Brennraum: Warum ist Supersport out?
Vložit
- čas přidán 13. 09. 2024
- In dieser Folge geht es um die Krise der 600er Supersportler, um die hohen Entwicklungskosten und die Konkurrenz mit den 1000ern. Es ist aber auch ein Loblied auf diese Art von Maschinen, die vielleicht in Zukunft wieder verstärkt in den Markt drängen werden. Ja, und am Rande wurde auch die Diskussion GS oder CBR600RR geführt.
Staubsaugerprozession. Zonko, du machst mich fertig. Herrlich.
Ich bin mit meiner cbr600rr (pc40) überglücklich. Das Gewicht mit seinen 186kg ist einfach nur wahnsinn. Würde es sehr schade finden wenn die 600er aussterben. Super Brennraum war das, Gruß.
Habe seit 9.Juli 2017 den A schein, einen Tag danach gleich eine Yamaha r6 2003 gekauft, bin voher noch NIE motorrad gefahren, habe mich sofort wohl gefühlt und habe schon 8000km hinter mir :PP Bin Anfangs jeden tag 4+ stunden gefahren... es macht einfach süchtig ! ich liebe meine 600 supersportler ! Supa Brennraum, leiwand weida so... geiles Thema:)
Zonko.... saugut. Toller Abriss des Themas. Fahre selbst noch ne 600er Gixxer 2008 als Zweitbike. Die Drehzahlen sind eben doch hin und wieder betörend. LG
17:50 Zonko sagt genau das was ich mir dachte !!!! de ghören hergebrannt.... Zonko einfach genial !!!!
Servus Zonko!
Muss dir da ganz Recht geben! Bin seit kurzem Besitzer einer R6 Baujahr 2006 und hab mich selten so schnell wohlgefühlt auf einem Motorrad. Fahrgefühl und Leistungsentfaltung sind einfach fantastisch :D werde die wohl nicht so schnell wieder her geben....
Ich kenne nicht viele Leute, die so schön offen vom Herzen ihre Meinung
sagen würden. Ein tolles Video...ich hör Dir immer wieder gerne zu und
es war diesmal super (leiwand=D). Danke für den Beitrag, bitte mach
weiter so! Gruss! =)
Zonko, DANKE, ich liebe den brennraum. deine geschichten und kommentare sind einfach göttlich. freue mich auf die nächste ausgabe aus dem brennraum. das hemd ist mörder.
lg aus dem waldviertel
gernot
Servus Zonko, immer wieder eine Freude deine Videos anzuschauen! Habe mir erst letzen Herbst eine 2010 er Fireblade gekauft und bin völlig begeistert davon. Nicht die bequemste aber würde sie nicht mehr hergeben.
Bin mit der GS mal den Jaufenpass gefahren, vollbepackt und war richtig am schuften, weil ich gerne flott unterwegs bin.
Da hat mich dann eine 600er Hornet hergebrannt, dass mir hören und sehen vergangen ist. *lach*... Das ging sooo schnell, da hätte ich auch ohne Gepäck keine Chance gehabt. ;) Der ist da wirklich am Limit hochgebügelt. Hammermässig!
Hubraum ist nicht alles. Macht aber auch Spaß. ;)
"Staubsaugerparade" You made my day. :))
Fahre seit 2 Wochen eine 1000er SSP (ZX10R). Fahren gelernt auf einer Monster 696. Hab mich auch erst nicht getraut, 1000er SSP statt 600er zu kaufen- und habe mich dann doch für die Dicke entschieden. Ist einfach ne ganz andere Fahrweise , alles ruhiger , übermächtiger, schaltfaul, kultivierter und wie gesagt ich fahre dadurch deutlich entspannter wenngleich ziemlich flott.
Kann ich nicht zustimmen. Klar, es gibt mehr Drehmoment, aber wenn du flott unterwegs bist ist in den Kurven die 600er schneller und auch entspannter. Kultivierter und ruhiger? Weis nicht recht was du damit meinst...
Finde persönlich Superbikes- wie Sport zu anstrengend für die Landstraße. Hatte selber eine R6 und danach die erste Generation der BMW's s1000rr! Gehören beide auf die Rennstrecke um sie nur annähernd zu nützen. Die R6 muss man immer ungemein hoch drehen um flott unterwegs zu sein und die Performance der 1000er entfaltet man nie wirklich auf Land- und Bergstraßen! Die großen 3 und 2 Zylinder, die schon im Keller absolut Dampf haben, plus einen geübten Fahrer biegst du auf engen Bergpassagen niemals mit den Rennbikes!
Fahre aktuell eine SuperDukeR der letzten Generation und diese ist von der Sitzposition weg, über Motor, bis hin zum Handling das beste sportliche Landstraßenbike das ich je gefahren bin. Überall sofort Dampf, direktes Ansprechverhalten, super Kurvenlage. Auch wenn mir der V2 Sound nicht wirklich behagt. Bist du größtenteils auf der Renne unterwegs sieht die Sache klarerweise anders aus.
Ich glaube, dass die Elektronik der 1000 die 600 gekillt hat. Ohne dem ganzen Schnick-Schnack (ich steh eh drauf) würden die Stürze am Ring mit den ganzen 1000'er Ausmaße annehmen das es so raschln würde. Fahren ja solche Schlapfn auf 1000'er rum!
Da hast du leider recht, der Yamaha Händler bei dem ich war, hatte mir einen Satz gesagt, der sich dann eingebrannt hat. Ich war immer von dieser Technik und dem Leistungsgewicht der 1000er fasziniert und hatte diese als gefährlicher empfunden. Der Yamaha Händler sagte : "Die r6 ist der Killer, du musst kein Motorrad fahren können um ne 1000er zügig bewegen zu können, doch die Leute sind den 600er Fahrern die wissen wie es geht nur auf der Autobahn überlegen. Jeder Idiot kann eine 1000er fahren da die Technik wenn sie richtig eingestellt ist keine groben Fahrfehler zulässt. Die 600er sind noch "richtige" Motorräder die haben abs und das können des Fahrers."
Trotz der ganzen Elektronik gibt es leider immer noch genug Leute die sich für Rossi halten und alles an sinnvollen Helfern ausschalten und dann ganz schnell im wahrsten Sinne des Wortes auf den Boden der Tatsachen zurückkommen.
So siehts aus. Deswegen waren und sind die 750er ein super Kompromiss. Die Drehzahl muss nicht ganz so 100%ig passen wie beier 600er, aber sie sind trotzdem noch ohne TC und sun Schwuchtelgelump gut fahrbar.
Staubsaugerprozession der GS.. Haaaa!! So gut Zonko, ich hab mich kaputtgelacht!!!! :-))))
Staubsaugerprozession😂😂😂👍👍👍
Ich fahr ne FZS600 Fazer mit süßem 600er Thundercat Supersport Motor...ein Traum. Tolle Kurvengenauigkeit und unglaublich einfach anzugasen in der Kurve. Seit ich noch nen Zähnchen am Ritzel gespart hab, kannst jetzt auch die 1000er Klasse an der Ampel lustig verrauchen. Der letzte GSX-S 1000 Fahrer war echt traurig glaub ich ;-)
Zonko! Ganz groß! Hier wird doch ganz klar belegt, dass Hubraum doch zu ersetzen ist! Durch ambitioniertes und herausragendes Gefühl fürs Motorradfahren. Ohne dieses bringen einen die 1150ccm nicht ums Eck. Beste Grüße!
Der Spruch: "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen" bezieht sich rein auf deine persönliche Performance. DU wirst auf einer 1000er sicher schneller sein als auf einer 600er, weil DU den Maßstab setzt. DEIN Können entscheidet. Die Maschine geht in jedem Fall besser, das ist Fakt. Mehr Hubraum = mehr Leistung (Damit meine ich natürlich vergleichbare Bikes und nicht eine Gixxer vs. BMW GS). ;)
...Großes Problem, unser Nachwuchs mit A2, darf sich durch die 95PS Regelung, keine
Supersportler in gedrosselter Form kaufen. Wenn es keinen Markt für Gebrauchte gibt,
werden auch keine Neuen entwickelt. Das schlägt irgendwann auch auf die 1000er
durch, weil die "Aufstiegsgeneration" der 600er Fahrer ausgerottet wurde.🕇🕇🕇
Die Naked-Bike Einsteiger von heute, werden später nicht auf Supersportler umsatteln.
E. Ph. Kraemer das ist nicht ausschlaggebend. War ja nur in Deutschland, dass man 600er offen fahren durfte .
naja ganz so isses nicht, ich starte jetzt auch mit ner mt07 aber werd mir nach den 2 jahren a2 auf jeden fall nen supersportler holen
meine meinung
E. Ph. Kraemer Honda CBR 650F ist ne super Sportler für A2
honda cbr 650F sowie kawasaki ninja 650 sind naked bikes mit vollverkleidung, hat für mich nichts mit ner supersportler zu tun da liegen welten
Ein Kollege hat sich jetzt eine 2013 600er geleistet und die sieht schon schnittig aus und so fährt sie auch. Mit meiner 2007 1000er habe ich zwar den Dampf aber an der Leichtigkeit beim lenken fehlt es klar. Auf der Autobahn ist natürlich der Windschutz der 1000er klar besser und über 200km/h merkt man erst wofür die Kraft gut ist.
Ich liebe meine CBR600RR. Hat genau die richtige Dosis. Die 600er SSP sind für mich auch optisch die schönsten Vertreter ihrer Zunft, da sie schön Kompakt sind. Aber es stimmt schon, die Herstellungskosten scheinen einen attraktiven Marktpreis nicht zuzulassen. Dabei reicht doch eine "alte Basis" + ABS und keinen weiteren Schnickschnack. Für 9.990 € würde sich das sicher super verkaufen.
Seit dem ich im Triumph 675 Lager gelandet bin, habe ich sogar meine 1290 SuperDukeR abgestoßen. Ich bin nun überzeugt dass mein herz für 2-3 Zylindermotoren schlägt, hab alles ausprobiert.
Hoffentlich kommt noch eine neue Daytona, im Forum spricht sich nichts positives herum, leider.
Das schönste an dem Video ist nicht nur der interessante Inhalt , sondern der als Lesepult fungierende Notenständer. Daugd mer...
Also die GSXr 600 die ich mal fahren konnte war in der Tat schärfer als die CBR1000rr.... klein, handlich und Leistung ohne Ende
Hmmm. Stimmt es wirklich, dass die Entwicklungskosten bei den 600ern so hoch waren wie bei den größeren? Kann ich mir schwer vorstellen da 1) oft das Design sehr stark übernommen und nur minimal angepasst wurde (krasses Beispiel gixxer k1 Generation) und 2) auch viele technische Innovationen oder Weiterentwicklungen oft einfach nach und nach von den großen auf die kleinen weitergereicht wurden. (Z.b. Direkteinspritzung). Da hat man ja dann quasi nur noch kosten es anzupassen und die Produktion drauf auszulegen.
Die Frage ist, wer kauft sich eine Supersportler und wann kauft er sich eine neue? Der Wertverlust ist gigantsich. Du kaufst dir heute eine BMW s1000rr für 20000 Euro und bekommst nach 2 Jahren nur noch maximal 14000 Euro, eher 12000 Euro beim Motorradhändler. Eine Geldvernichtungs-Maschine. Dann ist es doch logisch, daß immer weniger Supersportler verkauft werden. Dann der Führerschein-Wahnsinn in Deutschland. Mit 18 Jahren kannst du sofort jedes Auto fahren. Einen Bugatti, falls man das Geld hat, kannst so sofort fahren. Beim Motorrad aber mußt du mehrere Jahre "Fahrpraxis" Nachweisen.
Supersportler fahren ist ein super Erlebnis. Aber die Kosten sind für junge Biker fast nicht zu bewerkstelligen. Ein Motor, 2 Reifen und ein Rahmen mit Schwinge kostet mehr als ein Golf mit Sonderausstattung! Versuche das mal zu motovieren!
Klasse Video! Zonko, Deine Beiträge sind immer spannend und interessant und lehrreich. Daumen hoch ist natürlich hier Pflicht!
Klaus Fuchs Ansichtssache...
Eine S1000RR ist für mich mehr als ein Rahmen mit Motor und Reifen! Eine Hochleistungsmaschine mit brutalem Motor, Fahrwerk und Bremsen.
Für das gleiche Geld bekomme ich anscheinend einen Golf mit Vollausstattung. Überhaupt kein Vergleich. Stünde ich jetzt vor der Entscheidung: Golf oder RR würde ich 100%ig die bmw nehmen weil der Golf überhaupt keine relevanten Vorteile hätte. Mit der RR kann ich im Winter fahren, außer es ist Salz gestreut, mit dem Golf dasselbe. Mit der RR kann ich bei Regen fahren, mit dem Golf auch. Bei trockenen Bedingungen ist die RR haushoch überlegen.
Wiederverkaufswert interessiert mich nicht, eine S1000RR fahre ich nicht für 2 Jahre.
Transportieren kann ich mit der Karre nichts, einziger Nachteil.
Fazit: Was will ich mit dem Golf, wenn ich eine RR haben kann, bzw. ein anderes, billigeres Auto kann dasselbe wie der Golf.
Dein Vergleich hinkt aber gewaltig.
Erstens ist das mit dem Preis und Wiederverkauf bei nahezu jedem Motorrad UND Auto. Nicht nur bei Motorrädern und auch nicht nur bei supersportlern!
Das nächste: einen Sportler wie eine 1000rr die eines der absoluten Top Motorrädern ist, was man serie kaufen kann, mit einem Kleinwagenpreis wie von einem Golf zu vergleichen ist schon wahnsinn ;).
Das Fahrwerk, die Bremsen usw musst du dann eher mit den Sport Autos Vergleichen.
Da zeigst mit mal einen Porsche, Ferrari, Lamborghini, Maserati. Audi R8 etc der neu um die 20.000 zu haben ist.
Auch gerne mal einen um das doppelte zeigen. Nicht mal um das 3 fache wirst du einen Sportwagen in der Oberklasse bekommen.
Nur dass die 1000rr dann trotzdem noch sämtliche Porsche, Ferrari etc stehen lässt. Für das Geld was der Autofahrer alleine für extras bei der Innenaustattung ausgibt.
Supersport ist die 600er Klasse! Man muss ja auch keine 20000€ BMW kaufen.Japaner gibts für weniger und mit mehr Zuverlässigkeit.
Warum verkauft man denn sowas nach 2 Jahren wieder, nur weil das neue Modell neue Farben hat? MAn kann sich ja auch gleich son GS Schnabeltier kaufen, da gibts genug, die auch gebraucht zu viel für zahlen wollen.
@@Bernd321ful
Aber nur gebraucht! Vom Preis her schenken sich die großen Marken bei den Superbikes fast nichts mehr! Technisch ja auch nicht. Zonko sagt es ja richtig, die 600er hat ein Preisproblem. Warum sollte ich nicht gleich auf eine 1000er schielen wenn mir die 600er neu auch schon um die 16000 kostet? Gäbe es die 600er um 10-11K neu, sie wäre noch breit am Markt vertreten.
Und zu oben, es stimmt schon. Ein Motorrad mit einem Auto zu vergleichen ist an sich schon Schwachsinn! Was mache ich im Winter oder bei starkem Regen? Da hilft mir ein Motorrad nichts, es ist und bleibt reinster Luxus! Das Auto brauche ich aber. Nur würde ich technisch schon keinen Standardgolf mit einer s1000rr vergleichen! Wirklich eher einen R8 oder 911er! Und welches dieser Autos bekomme ich um 20000 neu? Eben. Und mit dem Wertverlust muss ich auch bei beiden leben. Melde ich das Motorrad an und fahre eine volle Saison sind 40% futsch! Geht beim Auto nicht so schnell aber welches Auto fahre ich nur ein halbes Jahr.
Ach herrlich dir kann man so gut Einfach nur zuhören :)
Komplett nach Gesetzesvorschriften brauchst gar kein Motorrad mehr, da kaufst dir besser ein E-Bike... Wie schnell bist mal schneller als die außerorts geltenden 100km/h...
Zu Technik der Supersportler in Retrobikes: Meines Wissens nach is in der Bonneville/Thruxton der 1. luftgekühlten Auflage das Getriebe und die Gabel der 600er TT/Daytona drin :-)
Aber ich denke das ist eher die Ausnahme...
Zonko, du hast einmal geschrieben, dass man mit einem Supersportler am sichersten unterwegs ist - damit war auch immer klar, wofür mein Herz schlägt. :D
Ich denke da gibts mehrere Gründe, warum die Supersportbikes zumindest derzeit „out“ sind.
Diese Mopeds werden in erster Linie von jungen Leuten gefahren und da spielt Geld eine ziemlich große Rolle. Wenn man mal von Gebrauchten in entsprechendem Zustand und damit verbundenem Kaufrisiko absieht, sind aktuelle Supersportmotorräder schlicht heftig teuer. Das mag auch daran liegen, dass die aktuellen Leistungen nur von erfahrenen Bikern ohne elektronische Regeleingriffe zu bändigen sind und daher die Mopeds mit entsprechender teurer Elektronik vollgepackt sind. Die meisten Biker können sich auch nur ein Motorrad leisten, sei es aus tatsächlichen Kostengründen oder weil die Regierungen in Form von Ehefrauen oder Freundinnen 😉 nicht mehr akzeptieren. Und reine Supersportbikes sind in ihrer Nutzungsvielseitigkeit nun mal stark eingeschränkt. Der zweite Punkt ist, dass man diese Bikes außer auf der Rennstrecke doch nirgends mehr „artgerecht“ bewegen kann, ohne ständig seinen Führerschein zu riskieren. Und der dritte Punkt ist, dass das Durchschnittsalter der Motorradfahrer relativ hoch liegt. Und in dem Alter überlegt man es sich zweimal, ein „Bückeisen“ anzuschaffen, dass einem ggf. vermehrte Besuche beim Orthopäden verschafft. Diese Klientel möchte auch überwiegend Touren fahren oder sogar mit dem Motorrad reisen und da gibts eben geeigneteres als ein Supersportbike.
Bin reiner Landstrassenfahrer und stand bis vor kurzem auf schicke Supersportler, hatte selbst CBR 600F, CBR 600 RR, dann ZX10R, danach GSX-R 750. Die 600er sind motorisch das schlechteste was man im Alltag fahren kann, untenrum hat sie null Vortreib, man schaltet dauernd, um möglichst über 6000 U/min zu bleiben, nur dann gibts einigermaßen nennenswerten Vortrieb und nervige Drehzahlen dazu. Die ZX10R (2008er) hingegen war mir zu stark, so was brauche ich im Alltag nicht, viel zu viel Leistung. Wenn Supersportler für den Alltag dann GSX-R 750 (K7) oder vergleichbares (Panigale 899/959), die nie überfordern, aber immer genügend Vortrieb haben. Von daher ist für mich die "alte Superbikeklasse" (750 Vierzylinder, 1000er Zweizylinder), die neue Supersportklasse. 600er sind aus meiner Sicht einfach komplett alltagsuntauglich und daher tot. Für äußerst präzise Fahrer, die gern und oft mit hohen Drehzahlen im Alltag fahren und die auch gern einen Einstieg auf die Renne suchen, für die mag diese aussterbende und recht teure Klasse noch was sein, für alle anderen wohl nicht.
Allerdings jetzt ist mit 40 geht mir die Fahrerergonomie der Supersportler gehörig auf den Zeiger und da macht Ducati aus meiner Sicht, das für mich beste Motorrad momentan um die Leistung einer 600er, den Durchzug einer fast 1000er, das Aussehen eines Supersportlers, den Fahrspass eines Supersportlers und das mit relativ komfortabler Ergonomie in ein tolles, komfortables, sportliches und schickes Landstrassengerät zu verwandeln nämlich die neue Ducati Supersport. Ducati steht damit momentan meiner Meinung außer Konkurrenz, vielleicht erkennen das noch andere Hersteller um ehemalige Supersportfahrer wie mich wieder zurückzugewinnen. Der Preis könnte allerdings auch noch 1000-1500 Euro geringer sein.
Kann man dir nur zustimmen!
Auf meiner Hausstrecke brenne ich mit meiner Thundercat alle her, weil ich da jeden Quadratzentimeter kenne und dementsprechend präzise fahren kann. Auf unbekannten Straßen muss ich aber deutlich langsamer fahren, denn die 600er erlauben keine Fehler.
Schön, dass noch jemand mit 'ner Thundercat unterwegs ist. Bin meine '97er silber-gelbe 12 Jahre gefahren. Werde sie immer in guter Erinnerung behalten.
Christian Thiele
Oh ja! Ich fahre die Cat täglich und bin von dem Mopped sehr überzeugt. Nicht die Handlichste, aber super stabil.
Am Wochenende die 60000 geknackt. Seit den 30000 km, die ich sie habe, nie etwas mit gehabt. Klasse Moppede.
Habe meine erst seit 15k km, und bin sehr glücklich mit ihr. Finde das Konzept super: ein grandioser Landstraßensportler für jeden Tag und auch für lange Touren
Ich bin sogar mit meiner 97er Kawa GPX 600 R (nur 73 PS) ziemlich gut dabei, auf meinen Hausstrecken.
Habe sie vor 10 Jahren mit 32.000 km gekauft und hab gerade die 93.000 vollgemacht. Nie was anderes als Verschleissteile tauschen müssen, Sommer und auch oft im Winter unterwegs... Die Japaner könnens halt ...
Momentan reiten die Hersteller ja alle auf der Retrowelle.. Scramblerducati, NineT, Thruxton etc. Bin mal gespannt wie sich die Bikes in 5-10 Jahren auf den Gebrauchtmarkt machen.
inspectorchicken: den Gedanken hatte ich auch schon. Aber ein klassisch anmutendes Bike mit heutiger Technik wird sicher weiterhin schön sein. Ich denke, dass die heutigen Retrojünger ihre Mopeten lange behaltrn werden.
Danke fürs erzählen....
Für mich waren die 600er immer ein bisschen schwierig, was auch mit meiner schieren Größe von fast 2m zusammenhängt. Bei meinem damaligen Arbeitgeber (Motorradfahrer/Tourenfahrer) habe ich sowohl die erste R6 als auch die TT600 gefahren. Erstere war für mich die Hölle. Ich saß darauf wie der sprichwörtliche Affe auf dem Schleifstein. Dass ich mir nicht mit den Knieen die Ohren zuhalten konnte, war noch alles. Aber auch das Fahren war schlimm. Bockhart und mit einer Motorcharakteristik, die einfach nichts für mich war: unter 10.000 nix, darüber alles. Du fährst einfach immer mit dem Messer zwischen den Zähnen, automatisch. Viel zu unentspannt für mich. Aber jeder, wie er mag, Geschmäcker sind ja verschieden.
Aber ich will hier mal eine Lanze für die TT600 brechen. Das war die mit Abstand komfortabelste 600er von allen. Ich fand sie zwar etwas laut, aber die Sitzposition war selbst für mich absolut angenehm. Insgesamt ein sehr fahrbares Moped, auch auf langen Strecken, auch wenn es bessere Motorabstimmungen gab, wenn ich mich recht erinnere. Ist ja schon locker 15, 16 Jahre her.
Insgesamt betrachtet waren die 600er nie so wirklich meins, schon aus physischen Gründen. Ich musste immer eine oder zwei Klassen höher, damit ich auf Dauer keinen Klempner brauche, der mir beim Absteigen hilft.
Wie auch immer, erneut ein richtig guter Clip von Dir, besten Dank... :-)
bin 1,95 und kann dir nur vollstens zustimmen. Bei den Supersportlern gibt es einzelne 1000er, die durchaus gehen. 600er keine Chance, da sitzt man drauf wie auf einem Pocketbike :-)
16:25 "Schoootland" ;D
Als reiner Eifelfahrer fällt mir doch leider oftmals auf, dass die meisten auf ihrer Supersportler entweder "riskant" fahren um dran zu bleiben oder halt einfach zurück bleiben sobald der Asphalt uneben wird. Selbst als junger Typ hat mich dies bis jetzt davon abgehalten eine solche Maschine zu kaufen. Natürlich mögen die aktuellen Modelle mit solchen Bedingungen besser umgehen können, jedoch muss man als Student zu häufig aufs Geld achten und teilt sich dann lieber mit dem Vater eine gebrauchte R1200R von BMW, welche für mich eine waschechte Allrounder ist.
Kaffee und Zonko am Morgen! I find des leiwand...
cooler Typ cooles Video
Konnte leider nie eine Honda cbr 600rr fahren 🙈Hatte immer 1000 ccm!! Wollte dann die Honda mal testen!!! Hat nicht mehr geklappt, mein Händler des Vertrauens hatte kein Vorführer mehr. (Die 600 RR wurde eingestellt 🙀)Schon interessant, ganze Zeit willst immer nur 1000er fahren und dann soll es ne 600 sein und es geht nicht!!! Schade. Coole Sache der Brennraum!!! 👍 Leiwand 😎
Ex-Blader Sc59 aber yamaha gibt's noch ;)
tolles Hemd :D
ich verpasse dich immer live. :-(
Zonko: Du sprichst mir aus der Seele. Deine Geschichten aus dem Brennraum sind einfach Göttlich !!!
Hatte selbst die daytona 675 bj10... die neuen naked bikes sind halt auf der Strasse ebenbürtig geworden oder haben sogar Vorteile. Ich würde mir heutzutage eher eine duke r als eine daytona kaufen zum fahren obwohl ich die daytona wirklich liebe! Aber für supersportler muss man geboren sein🙈
geiler Spruch.... kaufda einen 125 er Roller, wennst ned schneller wia 100 fahn willst :-)
ha ha , leiwaund . oft erlebt , die schnellen woan nie die schnellen
Bin mit meiner RR nur auf dem Ring unterwegs, zum Gassifahren reicht mir eine ( verbesserte) Thruxton 900 SE.
Diese Eimer 🤣😂... Danke für die vielen Schmunzler
Hab eine Fireblade 97, und ich lieb sie ;) Vorher war eine cbr 600 im stall...war aber zu schwach, bzw. hab die grenzen zu schnell erreicht
Ich hatte mal eine Eintausendzweihunderter, das waren zwei Sechshunderter in einer. :)=
Deine Meinung in allen ehren aber das die kleinen SSP's nochmal zurückkommen halte ich für sehr zweifelhaft, denn klar für die Renne super aber auf der Straße nein da kaufen sich wohl die meisten eher die 1000er auch einfach weil viele nicht wegen den Eigenschaften Motorräder kaufen sondern um nach Außen einen auf Dicke Hose zu machen. Viele kaufen auch gerade am Anfang einen SSP einfach wegen der Optik, weil sie ja ohne Erfahrung auch gar nicht wissen was für sie gut ist. Ich kann nur aus meinem Bekanntenkreis sagen das von denen die eine SSP hatten sich 90% keine 2te mehr geholt haben, ich im übrigen auch. Das hat auch den Grund das vor 10Jahren ein SSP noch das Nonplusultra war aber heute haben Nakeds oder auch Reisebomber ganz ähnliche Werte schaffen zwar nicht die selben Vmaxe wie eine SSP, ledern diese aber ab sobald es enger wird einfach durch die bessere Ergonomie und die eher auf Drehmoment ausgelegte Motoreinstellungen ab.
Und zu deiner Geschichte aus Schottland das liegt nicht am Motorrad und hört man zu hauf auch von den SSPlern die denken sie wären der Kuchen und alle anderen seien die Krümel, und besonders schlimm ist es da wen man mit der 600er in eine Gruppe von 1000ern SSP kommt, soviel dazu. Um so lustiger ist es wen man dann solche Leute im Regen stehen lässt.
Aber am Ende ist es eh egal jeder soll das fahren was ihm liegt und keiner sollte jemanden nur wegen seiner Maschine bewerten.
Um zu meiner anfangs Aussage zurück zu kommen für mich persönlich sind SSP's zumindest auf der Straße eine aussterbende Art. Ich bin für mich jetzt bei einer Motorradart angekommen die zum einen entspannt lange Touren zu lässt aber wen ich es will auch den Asphalt Brennen lassen kann und das sind die Reiseendeuros.
23:23 SOOOO LUSTIG XD....
Ich fuhr früher eine Aprilia Mille R auf dem Ring. Mir wurde das zu anstrengend, fuhr damit nicht wirklich schnell. Nun habe ich eine Daytona und bin nur noch glücklich und vor allem schneller. Weniger ist oft mehr.
Ist es nicht einfach so dass es früher eben nicht so viel Auswahl gab? Heute boomen die Supermotos, Nakedbikes, Reiseenduros, Retrobikes etc. zudem gibt es noch Cruiser, Chopper, Enduros...
Da scheint es mir nur logisch dass prozentual weniger Supersportler gekauft werden. Kommt natürlich auch drauf an von welcher Zeit man spricht. Also vor mehreren Jahrzehnten, oder nur von den letzten paar Jahren. Jetzt in den letzten paar Jahren hat die Branche sicher auf die veränderte Nachfrage reagiert und nicht anders herum. Aber wenn man noch weiter zurückschaut, dann gab es denke ich halt außer Naked Bikes und Sportmaschinen nicht ganz so viel wie heute.
Supermotos boomen? Welche gibt's denn da aktuell außer der KTM SMC690R und vielleicht der Aprilia Dorsoduro?
Husky 701 = KTM 690 SMCR - also sind aktuell nur drei Supermotos auf dem Markt. Das ist ein wahnsinns Boom!!!
supermoto ist einfach das geilste auf der strasse!
Gut die Retroschiene konnte es ja früher nicht wirklich geben (ausser eben royal enfield, wenn jemand 1950er Jahre Stil wollte ;) ) das hat sich jetzt eben entwickelt da vielen die moderne Formgebung eben nicht gefällt.
Früher waren die technischen Faktoren eben viel limitierter als heute.
Naked mit 200 PS, Geländetauglich, xy tauglich, heute ist fast alles möglich
Stark Zonko!!!🤘
ich würd mir eine kaufen... vlt im jänner, februar oder märz
hab dann endlich den regulären a schein
Ich fahre eine 1200n bandit bj86 und mich bechinderte ein r1 fahrer weil er langsam in den Kurven war aber auf der geraden hatte ich keine Chance. Die CBR 600rr bj 04 von meiner Freundin ist der Hammer fahre imt der 20kmh schneller in den Kurven als mit der Bandit
Das ist leider für die meisten BMW Fahrer typisch (Das Ponton bei den Autos sind die Audifahrer)
gutes Video, hab zwar keine Supersportler nur eine fzs600 fazer
bj 02, die geht aber auch gut.
Klaus dito, aber 98 😊
meine hat 54.000 km
Kein grund umzusteigen, die Fazer ist ein ganz tolles Motorrad.
umsteigen nie
🔥🍀🏁👍🏆😜
was ist mit der yamaha r6?
der abstieg der Supersportler hat schon deutlich vor Euro4 begonnen. Der Markt und somit die KÄUFER haben sich bei Neufahrzeugen gegen die Supersportler entschieden es ist nurnoch ein Nieschenmarkt. Sprich was nicht gekauft wird wird auch nicht mehr gebaut massiv weiterentwickelt. Nakedbike ist gefragt. Für die Straße besser Motorabstimmung und Getriebeübersetzung von der Sitzposition mal geschweige. Und Zonko du als Thunfisch Guru solltest doch wissen das mitlerweile in jedem Hochwertigem Nakedbike Schräglagen ABS, Traktionskontrolle etc vorhanden ist vergleichbar wie bei einer Supersport.
Das ist es eben, die Alleinstellungsmerkmale der Supersportler sind quasi nicht mehr existent seit die Nakeds etc teils fast identische technik drin haben.
Und um die Vorteile einer Supersportler gegenüber eine modernen Naked Maschine wirklich auszuspielen auf der Landstraße, muss man eh komplett jenseits von 3 Monaten Fahrverbot fahren ;)
Das ist doch einfach so meine Fireblade SC44 springt auch nach 17 Jahren ohne jede Inspektion Mucken oder kümmern auf Knopfdruck an
Und wie man dann mit der Zeit merkt ist das eigentlich gar kein Supersportler sondern eine eierlegende Wollmilchsau mit Tankrucksack drauf und bt23 dran kannst du an die 8 bis 10 000 km ohne Reifenwechsel kreuz und quer durch Europa düsen das schalt Faulste Motorrad von der Welt weil ja bei 100 Stundenkilometer im 6 Gang schon 35 oder 40 PS am Hinterrad sind und das geht immer so weiter
Und auf der normalen deutschen belgischen Luxemburger französischen österreichischen oder schweizerischen Landstraße bei den typisch mitteleuropäischen Temperaturen zwischen 19 Uhr und 24 Grad kannst du auch nicht wirklich einen Unterschied sagen zwischen dem bt23 und einem bt16 oder S21 es sei denn du gingest wirklich so hart in Grenzbereiche dass es dem touristischen ziel sportlich lockerer Fortbewegung mit wechselnden Geschwindigkeiten schon nicht mehr entspräche aber souveräne Mopeds sind das nach wie vor auch die Kombination Fireblade und bt23 und französisches Zentralmassiv kommt ziemlich gut und der schmale Grenzbereich zwischen einem bt23 und einem S21 den fährt man selbstverständlich gerne heraus denn dazu hat man ja die Erfahrung und weiß auch genau wo man sich bewegt
Eine Frage habe ich: Und zwar fahre ich eine 125er, möchte allerdings gerne endlich auf die Rennstrecke. Gibt es denn überhaupt Rennstrecken, auf denen man mit 125ern Spaß haben kann? Und wenn, gibt es irgendwelche Möglichkeiten, auf die Rennstrecke zu kommen? Irgendwelche Events oder dergleichen?
Bisher habe ich kein einziges Event gefunden, bei dem man auf die Rennstrecke darf, bzw. bei dem man mit ähnlichen Hubraumklassen fahren kann.
Jan fastBrownbear, weiß ich leider nicht.
Hm, ok, vielen Dank.
Eine Frage die ich mir schon länger stelle auf die ich allerdings auch aufgrund meines jungen Alters (bin also nicht dabei gewesen) keine Antwort gefunden habe:
Wenn die ursprünglichen traditionellen Hubraummasse 125, 250 und 500 und später auch 750 und 1000 sind wie ist dann die 600er Klasse entstanden?
Mir ist klar, dass die allgemeine Umstellung von Zweitakt auf Viertakt das alles verschoben hat aber warum wurden nicht 500er sondern 600er Supersportler gebaut? Wo hat das seinen Ursprung?
Früher gab es alles, 50er, 80er, 125er, 250, 300, 400, 500 war ja damals schon die Königsklasse der Moto GP und irgendwann ging es eben weiter mit 600 etc.
Na, die 250er Zweitakter von Suzuki RG Gamma und Yamaha RD YPVS, hatten so maximal an die 60 PS. War so 1983 - 1987. Honda hat lange keinen Zweitakter angeboten. Die schworen auf den 4Takter. Damit da ein Mopped war, das leistungsmässig mitkam, hat Honda halt ne 600er raus gebracht. Und da waren sie.
I hoff halt das was leistbares ohne viel Schnickschnack kommt. Was für die Straße mit wenig Gewicht das man sich auch neu kaufen kann. Die R6 is ja viel zu teuer
Lol, der Typ sollte halt mal den Hosenstall auf der naked aufmachen. Was meinst, wie das bläst? Leute gibts ...
Der mit dem 125er Roller war gut :-)
Ich mache jetzt mit kleinen Unterbrechungen seit 1974 die Gegend unsicher. Wenn es in absehbarer Zeit unmöglich sein sollte meine Hausstrecken nicht mehr mit richtig Speed (nur das gibt Adrenalin) fahren zu können, ist SOFORT Feierabend für mich. Ich könnte mir nie vorstellen den ganzen Tag mit max 100 km/h durch die Gegend zu fahren...
Ich bin übrigens seit dem letzten Jahr schwer verliebt in die Superduke 1290, ich glaube dieses Motorrad in GT Ausführung wird mein letztes Bike werden. :-)
Wirklich schade um die 6er Supersportklasse.
Aber Ersatz gibts ja schon in Form von MT07, Duke 690, ER 6 usw..
Des mit dem "unter 1000ccm geht nix" Gequatsche sagt mir nur dass derjenige der sowas sagt einfach noch keine Ahnung vom Fahren hat und ihm noch einiges an Erfahrung fehlt.
Ich wahr aber mal genauso. 😇
Abgehobene GSler;
Sowas kannte ich immer von den achsoguten Ducati Fahrern auf der Kalten Kuchl und Dopplerhütte.
De hom die ned amoi mitn Oasch angschaut ausser bei Abfälligen Witzen über uns Proleten.
Auf unseren alten Japanischen Reiskochern die gegen ihre Hobel nat. eher wie Alteisen ausgschaut haben.
Die Sache wahr nur daß unsere "Proletenschüsseln" in Wahrheit zumindest Fahrwerksmäßig genauso aufgerüstet wahren
wie ihre Geräte wenn nicht besser und WIR konnten damit umgehen !
Das führte natürlich zu furchtbaren Herbrennungen und echten Klassenkämpfen. 😆
Und genau DAS ist zum Spaß vom Fahren noch ein zusätzliches Detail das ich so nur vom Motorradfahren kenne und liebe.
Nicht was du in der Tasche hast zählt, nein, sondern wie dick deine Eier sind !!!
Nur das deine vorgeschlagenen bikes absolut kein Ersatz für einen 600er sportler sind. Eine er6n mit den ca 70ps ist viel zu schwach im Vergleich zu den 120 bis 130 ps der 600er Sportlern!
Eine mt07 ist zwar ein top Motorrad, aber eben auch nicht mit einem Supersportler vergleichbar. Die ktm ist sowieso nur ein kleines funbike. Fast schon genau das Gegenteil einer 4 zylinder 600er sportler.
ich würde keine 600er kaufen da man immer hochtourig fahren muss bis die leistung kommt.
Für mich PERSÖNLICH sind Supersportler uninteressant, weil es nicht meinem Fahrstil entspricht. Ich möchte gerne Drehmoment in den unteren Drehzahlbereichen. Eine Supersportler muss man immer drehen. Des Weiteren bestätigen leider allzu viele Supersport-Fahrer die Vorurteile über waghalsige Heizer, das macht diese Art von Motorrädern unsympathisch. Ein weiterer Faktor: ab 1.80 m Körpergröße sitzt man ziemlich zusammengestaucht auf der Maschine. Nichts für die Langstrecke. Das Einzige, was cool ist, ist die Optik. Alles andere können andere Bikes besser.
Bequem ist was anderes😂
"is a schlapfn" .....herrlich xD
Na herst, der beste Supersportler war die CBR600RR. De hod schließlich 7 Joar in Folge die WM gwunna. Und auch den Vergleichstest der MOTORRAD!
I Love my honda Cbr600rr 2k15 ❤️😌
heut zu Tag bist mit doppelt soviel ccm wie 600 wia a kleiner Bub ... ihh komm mir mit meiner Crosstourer und der BMW GT manchmal vor wia a frisch geschlupftes Singerl ;-) der Trend geht zu 2 Liter ;-)))
'91 gabs keine GS!!!
kam Ende 1993 raus und die ersten sah man 1994!!!
keine 1100er GS!
Wer net fahren kann, soll halt schieben. :)
Staubsaugerprozession 🤣
czcams.com/video/7tWVucx0T8Y/video.html
HIER! Geh die Jungs hier mal besuchen und mach mal Stippvisite...und natürlich mit einem ihrer cafe racer durchs Hinterland rabauken ;)
Aber ist bei den 600er der Verschleiß und die Haltbarkeit nicht deutlich geringer dadurch das sie halt die Leistung erst im hohen drehzahlbereich entfalten
MrBauernkiller, Motoren sind mörder standfest. Kenne einige 600er Supersportler mit 100.000 Kilometer.
Solang man die 600er pflegt, seine inspektionen einhält, sie immer schön warm und kalt fährt gibts da keine bzw nur wenige probleme. Sind halt japaner...
Bei BMW oder Ducati vielleicht. Japaner bekommst du nicht tot.
Einen Saugmotor muss man kalt fahren?
es ist gesünder als die maschine nach ner hatz sofort kochend heiß abzustellen, ja
Das ist leider für die meisten BMW Fahrer typisch (Das Ponton bei den Autos sind die Audifahrer)