Sequenz 08:00 finde ich sehr wichtig. Die Polizei will helfen, das Gesetzt lässt dies im Fall von Stalking leider nur beschränkt zu. Danke SRF für diesen Beitrag!
Hi @Atelierstulz, danke für deinen Kommentar! Genau, wie du bereits erwähnst, kann es für die Polizei schwierig sein, zu handeln. Gerade bei weichen Stalking-Fällen, also wenn z.B. Briefe verschickt, Geschenke gemacht oder Rosen geschenkt werden, die man nicht möchte, kann die Polizei im Einzelfall fast nichts tun, da diese Handlungen einzeln nicht strafbar sind. Umso wichtiger ist es, Beweise zu sammeln, damit man möglichst viel gegen die Täterschaft in der Hand hat.^Anna & Loredana
Ist aber ehrlich gesagt auch sauschwer, einen Gesetzesartikel zu formulieren, um Rosengeschenke zu verbieten. Auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass auch das sehr bedrohend wirken kann.
@@srfdok Danke für eure Rückmeldung. Am Ende der Doku habt ihr erwähnt, dass bestimmte Gesetze ergänzt werden. Gibt es davon im Internet eine Quelle? Oder habt ihr diese Infos bei den Interviews erhalten? LG
@@atelierstulz5179 zumind in DE wurden durch 1 Mary iwas Gesetze bereits ergänzt!Bei der ist aber eh auch einiges komisch zb macht sie nun selber so komische Twitterprofilpics wie der Typ
14:17-14:30 Absolut richtig. Ohne das Stalking schön zu reden oder den Opfern die Schuld zu geben. ABER der beste Weg um nicht in sowas zu geraten ist: die Stalker komplett blockieren und ignorieren falls doch Kontakt vorkommt. Dies scheinen die Protagonisten dieses Filmes leider verpasst zu haben. Dem Stalker erklären, dass man "es nicht mag", ist ldie falsche Taktik.
Hallo @Lukas Paul Spichiger, danke für deinen Kommentar.😊 Interessierst du dich denn für den juristischen Aspekt des Themas oder gibt es noch andere Gebiete, mit denen du dich auseinandersetzt?^Anna & Loredana
ca. 5:30 ab dem Moment denke ich ist es nützlich den Spieß umzudrehen. Wenn der einen filmt im Zug oder anderswo muss man den auch irgendwo identifizieren können. Und dann selbst(nur wenn noch andere Leute da sind) Fotos und Videos machen. Und dann öffentlich machen.
Nebst all den offensichtlichen Thematiken, wäre die Ansicht der Social Media Seite auch ein riesen Thema. Man kann mit der richtigen / korrekten Nutzung von Social Media auch schon einigem vorbeugen. Leider haben die wenigsten Ahnung in dem Urwald von Einstellungen. Es gibt ja z.B Settings die es erlauben nur Abonnenten / Freunden / angenommenen Kontakten / zu ermöglichen Profilbilder / sonstige Einstellungen zu sehen. Es gibt kein Recht auf social Media.
Hi @Micaela Romana Cavadini, danke für diesen Input.😊 Etwas Ähnliches hat uns auch Korina Stoltenberg im Interview gesagt: "Man hat kein Recht darauf, Kontakt mit jemand anderem zu haben." Laut der Opferberatung Aargau sollten Betroffene möglichst früh mitteilen, dass kein Kontakt erwünscht ist und dann weitere Kontaktversuche konsequent ignorieren. Wir wollen mit dieser Reportage aufzeigen, wie schwierig es für Betroffene, auch wegen der momentanen Gesetzeslage, ist, Hilfe zu bekommen. Gibt es etwas, das dich besonders nachdenklich gestimmt hat?^Anna & Loredana
@@srfdok ja ich finde ihr habt sehr gut beleuchtet wo die Schwierigkeit liegt, einen Gesetzesentwurf auszuarbeiten. Diese Grauzonen sind tricky. Es soll ja keine Willkür herschen, genauso wenig zu lasch sein, so wie jetzt. Nachdenklich stimmt mich, was Menschen zu stalkern macht. Vielleicht könnten solche Erkenntnisse der Justiz helfen die Tatbestände klarer zu definieren
Als ich damals, Ende der 90er, meinen Stalker angezeigt habe, durfte ich mir von den Kantonspolizisten solche Sprüche anhören wie: "Freuen sie sich doch, dass der Mann sie begehrt!", "Der ist halt verliebt in sie." und "So lange nichts passiert, können wir nichts machen."
@@srfdok Von der Polizei jedenfalls nicht. Mein Stalker wurde aber damals wegen mehrfachem Diebstahl, Hausfriedensbruch, Sachbeschädigung, Drogenbesitz und illegalem Waffenbesitz zu 18 Monaten Freiheitsstrafe verurteilt. Welche Folgen mir dieser Horror beschert hat, würde hier den Rahmen sprengen. Aber ich lebe noch und gebe nicht auf.
Hallo @Frogman84! Wir verstehen deinen Unmut, wünschen uns aber einen konstruktiven Umgang mit dem Thema. Gibt es denn etwas, dass dich in der Reportage besonders erstaunt hat?🙂 ^Anna und Loredana
Schade, dass die Psychologie des Stalkings nicht beleuchtet wird. Bei Igors Stalkerin scheint es ein wahnhaftes Verhalten zu sein. Wie wird jemand zum Stalker?
Manchmal genügen schon relative Kleinigkeiten, dass man zum Stalker gemacht wird..........ich habe lange gebraucht, um zu begreifen, dass mein Verhalten seelischen Schmerz verursacht hat und solch drastische Massnahmen nach sich zog, wie ich sie nicht erwartet hatte: ich musste mich gegenüber der Polizei schriftlich verpflichten, die Dame in Ruhe zu lassen, ansonsten würde ich vom Staatsanwalt hören. Schon paar Jahre her. Seitdem habe ich mir im Umgang mit Menschen außerhalb der Familie äußerste Zurückhaltung auferlegt. Bleibe lieber viel mit Männe allein. Dann kann ich niemandem weh tun und werde selber weniger verletzt.
Liebe @Dorothea Isserstedt, vielen Dank für deinen Kommentar und dass du diese Erfahrung mit uns teilst. Wir schätzen dein Vertrauen.😊 Stark, dass du dein Verhalten so reflektierst! Gibt es denn Menschen in deinem Umfeld, mit denen du dich zu diesem Thema austauschen kannst?^Anna & Loredana
@@srfdok ich rede nicht mehr drüber,schon paar Jahre her. Aber wenn in Medien von Stalking geredet wird, kommt der alte Schmerz wieder hoch für einen Moment.
Hallo @Manamana! Danke für deinen Kommentar. Die Opferberatung Aargau rät von Stalking betroffenen Personen, Kontaktversuche zu ignorieren, da jede Rückmeldung die Stalker:innen in ihren Versuchen bestärken könnte. Deshalb haben wir auf eine Konfrontation verzichtet.^Anna & Loredana
@@srfdok finde das ist eine gute antwort. andererseits wenn mal eine menschliche nette reaktion von igor kommt fühlt sie sich vlt wertgeschätzt menschlich und gleichzeitig würde er vlt uninteressant für sie werden. Menschen wollen oft das Unerreichbare und wenn er ihr täglich 20Nachirchten schreibt wird er vlt für sie sehr bald mal uninteressant.
@@srfdok Macht euch mal locker. Die Stalker halten sich ja auch nicht an Gesetze, ich hätte die voll abgefilmt. Wenn das dann gesendet wird, ist es nämlich für sie megapeinlich. Nichts ist schlimmer, als vor solchen Psychos zu kuschen...
Hallo @Esther Kessler, das ist eine Folge des Formats rec., das jeweils Dienstags um 17.00 Uhr auf Play SRF und diesem CZcams-Kanal erscheint.☺️ ^Anna und Loredana
schade habt ihr nicht davon berichtet dass bereits Kinder betroffen sind. Weil das Klischee denken ist: Das ein Stalker ein Mensch ist, der die liebe nicht erwidert bekommt.
Hallo logicalempiricist! Danke für deinen Kommentar. Gibt es in der Reportage denn einen bestimmten Aspekt, der dich sprachlos gemacht hat?^Anna & Loredana
Danke für das aufschlussreiche Video : Ich hatte zwei Mal das "Vergnügen" solchen Menschen zu begegnen : Irgendwie habe ich Ihnen (..nach einiger Zeit) im direkten Gespräch nachhaltig und glaubwürdig klarmachen können, dass ich keine Gefühle für sie hege, woraufhin sie dann aufhörten... Ich plädiere dafür, dass solche Menschen nicht nur klare Grenzen gesetzt werden, sie sollten dringend Möglichkeiten der Therapie bekommen können, da es ja auch ein Zeichen unserer "Vereizelungsgesellschaft" ist... Diese Menschen suchen Halt bei anderen Leuten, weil sie sich selbst nicht spühren...So mein Empfinden Diese Sehn"Sucht" nach einem abweisenden Menschen hat also tiefere Ursachen, die man ergründen sollte Auch habe ich mich selbst gefragt, warum ich zwei Mal "Opfer"von solchen Menschen geworden bin...Welchen Anteil habe ich im ungutes Geschehen, warum ließ ich es anfangs zu ? Es ist das fehlende Selbstwertgefühl : man ist im Grunde dankbar nach irgendeiner Anerkennung...Ab dieser Erkenntnis habe ich begonnen an mir zu arbeiten... Habe seither keine Probleme mehr... Die innere Entwicklung ist also ebenso maßgebend für eine dauerhafte "Immunisierung" vor diesen Menschen Man ist unabhängig von Komplimenten jeglicher Art und bekommt die Stärke glaubwürdig "Nein" zu sagen
Stalking-Opfer sind genauso wenig Schuld an dieser Misere wie Vergewaltigungsopfer oder Opfer von häuslicher Gewalt. Wir sollten mal aufhören, immer den Opfern einen eigenen Anteil an der Sache zuschieben zu wollen. Nein heisst Nein, Punkt.
@@Aliaselias727 , verstehe, nur hat es bei mir zwei solcher Vorfälle gegeben... Da habe ich versucht es von allen Seiten zu beleuchten, denn ich wollte mich nie wieder hilflos fühlen... In der Tat scheinen viele dieser Menschen erkenntnisresistent zu sein...Diese Menschen haben eine markante psychische Störung, die man behandeln kann Hauptaugenmerk sollte das Verstehen sein, was sie bei ihrer vermeintlich geliebten Person anrichten... Strafen oder das Wegschliessen ändert rein gar nichts...Das Problem ist dadurch nicht aus der Welt
Hallo liebe Community 👋 Gibt es Fragen, die ihr unseren Reporterinnen Anna und Loredana stellen möchtet? Dann ab in die Kommentare damit! 👇👇 Nächste Woche folgt das Q&A.
Ich frage mich, wieso Sandra nicht ihr eigenes Facebook Konto gelöscht hat und damit ein Schlussstrich gezogen hat. Ich denke man kann sich damit abfinden kein Facebook zu haben.
Hi @@annahofer5360 Danke für deinen Kommentar! Wir verstehen deinen Gedanken, Facebook in dieser Situation zu löschen. Die Opferberatung Aargau rät Betroffenen, dass sie möglichst früh mitteilen, dass kein Kontakt erwünscht ist und dann weitere Kontaktversuche konsequent zu ignorieren. Jede Antwort könne Stalker:innen in ihren Versuchen bestärken. Leider machen belästigende Nachrichten oftmals nur einen Teil des Stalkings aus. In Sandras Fall war es auch so, dass er sie in der Öffentlichkeit gefilmt und fotografiert hat. Die Nachrichten über Facebook waren nur eine Form der Belästigung. Wir finden es zudem wichtig, Betroffene nicht zu stigmatisieren und den Fehler nicht bei ihnen zu suchen.😊^Anna & Loredana
Warum lässt man einen Facebook-Nutzer, der 100 Nachrichten am Tag schickt, den man nicht kennt, so lange gewähren und blockiert ihn nicht einfach? Es ist doch soo einfach, versteh ich echt nicht.
Hi @Dis Donc!, Sandra hat die verschiedenen Profile blockiert. Doch dann hat der Täter immer wieder neue Profile erstellt, um sie weiterhin kontaktieren zu können. ^Anna und Loredana
@@srfdok Und sie hat kein einziges Mal geantwortet? Kann mir nicht vorstellen, dass das Interesse so einseitig über Wochen oder sogar Monate anhält, wenn man einfach NIE eine Antwort bekommt.
@@disdonc6012 klassisches victim blamind deinerseits. Hast du das Gefühl sie wollte das? Denkst du echt, sie hat nicht alles in der Welt getan, um diesem Typen aus dem Weg zu gehen?
@@disdonc6012 du scheinst dich sehr viel mit dem zu beschäftigen was Opfer tun könnten, ich hoffe du denkst noch mehr darüber nach was die Täter falsch machen?! Zudem scheinst du einige Meinungen zu haben die recht simpel klingen und darauf schließen lesen dass du nicht so viel Ahnung hast von den Thema.
@@disdonc6012 Sie hat geantwortet! 3:35 Sie sagte "er soll damit aufhören" ... Ich weiß nicht was man da noch sagen soll. Er hat einfach weiter gemacht... Nach so einer Ansage würde schon jeder Stalker aufhören.
Hi @Timo N! Vielen Dank für deine Frage. Wir haben uns beide für das Thema Stalking interessiert und da wir wussten, dass wir für diese Reportage eine Person anonymisieren müssen, gingen wir zu zweit auf Dreh - das erlaubte uns eine flexiblere Kameraführung. ^Anna und Loredana
Wiso blockiert me die Lüt uf fb nid eifach? Sorry, aber so Sache muesch doch nid eifach monatelang läse. Reagiere söu me sowiso nid. Das weiss jedes Chind!
Hey @Cristy B., merci für din Kommentar! Zo dim erste Ponkt: Ide Sandra erem Fall het de Täter emmer weder neui Profil erstellt, om sie z'kontaktiere. Ond zom andere: Du hesch Recht: Grondsätzlech setti mer ned reagiere. Mer hend ide Recherche aber oft ghört, dass Lüt im erste Moment versuecht hend uf Täter:inne i z'goh ond dor das d'Situation z'entschärfe. Ond de Impuls fende mer au verständlech. ^Anna ond Loredana
@@disdonc6012 Und ich bin recht sicher, dass du keine Ahnung hast, wie Stalking sein kann. So ein Kommentar kann nur von einer Person kommen, die sich keine Sekunde mit dem Thema befasst hat.
@Cristy B, gepennt beim Hörverständnis in der Schule? Jedes einzelne Profil wurde blockiert, hat nur einfach nichts genützt. Reagiert wurde auch nicht. Aber schön, wie du versuchst das Opfer ins Lächerliche zu ziehen und ihr die Schuld zu geben. Sehr erwachsen von dir 👍
Warum hat "Sandra" nicht einfach das Profil blockiert? Und wenn sie ihn dann ja doch irgendwann blockiert hat, warum dann nicht einfach wieder unter dem neuen Profil? Und warum davor schon Polizei, bloß weil er heftig mit ihr geflirtet und Bilder geschickt hat? Und weiß man, inwiefern sie da wie weit mitgemacht hat? Wir kennen ja nur ihre Version. Ich versteh das dramatische Problem nicht wirklich... wäre es nicht bloß dann Stalking, wenn er ihr auflauert und sie bedrängt?
Hallo @@thezenith603 und @M Pich! Wie im Video bei 5:40 erwähnt, hat Sandra die Profile jeweils geblockt und kurz darauf wurde sie mit einem neuen angeschrieben. Stalking ist bis heute kein eigener Straftatbestand in der Schweiz, es können nur einzelne Handlungen wie Nötigung oder Körperverletzung bestraft werden. Sandras Stalker wurde unter anderem wegen Missbrauch einer Fernmeldeanlage und sexueller Belästigung angezeigt und dann auch verurteilt.^Anna & Loredana
Ich finde es als selber betroffene Person traurig wie wenig Verständnis es gibt, wenn man im Social Media gestalkt wird Im Social Media habe ich extra noch der Name gewechselt, aber alle Bemühungen blieben Erfolglos.
@@lenny6129 Nein, ich habe durchaus Verständnis dafür, es kommt letztendlich immer auf die individuelle Situation an und was genau passiert. In Ihrem Fall könnte da ja zb heftiger gewesen sein, oder auch nicht.
@M Pich, Warum können Sie nicht einfach richtig zuhören, was im Video oben gesagt wird? Denken Sie wirklich der Täter wäre verurteilt worden, wenn Sandras Version nicht die Wahrheit wäre? Ich finde Ihre Ignoranz dem Thema gegenüber und der Schuldzuweisung gegenüber dem Opfer sehr bedenklich. Und bitte informieren Sie sich darüber was genau Stalking / Belästugung ist. Nicht, dass Sie dann "ausversehen" / "unwissend" auch noch zum Täter werden ;)
Hallo @Micjoe Micjoe! Stimmt, Stalking ist ein ernstes Thema und Betroffene sollten unabhängig von ihrem Erscheinungsbild ernstgenommen werden.🙏^Anna & Loredana
Micjoe, du bist nicht das Zentrum der Welt, nur weil du etwas nicht schön findest bedeutet das nicht, dass alle das gleiche denken…und evt ist der Stalker eh mehr an dem Charakter/Talenten etc der Person interessiert? Du solltest echt etwas in dich gehen wenn sogar Stalker mehr Menschlichkeit zeigen können als du …://
Hallo liebe Community! Hier findet ihr das Q&A zur Reportage 👉 czcams.com/video/G7p37ijqR84/video.html
Respekt an die Betroffenen dass sie darüber sprechen!! Alles Gute 💪
Sequenz 08:00 finde ich sehr wichtig. Die Polizei will helfen, das Gesetzt lässt dies im Fall von Stalking leider nur beschränkt zu. Danke SRF für diesen Beitrag!
Hi @Atelierstulz, danke für deinen Kommentar! Genau, wie du bereits erwähnst, kann es für die Polizei schwierig sein, zu handeln. Gerade bei weichen Stalking-Fällen, also wenn z.B. Briefe verschickt, Geschenke gemacht oder Rosen geschenkt werden, die man nicht möchte, kann die Polizei im Einzelfall fast nichts tun, da diese Handlungen einzeln nicht strafbar sind. Umso wichtiger ist es, Beweise zu sammeln, damit man möglichst viel gegen die Täterschaft in der Hand hat.^Anna & Loredana
Ist aber ehrlich gesagt auch sauschwer, einen Gesetzesartikel zu formulieren, um Rosengeschenke zu verbieten. Auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass auch das sehr bedrohend wirken kann.
@@Flaebae Absolut! Aus diesem Grund wird es vermutlich auch "nur" Gesetzesanpassungen /Ergänzungen zu bestehenden Straftatartikel geben können.
@@srfdok Danke für eure Rückmeldung.
Am Ende der Doku habt ihr erwähnt, dass bestimmte Gesetze ergänzt werden. Gibt es davon im Internet eine Quelle? Oder habt ihr diese Infos bei den Interviews erhalten?
LG
@@atelierstulz5179 zumind in DE wurden durch 1 Mary iwas Gesetze bereits ergänzt!Bei der ist aber eh auch einiges komisch zb macht sie nun selber so komische Twitterprofilpics wie der Typ
super, dass ihr dieses Thema aufgegriffen habt!! Und Respekt an alle Personen, die über ihre Erlebnisse gesprochen haben!
14:17-14:30
Absolut richtig. Ohne das Stalking schön zu reden oder den Opfern die Schuld zu geben. ABER der beste Weg um nicht in sowas zu geraten ist: die Stalker komplett blockieren und ignorieren falls doch Kontakt vorkommt. Dies scheinen die Protagonisten dieses Filmes leider verpasst zu haben. Dem Stalker erklären, dass man "es nicht mag", ist ldie falsche Taktik.
Das ist wirklich eine super Dokumentation und ich befasse mich momentan als Jungpolitiker sehr intensiv mit diesem Thema. 👏👏👏
Hallo @Lukas Paul Spichiger, danke für deinen Kommentar.😊 Interessierst du dich denn für den juristischen Aspekt des Themas oder gibt es noch andere Gebiete, mit denen du dich auseinandersetzt?^Anna & Loredana
@@srfdok Ich mache Ihnen aktuell gerade ein E-Mail, weil ich habe wirklich sehr spannende Informationen für sie.
Kann der&srf sich auch gleich mit gangstalking&was dazu nur VT befaßen
ca. 5:30 ab dem Moment denke ich ist es nützlich den Spieß umzudrehen. Wenn der einen filmt im Zug oder anderswo muss man den auch irgendwo identifizieren können. Und dann selbst(nur wenn noch andere Leute da sind) Fotos und Videos machen. Und dann öffentlich machen.
Nebst all den offensichtlichen Thematiken, wäre die Ansicht der Social Media Seite auch ein riesen Thema. Man kann mit der richtigen / korrekten Nutzung von Social Media auch schon einigem vorbeugen. Leider haben die wenigsten Ahnung in dem Urwald von Einstellungen.
Es gibt ja z.B Settings die es erlauben nur Abonnenten / Freunden / angenommenen Kontakten / zu ermöglichen Profilbilder / sonstige Einstellungen zu sehen.
Es gibt kein Recht auf social Media.
Auch hier sollte rechtlich klar gelten: Nein heisst nein! Und zwar bereits ab dem ersten Nein!
Hi @Micaela Romana Cavadini, danke für diesen Input.😊 Etwas Ähnliches hat uns auch Korina Stoltenberg im Interview gesagt: "Man hat kein Recht darauf, Kontakt mit jemand anderem zu haben." Laut der Opferberatung Aargau sollten Betroffene möglichst früh mitteilen, dass kein Kontakt erwünscht ist und dann weitere Kontaktversuche konsequent ignorieren. Wir wollen mit dieser Reportage aufzeigen, wie schwierig es für Betroffene, auch wegen der momentanen Gesetzeslage, ist, Hilfe zu bekommen. Gibt es etwas, das dich besonders nachdenklich gestimmt hat?^Anna & Loredana
@@srfdok ja ich finde ihr habt sehr gut beleuchtet wo die Schwierigkeit liegt, einen Gesetzesentwurf auszuarbeiten. Diese Grauzonen sind tricky. Es soll ja keine Willkür herschen, genauso wenig zu lasch sein, so wie jetzt. Nachdenklich stimmt mich, was Menschen zu stalkern macht. Vielleicht könnten solche Erkenntnisse der Justiz helfen die Tatbestände klarer zu definieren
Als ich damals, Ende der 90er, meinen Stalker angezeigt habe, durfte ich mir von den Kantonspolizisten solche Sprüche anhören wie: "Freuen sie sich doch, dass der Mann sie begehrt!", "Der ist halt verliebt in sie." und "So lange nichts passiert, können wir nichts machen."
Hi @Strix Aluco! Es tut uns leid, das zu hören.😔 Hast du dann doch noch Unterstützung bekommen?^Anna & Loredana
@@srfdok Von der Polizei jedenfalls nicht. Mein Stalker wurde aber damals wegen mehrfachem Diebstahl, Hausfriedensbruch, Sachbeschädigung, Drogenbesitz und illegalem Waffenbesitz zu 18 Monaten Freiheitsstrafe verurteilt. Welche Folgen mir dieser Horror beschert hat, würde hier den Rahmen sprengen. Aber ich lebe noch und gebe nicht auf.
Hallo @Strix Aluco, im Q&A gehen Anna und Loredana auf deinen Kommentar ein 👉 czcams.com/video/G7p37ijqR84/video.html
Nice SRF Dok...
Yes!
Kranke Leute!
Hallo @Frogman84! Wir verstehen deinen Unmut, wünschen uns aber einen konstruktiven Umgang mit dem Thema. Gibt es denn etwas, dass dich in der Reportage besonders erstaunt hat?🙂 ^Anna und Loredana
@@srfdok in dem fall ist es ein das und kein dass :)
Mega wichtiges Thema und leider versagt das Justizsystem und die Polizei in diesem Gebiet komplett.
Hi @Robin Schrup! Vielen Dank fürs Mitkommentieren.😊 Musstest du denn schonmal Erfahrungen in diese Richtung machen?^Anna & Loredana
Dr igor isch e megacoole, respect
I second your Statement wholeheartedly
Schade, dass die Psychologie des Stalkings nicht beleuchtet wird. Bei Igors Stalkerin scheint es ein wahnhaftes Verhalten zu sein. Wie wird jemand zum Stalker?
Wenn ein Mensch so lange stalkt, ist diese jenige Person echt psychisch krank, an Igors stelle hätte ich sogar angst um mein Leben
Könnte gut sein, dass du im Q&A (👉 czcams.com/video/G7p37ijqR84/video.html)
vorkommst, @Sandra Carrasco!
Igor ist kein selten Fall. Das ein Stalker denkt, man sei nur Queer weil man in Ruhe gelassen werden möchte.
Stalking isch reini Respäktlosigkeit.
Respäktlos gägenüber eneme KLARE NEI.
Manchmal genügen schon relative Kleinigkeiten, dass man zum Stalker gemacht wird..........ich habe lange gebraucht, um zu begreifen, dass mein Verhalten seelischen Schmerz verursacht hat und solch drastische Massnahmen nach sich zog, wie ich sie nicht erwartet hatte: ich musste mich gegenüber der Polizei schriftlich verpflichten, die Dame in Ruhe zu lassen, ansonsten würde ich vom Staatsanwalt hören. Schon paar Jahre her.
Seitdem habe ich mir im Umgang mit Menschen außerhalb der Familie äußerste Zurückhaltung auferlegt. Bleibe lieber viel mit Männe allein. Dann kann ich niemandem weh tun und werde selber weniger verletzt.
sehr selbstkritisch, Respekt !
Liebe @Dorothea Isserstedt, vielen Dank für deinen Kommentar und dass du diese Erfahrung mit uns teilst. Wir schätzen dein Vertrauen.😊 Stark, dass du dein Verhalten so reflektierst! Gibt es denn Menschen in deinem Umfeld, mit denen du dich zu diesem Thema austauschen kannst?^Anna & Loredana
@@srfdok ich rede nicht mehr drüber,schon paar Jahre her. Aber wenn in Medien von Stalking geredet wird, kommt der alte Schmerz wieder hoch für einen Moment.
@@dorotheaisserstedt9238 Verständlich, dass die Geschichte dann wieder hochkommt! Wir wünschen dir alles Gute!🍀^Anna & Loredana
Hast du schon das neue Q&A gesehen, @Dorothea Isserstedt? 🙂 Das solltest du auf keinen Fall verpassen 👉 czcams.com/video/G7p37ijqR84/video.html
Warum hat sie nicht den User am Anfang blockiert?
Weil man denkt: „ Wenn ich das ignoriere wird es aufhören“ sie hat ihn ja blockiert was ihn aber nicht davon abgehalten hat sie weiter zu stalken
Man muss zuerst mal blockieren oder nicht?
...plus die
zunehmende Dünnhäutigkeit (allerdings bei gleichzeitigem Peak Online-Narzissmus)...
Spannend wäre gewesen, wenn ihr bei Igors Stalkerin persönlich vorbeigegangen wärt und nach ihrem Motiv gefragt hättet.
Hallo @Manamana! Danke für deinen Kommentar. Die Opferberatung Aargau rät von Stalking betroffenen Personen, Kontaktversuche zu ignorieren, da jede Rückmeldung die Stalker:innen in ihren Versuchen bestärken könnte. Deshalb haben wir auf eine Konfrontation verzichtet.^Anna & Loredana
@@srfdok finde das ist eine gute antwort. andererseits wenn mal eine menschliche nette reaktion von igor kommt fühlt sie sich vlt wertgeschätzt menschlich und gleichzeitig würde er vlt uninteressant für sie werden. Menschen wollen oft das Unerreichbare und wenn er ihr täglich 20Nachirchten schreibt wird er vlt für sie sehr bald mal uninteressant.
@@srfdok Macht euch mal locker. Die Stalker halten sich ja auch nicht an Gesetze, ich hätte die voll abgefilmt. Wenn das dann gesendet wird, ist es nämlich für sie megapeinlich. Nichts ist schlimmer, als vor solchen Psychos zu kuschen...
Von wann ist diese Sendung?
Hallo @Esther Kessler, das ist eine Folge des Formats rec., das jeweils Dienstags um 17.00 Uhr auf Play SRF und diesem CZcams-Kanal erscheint.☺️ ^Anna und Loredana
Welches Jahr denn? 2021?
schade habt ihr nicht davon berichtet dass bereits Kinder betroffen sind. Weil das Klischee denken ist: Das ein Stalker ein Mensch ist, der die liebe nicht erwidert bekommt.
dass
Gueti doku aber leider zittered Kamera chlie viel ^^
6:53 wenn die Provinzler probieren Englisch zu reden. 😂😂😂
Lest das Buch Ewige Errettung.
Hab auch schon ne Ex als Stalkerin erlebt!.
Bekloppte Tante.
Social media= stalking media?
Mir fehlen die Worte ob der Dokumentation.
Hallo logicalempiricist! Danke für deinen Kommentar. Gibt es in der Reportage denn einen bestimmten Aspekt, der dich sprachlos gemacht hat?^Anna & Loredana
Danke für das aufschlussreiche Video : Ich hatte zwei Mal das "Vergnügen" solchen Menschen zu begegnen :
Irgendwie habe ich Ihnen (..nach einiger Zeit) im direkten Gespräch nachhaltig und glaubwürdig klarmachen können, dass ich keine Gefühle für sie hege, woraufhin sie dann aufhörten...
Ich plädiere dafür, dass solche Menschen nicht nur klare Grenzen gesetzt werden, sie sollten dringend Möglichkeiten der Therapie bekommen können, da es ja auch ein Zeichen unserer "Vereizelungsgesellschaft" ist...
Diese Menschen suchen Halt bei anderen Leuten, weil sie sich selbst nicht spühren...So mein Empfinden
Diese Sehn"Sucht" nach einem abweisenden Menschen hat also tiefere Ursachen, die man ergründen sollte
Auch habe ich mich selbst gefragt, warum ich zwei Mal "Opfer"von solchen Menschen geworden bin...Welchen Anteil habe ich im ungutes Geschehen, warum ließ ich es anfangs zu ?
Es ist das fehlende Selbstwertgefühl : man ist im Grunde dankbar nach irgendeiner Anerkennung...Ab dieser Erkenntnis habe ich begonnen an mir zu arbeiten... Habe seither keine Probleme mehr...
Die innere Entwicklung ist also ebenso maßgebend für eine dauerhafte "Immunisierung" vor diesen Menschen
Man ist unabhängig von Komplimenten jeglicher Art und bekommt die Stärke glaubwürdig "Nein" zu sagen
Stalking-Opfer sind genauso wenig Schuld an dieser Misere wie Vergewaltigungsopfer oder Opfer von häuslicher Gewalt. Wir sollten mal aufhören, immer den Opfern einen eigenen Anteil an der Sache zuschieben zu wollen. Nein heisst Nein, Punkt.
@@Aliaselias727 , verstehe, nur hat es bei mir zwei solcher Vorfälle gegeben...
Da habe ich versucht es von allen Seiten zu beleuchten, denn ich wollte mich nie wieder hilflos fühlen...
In der Tat scheinen viele dieser Menschen erkenntnisresistent zu sein...Diese Menschen haben eine markante psychische Störung, die man behandeln kann
Hauptaugenmerk sollte das Verstehen sein, was sie bei ihrer vermeintlich geliebten Person anrichten...
Strafen oder das Wegschliessen ändert rein gar nichts...Das Problem ist dadurch nicht aus der Welt
Hallo liebe Community 👋 Gibt es Fragen, die ihr unseren Reporterinnen Anna und Loredana stellen möchtet? Dann ab in die Kommentare damit! 👇👇 Nächste Woche folgt das Q&A.
Ich frage mich, wieso Sandra nicht ihr eigenes Facebook Konto gelöscht hat und damit ein Schlussstrich gezogen hat. Ich denke man kann sich damit abfinden kein Facebook zu haben.
Hi @@annahofer5360 Danke für deinen Kommentar! Wir verstehen deinen Gedanken, Facebook in dieser Situation zu löschen. Die Opferberatung Aargau rät Betroffenen, dass sie möglichst früh mitteilen, dass kein Kontakt erwünscht ist und dann weitere Kontaktversuche konsequent zu ignorieren. Jede Antwort könne Stalker:innen in ihren Versuchen bestärken.
Leider machen belästigende Nachrichten oftmals nur einen Teil des Stalkings aus. In Sandras Fall war es auch so, dass er sie in der Öffentlichkeit gefilmt und fotografiert hat. Die Nachrichten über Facebook waren nur eine Form der Belästigung. Wir finden es zudem wichtig, Betroffene nicht zu stigmatisieren und den Fehler nicht bei ihnen zu suchen.😊^Anna & Loredana
Seid ihr bei der Recherche auch auf Selbsthilfegruppen für Opfer gestossen? Wenn ja, wäre eine Kontaktadresse eine gute Sache.
@@Andreas_42 Andreas will alle auf ein mal stalken.
@@additional5112 ev ist er ja selber Betroffener
Wieder und wieder blockieren. Eigenen Account löschen...
Warum lässt man einen Facebook-Nutzer, der 100 Nachrichten am Tag schickt, den man nicht kennt, so lange gewähren und blockiert ihn nicht einfach? Es ist doch soo einfach, versteh ich echt nicht.
Hi @Dis Donc!, Sandra hat die verschiedenen Profile blockiert. Doch dann hat der Täter immer wieder neue Profile erstellt, um sie weiterhin kontaktieren zu können. ^Anna und Loredana
@@srfdok Und sie hat kein einziges Mal geantwortet? Kann mir nicht vorstellen, dass das Interesse so einseitig über Wochen oder sogar Monate anhält, wenn man einfach NIE eine Antwort bekommt.
@@disdonc6012 klassisches victim blamind deinerseits. Hast du das Gefühl sie wollte das? Denkst du echt, sie hat nicht alles in der Welt getan, um diesem Typen aus dem Weg zu gehen?
@@disdonc6012 du scheinst dich sehr viel mit dem zu beschäftigen was Opfer tun könnten, ich hoffe du denkst noch mehr darüber nach was die Täter falsch machen?! Zudem scheinst du einige Meinungen zu haben die recht simpel klingen und darauf schließen lesen dass du nicht so viel Ahnung hast von den Thema.
@@disdonc6012 Sie hat geantwortet! 3:35
Sie sagte "er soll damit aufhören" ... Ich weiß nicht was man da noch sagen soll. Er hat einfach weiter gemacht... Nach so einer Ansage würde schon jeder Stalker aufhören.
wieso brauchte es dafür zwei Reporterinnen?
Hi @Timo N! Vielen Dank für deine Frage. Wir haben uns beide für das Thema Stalking interessiert und da wir wussten, dass wir für diese Reportage eine Person anonymisieren müssen, gingen wir zu zweit auf Dreh - das erlaubte uns eine flexiblere Kameraführung. ^Anna und Loredana
@@srfdok Respekt für diese sachlichen Antworten!
Wiso blockiert me die Lüt uf fb nid eifach? Sorry, aber so Sache muesch doch nid eifach monatelang läse. Reagiere söu me sowiso nid. Das weiss jedes Chind!
Hey @Cristy B., merci für din Kommentar! Zo dim erste Ponkt: Ide Sandra erem Fall het de Täter emmer weder neui Profil erstellt, om sie z'kontaktiere.
Ond zom andere: Du hesch Recht: Grondsätzlech setti mer ned reagiere. Mer hend ide Recherche aber oft ghört, dass Lüt im erste Moment versuecht hend uf Täter:inne i z'goh ond dor das d'Situation z'entschärfe. Ond de Impuls fende mer au verständlech. ^Anna ond Loredana
@@srfdok Ich bin recht sicher, dass wenn man einfach NIE eine Antwort gibt, das Ganze irgendwann aufhört.
@@disdonc6012 Und ich bin recht sicher, dass du keine Ahnung hast, wie Stalking sein kann. So ein Kommentar kann nur von einer Person kommen, die sich keine Sekunde mit dem Thema befasst hat.
@Cristy B, gepennt beim Hörverständnis in der Schule? Jedes einzelne Profil wurde blockiert, hat nur einfach nichts genützt. Reagiert wurde auch nicht. Aber schön, wie du versuchst das Opfer ins Lächerliche zu ziehen und ihr die Schuld zu geben. Sehr erwachsen von dir 👍
Psycho Terror von Frauen würde eine ganze Staffel füllen
War ja auch ne weibliche Stalkerin dabei in der Doku.
Die armen Männer. Die Videos von Trump auf deinem Kanal bestätigen den ersten Eindruck.
@Eidgenosse, Einfältigkeit der Männer ebenfalls.
@@l0wrid3r88
Die gute, alte Misandrie😂
Warum hat "Sandra" nicht einfach das Profil blockiert? Und wenn sie ihn dann ja doch irgendwann blockiert hat, warum dann nicht einfach wieder unter dem neuen Profil? Und warum davor schon Polizei, bloß weil er heftig mit ihr geflirtet und Bilder geschickt hat? Und weiß man, inwiefern sie da wie weit mitgemacht hat? Wir kennen ja nur ihre Version. Ich versteh das dramatische Problem nicht wirklich... wäre es nicht bloß dann Stalking, wenn er ihr auflauert und sie bedrängt?
Ich versteh das auch nicht. Profil blocken. Fertig.
Hallo @@thezenith603 und @M Pich! Wie im Video bei 5:40 erwähnt, hat Sandra die Profile jeweils geblockt und kurz darauf wurde sie mit einem neuen angeschrieben. Stalking ist bis heute kein eigener Straftatbestand in der Schweiz, es können nur einzelne Handlungen wie Nötigung oder Körperverletzung bestraft werden. Sandras Stalker wurde unter anderem wegen Missbrauch einer Fernmeldeanlage und sexueller Belästigung angezeigt und dann auch verurteilt.^Anna & Loredana
Ich finde es als selber betroffene Person traurig wie wenig Verständnis es gibt, wenn man im Social Media gestalkt wird
Im Social Media habe ich extra noch der Name gewechselt, aber alle Bemühungen blieben Erfolglos.
@@lenny6129 Nein, ich habe durchaus Verständnis dafür, es kommt letztendlich immer auf die individuelle Situation an und was genau passiert. In Ihrem Fall könnte da ja zb heftiger gewesen sein, oder auch nicht.
@M Pich, Warum können Sie nicht einfach richtig zuhören, was im Video oben gesagt wird? Denken Sie wirklich der Täter wäre verurteilt worden, wenn Sandras Version nicht die Wahrheit wäre? Ich finde Ihre Ignoranz dem Thema gegenüber und der Schuldzuweisung gegenüber dem Opfer sehr bedenklich. Und bitte informieren Sie sich darüber was genau Stalking / Belästugung ist. Nicht, dass Sie dann "ausversehen" / "unwissend" auch noch zum Täter werden ;)
Evtl hend ere lüt ned glaubt, well sie gar ned hübsch esch😳🙈Sorry ist eigentlich schon ein ernstes Thema. !
Hallo @Micjoe Micjoe! Stimmt, Stalking ist ein ernstes Thema und Betroffene sollten unabhängig von ihrem Erscheinungsbild ernstgenommen werden.🙏^Anna & Loredana
woher willst du wissen ob sie hübscch ist oder nicht?!nur weil siie im film ´´dickere oberarme hatte?!
Micjoe, du bist nicht das Zentrum der Welt, nur weil du etwas nicht schön findest bedeutet das nicht, dass alle das gleiche denken…und evt ist der Stalker eh mehr an dem Charakter/Talenten etc der Person interessiert? Du solltest echt etwas in dich gehen wenn sogar Stalker mehr Menschlichkeit zeigen können als du …://
Mit Gottes Hilfe kann das aufhoeren 100% . Amen !!
Dann soll er endlich mal loslegen. Ein paar Kriege sollte er auch noch stoppen, wenn mir schon mal dabei sind;)
Richtig
nimmt der reporterin die brille weg.
@TomSeed Lieber nicht, ich brauche sie dringend! ^Loredana
Doofer Kommentar... Ich finde, dass der Reporterin die Brille sehr gut steht.
Danke dir, @D_Wolf! ^Loredana👓
Ganz im Ernst,wenn einem unter solch einer Doku kein anderer Kommi einfällt,dann sollte man mal seine Psyche überprüfen lassen.
Sozial ist das nicht!
TomSeed du klingst wie ein Bully.