Concilio Vaticano II
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- čas přidán 6. 09. 2024
- Don Paolo Tammi Preside: Istituto Sant'Apollinare di Roma
“La Storia di OGGI”
Il più recente ma anche uno dei più importanti Concili della Chiesa cattolica si è svolto tra il 1962 e il 1965. La sua storia si affianca alla storia del mondo degli anni ’60 , una storia che conferma le prese di posizione dei padri del Concilio
Bravo, da lei c'è da imparare.
Graaandeeee
Grazie don prof, magnifico video, vado a vedere la seconda parte! Buona giornata😊
Grazie Lorenzo buon mese di maggio! La Madonna ti accompagni
Caro Don Paolo,
non sarebbe forse più corretto storicamente asserire che il Concilio Vaticano I fu quantomeno di fatto interrotto dallo scoppio della guerra franco-prussiana, ed il relativo coinvolgimento dei episcopati francese e tedesco?
Sebbene esso fosse stato formalmente sospeso il 20 ottobre del 1870, tuttavia mi pare che esso cessò praticamente di operare già il precedente 19 luglio, con la dichiarazione di guerra di Napoleone III a Bismarck (che viene appena un giorno dopo la approvazione della Pastor Aeternus)?
Storicamente non sarebbe scorretto dire quel che lei ricorda. Di fatto diversi vescovi fecero le valigie già a fine luglio perché sapevano che Roma, non protetta più dai francesi, sarebbe finita nella mani dei piemontesi. Però storicamente dobbiamo comunque dire che Pio IX che da Papa era il primo interprete del Concilio decise di chiudere solo quando ci fu lo sfondamento dei muri della città. Non sarebbe stato il primo esempio di un Concilio che si interrompe e poi riprende se su Roma si fosse trovato un accordo dignitoso. Il Vaticano I comunque s celebrò e le sue acquisizioni rimangono nella storia.
Reverendo, voi difondete una posizione del Concilio assurda e improponibile. La chiesa è una struttura che deve gestire la cristianizzazione del mondo intero. Compito della Chiesa è battezzare tutti gli uomini. I cambiamenti fatti dal concilio furono introdotti a causa delle meccaniche delle assemblee. Rammenta gli stati generali della rivoluzione francese? È proprio tramite le assemblee che si possono introdurre i cambiamnenti. Se legge gli interventi delle prime due sessioni se ne può accorgere. Avete distrutto la sacralità del papa, facendolo diventare un funzionario. Partendo da Paolo VI che depone la tiara, avete poi eliminato tutti i simboli del primato, corte pontificia, sedia gestatoria. Ora si possono pure dimettere, come se fosse un presidente di una spa. Hanno iniziato a viaggiare, per far perdere al papa il primato e il significato romano. Una volta i papi non si spostavano mai da Roma. Avete eliminato la sacralità dalla messa, la sacralità dalle regole degli ordini religiosi, abbracciato filosofie di assurdi personaggi quali von balthasar, congar, etc. Grazie a voi la chiesa diventa una espressione di una più vasta rete cristiana di fedi. Avete declassato la cattolicità allo stesso livello dell' evangelico e del luterano. Il colpo di coda vostro è stato quando Giovanni mise nelle commissioni preparatorie i rappresentanti dei vescovi. Ma non durerete ancora molto..
Non e' che leggere tutti i documenti del Concilio sarebbe un po' come leggere tutto quello che ha scritto sant'Agostino,vale a dire un'impresa non dico sovrumana ma insomma,una cosa veramente ma veramente impegnativa?
Senz'altro impegnativa carissimo. Però é impegnativo anche leggere tutta la Bibbia o come dice lei le opere di Agostino. Si può fare un po' per volta. Inizierei dalla Lumen Gentium e poi la Gaudium et spes. Tutti e due i documenti impegnano un mese se letti con costanza. Sicuramente se lo fa sarà più preparato di tanti che citano sempre il Concilio
Anche secondo il mio modesto parere andrebbero letti almeno la DV, GE,LG. Negli anni settanta e ottanta erano molto divulgati, ma da parecchi anni neanche nelle parrocchie i pastori ne parlano più. Ne parla molto la stampa laica e di sinistra, a totale sproposito e/o strumentale.
Guardi che Roma fu presa dai bersaglieri, non dai garibaldini.
D'accordo. Dell'intero contenuto col suo tema specifico lei coglie un particolare del tutto ininfluente. Fa sorridere e conferma che là lingua batte dove il dente duole
Si un concilio non dogmatico, pastorale che di fatto non ha mai definito nulla e il fatto di non definire nulla ha creato una nuova chiesa. Modernisti
E il non definire delle regole precise in nome del Concilio fa parte di questa paura generale, se io non seguo questa cosa, sono fuori dalla Chiesa. Mentre, invece, uno è nella Chiesa, quando è nella Tradizione, obbediente alle due fonti, Tradizione e Sacra Scrittura.
Concilio pastorale non significa che tutto ciò che vi è insegnato è pastorale, bensì semplicemente che non promulga dogmi.
Ma che il Concilio insegni dottrinalmente molte cose è fuori di dubbio.
Altrimenti non staremmo parlando di un Concilio Ecumenico, ma di un Sinodo un po' più grande degli altri.
Non cadete nelle trappole dei tradizionalisti.
Spesso loro fanno degli errori da far impallidire Lutero
La Santa Tradizione è una fonte di grazia insieme alla Sacra Scrittura. Dio precipiterà il modernismo.
@@andreaacchiardi1745 non vedo onestamente cosa c'entri con quello che ho scritto, ma ok.
Che Dio cancellerà il modernismo è fuori di dubbio, il problema nasce quando ci si convince che il modernismo possa essere insegnato ufficialmente dalla Chiesa.
In quel caso, è il tradizionalista che diventa modernista
La Chiesa è diventata una democrazia. A Roma non governa un papa, ma più papi. Dovrebbe essere il Papa, l'unico capo assoluto della Chiesa. In questo modo lo Spirito Santo non soffia più. Un terzo dei prelato è massone e circonda il Papa, influenzando anche le sue decisioni.
Per carità, correggere i preti oltre che un piacere, è un dovere. Hasta la victoria siempre. ✊✊✊✊. Che San Giordano Bruno e San Darwin illuminino il vostro cammino.
Hasta la victoria de Dios siempre! . Che san Tommaso d'Aquino ( santo dell'intelligenza) e san Francesco di Sales ( della saggezza) illumini sempre il suo cammino
Capisco che di sti tempi negli ospedali c'è trambusto e le infermiere sono iper indaffarate. Però lasciare una persona come lei senza i tranquillanti non è accettabile. Che roba! Le consiglio di recitare il rosario mistico di san Marco Pannella e prendere una camomilla.
Parola di Becchino de Mortis
A chi é rivolta questa piacevole litania? A me o al mio interlocutore?
Che I beati santi del Cicap la assistano. Che Sant'Albert Einstein e Santa Margherita Hack possano illuminare I suoi neuroni. Non scomodiamo i poveri infermieri in questi calamitosi tempi per compiti così miseri. Aiutiamo invece quelli come lei ad uscire dal tunnel in cui si precipita dopo aver ascoltato per anni, raccontini anche edificanti se vogliamo, ma di fronte alla critica storica palesemente inventati. Che San Voltaire e Sant'Epicuro la aiutino a liberarsi la mente e lo spirito.
Don scusa, ma la litania del becchino era per me. Venceremos😇😇😇😇
Signor curato, vada ad indossare la talare...nera...il clergyman lasciatelo ai luterani
Caro signore ingegnere aeronautico, l'aggressività delle sue parole si accompagna alla loro inconsistenza. Non perdo tempo a risponderle più di tanto. Provi a pensare che é possibile smettere di scrivere " voi avete fatto questo, voi avete distrutto, voi avete mistificato" ecc ecc . Voi, voi, voi, voi....Forse se comincia a cambiare il suo linguaggio migliorerebbero anche i contenuti. Stia bene
Io ho solo riportato fatti storici, niente di più niente di meno
Un concilio voluto dai modernisti, portato avanti dai modernisti e messo in opera dai modernisti. Tutto questo è palese e tanti giovani come me lo stanno capendo. È stato solo una nube scura che poco a poco passerà. Documenti lunghi e ambigui che aprono a tutto... W mons. Lefebvre!!!
Mi dispiace dirglielo ma il suo é un commento pieno di slogan, senza alcuna spiegazione o ragionamento . Non é questo il modo di fare storia. Non mi inerpico in altri tipi di risposte . Chi dice che " sta capendo" come lei dovrebbe sforzarsi di guardare le cose in modo più ampio. Stia bene
@@donPaoloTammi se vuole le consiglio il libro "Concilio Vaticano II una storia mai scritta" di R. De Mattei. Spero che anche lei capisca gli intrighi e le manovre utilizzati dai cardinali del centro europa, e con probabilità dalla massoneria, per rovesciare gli schemi iniziali preparati dalle commissioni preparatorie della Curia e del Sant'Uffizio e far votare documenti colmi di ambiguità e in alcuni casi di errori strampalati. E che dire della nuova "messa" di Paolo VI creata a tavolino sotto la supervisione dei protestanti? Credete ancora allo Spirito Santo che ha guidato il concilio? Io sinceramente no... e tutti i papi precedenti l'avevano annunciato, La Salette, Fatima: i nemici della Chiesa sono all'interno di essa! E la Pachamama e i documenti eretici come quello di Abu Dhabi del papa sono la logica conseguenza del Concilio. E voi pastori cosa fate? Seguite ciecamente tutto, senza studiare e sapere che la Chiesa aveva già condannato tutto quello che oggi sta accadendo. Che Dio vi illumini perché avete disperso il gregge percuotendo un'altra volta il Pastore.
Carissimo conosco e stimo il prof De Mattei e non mi sembra che sul Concilio Vaticano II abbia le posizioni estreme che ha lei . Quello che fa storia , sinora, è la posizione di Benedetto XVI che ha lanciato l’ermeneutica della continuità, ovvero l’interpretazione del Concilio alla luce della tradizione cattolica. E’ quello che hanno fatto tanti cristiani di ogni condizione e che né pendono dalle labbra di ogni parola del Concilio né lo sbeffeggiano come fa lei. Personalmente appartengo a questa categoria. Lo scopo di questo dibattito non é parlare di me tuttavia penso di essere un sacerdote che , vissuto dopo il Concilio, ha conosciuto e rispettato tutta la tradizione cattolica relativa a tutto ( lingua, liturgia, riti, dialogo interreligioso, morale della persona e della vita). Non mi serve essere approvato da lei. Che lo Spirito Santo non sia direttamente responsabile di ogni Concilio o di ogni Conclave è cosa ovvia ma se diciamo questo occorre accettare che questo lo si dica anche del Concilio di Trento o di quello di Nicea o di altri conclavi. Qui chiudo e per me la questione è chiusa. Non mi va di far polemica e le consiglio di evitare di chiedere che Dio illumini chi non la pensa come lei senza prima aver chiesto che Dio illumini proprio lei