W jednej partii dwa GENIALNE ruchy to już lekka przesada: Michaił Tal vs. Murray Chandler, 1974
Vložit
- čas přidán 13. 12. 2021
- 🔗 NASZ SKLEP- marianczello.pl/
❤️ Zostań patronem - patronite.pl/MarianczelloDomi...
👍 NASZ DISCORD - / discord
📹 Bądź na bieżąco - / marianczellodominoni
👍 Fanpage - / marianczellodominoni
Przeczytanie nazwiska ,,Tal" przy zapisie partii to już jest jeden wielki kulminacyjny moment
Jednym słowem jak ci Tal coś oddaje za darmo to już wiesz że jest po partii 😁
Miło jest obejrzeć taką partię po tych mistrzostwach świata gdzie każdy bał się zaryzykować i grał mega zachowawczo
Powiedzenia "para gońcy Cię wykońcy" nie znałem, ale zapamiętam.
Ten Nowozelandczyk najwyraźniej usiadł do szachownicy sparaliżowany strachem, bo wiedział, że przed sobą ma Czarodzieja z Rygi!
2 lata i wciąż miło tu zajrzeć bo smakowiete wstawki z Kononem xD
Super partia (: Dzieki (: Pozdrawiam Autora i wszystkich nieszczepionych (: Duzo zdrowka (;
To oczywiście truizm, ale Tal wykazywał zupełnie inne podejście do szachów niż większość - splątania, związania, priorytetem pozycja a nie figura... " Chaos is a ladder" - niesamowite! I prosimy o więcej takich perełek!
Niestety wraz z rozwojem komputerów takie granie nie ma racji bytu, ale co się człowiek naogląda jego pięknych partii to jego
@@soobpl Nieprawda. Tal niejako podłożył podwaliny pod rozumienie silnikowe szachów. O ile Tal zaczął myśleć o szachach w kategoriach czysto dynamicznych, o tyle silniki poszły jeszcze o krok dalej i "rozumują" już czysto w kategoriach tempa (czyli najważniejsza składowa dynamiki). SF to tak naprawdę Tal v 2.0 na sterydach. A że nie masz tak często "szalonych" gier wynika właśnie z faktu, że silniki tak dobrze rozumieją ideę tempa i są w stanie bronić pozycje aktywnie tam, gdzie wcześniej ludzie uważali, że trzeba bronić pasywnie. A jak powszechnie wiadomo aktywna obrona > pasywna obrona.
Ludzie mają tendencje do myślenia o silnikach jako gigantycznych kalkulatorach, które brute force'ują każdą linię i wypluwają niepodważalne fakty z którymi się nie da dyskutować. Jednak nie do końca tak jest (czasem i owszem :P), bo o ile kalkulacja jest kalkulacją tak ocena pozycji przez silnik przypomina ludzką. Z tym, że silnik "myśli" w kategoriach tempa, bo jego myślenie to kalkulacje, podczas gdy człowiek zazwyczaj myśli w kategoriach planów, struktur, sił i słabości. Nawet jeśli silnik wykonuje pozycyjne ruchy to tak naprawdę są to ruchy z kategorii "przyszłe uzyskanie tempa/zablokowanie tempa przeciwnika". Tal myślał podobnie, ale na wyższym poziomie - poziomie motywów, dynamiki, geometrii itd.
Moim zdaniem komputery zabiły współczesne szachy i ogólnie myślenie kreatywne. To trochę tak jakbyśmy dostali od kosmitów ich podręcznik od fizyki w którym jest mnóstwo nowinek i praw istniejących w kosmosie o których nie mieliśmy pojęcia wcześniej i uznalibyśmy to za jedyny słuszny kierunek w którym nauka ma iść tracąc przy tym piękno tej drogi przepełnionej błędami. I w czasach Tala gdzie silniki dopiero wchodziły w łaski Tal był fenomenem. Gdyby nie było silników w ogóle Tal by bił większość szachistów na głowę przez swój niesamowity styl gry. Niestety tak nie jest i nie będzie bo dziś batalia o mistrzostwo świata w szachach przypomina dwóch panów umiejących tabliczkę mnożenia i nawzajem się odpytują i ten kto dalej ja umie wygra. Wszystko z góry policzone i znane mam wrażenie że jak Ci ludzie siedzą nad szachami to nie patrzą na szachownicę jak normalny człowiek tylko stara sobie przypomnieć kolejny ruch i wirują mu w głowie literki i cyfry np: A5 , G8 itd. Dwóch panów umiejących liczbę pi daleko po przecinku i się odpytują i to smutne. Choć nie jest tak w pełni to jest to w dużej mierze a najgorsze że do tego w pełni dąży.
@@fzero9xiks953 Masz bardzo dużo racji, nie da się ukryć. Z drugiej strony to nie jest tak, że już nic nie zostało do odkrycia i zagrania, a jedynie zostało mocno ograniczone do wariantów, które nie są w 100% obiektywne. I tu leży problem: gracze mają za dużo czasu, bo są w stanie rozwiązać rozminować owe linie przy znajomości podstawy z ewaluacją. Silniki same w sobie nie zabiły definitywnie kreatywnego myślenia w szachach, a jedynie je utrudniły zapełniając tonę białych plam oraz, co w sumie najważniejsze, wymusiły przyspieszenia tempa rozgrywki. I tu leży pies pogrzebany: FIDE tego nie rozumie.Jak idioci trzymają się formatu, który przestał być aktualny przynajmniej dekadę temu. To nie silniki zabijają szachy, a FIDE nie potrafiąc się dostosować do zmiany warunków. Moim zdaniem klasyki powinny odejść całkowicie do lamusa i zostać zastąpione przez rapid, być może trochę wydłużony. Na tempo rapida nadal pozostało sporo kreatywności, które są zbyt ryzykowne na klasyka. Jak zawsze: problemem są nie narzędzia a sposób ich wykorzystania przez ludzi ;/
@@fzero9xiks953 To bardzo interesujący punkt widzenia, dziękuję Panu/Pani.
Dziękuję za material
Perełka ! :D
Sztos partia :D
I like it :D
Marianczello jak zwykle ma racje, bierzesz kawę do ręki i nagle na głównej pokazuje ci się nowy odcinek :D
Tal grał tak nieprzewidywalnie i ekwilibrystycznie, że to jest aż niemożliwe, a zarazem takie piękne.
Kozak straszny 👏.
Ja z rosołkiem w misce, zresztą polecam na taką pogodę
O niee zatrzymuję materiał i idę robić kawkę :D
Magia Tala .Trzy końcowe ruchy to coś niewyobrażalnego.Normalnie efekt WOW!!!
Co za gość.. co za gość...
Dobra, jak trzeba to trzeba. Idę parzyć kawkę i zaraz zasiadam do widowiska.
Wkońcu Tal!
Nie pisałem u ciebie chyba z pół roku, lecz piszę by pochwalić tę inicjatywę (nagranie partii Michaiła Tala)
Widziałem ten ruch wieża na ósma
Bardzo mi się podoba Pańska audycja, dziękuję.
To jest jeden wielki Niedorozwój 😂
miałem zapytać mistrza Marianczella czy zapomniał o Talu wracam z pracy ,a tu czarodziej szaleje i jest wporządalu
Samo spotkanie Tala przy szachownicy to byłby niespotykany zaszczyt, a przegrać z nim to jak wygrać.
Haha bez kitu, szkoda ze Marian juz nie wrzuca partii a tymbardziej partii Tala
Chcemy więcej Tala. To, co on robił z ludźmi przechodź ludzkie pojęcie. Pewnie wielu popadało w ciężkie depresje po takich przegranych
Do mnie wracają a mam identyczny styl więc niektórzy to lubią :P Ale co innego amatorzy a co innego arcymistrzowie :P
Osobiście wolę jednak tak przegrać niż w jakiejś posranej końcówce.
Jaka dokładność? Można by na koniec analizę stockryby wrzucić :)
Jak ja oglądam twoje filmy Marian to zazwyczaj na przerwie w pracy, i mam zawsze do picia wodę, to mogę oglądać dalej czy muszę mieć kawkę albo herbatkę?
albo kawka, albo herbatka
albo oglądaj jak wrócisz do domu i jesz obiad
zamykam 😎
Widzę, że woda z czarnej listy, temat zamykam
Wy se możecie zamykać
Zamykam.
@@seni7620 srasz
Widziałem tego mata, widziałem, że hetman broni f8, ale do głowy mi się przyszło odciągnąć go podstawiając damę
4 genialne w ostatnich 8 dniach (średnio jedna-dwie gry dziennie) :)
marianchello: kawka albo herbatka w dłoń
tymczasem ja: jedzący burrito xd
Jestem prostym człowiekiem, widzę Tala, daję łapkę do góry i zabieram się do oglądania!
Naprawde piekne szachy 🥶
lapa w gore i ogladam
Niebieska deska jak za starych czasów u Mariana :D
kosa 🔪
nóż widelec kalarepk 🍴
"szeroko pojęty niedorozwój" xddddd
Tal i tylko Tal!
Ja na 1100 elo zrobiłem 2 genialne pod rząd!
Marianczello...wielkie dzięki za Tala. Jakby powiedzial Brudny Harry- You make my Day :) pozdrawiam.
Przyjemność po naszej stronie. Tal... I kolejna partia która wichruje silniki i nasze mózgi. Pozdrawiam.
Ps. Ale już nie znajdziesz parti w której Tal czaruje jak tu... nie ze cie podpuszczam
Jestem ciekawy czemu jak wrzucasz 2 filmy jednego dnia to youtube pokazuje mi w powiadomieniach tylko ten najnowszy
8:15
Widziałem już kilka partii Tala, ale pierwszy raz udało mi się znaleźć tego typu zagranie w kulminacyjnym momencie - wieża na d8. Ale mam radochę.
Edit.
W 10:06 widziałem wieża na f8, albo to było tak łatwe do znalezienia, albo ze mną coś się dziwnego dzieje, bo z 1000 elo nie powinienem tego widzieć.
Daj se siana gowno widzisz nigdzie nie byłeś gowno wiesz w dupie byłeś gowno widziałeś
@@marekmaciazek9860 Właśnie zobaczyłem twój komentarz, faktycznie gówno widzę.
@@dziendobry9692 Dobra riposta :P
Graty btw. Ja widziałem wszystko, ale Qe5 zajęło mi z minutę. To, że hetman nie wisi to nawet liczyć nie było trzeba, ale najpierw parę sekund zajęło ogarnąć, że po Qxc4 działa już queensack na e6, a potem co to zmienia po Qb4 - a zmienia Bh6 po Kh8. W pierwszej chwili wydawało mi się, że super flashy ruch, ale pusty ;p
@@DonFreeq w dupie byłeś gowno widziałeś
Nareszcie Tal
widzę Tal, klikam
A z tym pchnięciem piona na początku nie chodziło o to, żeby zablokować pushowanie piona białych?
9:40 Murray chciał zobaczyć jak to się skończy
a może być browar ?
Hmm, czemu przesada? Ofc nawiązuję do tytułu XD ostatnio zagrałem dwa z rzędu. Któregoś razu zrobiłem trzy w jednej grze tho
oglądam sobie jak zawsze analizę partyjki na dobranoc, a tutaj kawkę każą zaparzać i zabraniają inaczej oglądać, no co za ludzie
Z kawką herbatką albo papieroskiem kto co lubi😅
Co to za obraz na miniaturce?
O tak wyprowadźmy gońca w Qxd5 - Qd8 Scandi na g4 :D Przecież to jest prawie gg po Bg4 i f3.
Natomiast Bf5 wiesza piona na b7 xd Owszem jakaś kompensacja jest za tego piona, ale niewielka. e6 najlepsze xd
hahaa..
@@krzysztofpratkielewicz5598 Co w tym śmiesznego? :P Przecież sama prawda :)
@@DonFreeq Szczerze? Dziś, w tej chwili już nie pamiętam co skłoniło mnie do postu w rodzaju "..haha..", natomiast; zwykle gdy piszę taki post to wyrażam zadowolenie, w tym przypadku jest podobnie. Podoba mi się sposób w jaki Pan opisał "pewną ideę". Pozdrawiam ciepło.. ..
Chyba trzeba sobie wprowadzić do swojego wewnetrznego kalkulatora wariantów zaczanyjących się od wykorzytania siły pozycji swoich figur,nawet z podstawkami. Tutaj pozycja figur Tala była modercza.....
Ja tylu przez całe życie nie wykonałem.
Znalazlem oba te genialne ruchy... Oczywiście zart. Jestem na to za glupi
Ja znalazłem wszystkie :P Catch them all! :) Zagrałbym tylko Qh5 inaczej, bo leń ze mnie i nie chciałoby mi się liczyć fxe6 xd
Jak Marian wrzuca jakąś partię Tala, której nie znam to lubię pauzować po każdym ruchu i sprawdzać czy wykonałbym to samo posunięcie. Tu było easy bo Qd8 Scandi.
Tal z silnikami nie rozmawia - padłem.
POWSTAŃ!!!
masz 2x łapkę w górę, z tego samego konta.
Ta mega głośna reklama gumy do żucia na początku pewnie obudziła sąsiadów XD
Ja miałem 2 great i 1 genialny w jednej ostatnio
jestem prosty chłopak, widzę nazwisko Tal to nie pytam, plusuję
-100
W podstawówce koledzy przezywali Tala "Sknerus McTal" Od tamtej pory postanowił, że będzie poświęcał i oddawał swoje figury ale na końcu i tak wygra.