изолированных, отстраненных и замкнутых людей (обзор см. В Livesley et al., 1985):
Крепелин описал «уединенность» как тип личности с шизофренией, основанный на интроверсии
Блюлер ввел термин «шизоид» для обозначения конструкции Крепелина
Хох предпочитал термин «замкнутая личность»
Кречмер подчеркнул внутреннюю чувствительность шизоидов, несмотря на внешние проявления холода
Учитывая историческую важность шизоидного расстройства личности для исследования патологии спектра шизофрении, психодинамической теории (например, Кляйна, Гантрипа и Маквильямса) и расстройств личности, удивительно, как мало исследований посвящено оценке различия между избегающим расстройством личности и шизоидом расстройство личности. В свете впечатляюще сконструированных и исследованных аргументов о том, что такое разграничение делало шизоидное расстройство личности недопустимым конструктом и его предполагаемое удаление, представляется ответственным оценить обоснованность его различия от избегающего расстройства личности. Существование изолированных, отстраненных и отстраненных людей, у которых нет аффилиативной мотивации, предпочитающих одиночество, не испытывающих удовольствия от дружеских отношений и семьи и безразличных к внешним суждениям, обеспечило бы эмпирическую поддержку достоверности шизоидного расстройства личности после DSM-III, что предполагает это не должно быть удалено.
Winarick & Bornstein (2015) обнаружили, что шизоидные расстройства личности и избегающие расстройства личности демонстрируют уникальные закономерности корреляции с теоретически значимыми признаками во многих ожидаемых направлениях. Предметы, указывающие на необходимость принадлежности и тревогу привязанности, однозначно значительно коррелировали с предметами избегания расстройства личности. Элементы, раскрывающие социальную ангедонию и низкую эмпатию, однозначно соотносились с шизоидным расстройством личности. Этот вывод подтверждает достоверность дифференциальной диагностики DSM. Тем не менее, как шизоидное расстройство личности, так и элементы избегающего расстройства личности были значительно коррелированы с чувствительностью отторжения (малое значение r для связи с шизоидным расстройством личности) и интернализованным стыдом (большое значение r для шизоидного расстройства личности и избегающего расстройства личности). Этот вывод свидетельствует о том, что элементы шизоидного расстройства личности связаны с гиперчувствительностью, несовместимой с определениями после DSM-III, но совместимыми с шизотипией Мейла (Meehl, 1962), теоретиками размерных черт, аспектами психодинамической теории и ранней описательной психиатрией...»
www.psychologytoday.com/gb/blog/personality-quotient/201701/the-disappearance-the-schizoid-personality
Сделайте, пожалуйста, видео об избегающем расстройстве и его признаках, а также разнице с акцентуацией.
у меня есть ролик, где показан пример избегающего и Нарциссического в одном человеке. Возможно, будет интересно czcams.com/video/NZp4EtvqmeA/video.html
@@JelenaScott спасибо, я его уже смотрела.
Если возможно, расскажите, пожалуйста, подробнее о шизоидных проявлениях и причинах расстройств личности этого типа.
Вы эмпат, Вам нельзя вести пациентов в тюрьмах, Вам уже не 23 года. Вам то и так лучше никого не вести, лучше лекции нам пишите и в институтах преподавайте. Оставьте вообще силы на свою семью. Вас тем более уже онкология посетила. Вы должны понимать, что уже и телесные Ваши границы нарушены. Всё. Вы испортите людей халявной энергией. Вы через чур сильный эмпат. Вам нужен честный домик у природы, у шикарного леса , ручеек, сад, в котором будет кто-то для Вас ковыряться из детей, а Вы ходить и только НАСЛАЖДАТЬСЯ ПРИРОДОЙ. Всё. Прошло время великих подвигов. Наслаждение природой это тоже тоже благодарственная молитва Богу. Вы не конь, Вы принцесса. Хватит на себя все навьючивать.
С тех пор как я начала вас слушать, я нашла в себе все расстройства личности 😂.
А я вылечилась🤣
Лучше искать их в других.
Синдром третьекурсника мединститута))
Возможно, Вы пограничник. У них все симптомы скопом.
У меня тоже все)) только не огромных размерах )
Елена ,слушать Вас-одно удовольствие.
Какая же Вы красивая женщина) так приятно всегда смотреть на Вас. И ещё Вы очень умная и чуткая. Спасибо огромное Вам за поддержку и понимание.
Гармоничная теплая личность
Такой познавательный ролик! Очень откликается ваше видение, что любой человек должен быть счастлив, не смотря на свою структуру 💗🌞))
У шизоидов часто не столько холодная, сколько тревожная и депрессивная мать. Это мой случай. Мать всегда в своих проблемах и тревогах и все общение с ней сводилось к ее негативу и тревогам. Я отстранилась, тк ощущала, что это убивает меня и поглощает неприятно, в то же время невозможно было чем-то своим поделиться, хотя я в этом сильно нуждалась, тк была всегда очень чувствительным слабым ребенком... Отец был избегающим, почти не интересовался мною тоже. И я выбрала его позицию, отсраняться всегда, уходить эмоционально тоже. Потом годы, десятилетие понадобилось, чтобы учить себя более менее адаптивно жить, понять свои чувства... Теперь яркие шизоидные и пограничные черты проявляются в основном при стрессе. А так вроде бы легче. Но общение с семьей стараюсь минимизировать. Мать сильно обижается, считает, что я ее не люблю. Но я не могу ей объяснить, что этой любви неоткуда взяться...
В жизни боюсь отвержения, переживаю травму брошенности, стараюсь быть осознанна с этим в отношениях, но все равно предпочитаю остраняться больше, чем сближаться... Причем больше боюсь эмоциональной брошенности, нежели физической. Физически могу быть одна, люблю даже. Но если близкий человек эмоционально мало участвует в моей жизни, отстранен даже временно, я чувствую злость, желание разрушить отношения. Такие вот последствия травмы, благо уже осознаю это и порой присякаю.
У меня родители тоже похожие, как в вашей комментарии и отношения тоже похожие. Скажу так, моя мама тоже тревожная и гиперопекающая. Я её люблю, но тоже иногда пытаюсь эмоционально, отделиться от неё, если она приближается.
Но я пока что не ставлю себе диагноз "шизоид".
Я скорее общительный интроверт с депрессией и у меня децифит энергий.
А меня девушка шизойд научила любить глубоко, не как обычные люди. У меня Айсберг.
Так и скажите прямо:а ты заслужила ее,эту любовь?-ты меня достала уже своим эгоизмом,долбежкой и выливанием говна!-я говорю прямо.они правда,нихрена не понимают.но зато могу спокойно отшвырнуть куда подальше.и вообще,на чужие обидки мне все равно
просто отстранение из-за неприятного предыдущего опыта - это не шизоидность. тем более, что вы боитесь отвержения. это тревожно избегающее расстройство
@@userlili777 давайте все же не будем ставить диагнозы здесь друг другу? Надо в целом картину понимать, а не относить по одному критерию к какому-то расстройству определенному. Те же шизоиды страдают тревожными расстройствами, но это не делает их меньше шизоидными)
Большое спасибо, Jelena. Просто открываете глаза!
Была приятно удивлена, что я- шизоид)))) вечно жду когда все уйдут, чтоб побыть в одиночестве.
А почему то стала такой - стала все равно после предательства - не знаю
Раньше думала тоже прл
@@reflax6009возможно, вы эмпат интроверт, предательство вас "выжгло" изнутри, по этому у вас не осталось сил на взаимодействие с другими...вам нужно обрести себя заново...это можно прочувствовать в религии, как сказал один православный монах: человек нужен только себе самому и Богу...
The only way to win with a toxic person is not to play. Очень понравилась эта цитата, сразу вспомнила о Ваших уроках. ❤️
💯🎯🚀
Никак не могу привыкнуть, что от вас столько полезного можно услышать в одном видео!) спасибо!
Насчет нарцисса, потерявшего источник энергии и уходящего в психоз, я бы считала преувеличением, если бы сама это не прошла. Когда у меня уже не было сил на мать и ее интриги, понимая что она слишком сильно и уже опасно лезет в мою семью, воспитание моего ребенка, вероломно и манипулятивно вмешиваясь во все дела, и я начала отталкивать ее, сведя общение к минимуму (хоть я была изначально "золотым" ребенком, правда не по классике:меня жалели и инфантилизировали- инвалидизировали), она вдруг озлобилась, хоть и не озучивала мне прямого недовольства, и я стала замечать на себе странные взгляды ее знакомых. В течение трех лет, она резко и сильно сдала физически, а в последний год - реально действительно поехала крыша!!! (хоть зная ее характер, я к сожалению, долго сомневалась, не театр ли это ради интриг, не беря особо во внимание ее выходки). На похоронах ее знакомые сообщили мне, что я оказывается ее "довела своими издевательствами!" хоть мы практически и не виделись, только телефонная связь. Я подумала, что она видимо, звонила и чего-то там наговорила им будучи уже под конец просто совершенно не в себе. Но теперь понимаю, что они были ее обезьянами, возможно длительный период.. . Да, коварная болезнь это НРЛ. Очень зашифрованная, скрытая и очень опасная((((
Спасибо большое, что поделились своей печальной историей! Желаю Вам всех благ и полного восстановления💖
@@JelenaScott Спасибо! Вы - один из компонентов целительного бальзама на душу, для детей нарциссов всех мастей)
У меня с отцом то же...
Как пить дать - наговорила своим подружкам гадостей. Мне как-то маман сказала: «Зря ты так со своим ребёнком возишься, вот вырастет и забудет тебя, как ты меня». Занавес. А я : « Я что тебя забыла?», пипец просто, навязать чувство вины, да ещё совет жестокий это по отношению к своему внуку!!! Это при том, что помощи, как бабушки, не было никакой, ну и слава богу, это лучше, чем попрекания. Маман воспитала кучу чужих детей в детсаде, кроме меня ( я в школе-интернате, перед этим в детдоме, пока она болела) и внука своего , на неделю только взяла, когда я уехала на заработки, ребёнок потом плохо спал, и больше уже не отдавала никогда. Подружайки ее на меня тоже косились. Как-то маман пришла на работу ко мне денег просить, и наша врач вмешалась в наш разговор, когда я деньги уже дала, врач сказала ей: «Как вам не стыдно требовать деньги, ваша дочь 2-е работы тянет, ещё и ребёнка, (я ещё бывшего тянула, врач этого не знала), вы бы лучше ей помогли, имея мужа ( тогда отчим на 2-х работах работал и хорошо зарабатывал)», и выгнала её, врач видела, как маман из бара выходила, у нас клиника была рядом с баром. Мне тогда реально было тяжело, я практически была кормильцем, и помощи никакой, я чувствовала себя матерью одиночкой при бывшем муже, я принимала все глобальные решения, а он не при делах всегда.
🌺 Елена, Благодарю! Как всегда очень интересно и познавательно! Увлекательно преподносите сложную тему различных расстройств , что слушать не только удовольствие, но и получаешь при этом эстетическое наслаждение!!!
Здравия и всех Вам благ!
🌹🌸💐☘️🌹☘️💐🌸🌹
Елена, с такой причёской, вы похожи на загадочную русалку😲😉
Нарцисс опасен тем, что эта та категория сущности, которая сильно разрушает мозг жертвы.
Вся планета, итак уже давно без мозгов..
Безвозвратно?
Правильнее сказать не мозг, а личность.
@@Zazule4ka если она слабая то да
Гениально! Сама додумалась или подсказал кто?
Здравствуйте Елена! Огромное спасибо за Ваше профессиональный опыт, которым Вы с нами делитесь.
Благодаря Вас! Здоровье и успеха!
Теперь я понимаю почему солнечный и радостный период детства вдруг сменился на пасмурный и тяжелый.
Потому что поганая школа, отняла у вас детство..
Благодарю! Чудесное легкое и содержательное видео.
Обажаю слушать Ваши видео, спасибо за удовольствие и ценную информацию🙏🙏🙏
Выглядите превосходно! 😃 Обожаю Вас! 😍 Лучшая! 👍
Сколько фиолетовых оттенков! Праздничная Елена в 1-ый лунный день! ♥️ Ура - ура! 💎💐🌸💮🏵️🌹🌺
ваш канал - настоящий клад!
такой интересной подачи материала по теме расстройств личности не встречала очень давно. теперь не могу перестать binge watching. спасибо вам.
💖👍
Спасибо. Очень многое проясняется. Вообще Ваши видео очень мне помогают.
Некоторые описания - просто про ситуации, в которых я оказывалась.
Благодаря Вам и Вашим видео я точно знаю - я в порядке. Спасибо.
Благодарю. Хорошо выглядите и приятная картина на заднем плане.
Как же я люблю отключиться от всего и погрузиться в эти истории и разборы. Спасибо Елена, вы спасаете меня ин мэни вэйс:) 💜 надеюсь у вас все хорошо и желаю, чтобы было ещё лучше)
Спасибо! И Вам 🌞👍
Нарц+шизоид-ржака) кино и немцы🤣🤣🤣👍
Да, я точно ШИЗОИД. 😂😂😂 Хочу в Британию, к своим поближе 😁.
Очень интересная, лёгкая подача информации. Благодарю!
я наверно сейчас и шизоидный и избегающий видать тип. с возрастом перестала любить безсмысленные разговоры и тусовки. люблю вдумчивые разговоры, приносящие пользу или деловые контакты. слишком много шума вокруг от машин, людей, новостей - хочется тишины где нибудь в лесу, что бы только журнал ручеёк и пели птички. возможно через месяц такой изоляции или год захочется с кем то пообщаться ни о чем (типа смол ток), а так бесит тупой трёп людей о всякой фигне, ну в лифте ещё ок перекинуться пару слов с соседями, а так я лучше полезную инфу для дела узнаю или для жизни.
У меня так же) с детства ещё предпочитала книжки людям. Родители звали меня не от мира сего) а я это в себе даже люблю)
Могу поехать путешествовать одна, могу жить одна... И знаете что? Мне замечательно)
Ничего общего у шизоида с интровертом нету, общее разве что желание уединиться (и то по-разному).
В своих видео Murad Sultanov вполне детально рассказывает чем интроверт отличается от шизоида.
@@katya2135 а книжки разве не людьми написаны?)) Просто Вы не нашли тех людей, с которыми Вам было бы интересно по жизни. И так их и не найдете, если будете сидеть дома. При этом Вы имеете право на то, чтобы жить как угодно, но просто учтите этот факт.
Я пока не вижу ничего конкретно шизоидного и избегающего в том, что Вы описали. Вы просто, вероятнее всего, обыкновенный интроверт, без каких-то расстройств) При этом странно, что Вы говорите об общении исключительно как о "пустом трепе")) Бывает, что общаться с людьми очень интересно)
Я благодарю Вас за это ВИДЕО. Очень полезно и позновательно для меня это ВИДЕО.
Слущать вас так интересно.
Именно ваши ролики демонстрируют сложность профессии, какую глыбу знаний и навыков это требует. До сих пор, мне казалось, что умненькому человеку стать психологом - очень просто:).
Классно, наверное, быть шизоидом. Гусей что ли купить...
Аахахах=))) Точно.
Они гогочут, это не будет раздражать? )
@@user-kf6zt4pi1o будем вместе гоготать.
особенно в карантине. пока все тихо едут кукухой, шизоиды наслаждаются тем, что их наконец оставили в покое 🙈
А у меня собака, и она много требует внимания. А я ей не могу дать, сил и энергии не хватает и здоровья. Пожалела, что её приобрела. Хотела отдать, чтоб не мучить, но никто не берет.
Елена потрясающая! Абсолютно исчерпывающая информация! Никакой воды! Каждое предложение впитываю как губка и поражаюсь что все эти психологические явления имеют место быть! Спасибо, что помогаете разобраться в людях!
Елена, спасибо Вам большое! Ваши видео становятся всё красочнее и насыщеннее по цвету!💜💚⭐
Удивительно, шизоид и аспергер - это вероятно я и есть. Чем больше смотрю Вас, тем понятнее и проще смотреть на жизнь, людей и себя.
Спасибо!
Елена здравствуйте.
Очень давно интересуюсь темой расстройствами личности и смотрю многочисленные каналы. Недавно нашла Вас и я в восторге! Те темы, о которых вы говорите с невероятной индивидуальной подачей и различными комбинациями тем - я не встречала ни у одного психолога на CZcams. Очень очень интересно, профессионально и необычно!!!
Спасибо вам огромное 💖💖💖💖💖
Спасибо! Мне очень приятна Ваша благодарность! 🙏🏻 Удачи! :-)
Я, как шизоид, не скажу, что не нужны другие люди. Нужны, но хорошие. Хорошие отношения. И фраза "лучше будь один, чем с кем попало" - это про шизоидов. Мне достаточно одного-двух человек в окружении, много людей попросту утомляют.
Все пустое, поверхностное, ложное, тоже утомляет, это воровство моей жизни.
На нарцисса, наверное, отреагировала бы так же, как женщина из примера, но это сознательная реакция. Результат самоконтроля. Пограничнику, созависимому, наверное, такой самоконтроль не под силу.
Я бы не сказала, что шизоиды склонны к кратким связям, наоборот, брак на всю жизнь, профессия на всю жизнь - идеал шизоида. Когда этот идеал не воплощается, это жизненная драма шизоида.
И что равнодушны к вниманию, критике, похвале - тоже не факт. Шизоид просто может справиться со всем вышеперечиленным.
Но, разумеется, мне очень нравится, когда меня хвалят или поддерживают.
Другое дело, что я не буду лгать, прогибаться или фальшивить, чтобы любой ценой выцарапать одобрение или избежать порицания. Не любой ценой. Это работа личности.
На мой взгляд вы описали просто более или менее нормального человека😊
По вашему описанию и я выхожу шизоидом. Только у меня нет диагноза и я пришла к тому ,о чем вы пишете, с возрастом.
Ну это так романтично быть с каким нибудь расстройством. Нормальны тоже могут самодостаточны в одиночестве
@Mrs Kru на все это прикольно смотреть со стороны. Любая психопатия, из любого кластера, это страшно. Это ещё и в кино и исскустве романтизмруеися к сожалению.
@@penrouz нормальные, самодостаточные люди не смотрят видео о психических расстройствах ..не хочу ни кого обидеть..сама смотрю)
как шизоид, согласна с Вами! с языка сняли. Я живу с нарцем, потому что он лайтовый грандиозник (это выносимо), и Главное - по роду деятельности постоянно уезжает. Это легко в итоге оказалось - эмоциональной привязки нет, есть имитация отношений, а главное Одиночество, так необходимое шизоиду. Правда, у меня уже есть небольшой комплекс в плане того, что по-другому я уже и не смогу, пусть даже неудовлетворительные отношения - плата за одиночество.
Красота и ум)))) обожаю ваши лекции
Очень надеюсь, что в России тоже будет такая осознанность людей 🙏 сейчас к этому все тенденции, ведь так замечательно, когда люди знают свои плюсы и минусы и могут познать себя и рассказать об этом людям , чтобы их не травмировать или помочь избежать непонимания 😘
Непонимание всегда будет, ведь в основном, люди могут понять только то, что пережили. Например, зачастую жаворонки обвиняют сов в лени.
Это к России вообще не относится.такие везде люди
Огромное спасибо !! Намного все понятнее стало в жизни.....
❤🌻 спасибо за Вашу работу!
Елена, спасибо большое за видео.
Очень информативный ролик .
Благодарю 🙏за профессиональное предоставление информации .
Елена, вы такая молодец! ❤️❤️❤️
Елена, спасибо Вам большое.
Посмотрела видео и понимаю на сколько далеко наше общество от вашего в социальном и юридическом смысле.
В пнинятие людей такими какие они есть, в насилии и тирании над личностью. Грустно.
Огромная Вам благодарность 🙏
Гуси на поводке 😁😁😁 Елена, как всегда, великолепно ❤️ прекрасно выглядите!😍
Спасибо !!! Просто высший класс !!! 🌹🌹🌹
У меня сын такой, о чем вы рассказываете. У психиатра ещё не были, но я прямо знала какие расстройства вы назовете у Аспи ( последние 10 минут видео). И абьюз был и жесточайший неглект перверзного нарцисса- отца.
Спасибо Вам,Елена!
Я в восторге❤ прекрасный человек и профессионал.СПАСИБО Елена.
Ой, так приятно, что Елена ответила на мой комментарий)))
Последнее предложение было сарказмом (и следствием неудачной автозамены)
За себя могу сказать, что не думаю, что у меня синдром Аспергера, просто нехватка социальных навыков, в силу различных обстоятельств - навыки на то и навыки, что приобретаются в практике.
Разумеется, мать не ставила мне никакого диагноза, это была прямая агрессия, наклеивание ярлыков. Иные родаки попроще говорят ребенку "ты дебил", а образованные "ты аутист".
Кстати, все говорят про серый камень, а я, похоже, держу этот самый серый камень на протяжении всей жизни, сама дошла.
Я тоже серый камень профессиональный из-за этого все думают что я спокойная и вроде как бесчувственная... А я могу проявлять чувства и осознаю их неплохо (годы работы над собой дали все же какие-то плоды) но в стрессовой ситуации "на автопилоте" оп! И я снова камушек.
Nadia Mordvinkin насколько помню, аутизм - тяжелое заболевание, сопровождается умственной отсталостью. Я же всегда училась хорошо. Синдром Аспергера может сочетаться с высокими умственными способностями, но их, кажется, ставит в тупик область неопределенного: шутки, переносные значения слов. Я, кстати, тоже плохо могу направлять общение в какое-то русло, но это навык, ему учатся.
Спасибо за ваше желание меня утешить, Вы очень добры)
Между прочим, у меня действительно высокая сензитивность: меня угнетает солнечная погода, скопления людей, вид чужих шрамов или следов травм вызывает у меня сильное чувство ужаса или холода или боли (не знаю как его обозначить).
Irina Chuvasheva аналогично. В стрессовой ситуации дар речи просто отваливается(( поэтому мне так сложно противостоять манипуляциям: меня просто заваливают словесным салатом, как ногами забили(
@@user-jk7du5pq1l мне сложнее всего если хоть грамм гнева у оппонента. Я не могу его выносить. Сразу готова на все. Безропотная тряпочка.
Irina Chuvasheva а меня гнев не пугает. И когда на меня орут, я могу это терпеть. Я как бы превращаюсь в "жалюзи" и потоку гнева подставляю ребро. Понимаете?
А вот когда заваливают словесным салатом, то все... я медленно говорю, медленно думаю, и не успеваю оппонировать. Несут они всякую чушь, как правило, но быстро((
Я ребёнок туалет, козел отпущения, груша для битья, нелюбимая. Прошла все эти испытания. Сейчас 43, я стала самой успешной. Просила семью извиниться. Всех это так удивило. Меня попытались снова поставить на то место, а я просто не выдержав сделала себя сиротой, прекрасному любое общение со всеми кроме как с любимой и любящей сестрой. Как много они у меня забрали, но как много мне пришлось найти treasures в себе! Если вам захочется когда нибудь интервьюировать людей переживших тот или иной опыт отношений, я буду рада поговорить с вами для эфира.
Обнимаю вас 🤗
Спасибо большое, Елена! Оочень интересно... И как всегда богато смыслом. Я пограничник, у меня есть довольно яркие черты Аспергера, шизоида, и еще наращиваю нарциссизм)) плюс ВЧЛ. Эти все качества служат мне защитой. И в общем я осознаю всё, и контролирую)) в людях, в мнениях не нуждаюсь... И еще сейчас мне очень нравится непохожесть на других и неидеальность придает изюминку. С осознанием всего правда затянулось. Но лучше поздно, чем никогда... Почти круглый год ношу затемнённые очки и наушники. История про гусей улыбнула🙂👍
У меня мама нарцисс, я выросла так думаю невротиком, только вышла из созависимости. А у мужа мама тоже нарцисс (сбежала от своей мамы к ней), в детстве все проекции получал его отец, он и сестра если и был кто то козлом отпущения то совсем чу чуть, муж мой вырос психически здоровым, сестра его нарцисской. И во взрослой жизни когда их папа заболел, сначала сестра стала козлом отпущения, а даже больше её муж, так как жили с мамой, а теперь нам приходится жить с его мамой и мы стали козлами отпущения и опять же больше я чем муж. При этом когда мы с мужем женились его мама нас задаривала подарками восхваляла, верила в нас жалела, а теперь всё наоборот. Вот так всё иниересно)
Елена, большое Вам спасибо за интересные и талантливые видео ). На канале речь в основном про личные (близкие) отношения, но что делать если грандиозный нарцисс - твой непосредственный руководитель ? За 1.5 года работы с ним я начал замечать, что стал чувствовать себя полным ничтожеством, стало ухудшаться здоровье. Совещания похожи на наказания в детском саду - тебя ставят в угол и ты не понимаешь в чем виноват. При решении любой самой пустяковой задачи субъект превращается в Ленина на броневике: глаза горят, зрачки расширены: ты представляешь что я сделал ? никто никогда этого не мог сделать и т д. Когда же товарищ общается с равными или теми кто выше по положению...такого лизоблюдства я никогда не видел, а повидал его немало )) И да...любимая книга: "Государь" (Н.Макиавелли). Все как по учебнику )) Разговаривать ассертивно пробовал, не ассертивно тоже пробовал. Эффект есть только если уволится хороший специалист либо ты угрожаешь, что уволишься. Тогда сразу все меняется, но ненадолго. Техника серого камня...она внешне работает, но внутри все кипит и отвращение зашкаливает. Видимо единвтенный путь это все таки уходить, хотя коллектив в целом хороший и многое можно было бы еще сделать.
Denis вы молодец, хвалите себя чаще.
По-моему, лучше держаться от него подальше.
@@user-jk7du5pq1lда на этой работе свет клином не сошелся!
Елена, спасибо огромное за видео! Понимаю, что тепереь легко могла путать аспергера с нарциссом ... а так ведь можно обидеть, не понимая, или обидеться на их холодность. А
Вообще, меня поразила эта ситуация и тронула про женщину с гусями, что ее друзья это гуси, кака прелесть это так трогательно!
Всё настолько точно, что страшно становится
Это один из лучших ваших видео, хотя нельзя выбрать лучшее, ваш материал не имеет соперника
Расскажите, пожалуйста, как вести себя с "летучими обезьянами"?
Интересная тема! Интересно будет послушать взгляд Елены. Из своего опыта могу сказать - лучше прерывать контакт со всеми - и абьюзерами и их летучими обезьянами. Если будете им что-то пытаться доказать - только время и энергию потеряете.
Так хочется их прибить, если б вы знали. Люди, гаже источника агрессии.
Впрочем, они тоже могут передумать и измениться.
Мда. Помню какое же было моё удивление когда я пожаловалась брату нарцисса что тот меня гнобит. И его он тоже гнобил. На что получила ответ, что нарциссик главный, и если бы я была поумнее, то я бы ему вечно подыгрывала и глядишь что нибудь досталось с барского стола. И что это так и нужно, ведь он самый лучший. Я реально была поражена)
кияяяяяяяяяя вот так)
Отстреливайте на взлете :)
Я наверно шизоид. Я сижу дома в комнате и не выхожу почти и почти ни с кем не общаюсь. Имне хорошо. Еще бы кота.
Я шизоид с котом. Нам вдвоем прекрасно.
Ну, Вы при этом все-таки очень много теряете. У меня в подростковом возрасте было нечто похожее. И как же я рада, что сейчас я могу ловить кайф и от того, что сижу дома, смотрю фильмы, читаю, готовлю и т. д. И от того, что путешествую (как одна, так и с друзьями), гуляю, посещаю места, в которых есть только мои близкие друзья, или в те, где есть большая компания, в том числе незнакомые мне люди. Хожу на рок-концерты, езжу с палатками в лес, хожу в музеи и т. д. В мире столько всего интересного! И Интернет не может все это заменить, передать все запахи, атмосферу и т. д.
@@aigerimduissebaeva3748 , да. Но шизоиды все-таки бывают разными. И обычно крайне сложно выживать без людей, даже если не так уж и нуждаешься в общении с ними. Так что в любом случае лучше расширять свою зону комфорта, почаще взаимодействовать с нетоксичными людьми, постепенно увеличивая степень близости и количество проведенного с ними времени. Ибо таким образом образуются новые нейронные связи и укрепляются, отвечающие за комммуникативные способности и даже за способность в том или ином виде получать удовольствие от общения.
@@aigerimduissebaeva3748 , я никого не хочу "подогнать под копирку". Я просто пишу о том, в каком направлении таки можно двигаться. В целом же... это очень сложный и очень интересный вопрос: "Чего мы хотим на самом деле") Ибо часто мы выбираем то, что нам навязывает общество, но также бывает и так, что мы просто выбираем наиболее легкий путь, при этом получаем нечто приятное, "не утомляющее", но в то же время таки мешающее нам стать по-настоящему счастливыми. Например, кто-то выбирает лежать на диване и есть пирожные каждый раз, когда выпадает свободная минутка. И это, конечно же, менее утомительно, чем заняться спортом, почитать книгу или даже просто пойти в парк и прогуляться там с другом. Но реально ли это в итоге про счастье? Или все-таки стоит поискать какую-то альтернативу и начать выходить из зоны комфорта? Но пусть каждый решает для себя сам, только осознанно) И лично я за то, чтобы шизоиды хотя бы попробовали пройти курс психотерапии и хотя бы на 30 % увеличили время, которое они проводят с другими людьми, выбирая при этом интересных и нетоксичных (что важно). Ну и если пожив так хотя бы год, они в итоге все равно скажут: "Нет, мне однозначно лучше всегда быть одному", тогда это будет все-таки более осознанный выбор, чем прежде.
@@user-yi9gi2fg9b я как шизоид с вами согласна. Наша база остаётся шизоидной все равно, но болтшая разница когда шизоид мирится с данностью и когда учится адаптироваться, общаться, выходить и получать удовольствие от чего-то внешнего.
Супер!!!👍👍👍👍 Спасибо за интересную и познавательную лекцию!!! 👍👍👍👍👍👍
Немного страшная история про даму с гусями..
Тоже много психологических триллеров и даже документальный про Тэда Банди посмотрела.Никакой радости, конечно ,но они учат осторожности и внимательности.Нельзя в наше время быть беспечными и наивно верить, что все люди добрые.Доверие надо сначала заслужить
Социопаты очень хорошо маскируются. У них могут быть жёны и дети. Так что доверие - это вообще вещь зыбкая. Дама с гусями странная, но безопасная. А Тед Банди был очень даже приятным и располагающим мужчиной.
@@user-bv5bt8kq8h не все люди обладают таким чутьём. Не все ищут психопатов в своём окружении. У Банди была неплохая политическая карьеоа, некоторые жертвы сами шли к нему на помощь. Не связанные с делом женщины приходили в зал суда. Чем-то он притягивал.
О жизни с Банди есть книга его бывшей "Фантомный принц", ужас, что она и ее дочь пережили. А картинка для всех была, что он с ней был хороший и заботливый. И в документалках о нем их отношения так преподносили.
Из книги я сделала вывод, что он - нарцисс, а она - пограничник.
@@user-vx2pl3cm7r он их завлек не потому, что был таким уж приятным. Большинство жертв он застал или во сне, проникая ночью в их дома, или притворяясь полицейским, больным на костылях или в гипсе, нуждающимся в помощи. Женщины просто его не боялись и шли ему помогать, потому что он выглядел слабее их, а он ломом сзади оглушал по голове, или вообще спросонья получали удары от незнакомца в маске.
@@user-vx2pl3cm7r у всех серийных убийц есть целая стая фанаток. Женщины приходили, потому что это был первый в истории процесс в прямом эфире, и СМИ его сделали ТВ-звездой. Они на это смотрели, как на реалити-шоу с "невиновным" в главной роли.
Спасибо Елена, вы как всегда - на высоте. Я так рада была услышать что вам нравится true crime потому что я тоже обожаю это смотреть, анализировать. Я могу вас любезно попросить делать разборы про это? Когда на последних минутах вы сказали про жестокость к собственной семье я тут же вспомнила именно Криса Уоттс!! И вы назвали его историю! Я так следила за этой историей, с самого начала она меня поразила, помню для меня это был просто шок, как это так, это ведь может случиться в казалось бы счастливой семьёй. Прошу милая Елена, сделайте разбор на эту историю, именно от вас я бы была счастлива услышать ее, потому что в основном все просто рассказывают эту историю а хочется вытащить все иглы из этого мешка, хочется ещё разбор на всех персонажей которые меня поразили :
1) Сам Крис? Он что не мог просто развестись, ок это стыдно, а сидеть в тюрьме не стыдно????
2) Его любовница.
3) Конечно его жена. Кто она? Жертва? Угодник? Она могла как то это всё видеть?
4) САМОЕ СТРАННОЕ в таких историях - это ЖЕНЩИНЫ которые начинают мешками писать письма этим потрошителям (что конечно меня бесит, он начинает чувствовать себя звездой, main character, им ещё и жениться разрешают) что это за женщины, я понимаю что это какой-то подвид групи но сто должно происходить у них чтобы их привлекали именно такие монстры.
upd: Сейчас нашла ваши разборы по этому случаю, 99 и 100. Спасибо за Ваш разбор.
Добрый вечер, Елена! У вас замечательная заставка. От меня вам сердце❤️ Хочу поделиться еще своим открытием.. На днях прочитала книгу Руди Симон "Аспи девочки".. И о чудо, она обо мне😊 Теперь все встало на свои места... Самодиагностика хорошая вещь👍🙏 у аспи интеллект выше среднего же.. Я родилась чувствительной и особенной, но моя нарцсемья меня не понимала, давила и ломала. Плюс общество туда же. Унижали, травили. Постоянно терпя столько боли закрылась и потеряла себя, свою эмпатию, чувствительность, мало того стала как все. Подражала в том числе многим. И пока не произошли трагедии в моей жизни никак не хотела взрослеть. Эмоциональная незрелость тоже один из признаков аспи. Меня выперли рано из дома, не было ни поддержки ни понимания. Многое произошло по наивности и глупости. Стала холодной и как ежик в тумане , не осознавала кто я. Пограничное расстройство на фоне. Благодаря нарцам думается. Они всю жизнь со мной. Но по мере изучения психологии, выхода из тяжелой депрессии я очень многое осознала, повзрослела и изменилась. Не холодная, тактильно с сыном обнимаемся, долго кормила грудью, постоянно вместе. Вернула себе себя. Принимаю себя и живу в гармонии со своими тараканами. И это самое главное. Не сказать что материнский инстинкт сильно развит, но младшего сына осознанно воспитываю. Старшего никак. Что ребёнок может дать ребёнку? Но так получилось... Все мы зачем то нужны этому миру... Круглый год практически хожу в темных очках, наушники, общаюсь мало, энергии мало, устаю очень быстро. Не люблю внимание , но как назло все обращают )) Если б не сын и гулять бы не ходила. Это такое счастье знать кто ты! И отличаться от других.. Это и есть любовь к себе... Больше любить некому)) И я не в обиде ни на кого. Человек приходит в этот мир один, и уходит один. Сильный тот, кто не боится одиночества. Кто сам себе интересен. Кто не боится быть собой. Не грабит других. Спасибо за возможность высказаться! Пожалуй, это единственное безопасное место.👍🙏🌻☀️🦋🌹🍀💐
Огромное Вам спасибо, что поделились своей историей и размышлениями! Берегите себя и удачи !🙂👍💐
@@JelenaScott ☀️🙏💐
Как чётко вы всё описали.
Как-будто моя жизнь и мои чувства... мои ошибки и познания.Спасибо вам.
@@kristina1791 я рада помочь хорошему человеку. Всего самого доброго вам 👍🙏
@@aspifrukt И вам всего самого хорошего.Еще раз спасибо.
Какая информация ценная!
Мне так нравится сочетание цветов всего на этом видео, сиреневый, жёлтый и голубые оттенки. Будто специально подобрано. Было бы замечательно, если бы вы потом рассказали об этом мероприятии 1июня, там все на английском, не уверена, что все пойму. А если установка такая, если только другому человеку хорошо, то мне тоже хорошо, это может быть признаком созависимости?
Елена, я вас послушала и поставила диагноз маме, папе, мужу, свекрови и золовке)))) только брат родной нормальный.
😮😄
Благодарю Вас Елена 🌷
Как вы точно описываете синдром Аспергера! Мне 33 года, я хожу на психотерапию и психолог говорит, что я в порядке, не нужно выдумывать. А я чувствую один в один, как с СА. Мама тоже обесценивает всё, что я чувствую. Я думаю сейчас, где можно провериться, у кого? Очень сложно, тревога бесконечная, не хочется ни с кем общаться, или хочется только с тем, кому доверяю и далее по списку
Ну вы же не опасны для общества… психотерапевт не в теме, меняйте специалиста
Так вот кто мой папа, шизоид. Он охрененно видит людей насквозь, всё замечает, шарит. Но вообще ни с кем не общается и ему плевать что об этом думают. По-моему он единственный подходит под описания здоровой личности из всех кого я когда-либо встречала. Я раньше думала если он так хорошо разбирается в людях, то не шизоид а аутист, оказалось наоборот
Я общалась с аспергером. Он действительно холоден, но только с людьми. С животными, кошечками, собачками он был нежен, обнимал их, тискал, называл ласковыми именами. Его окрутила простая деревенская женщина, которой очень хотелось замуж, и у них второй ребёнок родился с тяжёлым аутическим расстройством. Отец - аспи, а его ребёнок - аутист, не может общаться и разговаривать с людьми.
Зато простая деревенская женщина получила то, что хотела: мужа, детей и семью. Пусть расхлёбывает. Учитывая ее интеллект («деревенский»), полноценной поддержки дать своему аутисту-сыну она не сможет. Я имею ввиду, развитие, помощь доя социализации аутистов, ту же иппотерапию она не додумается ни проводить, ни оплачивать наверняка.
Your’s Pretty Me ну, зачем же так агрессивно? Может, и сможет. Нередко богатые и знатные не могут дать много своим детям, так что не факт...
@@YanaWanderlust. пфффф.. как можно судить об интеллекте
😢
Ухты, вы мне выскочили в предложках, кажется я сейчас зависну на пару часов у вас
добро пожаловать на канал 😁👍
Ой, я походу шизоид с прекрасным миром, в котором мне норм и одной) Жила с одним, он как-то раз пришел с работы, а я астрологию как обычно изучала, говорю - еда на плите. А он мне "а ничего, что я с работы вообще пришел? Может мне обратно пойти, у нас там диван есть". А я и не против была)) Мы расстались, через полгода он женился, я и рада)
Я похоже тоже. От ЛЮДЕЙ я СИЛЬНО устаю. Они ОЧЕНЬ напрягает и утомляют. Это ПРАВДА. "Чтение это беседа с мудрецами, а действие это встреча с глупцами "! Не помню кто сказал.
@@user-bv5bt8kq8h не могу сказать, что мудак, просто не тянул меня ни энергетически, ни материально...но претензий к нему никаких, я сама на это согласилась, мне так было удобно на тот момент.
Татьяна Ларина не знаю... мне наоборот, очень важно взаимодействие с людьми, с настоящими, содержательными.
Полным-полно глупых и пустых книжек, и умных и полных людей.
Я от людей много чего почерпнула. В сущности, все, что имею.
Это какой-то нарциссизм уже, считать всех дураками.
Это смотря в какой среде приходится человеку вращаться.
Я бы тоже с удовольствием пообщалась бы с умными, у которых есть чему научиться.
Но увы... приходится общаться с книгами и с ютубом. Моя среда это рабочий класс: водка шашлыки баня и пр
Я от дибилов устаю ток при совместной деятельности, а так в разговоре они меня просто веселят.
Судя по всему я постепенно становлюсь шизоидом. И знаете, меня это очень устраивает ))) Я могу общаться с людьми, но недолго, потому то есть куча личных интересов для которого нужны лишь две составляющие: я и мой мозг. Главное требование к остальным - не мешать. Если человек слишком лезет в мою жизнь, я его блокирую абсолютно без сожаления. У меня есть несколько друзей, с км мне приятно общаться, остальные просто социальный фон. Для меня это наиболее оптимальный и уютный способ коммуникации. И да, нарциссы быстро вылетают из моей жизни, потому что они слишком неглубокие внутри и настойчиво-утомительные снаружи - ниочем. Прада, их это ранит, они пытаются там мне что-то доказать, но я как слон не особо обращаю внимания. Зато погулять с французским или фарси в наушнике - истинное удовольствие :)
клево) жаль, что я не могу блокировать назойливых людей
Удачи 🤞
Из нарцисса в шизоида?
Спасибо за информацию!
БлагоДарю за прекрасный материал! На русскоязычных просторах нет аналогов!👏👏👍👍👍👍
Спасибо Вам за столько интересных знаний ☀️ Мне вдруг удалось поймать себя на чувстве белой зависти к шизоидам 🙈 Если б можно было превратиться в шизоида из избегающего... Эх, мечты)) 🌸
Потрясающий ролик! Я, как дочь нарциссической матери, конечно же созависимая и у меня большие проблемы с самоидентификацией, а друг мой нынешний как раз грандиозный нарцисс. Я уже через 3 месяца решила с ним расстаться и эти слабые попытки длятся уже 2 года.
Возбуждение на одну ночь 👍😄 отлично сказано
Про шизоидов в точку, работала бок о бок с коллегой-шизоидом, интересный человек, но у меня 8 лет ушло на изучение её,(искала литературу), а проработала с ней 12 лет. У неё внезапно, и около 2-3 месяцев она не разговаривала, могла внезапно уйти с работы не предупредив меня. Очень высокая чувствительность кожи, походка как у кошки неслышная, необычные движения кистями рук, необычные фразовые сравнения, например: щенок, похожий на шоколадное пирожное, белое облако волос и т. д. Внезапные вспышки агрессии:бросание стула, обуви и т. д. Не может смотреть в глаза. Если накануне она эмоционально разговорчивая, то назавтра она будет обесточена-это как приступы. Одежду меняет строго по сезону, если даже жара, то всё равно наденет то, что по календарю, а не по реальности погоды. С едой тоже особенности, ела одно и тоже и в одно и тоже время до минуты. И много другого, это для меня был травматичный, но для изучения интересный опыт. И самое интересное, что, когда я её изучила, то мы в один день уволились с работы, прошло 7 лет и периодически она меня зовёт в кафе поговорить, раз в год.
Валерия Юшкевич как на меня похоже....
Но у меня не так сильно
Мне кажется, это больше похоже на синдром Аспергера, нежели Шизоидное расстройство 😏
Слишком карикатурно даже для шизоида... Но возможно расстройство ближе к психотическому уровню у нее. Средненький шизоид несколько проще, у него развито ложное Я, которым он защищает свои границы и внутренний мир. А те, кто сами по себе совсем уж, не сдерживают агрессию и не ориентированы в погоде - больше смахивают на шизофреников или аутистов.
Ella * Почему же? Ложного Я у шизоида в чистом виде нет. Да и вообще фраза про ложное Я, которым защищают свои границы - абсурдна. Вы, наверное, имели в виду маски, но так они имеются у каждого социально адаптированного, и у шизоида, как мне кажется, они минимальны. Вспышки гнева у шизоида вполне могут быть - следствие неумения выражать свои эмоции и потребности, чрезмерной сдержанности.
А вообще ваш комментарий очень сильно отдает нарциссической проекцией.
Спасибо Елена. Было бы интересно узнать ваше мнение про союз двух созависимых. Поменяет ли один из них своё созависимое поведение на нечто другое если партнёр более созависим чем сам.
Елена, спасибо большое, очень интересные темы в видео затронуты! Как раз сейчас особенно интересует тема шизоидов, хотелось бы побольше про них услышать. По ходу просмотра и прочтения видео возник ряд дополнительных вопросов:
1) Недавно почитав про шизоидов, я сделала открытие, что процентов на 70-80 совпадаю с описанием шизоидов, в то время как остальные процентов 20-30 совсем не совпадают. В более молодом возрасте я даже проявляла некоторые черты пограничного расстройства в отношениях, но с годами стала все больше "уходить в шизоида", и как бы стала сама собой. Теперь уже почти не обременяю себя навязчивым мнением общества о том, как мне следует жить. Интересно, насколько вообще совместимы черты шизоида и пограничника в одном человеке?
2) Свою мать считаю нарцисской, с возрастом она больше уходит в скрытого нарцисса, т.к. теперь вынуждена жить одна. Своими выпадами и поступками по жизни она ярко демонстрировала нарциссизм, но не уверена, что тянет на расстройство. Возможно, просто очень сильные нарц.черты. А вот сейчас узнав про шизоидов, я и в ней нахожу некоторые черты шизоида, хотя их намного меньше, чем черт нарцисса. Совместимы ли вообще черты нарцисса и шизоида в одном человеке?
3) И еще по своему опыту прошлых лет возник вопрос, а может ли шизоид протянуть в отношениях со скрытым нарциссом целых 5 лет? При этом отношения тяжелые, с совместным проживанием и противостоянием. Или может я тут с "диагнозами" ошибаюсь... или обе стороны имеют неоднородные типажи.
Если что-то из этих тем Вы сочтете интересным затронуть в следующих видео, то было бы замечательно) В любом случае спасибо за Ваши труды и творчество!!!
@@user-bv5bt8kq8h Спасибо, но все же я не поддерживаю эту точку зрения, и мне интересно заморачиваться. А некоторые наши "выступающие известные психиатры" с просторов бывшего Совка слегка отстали от жизни) Гораздо проще жить, зная разновидности "дурного характера". К тому же, психология - это одно из моих хобби. И интересно было бы знать именно мнение Елены.
@@user-bv5bt8kq8h Поддерживаю автора ветки.
Здесь задаёся вопрос и это некорректно затыкать человека и его желание изучать тему. Еще и допускать ещё одну логическую ошибку "апелляция к авторитету". Который вообще не авторитет...
Что вы вообще хотели сказать своим комментарием? Призываете быть слепым и размазывать все факты в кашу? Быть слепым и все меньше различать цветов? Вам сложно наверное было изучать радугу, ведь там столько цветов! Ойй! все никогда не изучишь!! не увидишь! Никогда не сможешь узнать все! Проще же все зарисовать простым карандашом и идеально! Да?
С другой стороны вы призываете не придавать большого значения насилию нарциссов и оправдывать их. Ведь люди такие многранные!
Ну да, днем нарцисс и весел и приветлив, и цветочки собирает, но приходит домой и тиранит всю семью. И эта чудная❤️ многогранность в последствии и является причиной глубокого внутреннего конфликта его жертв: Почему он такой хороший, а со мной агрессивный (значит это я плохой, со мной что-то не так).
И что с того, что нарцисс многогранен? Это как может оправдывать что-то?)
Вы осознаете какую форму абьюза вы сейчас пытались использовать, ну кроме логических ошибок?
@@JackCreep Спасибо, шикарно написали!
Тоня мне кажется, совместимы. Я себя определяю как шизоида (чуть ли не до расстройства личности) но в то же время чувствую сильные нарциссические черты.
@@user-bv5bt8kq8h да уж профанации - поживаешь со скрытым нарциссом - будет понятно, что это серьёзно. Это ведь отьем жизни, энергии.
Очень нравится. (У меня все)👍👍👍❣️👍
Спасибо большое, комментарий в поддержку развития канала 🔥❤️
вы так интересно сравниваете личности с химическими элементами... просто удивительно, просто и сложно одновременно. еще слышала как сам нарцисс сравнивал людей с конфетами, когда дома есть в вазе шоколадные, но он хочет карамель и пойдёт ее искать. может купить желейные, если увидит красивую обёртку, может угоститься в публичном месте, когда на ресепшене стоит вазочка для гостей... да где угодно может наесться разных конфет, и не будет думать, что там о нем думают его домашние конфеты, или какие конфеты будут в следующий раз. ваши сравнения в химии заставили меня задуматься о неизбежности смерти и красоте жизни. спасибо вам)
Гуси на поводке, оригинально, сколько интересных людей.
Елена, спасибо за ролик. Много нюансов стало понятно. Подскажите, где больше почитать про Аспергера. Не знала, что при Аспи могут еще быть пограничные и избегающие р-ва личности. Послушала ролик и поняла, что действительно так. Больше ясности. Благодарю.
Я раньше имела признаки пограничника, но с возрастом стала переходить в шизоидный спектр.🤣 спасибо за хорошее видео! В целом постановка диагнозов ничего не дает, т к можно ошибиться.
Мне кажется,что я тоже.И нарцисс сбежал..😁
Возможно, у вас включилась защита в виде отключения эмоций. Это часто случается приобщении с нарциссами, и почти у всех, кто долго общается с психопатами. Надолго это опасно, можно "не вернуться". У шизоидов есть эмоции, они заперты от внешнего мира, а не отключены.
Очень интересное и познавательное видео! Но все же я никак не могу до конца разобраться кто мой муж, Аспер или Шизоид🤔
А когда ты опять пойдёшь?) Спасибо, посмеялась.
Про свекровь, это мой случай.
Я очень тронута вашими Лекциями!
Здравствуйте. Давно Вас слушаю, и сегодня почему-то в голову пришел такой вопрос: скажите бывают ли нормальные семьи, с которых можно взять пример? На сколько я понимаю, у всех людей есть что-то в разной степени тяжести...... спасибо
фильм "Мой король"...там такие жуткие взаимоотношения...очень ярко и наглядно...
Спасибо, Елена! Очень информативно и понятно!
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, о мужчинах котрые сыновья нарцисстической матери, которые ненавидят свою мать. их хорошо описала С. Форвард, но там ничего не сказано о том, что делать женщине, которая вляпалась в отношения и является невесткой нарцисстической свекрови и муж копия матери.
БЕГИ
На языке моряков-подводников , мне в "автономке" вот👍. Уединение -это кайф.
Тоже кайфанула в период самоизоляции )
Не знала, что бывает коморбидность аспергера и шизоидности. Я думала это исключающие друг друга состояния
Елена, ваше новое видео - очередной прорыв в моем сознании ❤️ спасибо огромное. Может кто из женщин сталкивался и подскажет 🙏 Я думала , что мой бывший муж нарцисс , но теперь анализируя я немного в смятении .... У него есть определенные проблемы с речью (к примеру, он может сказать слово по контексту не то, но созвучное и не по смыслу или путает слова местами, хотя занимает высокую должность), часто не может выразить мысль (с ним общаться невероятно сложно, будто через барьеры приходится перескакивать и эмоционально выматывает все разжевывать, хотя ему 30 ). Я всегда думала, что у него отсутствует эмпатия , но сейчас вспоминаю, скорее так и есть ... Он помню прям очень старался понять о чем я, когда я пыталась выразить что в душе или как моя семья причиняет мне боль( у него лицо напряжённое становилось порой), но он не мог понять и вступал в конфронтацию и обвинения меня. Он конечно во многих моментах поступает как нарцисс, общается с моей семьей (они у меня все в блоке- токсичная семья ) или пропадает и потом снова появляется - просит вернутся . Нормально обговорить расставание и поставить точки уже год не могу , только договоришься и что-то он опять выдумывает то насчёт дочери, то опять качели устраивает. Ну и он очень замкнут , нет друзей , отдыхает теперь только с моей семьёй- они теперь друзья )) и моя мать называет его сынок, а я конечно же помойное ведро и неблагодарная дочь , но у меня тоже очень избегающий характер (спасибо маминым проекциям ), теперь потихоньку возвращаюсь к жизни и общению ... жизнь после разрыва контакта с матерью меняется. Может кто сталкивался ? Это просто у нарцисса такая особенность или это другая форма расстройства? Спасибо большое все, кто прочел и за видео ещё раз огромное спасибо ❤️уже пол года с вами и так легче с вами все это переживать и приходить к осознанности ❤️
@@user-bv5bt8kq8h спасибо большое за комментарий, да, действительно, он хочет прогнуть ... Мудак 😂
@@user-bv5bt8kq8h мой двачером был) это к слову про форумы)
Думаю, что-то ещё есть у него помимо нарциссизма, вы интересные вещи обозначили. Мне тоже интересно было бы узнать, если бы специалист прокомментировал
Вероятно, он не зрелый, как ребёнок: хочу сегодня эту игрушку-завтра не хочу. Пойду туда, где хвалят. Нет принципов, трудно найти место своё. Ему, по-моему, хочется жену- мамочку, чтоб штанишки постирала, супик налила, и чтоб не вникать глубоко. Кстати, сейчас много встречается не зрелых, вашему 30, а я общалась и с 48 и! Внимание- 60. Страх повзрослеть, страх ответственности.
@@user-pu1mp2sb4x таких с любом возрасте полно
Здравствуйте! Безмерно рада, что нашла вас! И смотрю постоянно ваши видео, делаю репосты, пересматриваю. Все настолько в точку и проясняет многие моменты. Очень интересно!!! Пожалуйста, подскажите, а может ли человек вести себя, как нарцисс (газлайт, триангуляции, манипуляции и пр.), защищая свою уязвимость, но при этом быть эмпатичным? Скажем, если научился у близких родственников таким приемам?
да. Такое возможно, особенно у скрытого нарциссизма. У скрытого нарциссизма есть три типа(потом как-нибудь ролик сниму об этих типах) Так вот, один из типов, когда скрытый нарцисс это человек очень эмпатийный и добрый от рождения, но его ‘сломали’ родители. Этот человек ко всему миру относится с эмпатией, сочувствием и вниманием, много помогает детям, бездомным и животным. Все его любят и ценят. Но! У этого человека есть только ОДИН ресурс, на котором он отыгрывается: проецирует, газлайтит, нападает с помощью летучих обезьян и др. Этот ресурс ему просто необходим, как наркотик, для регуляции своих эмоций. Ресурс, обычно, не догадывается о том, что он является ресурсом. Находясь в жуткой токсичности он начинает страдать эмоциональными или соматическими расстройствами, често, заканчивает жизнь суицидом.
@@JelenaScott Здравствуйте, Елена.
Вы этим комментарием очень точно описали моего мужа.
Я выходила замуж за емпата как мне представлялось, много помогает другим, безвозмездно и безкорыстно, хорошо разбирается в людях, он не токсичен ко всем другим, кроме меня. Я не понимала почему так ухудшилось здоровье у меня и пошатнулась самооценка.
Так как он скрытий нарцисс, я только спустя три года нашла причину постепенных изменений что со мной произошли.
Прежние отношения были со стандартным нарциссом, абьюз был очевиден, а тут совсем другое.
Пожалуйста, приделите внимание этому типу нарциссизма в ваших видео, буду очень благодарна!
Не совсем понимаю как себя защитить и возможно ли вообще продолжать эти отношения. Но если возможно сохранить себя, я не рушила би семью, так как к нашему маленькому ребенку от не токсичен и даже вполне емпатичен.
Поскольку я являюсь единственным его ресурсом, мне естественно невозможно доказать кому би то ни было газлайтинг которому я подвергаюсь.
На лицо его енергетический вампиризм, однажды я его обличила прямо, он не имел возможности отвертеться и сказал мне прямо:" а из кого другого мне ещё возможно восполнять запасы енергии? Зачем мне черпать у других если есть дома жена."
У нас в семье я была козлом отпущения,бабушка Нарцис ,старший брат был выбран в роль золотого ребенка а мама и средний мой брат были всегда в роли летучих обезьян.Причем моему старшему брату эмпату это роль была не нужна он всегда огорчался когда бабушка меня гнобила и переживал и за нее и за меня а я никогда на эту роль не соглашалась и всегда отстаивала себя в детстве за что мне всегда в детстве влетало.Ну у бабушки еще и пограничка скорее всего была.Ее короным номером было вывести меня на эмоции ,сказав кучу гадостей а потом когда я начинаю ребенком защищаться ухватится за эту фразу переделать ее и всем потом со слезами рассказывать какая я монстр и что я ей сказала( при этом свои слова она забывала ).Это было каким то эмоциональным адом для меня вспоминаю со содроганием .Бабушке сноха попалась грандиозный нарцисс забила та ее очень быстро ,было ее жалко очень,но обида до сих пор во мне сидит за это.Мама кстати была также в семье козлом отпущения видимо поэтому стала летучей обезьяной ее возмущало что я не хочу становится такой же как она была в детстве для своей мамы моей бабушки.Все дестство я только и слышала разговоры бабушки какая она была в молодости красавица что все по ней сума сходили и влюблялись и чистюля и хозяюшка..а если я подходила к зеркалу она меня высмеивала и говорила что я вертихвостка и только собой и любуюсь( и это в 10 лет и просто причесаться в школу) или говорили с мамой что я "конечно симпатичная но ничего особенного"...жутко неприятно это все вспоминатт а самое главное и люди не поймут мол других вон ремнем били ..
Ага это как моя бабушка 60 летняя перед зеркалом сравнила себя со мной 13 летней. И чего соседи сказали что ты красивая, вот я красивая!
😨 треш такой
Моя бывшая свекровь истинный нарцисс.У нее два сына,младший золотой это мой бывший а старший помойка.Когда собирались на какой то праздник она всегда говорила про старшего что она его не хотела рожать но пришлось и то что она его била потому что он врал и не ел суп а выливал в унитаз.А когда спрашивали о младшем она говорила ;а его за что ругать он нормальный.И всегда говорила один умный другой футболист с издевкой.И помню когда я родила ребенка и рассказывала как это было а она говорила;Что у нее то были показательные роды и что она родила всех лучше даже студентов привели посмотреть как она рожает.И даже сейчас ее встречаешь она надевает маску общательности но говорит на какие то странные поверхностные темы.С ней невозможно говорить по душам.
У меня холодная мать, с нарцистическим расстройством личности. С мужем прожила 20 лет , он также грандиозный нарцисс и социализированый психопат. Слушая вашу лекцию, я понимаю, что я созависима, но потом я устала от эмоциональных качелей от мужа и мамы, мне стало всё равно. Значит я стала шизоидом? После развода, я долго переживала, почему. Ведь я вся такая удобная, как оказалось... нашла на ютубе психологов, которые в своих видео разложили мою жизнь по полочкам. Слава богу , что мы развелись. Маму сразу ставлю на место, когда начинает прививать чувство вины. И мужчину не могу найти, сразу вижу их недостатки, их психопатию, они как на ладони..
нет, не стали, это другое
Гиперзащита включилась скорее всего.