Wang's News Talk | Those Things About the Sino-Russian Border (Part 2) | Map of China | Russia
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- čas přidán 4. 09. 2023
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The 2023 version of China's standard map was released, with Heixiazi Island, which is controlled half by China and half by Russia, being entirely included in the Chinese map. Heixiazi Island was already divided between China and Russia in 2004, so why did it become a "disputed territory" again? How were past territorial disputes between China and Russia resolved?
#WangZhian #Heixiazi Island# Bolshoy Ussuriysky Island#Russia #SovietUnion #ChinaNewMap #MaoZedong
| Mao Zedong | Stalin | Heixiazi Island | Bolshoy Ussuriysky Island | Khrushchev | Zhenbao Island | Diaoyu Islands
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢！
讲着讲着自己都想笑哈哈哈😹
王局一定想不到，他的观众里有当年首批登陆接收半个黑瞎子岛的二百多位名军人之一。
你是在说你吗？是的话，我向你致敬！
致敬
牛逼
@@Ma-rm2lh 他是奉命接收领土， 让谁去都是去。又不是打仗抢过来。 你不应该向谈判的人致敬吗？
@@leonardpatrol3805还是要允许军人为自己的军旅经历自豪吧…？只要不是做什么党卫军，作威作福，贪赃枉法，卖国求荣，镇压老百姓，有什么不可以值得说的？
感受到王先生的胸怀宽广和目光的高远！谢谢王先生的分享！很受启发。😊
"国土可以妥协"您这个观点实在是太激进了。例证里，您使用了欧洲的例子。我生活在欧洲20年，首先要说，您说的情况只在申根国家有，而且可以自由游走也不等于可以自由在他国工作，这里面的条款很细致很多限制。一个国家在自己境内的法律规定必须得到遵守，这是国土边境意义的一个很重要的成分，如果国境都不在乎了，怎么谈国家法律。还有就是，欧洲国家国土界限很明确，您所说的“国境线无人管”绝对不是事实。最多就是在邻邦非常友好的情况下，由于欧洲人力成本高而很多时候没有人驻守，因为没有这个必要，这完完全全不意味着国土边境模糊化，或是没人在乎国土疆界了。您这是偷梁换柱。国土的边界，是一个独立主权的基本标志，不可能模糊化，在国镜的这边，执行的必须是我国的法律而不是他国的。您把一些和平国家松懈的管理模式和不在乎国土面积和国土边界混为一谈，实在是和您其他期的节目水准相差甚远，这很令人失望，感觉您失去了底线。如果国土可以拿来随便做交易，那和清政府，袁世凯，有什么区别呢？国土是不可以做利益交换的，国土的定义是国家基础法律的一部分，连国土都不在乎了，那估计所有的法律也都是废纸一张了。因为利益交换都是暂时的，而国土交换出去是不可能回来的。您的节目看多了，感觉有些您的细节和例证有些过于故意的简单化，为了证明您的观点，例证有的时候被曲解，这次您的例证是完全被曲解，故意简单化。我生活在北欧，北欧四国基本上很友好，开车可以随便经过国境，但是国境这边和那边，关于税收，货币，犯罪的界定，过境的手续哪怕是最最简单的手续，也都是规定严明。平常无人看管的国境，在新冠期间，因为多了看管的必要性，所以管理里的及其严格，Covid pas检查严格，各个国家的不同政策在自己国境这边执行的很细致，这就是国境严肃性最重要的的体现。从瑞典到丹麦的人，伪造核酸证明日期，在国境线上直接被查出，重罚，并且新闻透明性让此事全国皆知。两国不同的covid政策一个侧面也是国境严肃性的体现。国境上没有士兵荷枪实弹，完全不能解释为没人在乎国境。您的视频看多了，感觉观点有些过于简单化，而且单一化，甚至有些主观，在有些细节上避讳事实复杂的情况。很多问题的很多层面被有意忽略。比如我看您的关于香港的片子，您支持香港的民主运动这很明确，但是感觉是完全无条件的。关于这个话题我也觉着香港民主大方向应该支持，任何民主都该支持，因为没有人愿意被高压控制。但是香港民主运动的一个强大动力，就是港人文化层面集体的对大陆人的歧视，他们讲的其实不是民主，而是“你必须支持我，反对大陆派遣政府来统治我们”这个观点，不然你就是不民主，你就要被驱赶，滚出香港，只我的观点可以代表人民，你不同意我，你就是不民主。比如您关于付国豪那一期，付国豪其实就是因为不同意机场搞运动的港人的观点而被残忍围殴，他有权利“支持香港警察”，这权力和港人“不支持香港警察”的权利同样重要，同样值得尊重，而您对围殴虐待是违法的事情一句话一带而过，只说打人这肯定是不对的，然后通篇都是讲付国豪在国内是如何被他的单位和这个体制所欺凌的。您忽略了，民主社会是对所有观点都有所包容，而香港对大陆人的观点是几乎没有包容的，他们以身份看人，虽然基因上是同一种族，但是只要是大陆人就是不被欢迎的，不需要开口说政治观点，身份就已经定下来了。这种行为方式是赤裸裸的和种族歧视一样的。可是对于港人所谓民主运动里的不民主现象，您却从来一点不评论。这个运动里，港人对异己的霸凌，暴力，以及运动本身的腐败造假（从一开始所谓几百万港人上街游行这个基本数字都是编纂出来的，数学模型证明了这个数字夸张了10倍以上），还有那些满街跑的小黄马甲一边倒的偏袒虚假报道镜头剪辑，他们的行为其实和央视以及他们反对的不民主政体其实是一样的腐烂的。确实有很多民众的游行是和平的，同时也有大批量的暴力破环打砸抢，事情的阴暗面不应该被忽略不计。媒体记者的责任是还原整个故事，没有任何一个时间是单方面的。报道完整的故事和观点是记者的责任。您是著名的民主斗士，如果您不是王志安，而仅仅是一个无名的大陆人，说着普通话在2019年到香港街头，在这样的民主运动里，根本连说话的机会都不会有，直接会被殴打辱骂，这种没有法律的道德品质底线的所谓民主运动其实和文化大革命的区别大么？只不过喊的口号不一样罢了，最后是人欺人的工具，民主只是幌子。如果是真正的支持民主的运动，那么大多数人都会支持，但是其实香港的运动充斥着太多其他因素，民主是个被利用的口号。一个普通的大陆人，仅仅因为是大陆身份，就会被港人歧视排斥，作为大陆人的我，很难无条件支持香港的民主运动。您的节目，看多了，感觉观点过于简单，忽略了太多重要细节，好像也有意避讳细节。这不是一个客观媒体人该做的。应该把故事讲全了，而不是单单讲自己的故事。这个系列视频里您的最后这个观点我实在是觉着太偏激了，多说了两句。总的说来您的视频我还是爱看，但是看多了，感觉还是有很多瑕疵。在这里留个言，表达一下。再稍稍举另一个您的片子里的例子。西方法律界，尤其是美国，都是在刑事案件审判结束前，是对嫌疑人做无罪假设。西方的法律体系也是您不断提倡的。朱军事件的视频，好像您似乎对此有了矛盾的观点。所有正面和负面的佐证都是第三方口述证人提供的，他们都有动机可以作伪证。朱军作为嫌疑人，按照欧美的思维，应该被当成无罪人审判，但是您的观点是，他肯定有问题。这个事件我关注了很久，我个人猜测也相信很大可能朱军是有问题，但是我没有证据，所有的证据都是听人说，女方自己说，朱军找证人说，我不知道相信谁。朱军撒谎的可能性，和女方撒谎的可能性，都存在。但是您的纪录片的观点清晰，女方的行为值得支持，朱军有问题。客观上讲，为什么您会对朱军做有罪假设呢？我不是很懂，这种案子在西方，最后也会判朱军无罪，因为根本没有证据可以证明他有罪。我说这个例子，是想指出您的片子还是有太多的主关先入为主倾向性。我支持女性争取自己的法律利益，但是您作为记者，分析的需要更严谨一些。
您的评论有理、有据、有节，同样住在北欧，为您点赞！
其实大多数时候觉得王局有道理，是因为讲的领域不是我们自己熟知或者专长的，一旦王局讲我们熟知的领域，就会发现其实很多事情王局了解的并不清楚😁
说的很全面，这也是我看王局节目的感觉，就是有时候不错，有时候夹带个人感情特别明显😂
国土边境是一个本国法律执行的范围，任何一个法治国家都是非常在乎和明确的。王局都是有一个预设的观点，然后找相关材料去例证，对于不利其观点的证据大部分被忽略，有时候没有特别说服力的证据，他就会说“我觉得肯定。。。”
身为大陆人在19年香港就会被围殴？你知道19年有多少大陆人在香港工作学习生活吗？以几十万百万计，他们有几个被围殴了，说明中共的宣传选择性报道的宣传机器的有效和可怕。而且付国豪是普通大陆游客吗，他是党媒喉舌环球时报派出来的，最后被用来作为宣传工具我也为他悲哀。压迫香港人为城市的民主自由争取的努力正是这个党，你说的都是民主体制下的规则，在香港只会被无情的碾压，螳臂当车。满口都是香港歧视大陆，国内的户籍制度不是歧视么，大城市不希望外地人来抢资源，何况是已经分离100有不同文化经历的香港人和一个生存空间紧张的弹丸之地，中共就是要挑起香港和大陆人的地域矛盾，模糊运动焦点，毁掉香港的民主自由对大陆人没有一点好处，消灭中国境内相对的自由避风港，帮助中共消灭中国境内不稳定因素，维护极权统治。如果香港真的这么歧视大陆人，就不会每年有这么多大陆人上赶着过来，我认为你naive了
王局引用了沈志华教授的素材，沈老师对于冷战史的研究非常专业，大家可以听一听沈老师的讲座，又有趣又能学到很多历史
的确，视频里的引用有些误导人，沈志华非但不是毛粉反而非常反对毛，完整看过他的视频的人就知道他这段其实是在讲中苏交恶其实是由毛自己的一意孤行造成的
我也喜欢沈老师👍他的太太也很厉害👍
但问题是能有几个人真正听过沈志华，更多的喜欢袁腾飞这种说书的
抄人家的好么。。还引用。。王志安现在就是一四处复制黏贴的抄袭大王。。
@@jiewang4411我喜欢袁老师 也看完了沈教授的讲座
政治家或者政客们都知道一切都可以谈判，都可以妥协。只是不能让臣民懂得这个道理，否则他们之前制造的幻境就戳破了。
这怪谁呢？如果不是中国政府不断的在课本渲染中国近代的屈辱史、不平等条约，在媒体中渲染“一个点都不能少”，老百姓谁会在意这些，你就算把清朝丢失的那些领土都拿回来，对我们普通老百姓有什么好处呢？所以这不过是政府的作茧自缚，既然自己喜欢渲染民族主义，就不要怪在关键时刻被民族主义所反噬，给自己的策略添麻烦。
皇位不能談 😢
利益就是谈出来的, 被统治阶级只是统治阶级谈判的筹码而已, 可以怂恿你们为他们卖命, 也完全可以根本不让你知道!!!!
你和乌克兰人说说试试
拭目以待😡绝无回旋余地😡
好，这两集的观点非常赞
谢谢王局，幸苦了🎉
这期的观点很有高度🎉
刚关注王局的时候才20万粉，现在转眼都快百万关注了，恭喜！
一年
马上就有新垣结衣可以看咯！
czcams.com/video/OaOy3kEpuVY/video.htmlsi=4rGhOBqooZB9Gezu认房不认贷：扒的只剩底裤了。农村现在家家大门紧锁无人居住，很多房子废弃了。女孩开学全班就自己一个人
去年七月份关注，没想到里面有我认识的朋友
以土地换取和平，难道不香吗？- 王志安&火星方阵
赞同王局的观点和看法
节目 做的很公正，支持王局
王局这集做得不错。尤其是结尾说得特别好。
是的，王局苦口婆心的劝中国大度一点，不要将领土神圣化，让中国对与日钓鱼岛与苏岩礁问题上要软化立场，是的，王局你也可以规劝一下日本政府与韩国政府吧。不能只劝中国啊。呵呵呵呵
王局厉害
感谢王局。我的思想进一步解放了。
一天一解放
很赞成王局后面的观点
前几天刚听了沈志华老师讲的 中苏关系史。和王局的叙述基本一致。
由此也可从侧面验证王局在历史方面的专业积累和表述功力
很明显，王局是借用了沈志华老师的课程内容。
很可惜的是大部分国人还在论述一种极为前现代的极端古代征伐论，评论里十之八九都是这种，什么宋朝屈辱，什么杀尽俄罗斯，什么那乌克兰不能反抗，都是从一个极端到另一个极端，从来都没有现代公民的认知观念，可能是从小到大都是灌输偏激的民族思维和军国思维，但是骨子里又都是内卷的个人主义和官本位思维，感觉国人基本上魔怔惯了，还是逃脱不了文化大革命那一套思维模板
沈志华老师讲的朝鲜战争非常好 让我重新的认识这段历史 和小时候课本上写的 老师讲的完全不一样 现在我再也不看所谓的抗美援朝的电影 电视剧
这期的观点好
说的非常好，一切都是利益，信用更重要
通过妥协的方式永远都绝不可能换来什么友好与和平，相反，换来的一定是藐视和耻笑，怠慢和嗤之以鼻。
只有劣根性的病夫才把所有的一切都当成利益来看，而忘记了尊严和情怀。。。
强大也能换来友好与和平，绝不妥且也可能换来蔑视和耻笑。你觉得领土神圣，但其实和那些说一切荣耀归于上帝的人没什么两样。倒不是说你是错的，只是你要意识到那只是你的信仰。不管宗教还是民族，战争牺牲的都是百姓，得利的都是顶层把握信仰解释权的人
新国土观，我认为很好！发展才是硬道理，印度边境可以借鉴！
非常喜欢王局的节目，还请您扫个盲，那么中苏西段边界当时有谈判么？
历史讲的很清楚
今日割五城，明日割十城，然後得一夕安寢。起視四境，而秦兵又至矣。然則諸侯之地有限，暴秦之欲無厭，奉之彌繁，侵之愈急，故不戰而強弱勝負已判矣。至於顛覆，理固宜然。古人云：「以地事秦，猶抱薪救火，薪不盡，火不滅。」此言得之。
秦惠文王 退土相王嘛
王先生知識水平很高，學識淵博，いろいろ教えてくれてありがとうございます❤
喜欢王局的历史节目👍👍😁
讲的有道理
王局可以再讲一下中印边境问题
国土观念虽然高端但是有个前题，就是不能跟强盗与侵略者妥协，否则妥协来的利益根本不能持续。如果你的观点成立的话，那么乌克兰直接灭国得了，只要俄罗斯给够乌克兰利益就行了！这种观点是很难完全成立的。
克里米亚不是割过一次了 俄罗斯不满足还要接着割谁还能接受
国土谈判跟其他任何外交之间的谈判（比如商业、金融、军事合作等等）一样，都是一种利益互换。可以谈判，但是不能跟强盗谈判。可以签合同，但是不能签不平等的不合理的合同。
领土兼并是自然选择，实力和领地匹配，是基本常识，不要违背自然规律，强大了当然要扩张，这是天命
墨西哥的加州德州，应该都拿回来，都是强盗的不平等手段抢去的
人家公投的你也不肯，你不是民主吗，到你自己了就不能民主了，搞笑吗你@@user-hl9vc6dx3v
说的真好
王先生高见❤
讲的好！利益均沾，和为贵，共同开发
重新审视了对领土的理解，王局高见。
欧洲是同根同源 中俄是同流合污
俄欺负你 你再去欺负少数民族 你的问题也永远存在风险 所以天天搞事情
王局这期观点，我虽然不赞同，但是也多了另一种思维方式，谢谢。😊
不赞同但是可以一起交流沟通，为你点赞。君子和而不同。
还真就是这样，他的视频，确实有几期我觉得无法完全说服我，比如八孩事件，比如这一期。但是看还是能看看的。
@@TheLemonsama 王菊就普通记者，他何德何能跟大伙科普，铁链女和土地非神圣这两期简直胡说八道，有大外宣，洗地的嫌疑
谢谢您！ 受教了🙏
喜欢听历史😊
珍宝岛不是在黑龙江上，是在乌苏里江上。
三十年前有本书“冰点下的对峙”，把中苏的边界战争描述得很详细
深挖洞，广积粮，不称霸，70年造反派被清算，老毛去了西安，林副坐镇苏州，黄永胜在北京发布了一号令！
可以讲讲南海领海问题吗？想听王局讲讲
王局加油 马上百万了
忍不住还得说，放弃国土利益来换取“友好邻邦”是很奇怪的想法，王局一般都是有理有据但是这次实在不敢苟同。邻邦的友好永远是暂时的，所有的邻邦都是永恒的竞争关系，今天他因为你给的好处暂时跟你好了，明天他会要更多，你不给马上又会翻脸。联盟都是短暂的，但土地放弃了将用不再回来。我们可以讨论一些敏感地区是否当地人有权利独立，那是另一个讨论范畴，但是说，国界模糊化，放弃国界争议换取邻邦友好，这简直是太荒谬了。中国近代史写满了土地换和平的例证，哪次换来的真正的和平和真正的邻邦铁哥们？从另一个角度讲，如果这个观点成立，那么为什么菲力宾不放弃南海诸岛，和我们签定一个友好条约，从而换来和我们这个超级大国的好关系呢?同样，日本为什么不跟咱说，咱俩好，我不争了，钓鱼岛是你中国的？这些政体非社会主义的国家不也坚持国界神圣吗？为啥拉一个完全错误的欧洲伪例证？国际竞争是互相牵制，互相平衡，你主动去让，绝对不会有好下场，所有的历史都可以印证这一点。土地换和平？感觉这个观点从王局片子里看到，非常的差异。共产党的对国境的做法有很多值得商讨，但是综合说，国境可以模糊化可以为了邻邦关系而放弃，这样的方针我相信孙中山政府做得出来，因为太幼稚太软弱太理想主义，这也是为什么那样一个政府生命长不了，软弱的理想主义统治者给人民带来幸福 纯粹是白日做梦。强硬与理性，坚持和忍让需要并存和平衡。而这个平衡的度很重要，放弃边境权益，绝对不是合适的度
你这扯得有点远，视频的观点是针对这些长期有争议的领土，我们可以从更高的视角，用更大的智慧来解决。都说了要进行利益博弈，又不是白送出去，怎么就幼稚软弱、理想主义了？频繁发生冲突的边界，难道会比有着稳定共识的边界，给双方国家带来更多安全吗？我们只是希望就算两国要打架，也不要是因为边界线模糊导致的冲突造成的，这有什么错？南海九段线，中国也提出过“搁置争议，共同开发”，这虽然没涉及领土归属，但确实是既能从经济角度获益，同时又降低了领土争议带来的摩擦，这不挺好嘛！举个不恰当的例子，能不能再大胆点假设，各国承认南海九段线区域归属中国，中国在给予各国自由通行权利的同时，按照一定比例无偿分享开发收益给相关国家。或者干脆反过来，地方归他们，中国无偿享受收益，办法都是人想的嘛！难道非得像中印边界那样，隔三岔五交个火，死点人才好？才叫国家有骨气，人民有面子？相信那些死去士兵的家属，肯定不这么想。从来不存在好的战争，也不存在坏的和平。
外东北晚清那时候就放弃了，民国继承了晚清，中共继承了民国。
纯社达理解，现代社会建立在友好和平的自由贸易体系上，还瞪着你那俩猪眼只看领土？农业社会是吧？领土是有战略地位才有用，如果邻国可以商业互惠打什么打？德法为什么不打仗了现在？还不是已然利用商业互惠，你说没有永远的
朋友，你不想着长期修补关系，想着一蹴而就，只想着那天吞了对方零博弈和，这种短见是不可取的
再强调一点国土利益在商业互惠和民众交好面前p都不算。你不用回复了，再回复我直接开骂😅
只要存在国家这个概念，说的这一切都不可能实现@@arron9553
这两期节目水平比较高，最后的观点很认同。
领土没有科学解，本身就是有争议的，天朝历史上就没有现代边界的概念，认为天下都是自己的，有很多也是自己做得有纰漏。
看看沈志华、葛剑雄教授的视频，就能够明白很多。我们接受的教育和事实是有出入的。
要有斗争，一定的妥协也是必要的。只有斗争，没有一丝妥协，搞绝对化，那就是找死的节奏。
你也可以规劝一下世界最先进的民主国家日韩对领土问题妥协一点，不要搞绝对化，那他们一定会好好感谢你！
sb
王局后面说的好！随着历史发展、边境也发生实质变化。
说的很对
需要一定的认知水平支撑才能去接受或更好的理解这一集的观点。可以结合着经济学中“沉没成本”的概念去尝试理解“一定程度摒弃国土神圣的坚持”。
另外其实并不说完全无条件不考虑，而是冷静思考执着的代价是什么，要看执着是否真正有利于国民利益。这一切的前提是分清楚真正国民利益到底是什么，首当其冲的绝不是版图面积，如同马斯洛需求层次一般，国民利益也有层级，先把国民的核心利益解决。
国民的核心利益只能建立在和平的基础上
说得好。嗯那我只想问问，为什么王局的祖国日本不可以妥协北方四岛呢？
支持
能讲讲夜莺岛 ，白头山吗？
期待王局讲一讲齐奥塞斯库的故事，也许他的历史不久就会重演！
让自己的人民生活的幸福自由、有尊严，不被外族欺凌，这样才能使自己的国家越来越富强
杀中国人最多的从来不是外族。
王局三观真正❤
正。按照你的逻辑乌克兰抵抗俄罗斯入侵属于天理不容？乌克兰为什么要打仗？不会割地求和吗？
讲得真好🎉受益匪浅
这一次节目很有新意，尤其是边界上的国土的观念，确实值得思考！
王局你好像忘记了江东六十四屯，面积3600平方公里，即使是中俄北京条约也仍属于中国，1900年被沙俄武装占领。还有唐努乌梁海24万平方公里，1921年在苏俄的策动下成立了图瓦人民共和国，1944年并入苏联，国民政府不予承认。
还有海兰泡 海参崴
俄罗斯的领土应该仅限欧洲
@@GuzmanEric 中国的领土应该仅限关内
你说的那些早就通过谈判解决了，唐努乌梁海更是因为外蒙独立，直接被隔开了，并且早在1914年就被帝俄正式吞并，命名为乌梁海边疆区，之后的苏联、俄联邦只是继承而已。
忘记历史就意味着背叛(对日本）…… 纠结历史就是别有用心（对苏俄）
王局最后的音乐是什么啊，有没有音乐文档，我觉得很好听
同问
希望世界和平
我们不认账叫不讲信用，俄罗斯一个一个条约签了就毁约就没事，双标王菊花。😂
俄罗斯老流氓了，所以俄罗斯要被制裁
讲诚信也要分对象，和俄罗斯讲诚信？他们讲诚信吗？如果讲诚信远东都不属于他们。
王老师真的了不起，替全球华人扫盲，希望王老师节目越做越好，健康平安
不赞同，根據实力原则，同日本越南印度菲律賓，没有妥协的一丁点必要。战场他們拿不到的，谈判桌上他們一寸土地也别想拿走。
你嘴里的“全球华人”估计就是，你自己的小名儿吧。。？😂😂
我家3口，起码2口的水平比王志安高的不是一星半点儿🤭
@@user-de6rs3yd7q你家户口本不就你一个吗
你何德何能能代表全世界华人？
好大信息量
公正的评论
王局的觀點就是以土地換和平
他是一个三观不正的人，以前没感觉，越来越感觉他三观有问题。认知的问题，可能是国外呆久了，腐化了吧。寄人篱下导致。被侵略的东西竟然不让拿回来，要认输。哈哈。牛逼
南海岛礁战略位置比较重要吧，建设军用机场或军事基地增强南海的实际控制权。
南海太重要了 东南亚好几个国家都从南海抽石油天然气获利
讲的好，观点正！
王局太天真了
沈志华教授这段素材加的不太好，让人觉得沈教授对毛的行为是褒义。实际了解沈教授的都知道，他重客观重史料，在中苏史、中朝史的研究上，用居功至伟比喻也不为过。
沈志华对冷战史的研究上在世界上也是第一梯队的~
那就没办法了，懂的都懂。跟帖和品论区不就有那么多粉红在曲解么~ 没有知识和逻辑的人你怎么用史料和素材祂都能从中找屎。
非常同意，沈老师对毛是批判的。而且王局的时间错了，老毛是从那次访苏1957后才开始的大跃进1958，他在苏联的表现不是因为大跃进
领土问题确实是非常难解决，还是应该通过国际法院来界定比较好
国际法院算个屁，你认为中国，俄罗斯，美国这种“法治国家”，谁会认可他们的判决呢？
@@lt95798 这是一个成本问题。耍流氓用武力践踏国际法也是需要成本的。当每个国家不遵守国际法时，维持世界秩序的大国付出的成本将大大提高。在涉及的利益不大时，根据国际法解决符合制定规则的大国的利益。
当你成为国家法的制定者和裁决者时，国际法作用其实不大了
这集得炸
王局，背景那个架子下方…杂物有点随意。画右的绿植灰尘需要擦一下
任何谈判的基础都是双方愿意各退一步，如果只要求一方妥协，那谈判就毫无意义。
@bricsmba 谈判要妥协到什么程度当然是看具体情况，不知道你在这里自嗨什么。
@bricsmba世界各国历史上的领土条约基本上都是一方逼迫另一方签订的，实力决定边界。一般是大国占优势，但是小国也可以通过联盟借助外力，最后看两个集团谁强。一战二战如此，乌克兰也不例外。
王志安老师很厉害，这个题目很难讲，讲不好大帽子就给扣上。。王志安老师很了不起 十分敬佩。
同时注意提醒一下，沈志华老师王局可以了解一下，非常专业的教授学者。。。。
涉及到政治的， 就像人的欲望会正无穷大，我想把疆土恢复反唐朝时得疆土，你没有话语权只能是唠叨唠叨，
祝贺王局粉丝突破90w
王局这期节目要倒车啊😂
在一定条件下可以妥协和退让这个大原则或许有一定道理。但是跟俄罗斯打交道，恐怕不在于中方尊重国际法与否，而是俄罗斯这种侵略好战成性的民族真的不会再次表现出领土野心？始终提防着是应该的，不要以为2004年的协定签了就没事了。历史上撕毁协定接着打的例子还少吗？
王局 还希望你能讲一讲中国和印度的问题
好想去库页岛和贝加尔湖看一看
旅游签证，中俄如果可以像欧盟一样就不错
同意，战争和领土大多是少数人的权利之争，百姓是炮灰
拉倒吧，百姓归根结底要从土地上获取生存空间，美国🇺🇸之所以如此强大，不搞西进运动搞土地行吗？
大英帝国只在本土，不出去抢土地搞殖民，能积累那么多财富发展科技？
我觉得王局最后说的中国人国土神圣观念需要改变，真的非常好。本质上说，国土的价值和意义，其实是可以从各个角度衡量的，涉及的无非是利益。归属明确的领土我们当然不能轻易放弃，但是对于这种有争议的区域，秉持一种务实开放心态，无疑对国家发展更有意义。国家的存在是为了更好服务国民，一切应该切实从有利国民发展的角度考虑，而不应该受困于虚妄的民族荣誉感。
中国人从初中就开始接触屈辱的近现代史，这个教育把领土神圣的观念定的基调太高了，可以说领土神圣是中国民族主义的基本。
国土神圣才多少年 缅北说送就送 长白山天池说给朝鲜一半就直接给 到现在缅北成了坑全国的黑产集中地 长白山连韩国都主张全吞掉 该让则让 不该让也让 纯纯自找麻烦
实际上中国许多民族主义者是很“灵活”的 在外蒙独立 缅北天池等问题上 他们有的是理由为官方擦脂抹粉
大家的发言质量都好高，学习了🙏
有些言过其实，国家的概念都没消亡，国土目前当然很重要，除非未来国家的概念不存在了，有国家就有国土
非常期待王局能说说 海参崴
王局客观理性！
所谓领土神圣只是对外宣传的，中国领导人很清楚，现实利益远比领土重要。我上本科的时候，国际政治课的老师就说：领土都是动态的。
你不是在搞笑吗。难道老师教你人之初，性本恶？
多读书，你要做印地安人还是海寇
要做人上人！@@GuzmanEric
确实有老师这么教，基督老师@@clot008
@@zhechen7691所以你不认同美国🇺🇸的人生而平等这个观念吗？
有点不太认同，抢回被抢的东西不应该叫流氓
你认为是你的东西被抢了，可王菊认为那是大清朝割地赔款认赌服输，既然割走了就不是你的东西了。
你最后的观点和晚晴时期的官员有什么区别？
航道能给你用，就不错了
想聽聽王局對蒙古獨立的前因後果的真實歷史。謝謝！
蒙古国现在和美国、日本、韩国的关系都非常好。请粉红放弃蒙古国。蒙古国早已放弃共产主义的意识形态，被中共收去后继续以粉红意识形态来洗脑吗？
蒙古人是自由的，但现在中国境内的蒙古族人都不自由，甚至被限制学习蒙古语，强制把汉语当作第一语言。蒙古国虽然比内蒙古穷，但是它至少没有被强制学普通话。现在的蒙古国和美国、日本、韩国等民主国家都走得很近，小粉红为什么还要盯着蒙古国不放呢？
王局只是在陈述自己的观点 从来没有说自己的观点就是绝对正确的，粉红不要破防了 要多听听跟自己不同的声音。
能听进去不同观点的就不是粉红啦❤
兼听则明 偏信则暗
你可以瞎b次次，但你凭啥不让别人瞎b次次啊
@@NiuNiuMcCourt你也听不进去粉红的言论啊😂纯双标
@@SHENGJINTAI 你为什么这么急着跳出来?有点儿好笑🤭 你认识我吗，怎么知道我不听粉红的言论，有营养的观点我都听听，最大的问题是粉红的言论大多没有营养
中國的2023年版標準地圖上在南部很多爭議，王先生可以講解中國在南海争议海域的主权上有什麼看法嗎？
不是依據聯合國海洋法公約嗎？利益在哪裡？
想請問一下王局和各位網友，歷史上新中關成立後是不是有一塊土地（新疆還是西藏），是因為中國不想要了才劃分給別的國家了
问题就是中俄当年都互谦互让 但是印度等国国土神圣的观念更盛 我相信中印边境谈判中方的方案一定也是务实折衷的 但在印方看来你让一分他进一分 再逼你让两分三分 巴掌还是得两手拍响
王局的格局很高，真的很同意您的观点。作为一个生活在现代文明中的全职妈妈，我觉得我们不能像自己父母那一代那样，认为自己给了孩子生命，孩子不乖时可以任意打骂孩子，而是需要像大国外交那样交涉，互利互惠，父母虽然给了孩子生命，真的没有那么“神圣”，就像领土，某一个国家只是生活在那片土地上的居民，全人类要做的是善待地球，如果不善待地球，地球发起脾气时，不会按照国界线来反噬人类的。
你应该把你的话跟泽连斯基说说，让他们别打了，割地求和得了。。😂
很难认同，领土是国家的核心利益，没有国家敢于放弃。政府要代表人民利益。
@@liuronghan 放弃领土和王局说的放弃领土神圣的价值观不是一回事儿。
你很有圣母的潜质
叫全球都放弃国界吧，我来统治，我只收你们一人一毛钱。我发誓绝不折腾你们。一年只要给我交一毛钱就可以了
非常赞同 人一辈子就是在不断地妥协中进行的 国家也是
赞同个什么啊，人云亦云，一辈子愚昧无知
王局可以讲讲海参崴的中苏谈判历史
原则上同意王局的观点，但“领土并非神圣”这一点，如果只有中国大陆同意，而印度、俄罗斯、越南、菲律宾、日本、韩国、文莱、马来西亚、台湾……不同意，那么基本上这话题并无意义。
就算说极端一点，大陆突然宣布放弃与以上所有地区争夺领土，那么这些地区就会说从此算了、再也不与中国起冲突、甚至争夺领土了吗？首先俄罗斯这个流氓国家就不可能，它做梦都想要大连港。
领土并非神圣和你的观点并没有冲突，恐怕你是不自觉地陷入了一个逻辑陷阱了：国土并非神圣，不是让你不去争取利益，而是“国土神圣论”反而是拖累国家在国际争端上获得更合理的利益。
例如A国和B国有冲突，A国发现放弃一小块狗不拉屎鸟不生蛋的偏远土地能获取更大的贸易/协议利益，对国家更好，而如果国民坚持国土神圣论，就会导致该国的外交家因为国内的压力而无法正常地开展外交工作，最后为了那一小块可能国民永远都不会去也没什么价值的小土地而丢掉其他更实际的利益，这样反而坏事。
联想到台湾和南海，我对王局的本期的观点不予认同。
信誉只是一时的，而国土是永恒的。
阿巴该图洲渚最后那个字应该念zhu而不是zhe吧
支持你的观点，边界越来越不重要，但有一个例外，对老毛子还是得划清楚，他们对土地上瘾
你去问美帝要领土试试，或是把土地还给印第安人美国政府愿意吗😅
王局讲的好。去过东方第一哨几次，就别说野生动物了，站在瞭望塔 上向四周一望，俄境一侧云雾缭绕青葱天朝一侧黄糊糊一片，连界江都由中间分色一侧墨绿一侧土黄……
有这么夸张吗
实力变了，其它条件当然得跟着变，要顺应规律，弱小就要挨打，强大必然扩张，俄罗斯也不是一开始就这麽大的
@@xuliang-yw5tl人家是保护自然生态，我们是为了经济和利益乱砍乱伐，就比如中华穿山甲，在大陆已经被南方那边的有权有势的人给吃灭绝了，但在台湾已经被完整的保留下来了，而且越繁殖越多！
观点还是比较客观的
耳目一新 开拓思维的两集节目
高度赞同，领土不能神圣化，国家唯一保护的是自己的公民，生命财产不受损失的前提下，一切都显的不那么重要啦
汪精卫呗？
王志安说的三种情况不能神圣，一种情况必须神圣，哎，以偏概全的人太多了
@@tommyyu4187 既然你能翻墙出来了，建议多搜一搜关于汪兆铭，汪兆铭没有你说的这么不堪，你会这么说，肯定不了解日本的515事变和226兵变，了解日本极右翼军国主义的两次政变，就能明白汪兆铭当时的取舍，当时蒋介石不也是这样的心态（参考保存在美国胡佛图书馆的蒋介石日记），张作霖，张学良更是这样的心态，当然蒋介石比汪兆铭多留了一手（7个德械师）
领土不能或不必要神圣化，是个美好的憧憬。在世界大同的情况下可能实现。但现实这可能需要很漫长的时间和过程。如果邻居是个恶棍你能不扎好围墙坚固门锁提防？
@@Drollo080 重新在看一下王志安这个视频吧，他的观点是有前提的，而且排除了类似俄罗斯入侵乌克兰这种情况（在他的视频里说的很清楚了），无语了