Lampový kytarový zesilovač - NAHLAS nebo POTICHU?
Vložit
- čas přidán 8. 06. 2024
- Zajímá vás, zda váš lampový kytarový zesilovač zní stejně když je potichu a když je master volume zcela naplno? Ve studiu 3bees jsme tento test provedli a výsledek nás dost překvapil.
PODPOŘ Kytarovou zbrojnici 👇
🏵 Staň se členem FAN KLUBU 👉 herohero.co/kytarovazbrojnice
👕 Kup si MERCH 👉 www.matomisik.cz/obchod/kytar...
🎁 Podpoř jen tak 👉 www.matomisik.cz/muj-pribeh/s...
📌 Dej ODBĚR kanálu (KOMENTUJ, SDÍLEJ): czcams.com/users/MatoMisi...
Do studia jsme si postavili 100 wattovou lampovou hlavu Engl Fireball s 4x12 Orange reproboxem. Nasnímali mikrofonem Shure SM57 a porovnali, jak zní zesilovač, když je zcela naplno, potom na 50% a potom zcela potichu. Pro kontrolní poslech jsme srovnali hlasitosti těchto tří ukázek na stejnou hlasitost a následný poslech nám dal jasnou odpověď na otázku zda se charakter zvuku lampového zesilovače při různé hlasitosti mění nebo ne.
🔖 KAPITOLY:
00:00 | Úvod
02:13 | Audio test
04:41 | Jak to slyšíme?
06:51 | Resumé
09:45 | Závěr
📺 Podívej se na video: Jak nahrát kytaru do počítače - Domácí nahrávací studio 👉 • Kvalitní NAHRÁVÁNÍ ele...
🌟 Děkuju Pecanovi, Mírovi a Studiu 3bees za pomoc:
WEB 👉 3bees.cz
🌐 ODKAZY WEBY A SOCIÁLNÍ SÍTĚ:
WEB: www.kytarovazbrojnice.cz
E-SHOP: www.matomisik.cz/obchod/kytar...
HEROHERO: herohero.co/kytarovazbrojnice
FACEBOOK: / matomisik
CZcams: / matomisik
INSTAGRAM: / kytarovazbrojnice
#kytarovazbrojnice #kytara #guitaramp
Tak co, hrajete NAHLAS 🔥 prostě rock'n'roll 🤟 nebo jdete cestou kompromisu?
Za mě prostě nahlas
Nahlas🤘
Ahoj Maťo, zajímavý test. Na vystoupení jsem pro tavbu, jako Jimi Hendrix ať to kreslí. Žhavil Béďa žhavil drát až by žhavej akorát. Dík za video.
Jo jo, už Béďa věděl "jak na to" :)
Děkuju
Maťo zdar.Zase neco podňetné rozdíli jsem vnímal aj na mé staré uši zajímavý pokus😮
Děkuji 😁👍
Děkuji dost jsi mi pomohl. Chěl bych se zeptat kdy zase vyjde kytarová zbrojnice?
100 % za mě super zvuk např. do intra písničky, nebo obecně do nezahuštěné produkce (jen kytara, basa, bicí). 50 % asi proleze líp v mixu, kde se toho děje víc. Jinak Dave Friedman říká, že třeba na Marshallu JMC800 nakroutíte nejlepší zvuk s masterem na 100% a gainem na 6/7.
Jsou aparáty, který prostě potichu nehrajou… taky byli vyvinutý v době, kdy se hrálo rovnou z pódia. Ale dobrý attunuátor to naštěstí umí vyřešit a nebo si vybrat něco z moderní produkce, kde už to inženyři dávno vyřešili aby to i při menších hlasitostech hrálo pěkně 👍
tohle je super
Díkes 😁👍
... a mikrofonu píská v uších dodnes😄. Asi by bylo zajímavé porovnat kolik toho dělá koncák a kolik reprák, i.e. zkusit třeba mezi zesilovač a bednu nějaký atenuátor, aby elektronky byly vyhulený, ale reprák jel lážoplážo (opačně, tedy přetížit reprák mnohem silnějším zesíkem nedoporučuju).
Osobně mám s elektronkama jen 805A Filharmonii, která přes gramofonový vstup hraje jemně i na plnej knedlík. S treble boostrem... to už je něco jinýho, to jó, ale furt jen tak lehce.
To máš recht… testovat by se dalo do alelůja 😁👍
@@MatoMisik To je na takové ty chvíle, kdy se přátelé navštíví, daj si pivko, nebo čaj a jdou si hrát 🙂
Tenhle Engl má hlavně fakt opravdový Master volume, což je volume až za smyčkou a nevyskytuje se to tak často. Spousta aparátů, jako třeba 6505 maj volume jenom v preampu před smyčkou a koncák jede furt jakože na plný kule. Podle ostatních videí a i vlastní zkušenosti se v tomhle druhym případě mění zvuk razantnějš, než právě opačně jak to má zrovna fireball. Tady se ten zvuk prakticky nemění. A tak by to podle mě mělo bejt. Volume má jenom zvedat hlasitost a ne mi ještě měnit zvuk, kterej jsem tak pracně zkusil nakroutit 😂
… aneb, před smyčkou, za smyčkou, nikdo nesmí stát, jinak nebudu hrát 😂👍
a jak to je u rackových zostav?je dobre mat vytočený koncák nadoraz a pridávat jemne preamp co to znesie alebo naopak?ináč neviem si predstavit posadit sa zo singlami pred nadoraz vytočený marshalský 100w konec aby si nechytil hned spatnu vazbu:)
Je to individualní… fakt záleží jaký typ preampu a koncáku máš. A je vlastně jedno zda je to pod jednou střechou (kombo/hlava) nebo samostatně v racku… princip je stejný. To jsem ve videu zapoměl říct… ale každej aparát se chová jinak.
"Lampový aparát hraje nejlépe na 3/4 výkonu" - Petr Faiereisl
Já bych byl na nějaká zavedená pravidla a zaručené návody opatrný, ale v tomto případě to asi tak opravdu bude... většina těchto analogových hraček má takový ten svůj "sweet spot", kde to jakože hraje nejlíp. Ale 100 lidí, 100 chutí.
Jenže tu se objevuje otázka... který tak zní na 3/4 výkonu. Já jsem třeba majtel Mesa Boogie a tam je to víceméně jedno, furt to tlačí a je to o nastavení, ale třeba při marshallu je to úplně jinak.
U Marshallu toto tvrdenie každopádne platí. Nie je dobre úplne to vypáliť doprava, ale treba dostatočne vybudiť koniec, aby zvuk nabral dostatočný objem a nebol tenký, ale pritom ešte mal dynamiku, nebol zahltený, mal ešte v sebe transienty, attack, punch. Sweet spot je ten správny pojem, o to tu ide.
To se povidalo na staré zesilovače které,,asi vždy je ale potřeba respektovat to aby se zvuk kytary reprakem tzv. prořízl a hlavně aby ta kytara nekradla přehnaně frekvence basů které kolega František basák potřebuje pro svoji hru s partou kamarádů to aby nebyl z kapely vyhozen.
Na to je třeba dát pozor… bez basáka to už nejni vončo 😂
fredman style mic, alebo jedna 57cka, vyberie sa najlepsi reprak na bedni ked je 4x4. Na preampe sa nastavi napr Neve -70, nastavi sa level minus 6 dB na mixe, pridava sa aparat dokedy nezacne saturovat a zniet prepaleno, z toho sa uberie obvykle o 30% a vtedy to ma najlepsi charakter
zajimave 👍
…von to tam teda pan Pecan trochu mimochodem i zminuje…ale krome vlivu lamp a reproduktoru se na zvuku taky “podepise” i mikrofon…i ten na ruzne silnej zvuk nejak reaguje…jsou mikrofony, ktery se frekvencne pri velky a maly hlasitosti stejnyho zvuku temer nehnou…a jiny silnej zvuk v krajnich frekvencich nevezmou a “schoulej” se do stredu…a ted jde o to, kterej z tech vsech vlivu je pro vyslednej zvuk podstatnejsi…
… jestli ono neni lepší bejt třeba uklizečkou nebo tak něco … tady je to past za pastí 😂👍
😂…nojo…pastem se nevyhnes ani jako uklizecka…je dobry vedet kdy a na co je dobrej kartac, koste anebo hadr…😂
Ja to mám na prvý master 3/4 a druhý master na full výkon, dal som si tam brzdu Boss Waza tube amp expander a celkovo pocit v rukách a aj v uchu je úplne odlišný, ako keď som brzdu nemal a hral som na svojej 100W hlave cca na polovice výkonu, jednoznačne nažhavené koncové lampy na plný výkon dávajú úplne iný zvuk čo sa týka konkrétnosti, dynamiky a najmä to cítiš v rukách ako ti to hrá u mňa s tou brzdou od Bossu maximálna spokojnosť a nemenil by som to už.
Jo jo, dobrá výkonová brzda je fakt velké plus 👍
Všechno super, ale nezkoušíme jak zkresluje mikrofon? 😁
SM57 zvládne opravdu hlasité věci (190dB), takže nemyslim.
@@MatoMisik…safra…a pri jaky frekvenci?…u 58 (s 57 identicka kapsle) je max SPL 150dB u frekvence kolem 100Hz…160dB/1kHz…180dB/10kHz…pod 100Hz to samozrejme zase klesa…a tam jsou pro kytaru docela vyznamny frekvence…otazkou pak je jakou minimalni nezkreslenou frekvenci pri jakym tlaku vlastne sm57 vezme…anebo do jaky hlasitosti se nezmeni udavana frekvencni charakteristika v udavanym rozsahu…
@@planetolok No jo, to jsou otázky spíš na výrobce nebo studiové inženýry. Tak či tak, já odpovědi neznám 😇
@@MatoMisik…jasne…ale tebou udavanejch 190dB se u SM57 zrejme tyka frekvenci nad 10kHz…coz jsou pro el.kytaru jiste dulezity frekvence, ale daleko podstatnejsi je vliv hlasitosti na frekvence pod 100Hz…kdy priblizne 100dB uroven u frekvenci 40-60Hz vubec nemusi bejt u naplno vybuzenyho lampace jen naka teoreticka hodnota…
Pekne. Este by to chcelo gitaru s humbuckerom a osolit nejaky 100W master volume Marshall (napr. JMP2203 ci JCM800) s 4×12" bednou ktora ma 25W Celestion Greenbacky - tam by sa podla mna to skreslenie reproduktorov prejavilo ovela viac (a la AC/DC). Ty si tych 100W hnal do Vintage 30 reprakov, ktore maju 60W vykon, takze az tak moc sa nezapotili. Ale ako demostracia toho co sa deje ked to vohulis dobre :)
Máš recht… testovat by se dalo do alelůja 😂👍 Nakonec koho to zajímá dál… JůTůb je toho plnej.
…u reproduktoru jsou daleko dulezitejsi udaje o citlivosti nez o vykonu…decibelova skala je na rozdil od ty vykonovy exponencialni…tzn ze zvyseni citlivosti o 3dB ma za nasledek dvakrat vyssi akustickej vykon…
@@planetolok v tomto pripade nie je ale dolezitejsie to, pri akom vykone prestavaju hrat cisto a nastava skreslenie? predpokladam, ze pri 25W Greenbackoch to skreslenie bude vacsie ako pri modernom 60W Vintage 30 repraku.
@@jetfirebird…ano presne o to jde…repro 60W/97dB je v akustickym tlaku a zacatku zkresleni skoro to samy jako repro 25W/100dB…
@@planetolok tak YT mi tu zmazal dlhy koment, asi sa mu nepacila linka na Metropoulos forum, nevadi. Tak v skratke - cim mensi magnet, tym skor zacne reproduktor skreslovat. Vintage 30 ma o 50% vacsi magnet ako Greenback G12M. G12M ma vykon 25W a citlivost 98db, Vintage 30 ma 60W a 100dB. Ked sa vratim spat k mojmu povodnemu komentu - ak by v tej Orange bedni boli Greenbacky, to skreslenie by bolo vacsie.
Koho zaujima vacsi detail, nech si hodi do googlu toto: "Speaker sensitivity and amp break-up?" a na Metropoulos fore si precita komentar od chlapika co vyraba repraky Scumback a opisuje test, ktory urobil v klube s tromi rozne efektivnymi modelmi reproduktorov.
To vypadá spíš na 60W Fireball.
máš recht 👍
Ze všech zesilovačů, co mám/měl jsem, hraje nejlíp potichu Hiwatt DR 103. I s Masterem naplno 🤩
Proč ? Protože trafa, ty origo stokilový Partridge prostě hrajou celý spektrum, plnej zvuk, i potichu..
Mám 3, protože se jich nemůžu nabažit 😂 1973, 74 a 2007 (tam sou sice trafa kopie od Transonics UK, ale furt dobrý)
Všechny ty premaster high gain zesilovače mají tzv "čistej" zvuk totálně sračkovitej, jako že totálně - vykastrovanej. Slyšet jednou, a zapomenout.
Je možný někde ten tvůj Hi-watt slyšet? Myslim nějakej audio/video záznam. Dík
Nejlepsi je v roce 2023 Helix, Axe nebo Kemper atd. na hlasitost, kterou chce zvukar do PA... A kytarista do odposlechu
S výroky co je a není nejlepší, bych byl opatrný :) Každopádně toto video je o lampových zesilovačích a ne o digitální emulaci (kterou nikterak nezavrhuji... viz moje starší videa).
Identický výsledek ukazoval Kohle na metal.
Neboli hulit aparat naplno je hovadina a jeden z nejnesmyslnějších mýtů ever.
To se mrknu... proto mám 20w aparát :D
@MatoMisik tak 20W nemusi stacit na vsechny situace, ale tavit naplno stovku...🙈🙉🙊
@@hyenik No kluci ze studia taky říkali, že tak nahlas tam ještě nikdo nikdy nehrál 😂
@@MatoMisik Nepřekvapivě :)
@@hyenik tak aspoň měli kluci vzrůšo 😜👍
no neustále se vyhýbáš tomu metalu :) kde by to mohlo být ještě více slyšitelné
No jo... já si ale nemyslím, že v higain zvuku jsou tyhle věci víc slyšet. Ono když už je ten zvuk přesaturovaný a bez komprese, tak tam naopak plno věcí zase zmizí. Myslim, že ideální je ten ala AC/DC nakreslená zvuk, který ještě ctí dynamiku hráče i zesilovače :)
Tu strašne závisí na type aparátu. Ide tu hlavne o tú limitáciu konca, ktorá ten tón spevní, dá mu objem, sustain, dynamickú reakciu na hranie ... Niektoré zosilňovače, hlavne staršie, sa v tomto spoliehajú hlavne na limitáciu koncových flašiek, a tak už po miernom stiahnutí Masteru je ten tón zrazu preč, zvuk zrazu nehrá dobre, neťahá, je tenký, uprskaný, ako z papiera. Novšie typy zosilňovačov toto riešia zavedením silnej zápornej spätnej väzby do koncáka, ktorá urobí ten efekt jemnej kompresie aj bez toho, aby koncové lampy šli na doraz. Takýto zosilňovač síce možno nie je naživo až tak "in face", ale zasa má v podstate takmer rovnaký charakter zvuku na celom priebehu Masteru. Samozrejme pridaním sa to ešte mierne zlepší, ale po stiahnutí ten tón zďaleka tak nepadá. Mám kombo Marshall JVM a verte či neverte, lezie z neho parádny tón s dlhým sustainom a príkladnou citlivosťou na dotyk aj na hlasitosti len o málo väčšej než izbová. Niektorým ľuďom možno vadí tá ľahká kompresia, ale tak či onak na nahrávke či na koncerte to zvukár i tak cez nejaký ten kompresor preženie, aby sa to pekne usadilo do mixu, takže je tu o problém menej, zvuk z toho lezie defakto hotový a netreba ho dynamicky upravovať.
Super. Dakujem za kvalitne info. 😁👍
Stará věc že koncové lampy se musí vybudit aby to hrálo.
Není to pravidlo, které platí vždycky, ale velké části zesilovačů to tak funguje 👍
Solidně ty lampy kreslí na plné vajca 😅
Ono se to bude aparát od aparátu asi lišit. Ale tady Engl se slušně při plné tavbě zahustil :)
@@MatoMisik jako ono uz na plne cecky to bude jak smetana ke šlehání, ale vytni tomu takhle nekde v klubu 😂😂 ale znam jednoho, který Englům dával bídu a krmil s tim nekolik 4x12" beden .... uhadnes kdo to je? 😁
@@tomaszlomek8457 že by Kuba z Boron??? :D
@@MatoMisik Když hráli Boron kdysi u nás, tak vedle mě spadl šroub ze stropu :))))))
vydržel jsem to asi 12 min, to je přesně ten případ kdy je absolutně kontraproduktivní, nikdo neslyšel nic, včetně zvukaře. Ale 4x4x12 MUSI BYT, protoze to je rocknroll chcípáci.
PS: A hodně bychom se nasmáli nad jejich výsledky z ORL... to by teprve byly metalízové výšky, sportovní středy a buldozeroidní basy....anebo taky invalidní hluchota 👍
@tomaszlomek8457...Solidně ty lampy kreslí na plné vajca 😅
To by ťa Staňa solidně hnal! :)
skúste to na nejakom extrémnom žánre - thrash/death/black/grindcore. a keby si to už chcel na plné gule, nekompenzoval by si to dvoma bedňami, aby to nerobilo zbytočný bordel do príjmu mikrofónov?
Zrovna u hi-gain aparátů se většina zvuku tvořil v preampu a ten koncák až tak velký vliv mít nebude oproti mid-gain zvuku co byl ve videu použit. Ale chce to prostě zkusit a najít si vhodné nastavení a taky vhodnyl aparát aby zvuk vs hlasitost byly v rovnováze 👍😁 díkes