У меня выводы другие: мало дымаря насыпал... :) Начинал охотиться в эпоху дефицита. От отца осталась пол-банки "Сокола" и банка дымаря хрен знает каких годов выпуска. Дымаря было больше, поэтому стрелял так: Если с одностволки, то дымарем. Если с двустволки, то в правый ствол заряжал патрон с соколом, в левый с дымарем. Естественно стрельба по бегущей(летящей) мишени сначала правым, если промазал то можно прицелиться еще раз и выстрелить. А результат второго выстрела можно увидеть только когда дым рассеется. За это время можно помассировать плечо, если плохо вложился... :) отдача конечно от него не хилая. Самое интересное, что старый Сокол иногда вел себя не предсказуемо, в моем случае повезло, бывали не выстрелы а "плевки", тогда второй выстрел дымарем реально выручал. Но сейчас например не то чтобы соблюдаю заводом заявленные сроки годности, но сильно старым бездымным не стреляю, ибо бывает, он со временем превращается в динамит. У дымаря есть несколько преимуществ: 1. Легко загорается от ЦБ. 2. Главное, он может в герметичной таре храниться десятилетиями и при этом не теряет своих свойств. Кстати актуально для сегодняшних времен. В магазинах давно уже города-миллионника пороха нет вообще, по крайней мере гладкоствольного... 3. Не содержит вредных для ствола продуктов горения, особенно это касается черных стволов.
То, что для дымаря нужны стволы подлиньше, это один момент. Вон у товарища есть 16 калибр ИЖ-17 с длиной ствола 910 м - это что доктор прописал. Второй момент, что для резкости в 2,5-3 диаметра дробины нужно дымаря класть в пять раз меньше, чем дроби. То есть на 30 грамм дроби нужно 6 грамм дымаря.
Заряжаешь дымарик 1к 5-и дроби, берёшь обтюратор для латунной гильзы (он получается 10-го калибра), ну и ствол бы подлиннее, но, какой есть, такой есть!.. И поглядите на результат!!! Да, кстати, порох надо как можно плотнее утрамбовать!
Для чистоты эксперимента нужно было снаряжать в латунь и с центробоем.Так было в то время и все падало бес проблем.Правда не уверен,что и как влияет,но просто ради чистоты эксперимента.Я кстати дымарем в латунь охотился с 76 года и до начала века и только после постепенно переходил на Сокол,а нынче на Ирбис-35 и вполне себе доволен ими,легче снаряжать пластиковые гильзы,с дымарем скорее всего в пластик просто не поместится заряд.
Спасибо, было интересно. Попробуйте зарядить дымный порох с мексиканцем, максимальную навеску, и 33г шестерки, в латунную гильзу, постреляйте по уткам до 35м. Покажите результаты, интересно будет посмотреть. Если вам не трудно.
Нужно уменьшить навеску дроби и плотнее сжать порох. Хотя вообще "мексиканец" дымняк низкого качества. Чтобы добится хороших показателей, нужно конкретно заморочится. А когда то был "отборный", не помню номер ( если был). Была пачка. Хранил только для ответственной стрельбы по глухарям ,на 40- 50 м. Доставал.
@@54SIBIR54 я всю жизнь, более 30 лет,использую дымняк, для разных видов патронов. Мексиканца, сейчас, использую только на полузаряды ,и то для ближнего боя. Дрянь порох, в сравнении с теми что были в 70-е иль даже в 80е.
Здравствуйте ! Всё правильно. Но, смущает то, что порох т. н. "Мексиканец", очень крупный (какой был у меня), а раньше я стрелял номерами 3 и 4, как Вы знаете, что номер 4 считался самый "сильный" ДП порох. На эти расстояния, добывалась дичинка хорошо. С Уважением, Юрий.
Кстати, да. Тоже купил в позапрошлом году банку современного дымаря, правда не помню, мексиканец он или нет, скорее да, т.к. таких крупных зерен я еще не видел. В советское время они вроде как даже нумеровались по размерам зерна. Но тут все просто, его можно перетереть... В детстве, когда стрелял дымарем с самопала, растирал в пыль прямо в стволе, хорошо трамбовал и выстрелы были ого-го какие резкие.
czcams.com/video/otODYShr4d0/video.htmlsi=ryLY952rMJ6hXk4N Вот делюсь в вами опытом по "мексиканцу". Ружьё 20 калибр, ствол 635 мм, навески дробь №5 - 24 грамма, порох - 4,8. На 35 метров резкость 2,5 диаметра. Хороший порох. Проблема в том, что современные охотники утратили навыки заряжания дымных порохов.
Абсолютно с вами согласен! Не умеют снаряжать. И такой обзор - ни о чём. Потому что дело не в порохе, а в том, как снаряжен патрон. А этого автор как раз и не показал. Полагаю, что снаряжен он у него неправильно. Дымарь требует очень плотной набивки патрона, хорошей обтюрации. Минимум три толстых прокладки на порох, внатяг, пара пыжей - таких, чтоб в гильзу лезли с трудом. Пыжи надо делать самому. Короче, все очень туго должно быть. Тогда и выстрел будет великолепный. Иногда - лучше, чем у магазинных патронов на бездымном.
@@krasnobur978czcams.com/video/pu3cMGiYns4/video.htmlsi=AenIORDThCSkrZpY Не обязательно делать тугие пыжи. Достаточно иметь такой пресс и хоть пыжи 20 калибра прессуй в 16!
Зачем Соколу дымарь? Если нормальная партия, то и нормально гореть будет. А как себя поведёт смесь ещё не известно, там скорее всего давление зашкаливает.
@@Aleksandr-W22 да, у нас сейчас вообще ничего нет, покупал патроны 22lr, передомной дядька хотел патроны 12к купить, нету, спросил капсулей тоже нету, я потом переспросил, сказали нет и не будет. г. Нижний Тагил, один магазин охотничий. Я потому и запасом взял, что с пригорода и ездить за 100 км из одной банки пороха далекова то
На пистон несколько крупинок дымного ложили щепотку сверху сокола или вообще смешивали отлично медведя нету у нас волков ловили да мелкую дичь спокойно брали
Дымный порох хорош только в одном случае, если он халявный. В остальных случаях полный отстой. Грязный, после него руки как у шахтёра, дыма столько, что не видно попал в перепелку или нет, особенно в безветренную погоду.
@@krasnobur978 не смешите мои подковы, дымарь только на воздухе горит быстро , в стволе он никакай не быстрый, так что матчасть вам надо подтягивать. И бездымный есть очень разный как для гладкого так и нарезного ( ну это уже другая история)
@@user-dp8pk5hz1y да меня вы можете хоть ногами бить (дистанционно), но что вы сможете возразить специалистам - химикам, физикам, пиротехникам, которые давно доказали, что дымный порох горит быстро везде? На воздухе, в патроне, в желудке упрямого невежды... 😀
Шел 2024 а люди еще пишут, учи матчасть 😂😂. Да еще какую 1955 года 🤦. Ну да с 55 нечего не поменялось, нет месту экспериментам УЧИ матчась . Больные люди 🤷♂️
Не по ГОСТу 1955 года 7838. Компоненты патрона не выдержаны. Высота основного осаленного для 12 калибра 14 мм, дополнительного 10 мм плюс войлочная прокладка 3 мм. 16 калибр: 13 мм основной, 9 мм дополнительный, войлочная прокладка 3 мм. Учите матчасть...
Все Вами перечисленные комплектующие + 6гр пороха + 32гр дроби в пластиковую гильзу не поместятся. Возможно в старом ГОСТе речь идет о снаряжении в латунную гильзу?
Добрый день. Навеска этого дымного нужна 7.5 грамм тогда скорость дроби будет 360-370 м/ с и резкость нормальная будет. А с навеской 6 грамм скорость дроби не больше 310-320 м/с от этого и резкость низкая.
Все помещается. Если по старым таблицам делать навески и без контейнеров. Высота важна первого осаленного 12-14 мм, в зависимости от сверловки не 1/2, а 3/4 от диаметра, дополнительные можно уменьшать.
Матчасть ружья нужно изучить,раньше производили ружья можно было дымарь применять но потом пошли ружья с противопоказанием с дымарем☝читал некоторые импортные ружья предусмотрены даже стрельбой стальной дробью, но это некоторые наши вообще ни одно, так же и бездымный и дымный порох, поговаривают горят стволы, раковины быстрее образовываются, гусей слышно было!👍
Противопоказания могут быть только для полуавтоматов. 1. Для газоотводников из-за засорения газового узла. 2. Для инерционок из-за малой резкости отдачи.
Некоторые постоянно на старых стволах дымарь используют и бывают добычливей чем молодые с супермагнумом от стрелка много зависит .
Спасибо за наглядные результаты по работе пороха, принял к сведению. Удачной охоты!
Спасибо !
У меня выводы другие: мало дымаря насыпал... :)
Начинал охотиться в эпоху дефицита. От отца осталась пол-банки "Сокола" и банка дымаря хрен знает каких годов выпуска. Дымаря было больше, поэтому стрелял так: Если с одностволки, то дымарем. Если с двустволки, то в правый ствол заряжал патрон с соколом, в левый с дымарем. Естественно стрельба по бегущей(летящей) мишени сначала правым, если промазал то можно прицелиться еще раз и выстрелить. А результат второго выстрела можно увидеть только когда дым рассеется. За это время можно помассировать плечо, если плохо вложился... :) отдача конечно от него не хилая. Самое интересное, что старый Сокол иногда вел себя не предсказуемо, в моем случае повезло, бывали не выстрелы а "плевки", тогда второй выстрел дымарем реально выручал. Но сейчас например не то чтобы соблюдаю заводом заявленные сроки годности, но сильно старым бездымным не стреляю, ибо бывает, он со временем превращается в динамит.
У дымаря есть несколько преимуществ:
1. Легко загорается от ЦБ.
2. Главное, он может в герметичной таре храниться десятилетиями и при этом не теряет своих свойств. Кстати актуально для сегодняшних времен. В магазинах давно уже города-миллионника пороха нет вообще, по крайней мере гладкоствольного...
3. Не содержит вредных для ствола продуктов горения, особенно это касается черных стволов.
Можно сделать дымный порох самому, если сделать шаровую мельницу, и гранулировать порох изопропиловым спиртом. Выйдет лучше чем заводской
То, что для дымаря нужны стволы подлиньше, это один момент. Вон у товарища есть 16 калибр ИЖ-17 с длиной ствола 910 м - это что доктор прописал. Второй момент, что для резкости в 2,5-3 диаметра дробины нужно дымаря класть в пять раз меньше, чем дроби. То есть на 30 грамм дроби нужно 6 грамм дымаря.
1/6 - это, скорее, на зиму...
@@user-rg4qt9je7b На зиму ещё 0,5 добавь!
На Иж -17 длина ствола 910 мм не много ли?!
@@user-ge3lf3yb3h В интернете есть ИЖ17 фото с длиной ствола 1000 мм. Калибр 12
Спасибо за обзор.
Зашёл прочесть комментарии. Не зря👍🤣
Заряжаешь дымарик 1к 5-и дроби, берёшь обтюратор для латунной гильзы (он получается 10-го калибра), ну и ствол бы подлиннее, но, какой есть, такой есть!.. И поглядите на результат!!! Да, кстати, порох надо как можно плотнее утрамбовать!
Устаревший порох дымный.
Для чистоты эксперимента нужно было снаряжать в латунь и с центробоем.Так было в то время и все падало бес проблем.Правда не уверен,что и как влияет,но просто ради чистоты эксперимента.Я кстати дымарем в латунь охотился с 76 года и до начала века и только после постепенно переходил на Сокол,а нынче на Ирбис-35 и вполне себе доволен ими,легче снаряжать пластиковые гильзы,с дымарем скорее всего в пластик просто не поместится заряд.
Полностью с Вами согласен. Дымный порох идеален в латунных гильзах. Когда-нибудь попробую.
Всё в пластик нормально входит. А латунь хороша на Соколе. Всё проверенно.
@@user-ko9em2ev3i Про мятую дробь - старые предрассудки. Сейчас дробь почти вся твёрдая. Можно о мятии дроби забыть.
Спасибо, было интересно. Попробуйте зарядить дымный порох с мексиканцем, максимальную навеску, и 33г шестерки, в латунную гильзу, постреляйте по уткам до 35м. Покажите результаты, интересно будет посмотреть. Если вам не трудно.
Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Попробую на осенней охоте.
Дымарь хорош тем, что может храниться вечно, можно на всю жизнь закупиться.
У бездымного срок хранения не очень долгий.
доски разные:если дробина попадает в смолистую часть, то проникновение будет небольшим. Резкость боя другими словами это скорость дроби.
Приветствую вас.
Подскажите пожалуйста что за ружьё у вас в руках ?
Merkel 200E ГДР 1947г.
Похоже из дали на МЦ-6, как у меня 1954г. Оба ствола,2 ДС
Нужно уменьшить навеску дроби и плотнее сжать порох.
Хотя вообще "мексиканец" дымняк низкого качества. Чтобы добится хороших показателей, нужно конкретно заморочится.
А когда то был "отборный", не помню номер ( если был). Была пачка. Хранил только для ответственной стрельбы по глухарям ,на 40- 50 м. Доставал.
Хороший порох. Нужно только уметь заряжать патроны.
@@54SIBIR54 я всю жизнь, более 30 лет,использую дымняк, для разных видов патронов. Мексиканца, сейчас, использую только на полузаряды ,и то для ближнего боя. Дрянь порох, в сравнении с теми что были в 70-е иль даже в 80е.
@@user-xq1yg7wz9s У меня стреляет хорошо, на уровне тех же порохов 80-х годов!
Приветствую. Поделись рецептом с дымным порохом, на 12 и 16 калибр.
Самый мелкий был номер 4 , по качеству обыкновенного качества и отборный.
Здравствуйте !
Всё правильно. Но, смущает то, что порох т. н. "Мексиканец", очень крупный (какой был у меня), а раньше я стрелял номерами 3 и 4, как Вы знаете, что номер 4 считался самый "сильный" ДП порох. На эти расстояния, добывалась дичинка хорошо.
С Уважением, Юрий.
Кстати, да. Тоже купил в позапрошлом году банку современного дымаря, правда не помню, мексиканец он или нет, скорее да, т.к. таких крупных зерен я еще не видел. В советское время они вроде как даже нумеровались по размерам зерна. Но тут все просто, его можно перетереть... В детстве, когда стрелял дымарем с самопала, растирал в пыль прямо в стволе, хорошо трамбовал и выстрелы были ого-го какие резкие.
Попробуйте навеки дыморя по советским стандартам.
Есть мнение, что на "Мексиканце" занижение нормы.
А сам тест наглядный👍
Спасибо за отзыв! На осенней охоте обязательно попробую.
czcams.com/video/otODYShr4d0/video.htmlsi=ryLY952rMJ6hXk4N Вот делюсь в вами опытом по "мексиканцу". Ружьё 20 калибр, ствол 635 мм, навески дробь №5 - 24 грамма, порох - 4,8. На 35 метров резкость 2,5 диаметра. Хороший порох. Проблема в том, что современные охотники утратили навыки заряжания дымных порохов.
Спасибо. Я ранее смотрел все Ваши видео. Увеличивать объем пороха не стал. Хотелось сделать по инструкции на банке.
@@aleks7010 Я так и понял.
Абсолютно с вами согласен! Не умеют снаряжать. И такой обзор - ни о чём. Потому что дело не в порохе, а в том, как снаряжен патрон. А этого автор как раз и не показал. Полагаю, что снаряжен он у него неправильно. Дымарь требует очень плотной набивки патрона, хорошей обтюрации. Минимум три толстых прокладки на порох, внатяг, пара пыжей - таких, чтоб в гильзу лезли с трудом. Пыжи надо делать самому. Короче, все очень туго должно быть. Тогда и выстрел будет великолепный. Иногда - лучше, чем у магазинных патронов на бездымном.
@@krasnobur978czcams.com/video/pu3cMGiYns4/video.htmlsi=AenIORDThCSkrZpY Не обязательно делать тугие пыжи. Достаточно иметь такой пресс и хоть пыжи 20 калибра прессуй в 16!
Спасибо за тест!
У меня дымным больше 360мс разогнать снаряд не получилось.
Зато на бинаре 0.8г дымаря, 1.9г сокола резкость выше всяких похвал!
Навеска дроби какая?
Разделял прокладкой или сначала сыпал дымарь, а потом Сокол?
Зачем Соколу дымарь? Если нормальная партия, то и нормально гореть будет. А как себя поведёт смесь ещё не известно, там скорее всего давление зашкаливает.
@@A-v-A-v- Навеска дроби 28г. Резкости лучше TW-32 и Ирбис-32.
@@BJBlazkovichНет не разделяю.
Точный рецепт такой: гильза б/у любая со стенда; капсюль кв-209; порох Дымный 0.8г; порох сокол 1.9г; пластиковый обтюратор от Игоря из Рязани; картонная прокладка; кольцо элея из тетропака; дробь #7. 5 вес 28 г.
Сгорание - 100%!
Резкость сравнивал по пробитию качественной толстой книги с аналогично ным снаряжением на пороха: сокол; TW-32; Ирбис.
Отличный порох в ветреную погду а запах как будто болтун метнули !!!😮😮😮
Всегда дымным стрелял, пока можно было купить его, сейчас вынуждено на соколе
Офигеть, еще где-то сокол есть?
@@Aleksandr-W22 я с запасом еще 2019г покупал 5 банок, жевело штук 200, мне сейчас хватит надолго
@@ivan1996. ээх, а я не запасся. Приходится теперь ирбис и тамбовский волк по грабительским ценам покупать.
@@Aleksandr-W22 да, у нас сейчас вообще ничего нет, покупал патроны 22lr, передомной дядька хотел патроны 12к купить, нету, спросил капсулей тоже нету, я потом переспросил, сказали нет и не будет. г. Нижний Тагил, один магазин охотничий. Я потому и запасом взял, что с пригорода и ездить за 100 км из одной банки пороха далекова то
В продаже пороха все меньше. Ели эта тенденция не изменится, то скоро только дымный порох останется.
На пистон несколько крупинок дымного ложили щепотку сверху сокола или вообще смешивали отлично медведя нету у нас волков ловили да мелкую дичь спокойно брали
Не "ложили", а клали.
Дымный порох хорош только в одном случае, если он халявный. В остальных случаях полный отстой. Грязный, после него руки как у шахтёра, дыма столько, что не видно попал в перепелку или нет, особенно в безветренную погоду.
Да вся проблема дымного пороха это,что он ствол засерает,а так у него убиственная мощь.
Эта проблема уже решена. После дымаря ствол не чистят, а моют. Процесс занимает пару минут. Очень много видео на эту тему.
для дымаря надо длинное дуло, тогда поинтересней будет, не зря раньше одностволки в 16 кал были 780 мм ( дымарь очень медленный)
Совершенно верно.
С теорией у вас так себе. Дымный порох как раз быстрей, чем бездымный. Учите матчасть, читайте специалистов.
@@krasnobur978 не смешите мои подковы, дымарь только на воздухе горит быстро , в стволе он никакай не быстрый, так что матчасть вам надо подтягивать. И бездымный есть очень разный как для гладкого так и нарезного ( ну это уже другая история)
@@user-dp8pk5hz1y да меня вы можете хоть ногами бить (дистанционно), но что вы сможете возразить специалистам - химикам, физикам, пиротехникам, которые давно доказали, что дымный порох горит быстро везде? На воздухе, в патроне, в желудке упрямого невежды... 😀
Попробуй ложку пироксилина поджечь и ложку дымаря потом пиши.
Шел 2024 а люди еще пишут, учи матчасть 😂😂. Да еще какую 1955 года 🤦. Ну да с 55 нечего не поменялось, нет месту экспериментам УЧИ матчась . Больные люди 🤷♂️
👍
меньше 7 гр не кладу, и только под пулю калиберную 36 гр. лося на сквозняк!
Не по ГОСТу 1955 года 7838. Компоненты патрона не выдержаны. Высота основного осаленного для 12 калибра 14 мм, дополнительного 10 мм плюс войлочная прокладка 3 мм. 16 калибр: 13 мм основной, 9 мм дополнительный, войлочная прокладка 3 мм. Учите матчасть...
Все Вами перечисленные комплектующие + 6гр пороха + 32гр дроби в пластиковую гильзу не поместятся. Возможно в старом ГОСТе речь идет о снаряжении в латунную гильзу?
Добрый день. Навеска этого дымного нужна 7.5 грамм тогда скорость дроби будет 360-370 м/ с и резкость нормальная будет. А с навеской 6 грамм скорость дроби не больше 310-320 м/с от этого и резкость низкая.
Сказочный ты конечно.... 🤡
Все помещается. Если по старым таблицам делать навески и без контейнеров. Высота важна первого осаленного 12-14 мм, в зависимости от сверловки не 1/2, а 3/4 от диаметра, дополнительные можно уменьшать.
Матчасть ружья нужно изучить,раньше производили ружья можно было дымарь применять но потом пошли ружья с противопоказанием с дымарем☝читал некоторые импортные ружья предусмотрены даже стрельбой стальной дробью, но это некоторые наши вообще ни одно, так же и бездымный и дымный порох, поговаривают горят стволы, раковины быстрее образовываются, гусей слышно было!👍
Противопоказания могут быть только для полуавтоматов.
1. Для газоотводников из-за засорения газового узла.
2. Для инерционок из-за малой резкости отдачи.
Физика и химия пошли погулять
Так изучи.
Заряди в 76ю гильзу 7г дымаря и 32г дроби.Должно быть получше!Но давления и скоростей бездымного точно не добьёшься.
Разве можно 76-ю гильзу в 70-й патронник?
@@user-jz3ww5gr8b Конечно нельзя. Только попробуц,сыщи сейчас ружьё с 70м патронником!
@@okhotnik.71-dv56 76-й можно даже звездой закрутить.
@@user-jz3ww5gr8b С п/к нельзя,места не хватает
@@okhotnik.71-dv56 ПК h15 главпатрон, на 30гр. тройки как раз звезда закрутится на 76-ой гильзе.
Выводы такие: Ружье выкинь. ДП для ствола 78-80 и больше