Почему не приняли на вооружение и не пошла в серию модернизация Т-34-85 с усиленным бронированием
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2020
- В конструкции советского среднего танка Т-34 был заложен довольно высокий запас для модернизации. В ходе серийного производства его боевая масса выросла на 5 т, и шасси более-менее выдержало такой существенный рост нагрузки.
В начале 1944 года появился продукт коренной модернизации - Т-34-85. Этот танк получил совершенно новую башню и 85-мм пушку, экипаж вырос до 5 человек.
Таким образом, произошло существенное усиление вооружения Т-34. Вместе с тем броневая защита советского танка оставалась на прежнем уровне. Попыткой исправить положение стал Т-34-85М - танк с усиленной броневой защитой.
Спасибо Юрию Пашолоку, статья которого "Теория бронетанковых заблуждений" послужила основой этого фильма.
Прочесть ее вы можете, перейдя по указанной ссылке: warspot.ru/15249-tupikovoe-us...
Композиция "Intermission - Tenebrous Brothers Carnival" принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommons.org/licenses/....
Оригинальная версия: incompetech.com/music/royalty-....
Исполнитель: incompetech.com/
2:16 в кадре мой прадед, Кирилл Афанасьевич.Светлая память ему.
Фамилия какая???
@@user-lo7ik4ps4t да трындит он.
Слава герою!
уряяаа
Благодарю за ваш труд ради нашего удовольствия и просвещения 🤗.
Очень толково, кратко и интересно.
Увеличить ширину погона без Американских технологий было нереально .
Не смотря видео скажу сразу - перегруженный перед. Т 34-85 дико клевал носом при остановке + у него из-за дисбаланса быстро изнашивались бандажи на передних катках. Если обычный Т 34 с 76мм орудием был очень хорошо сбалансированной машиной с центром тяжести близко к геометрической середине корпуса, то Т 34-85 имел тяжёлую башню смешавшую этот центр тяжести вперёд... Именно по этому в серию не пошёл Т 34-85 с усиленным бронированием т.к у него выходил дико тяжёлый нос, который мешал машине нормально двигаться особенно по пересечённой местности и снегу
На Т-34 конечно можно навесить много брони, но это будет как в случае когда один путник спрашивает другого:
А эти ягоды есть можно? Другой ему отвечает. Да можно, только умрёшь!
Так и тут, без смещения башни назад увеличивать броню(а значит и вес) переднего броневого листа нельзя. В противном случае будет быстро выходить из строя перегруженная передняя ходовая часть машины. А кому нужен танк ломающийся через несколько десятков километров хода, да ещё в момент боя лишившись хода?
Вот когда у Т-34 развернули двигатель поперёк корпуса и применили торсионную подвеску, тогда стало возможным сдвинув башню назад облегчить переднюю часть танка, тем самым стало возможным усилить лобовую броню без ущерба надёжности ходовой. Но стал такой танк называться уже Т-44.
Зачем было делать упор на Т-34, по чему бы не на ИС или САУ.
машину можно было длиньше сделать.
@@user-vk8fv5ls5mтак по этому направлению тоже работали. Если су152 считалась достаточной как и ису122. То военных на КВ и ис1 не устраивало в первую очередь орудие- ис2 корнями вырос из ис1, тот из кв 85,КВ 85 из кв1
Возможно это лучший обзор данной темы! Спасибо авторам!
Первый танк Т-34-85 появился в 1943 году ( его фото на заставке), визуально с первого взгляда можно сравнить маску пушки. Экипаж был на этом танке четыре члена экипажа. ... Да и пушка была другая ,не такая как на образце 1944 года. Обр. 1943 г. была пушка Д5-Т-85., обр. 1944 г. была ЗИС-С-53, и имел пять членов экипажа ( пятым стал наводчик).
Так и есть. Самое главное отличие д5т от с53 это откатник и казённая часть орудия. Все это вкупе с другими нововведениями позволило освободить место для 5 члена экипажа. Правда все это спровоцировало к росту калибра и су85 и тяжёлых машин
Очень интересно, спасибо за работу!!!
Авторам ролика для начала надо осознать, что толщина брони башни Т-34-85 выросла в 1.5~2 раза по сравнению с предыдущими версиями. С 45~60 до 90мм.
Единственное, что не изменилось, это лобовая броня корпуса (по очевидным причинам)
Почему не был упомянут Т-43 как переходное звено от Т-34 до Т-44? Ведь это на нём обкатали и торсионную подвеску, и более толстую броню. Почему не сообщили об альтернативном сталинградском катке, который как раз увеличивал износостойкость катков?
толково!понятно! без лишнего п...............а! спасибо!
Конструктивно поясняет, ответы на многие вопросы.
Ответы давно хотелось получить.
ЛАЙК !
Спасибо за полезный фильм!!!
Интересный ролик. Спасибо
очень хорошая работа! и автору видео и диктору, и оператору.... вроде замыленная тема, а очень позновательно и интересно. однозначно лайк.
Столько тонкостей. Главное без всякой бровады! Недостатки, слабые места, проблемы в обслуживании! 👍
а в чому кращий...ще 100 років закрити архіви...
Василий Кривченко а, кто имеет доступ к этим архивам??? Это что для всех??? Нет конечно!
Особенно тонко показано КПП ЗАЗ 968 НА 12 МИНУТЕ 46 СЕКУНД КАК ТАНКОВУЮ.
@@user-bg9cu5hx5h Кращий в тому що змог витягти цю вiйну. И робили його дiты та жiнки, бо iншi cидiли в ньому на фронтi.
А всякие тигры и др. зверюшки, были настолько хороши, что 30-40% постоянно в ремонте или на обслуживании были и это без боевых столкновений.
@@user-ey9qh2rc9e Танку лучше постоять денёк в ремонте, чем в первом же бою сгореть с экипажем из-за картонной брони.
А вообще, не повторяй пропагандонский бред, если своя голова - не жопа.)
Такую работу проделать за 3-4 месяца! Вот это люди были!
Если бы они это не сделали то чертили бы они танки в ГУЛаГе как Туполев и другие!
@@user-cf4cs1mn5k ты прав. Таких как ты только гулагом и заставишь работать
@@user-xg9qt5kh2u я так понимаю такие как ты доносы писали, храмы рушили вобщем настоящий Павлик Морозов!)
@@user-cf4cs1mn5k нет. Мы просто работали. А вы сейчас только мечтаете о долларах много и нахаляву
@@user-cf4cs1mn5k своим коментам ты это доказал. Кто о чем, а вшивый о бане
Толковое и содержательное видео.
Большое спасибо за ваш труд. Очень интересный и подробный материал из истории Наркомтанкопрома. Светлая память экипажам этих танков, которые не вернулись из боя, но принесли нам победу и мир🔥.
Єх
Благодарю. Сел пиршество устроить и заодно посмотрел до конца и деже не заметил как пол часа прошло
В начале 70х годов прошлого века, мы ,пацаны,на каникулах искали всё что было связано с Великой Отечественной Войной 1941-45 годов. Находили от патронов разного калибра до 120мм мин,снарядов от 25 мм до 203 мм,стволы винтовок,карабинов,тесаки,штыки,автоматы,пулеметы. Однажды нашли люк механика-водителя Т-34,целый,только триплекс был в пулевых отметках. А вот места крепления к корпусу как будто были вырваны ..живьем..от детонации боезапаса. По рассказам местных жителей , в декабре 1943 года там был жестокий танковый бой,и на местном воинском мемориале захоронены 70 бойцов танкистов,и их командир роты Гвардии старший лейтенант Самсонов(5 Гвардейская танковая армия генерал-лейтенанта Катукова)!!!.
У тебя ничего неосталось, ну там тт или винтовки или ппш, в рабочем состоянии? Я куплю.
@@user-vs5rm3sd1t Нет,тогда еще всё в музей Боевой Славы сдали. Тогда не продавали,в отличие от нынешнего времени!!!.
@@user-oj6ch7ub8s веселое у тебя было детство) у меня батя был 37 года рождения, он с Украины, тоже говорил у них было этого добра навалом.
@@user-vs5rm3sd1t Мой Отец с 24 года,из Пирятина,воевать пришлось. Хоть и не долго!!!.Но я рожден в Сибири,как и все остальные братья и сестры,больше 20 человек!!!.
@@user-oj6ch7ub8s круто, а у меня батя с сибири, Читинской области))) он там родился. Отец его с Украины, сначало там беляков бил, а потом колчаковцев из пулемета в гражданскую косил, там, в Сибири и остался. Паспорт у моего бати был украинский. Когда Украину освободили они туда вернулись. У бати четыре брата и две сестры. Батя очень гордился тем что сибиряк и своим Советским Украинским паспортом.
Перенос внутренних топливных баков в моторное отделение мог бы спасти жизни сотен танкистов. При поражении в борт боевого отделения от раскаленного сердечника снаряда дизтопливо отлично воспламенялось и попадало внутрь танка, вызывая пожар и гибель экипажа. У Исаева об этом хорошо написано.
Если тебя снаряд пробивает - то тебе и так и так будет очень плохо, так как зачастую немцы использовали каморные снаряды, которые взрывались внутри. Баки же могут при некоторой доле везения задержать снаряд. У того же абрамса топливные баки во лбу расположены. Это во первых.
Во вторых: у 34ки и так есть топливные баки в корме. Так что максимум их можно было бы убрать с боевого отделения, при этмо оставив просто пустое пространство. Разве что снарядами заполнить, НО, тогда шансов выжить у экипажа оставалось еще меньше.
К людям относились как к расходному материалу... Топливные баки не убрали из боевого отделения даже на Т-54/55...
@@PaulFisher-gu9sk А чем бы это могло помочь? Смотрите выше, там на всё правильно ответили!
@TheMercenaryFalcon горящее топливо не будет расплескиваться куда попало. Причем солярка горит дольше, и сбить пламя, катаясь по земле, не удастся, пока не прогорит, не затухнет.
Пожар в таком случае приводил к большим потерям среди экипажей, и невозможности танкистам набирать нормально опыт.
Спасибо! Очень интересно!👍👍👍
Благодарю! Творческих успехов.
Спасибо за видео!
0
Спасибо большое за информативное видео посмотрел с начала до конца
Второй раз вримательно пересмотрел. Говорю - спасибо большое!
Сейчас танки возят на танковозах. Не 1000 км. а 100 км. своим ходом они не ходят.
Ходят они почти ничего. Эра танков закончилась. ВСУ перестали заказывать поставки танков. Почти.
@@Zzz-ji5zr Или перестали давать, чтобы не позориться.
@@Alex-52-gs Нет никакого позора. Техника хорошая. Экипажи выживают в 90%. Наши гибнут больше половины. Любая техника просто расходники. Как были наши танки гробами на гусеницах, так и остались. Точно так же со всей бронетехникой. У них главное люди, у нас похрен.
@@Zzz-ji5zr Так ведь сам Джонсонюк вам сказал - до последнего украинца. Старших слушайте и не тяните Бандеру за хвост.
Спасибо за информацию понравилось видео
очень достойный фильм !
Спасибо за видео , познавательно !!!
Спасибо, очень интересные моменты осветили. Споры и гадания об отсутствии модернизаций бронирования 34-ки, очень актуальны и посей день.
Можно было бы модернизировать и выпускать для нужд СВО в качестве легкого танка
@@user-ts8kz5nt2f зачем, когда есть и новее машинки в огромных количествах?
Отличный выпуск! Взгляд в историю!
Да
Только ещё в самом начале фильма автор, похоже оговорился - "... об усилении бронирования стало ясно ещё весной 1941 года".
Война ещё не началась.
@@Kasimov_Sergei конечно! Думаю они были осведомлены. По характеристикам танков вермахта. Косвенно подтверждает теорию Суворова что совок хотел напасть на Германию.
@@romandolmatov5615 у тебя и у Суворова вместо головы совок с мусором.
Что-то писать не к чему все уже сказано. Класс! 🤩
ЭТОТ ЮНОША НА ФОТКЕ, МОГ БЫ РАЗИТЬ ВРАГОВ - ТОЛЬКО ОДНОЙ СВОЕЙ АВАТАРКОЙ ...
)))
Великолепно , прекрасно и как есть настоящее, и инженерам, танкостроителям громадная благодарность всем, 😊
Спасибо за подборку, оч интересный вариант.
Ооо, есчё один канал надыбал, про военную технику ВОВ. Автор, Спасибо тебе за твой труд.
В слове из трёх букв сделать 4 ошибки позволяла себе только Екатерина Вторая!!!
@@user-rr1mx6mc5n Скройся, ботаник.
@@user-jn1kl2zo1n Вскройся, бравлер)
@@Artemich... Сдуйся ЧМО.
@@user-jn1kl2zo1n хах, лошок играющий в эту дегенеративную помойку меня ещё обзывает) Тебе хлебальце начистить? Или ты все же извинишься, школан?
Война - это еще и битва конструкторов и экономик
Ввиду компоновки танка, перед был и так перетяжелен с установкой новой башни под 85-мм орудие, летели передние катки. Поэтому версии с экранами были только на ранних образцах с 76-мм пушками. А ближе к концу войны, наши войска перешли в тотальное наступление, и снижение маневренности и проходимости было вообще не к месту. Немцы же наоборот окапывались и били 88-мм зенитной артиллерией прямой наводкой, от которой могла спасти броня только Т-54-ки. А там уже было 120мм на минутку. Переводить же в 44-м и 45-м всю промышленность, раскочегаренную для штамповку Т-34, на создание Т-44 и Т-54 - означало вовсе отложить конец войны. Решили дожимать тем что есть, тем более что произошло уже качественное усиление бронетанковых войск штурмовыми танками прорыва - ИС-2.
Типичное пренебрежение человеческой жизни в соц.лагере, бабы нарожают как говорится. 11 миллионов человек и это только военные. В 43 или 44 году, стали уже испытываться проблемы с экипажами танков. Так что один или два завода вполне можно было переделать под производство Т-44 или хотя бы модернизированных Т-34. Да и для машины которая живёт на поле боя совсем немного, перетяжелённость ходовой небольшая проблема, а лишние миллиметры могли бы сохранить жизни многих танкистов. Немцы до конца войны воевали на Pz.Kpfw. IV, которые к концу войны вышел за пределы потенциала модернизации.
Похожая ситуация была с самолётами. Когда стал приходить по ленд лизу алюминий на авиационные заводы и перестраивали цепочку производства из дерева на алюминий, количество выпускаемых самолётов сократилось. Да, это нужно было сделать, зато это оправдало себя и стали выходить замечательные самолёты.
Вообще от стрелка - радиста и пулемёта нужно было отказаться давно. Из воспоминаний наших танкистов не на всех во первых была эта самая радиостанция, если и была то на командирских машинах. Внутренняя связь была плохой либо так же отсутствовала. Ну а сама стрельба была практически бесполезной, маленький обзор и ещё меньше сектор обстрела. Единственная польза это помогать другим членам экипажа в обслуживании танка и на маршах помогать механику водителю, так как всё по тем же воспоминаниям танкистов, тягать рычаги на танке механику водителю было ох как не легко.
Если вы думаете что войну бы запад не выиграл, то вы ошибаетесь. Войну бы они выиграли и без СССР, даже если бы Германия вообще не нападала на СССР. Англия от звонка до звонка прошла всю войну, пока СССР и Германия братались, деля Европу и поднимали бокалы шампанского за здоровье Адольфа Гитлера.
Ну и называть танк штурмовым, это масло масленое. Он так и так предназначен для наступательных и оборонительных действий. Вы явно начитались какой то чуши и теперь субстрат своего кишечника, выдавливаете в комментариях.
@@user-uv1zg2yu3w
Типичный коммент человека, выдающего желаемое за действительное.
В 44-м и 45-м у американцев тоже были проблемы с набором в танки. Тоже еще нарожают?) И вообще эта фраза уже набила оскомину и никакого отношения к высказыванию Жукова не имеет.
Один два завода всего лишь собирали бы Т-44, без учета перевода но новую логистику еще сотен предприятий во главе с постоянной синхронизацией работы КБ, у которого и так было дел по горло. В условиях хаоса войны - это очень критичные факторы.
Лишние миллиметры от 88-мм флаки никого бы не защитили. Танки от этого орудия научились защищать только в 50-х. Защищает прежде всего правильная тактика и стратегия. А вот на марше в 1000-км чинить танк по нескольку раз - это для вас правильная война?) Затянуть ее еще на пару тройку лет, что бы еще больше людей от голода передохло. Вы кидаетесь цифрами в 11 млн убитых солдат, а про гражданских даже не вспомнили. Напомнить сколько их умерло не от пуль и снарядов?)
Про Запад я вообще ничего не говорил, у вас шиза. Но раз на то пошло, не напомните где и кто подымал бокалы шампанского за здоровье Гитлера - очень интересно!
Раз у вас любой танк штурмовой, тогда давайте еще и "братский гробик" БТ-5 им назовем, а что, от пуль винтовочного калибра же держит! (почти)
"Вы явно начитались какой то чуши и теперь субстрат своего кишечника, выдавливаете в комментариях." Пока что я вижу обратное, плюсом еще и хамство!
@@user-uv1zg2yu3w узнай умник сколько американцы теряли Шерманов на 1 убитый немецкий танк
@@user-zh7ic5sh3l Это все понятно. Пакт о ненападении Молотова Рибентропа. Это когда две державы не хотели схлестываться со спущенными штанами. Но все все сразу понимали неизбежность произошедшего потом. Просто был выигран год на поднятие экономмки, клепание военного железа и подтягивания войск к фронту. Это когда улыбаются друг другу, оттягивая время, чтобы получше узнать глотку противника...Где тут кое-кто увидел распитие бокалов за здоровье Гитлера - ума не приложу.
@@user-up2hh2rs6q 1 Тигр--4 Шермана, 1 Тигр - - - 8-9 Т-34
Отличный обзор ☝️🧐👍👍
Спасибо !!!!!
Спасибо за информацию!! Очень хочется оТ-44 !! И далее по списку Т-54 образца 1946 г, 1949 г, и 1951 г.!! 😉
ага, как их наклепали 90 тысяч, вместо строить жилье и развивать производство товаров широкого потребления.
@@abracadabra5418 на тот момент был риск нападения на советы бывших союзников и нужны были современные танки.
@@brewerlyhells2856 с каких пор танк - оборонительное оружие? а ЯО уже не комильфо? Как я помню из каждого утюга летело про "танковый прорыв до Ла-Манша". совок пилил народные деньги похлеще эрэфии.
@@abracadabra5418 а что в случае нападения нужно будет только защищаться? А контратаки? Когда потенциальный враг знает что у того на кого он хочет напасть целая армада танков с экипажами то желание пропадает. Да и какие совок бабки пилил если экономика просела на столько что на счету был каждый рубль и каждый грамм золота?
ЯО на тот момент было но средств доставки на большие расстояния еще нет, да и не обладало оно еще той силой которой удалось достичь к 60-м годам. Так что танковый кулак был необходим.
@@brewerlyhells2856 так на том и просел - что танчики десятками тысяч клепал да дарил всяким папуасам. и вы опять упускаете наличие ЯО, Представьте ситуацию - к вам едут тысячи танков и все такое - вы той стороне говорите. РЕбята, мы сейчас йобнем по вашим городам и вам будет некуда возвращаться с победой и война очень быстро закончится. Собственно именно по этой причине она так и не началась и не начнется. США забздели лезь в Сев. Корею, хотя у тех хорошо если десяток бомб есть, но пару миллионов джапов и южных корейцев заберет. А если Китай заденет? Вот и отступили, хуями обложили друг друга и отступили! Зато в Ливии или Ираке, где не было ЯО - была война, где тренировались все, кому не лень. А вот в Иран не лезут - интересно почему)))) может у Ирана есть пара тысяч современных танков и тысяча гаубиц?
Спасибо, очень интересно. Слава нашим предкам.
Спасибо.
ШИКАРНЫЙ РОЛИК, СПАСИБО👍✌️😎
Экономисты просто посчитали что лишняя трата денег вот и не приняли.
Здóрово! Отличный ролик, и очень интересная информация.
Занятная история. История всегда интересна
СМОТРЮ ТЫ НА ЛИНИЮ СТАЛИНА СЬЕЗДИЛ.
Отлично. Спасибо. О-о-о-очень интересно.
Интересные сведения, видеоотрывки !!!
ЛЁХА, ТЫ ОДУРЕЛ ТАМ. )))
- СФОТКАЙСЯ НОРМАЛЬНО. ТАМ У ТЕБЯ - ТАКОЙ ЧОРТ НА АВАТАРЕ. )))
21 ВЕК А ТЫ НА БАБШКИН ПАТЕФОН ФОТОГРАФИРУЕШСЯ, ДА ЕЩО - В ПОТЁМКАХ. НУ ТЫ БЛИН - ДАЁШ. )))
Предлагаю задаться другим вопросом . Советской власти только 20 ... ДВАДЦАТЬ !!!! ЛЕТ !!! И такая школа !!!
Советской власти нет 30 лет и такая жопа
Что вы сравниваете, тогда у сссср не было столько врагов, исламские террористы не сидели на пороге, доллар 60копеек был, мафии в провительстве не было
и почем был баррель в баксах, в 1942году - Дедам было пох. работали и воевали...
@@CoEnHe
Совершенно верно, дедов загнали в огромный концлагерь, превратили в практически бесплатных, а самое главное бесправных и безмолвных рабов, что им оставалось делать как только - работать и воевать, а слово правды скажешь за такое существование и поедешь на экскурсию по подвалам лубянки с пулей в затылке, естественно им было похер по чем там баррель нефти в баксах. тем более они его никогда не видели...
Да не было никакой школы.И про эвакуацию на Урал тоже бред, и ложь. И Кожедуб летал на Спитфайре.. Полная ложь .. Все, что было это всё импорт. Включая танки...
Отличное видео! А обзор про Мардер-2 можно? Там история еще загадочнее.
Смотрел документальный фильм ,немецкий, о боях под Москвой.Рассказывал один недобиток,что до Москвы дошли кое-как,техника и люди были на последнем дыхании.Во всем виновато офицерье,которое все знало,но ничего не делало.С самого начала их поразил танк Т-34,с самого начала хорошо дал фашистам.Так что армия не бежала и геройски воевала,да отступали.Но техника была не хуже фашистов,и каждый километр земли пропитан кровью своей и врагов.Они отдавали свои жизни,за свой народ и защищая дом.
отрицательно наступала, геройски здаваясь в плен миллионами с 1941по 1942.
Т-34- это английский танк Уоткинса, а двигатель- немецкий дизель В-2 скопированный...И где здесь т- 34???
Ты о немцах, или об испанцах с итальянцами??? Фашисты- это кто у тебя??
@@rezograthtv9905 сейчас фашисты - россияне
С самого начала был бой под Дубно, где Т34 и КВ так глубоко заглотнули, что об этом самом крупном танковом сражении войны даже в учебниках не стали писать...
Да были и руководители и организаторы и конструкторы и исполнители далеко нам теперь до них,все же у государства основанного на социализме больше возможностей,чем у государства,где на первом месте шкурный интерес.
Глупость!
@@andreiboiko5212 от тебя если только.
Спасибо
Слава советскому народу, народу-победителю. Наше дело правое, мы победили!
Было правое. Когда-то. Сейчас с правотой как-то не очень. От слова совсем.
Прекрасный рассказ.
Очень понравилось 👏👏👏
Не знаю,не знаю... У нас в автобате были Т34-85 для тренировки. Так там даже не пахнет 45мм! Лоб 90мм,а борта 75 мм! Башню не знаю,но тоже явно толще,чем пишут.
Познавательно
На этот вопрос ответ был дан ещё стопицот лет назад. Из-за допотопной подвески Кристи, которая изначально предполагалась для сравнительно лёгких танков с противопульной бронёй, и которая прекрасно работала на таких машинах, как Т-26 (глубокая модернизация британского лёгкого танка Виккерс с двумя башнями), создатели Т-34 очень боялись неравномерной нагрузки на катки -- отсюда и идиотская идея равноценного бронирования корпуса -- 45мм во лбу, по бортам и в корме. Кристи с большим трудом перенесла увеличение веса машины вследствие установки новой башни с орудием 85мм. Она уже не смогла пережить резкого смещения центра масс вперёд когда на СУ-85 установили морское орудие калибром 100мм -- посидите в архивах, почитайте отчёты боевого применение СУ-100: сплошные выходы из строя ходовой вследствие перегруза по массе. Усиление бронирования на Т-34 могло быть сделано только без увеличения массы, т.е. за счёт ослабления борта и кормы, и усиления лба. Но опять-таки проклятая Кристи не давала этого сделать. Проблему решила торсионная подвеска на Т-44, лоб которого достигал 90мм. Однако модернизация Т-34 таким же образом означала полную остановку конвееров на пять-шесть месяцев, что в военное время было недопустимо.
Сталин и командование бронетанковых войск СССР прекрасно понимали, что Т-34 достиг своего предела модернизации. Они так же понимали, что во второй половине 1944 года танк никак не подходил под критерии современного танка. Отсюда и попытки заменить его на Т-43, а потом и на Т-44. Но то, что удалось Германии (создание и постановка на вооружение абсолютно новых танков Пантера, Тигр и Тигр-2, а так же самоходок на их базе) было не по силам промышленности СССР, 80% которой была эвакуирована из европейской части страны, и работала в наспех сколоченных бараках. Поэтому решение было простым и мудрым -- довоюем чем есть, а после войны начнём сразу перевооружаться. Что и произошло.
Нет смысла сравнивать мелкосерийное немецкое производство вундервафлей (стоящих как чугуниевый мост) с советскими конвеерами, заточенными на насыщение войск многочисленными, хотя уже и морально устаревшими Т34. Логика принятия решений руководством вполне понятна - главное тут целесообразность (соотношение цена/качество, если на нынешний манер). В общем взвешенные решения. В отличие от того же Гитлера, бредившего супер-пупер вафлями. В этом смысле у него были лишь два варианта, которые к счастью не были реализованы: ракетное оружие, и ядерная бомба.
Памятуя что 34-85 стал поступать в войска в 44-м и производился по нарастающей к концу года,то не модернизировали его что бы не сбавлять темпы производства.
Хотя могди выпускать т 44 с 80 мм лбом ато и 90мм
@@user-ih3ls9he7l
И это не сделали по причине уменьшения темпов выпуска Т 34-85.
Очень крутое видео.Дух захватывает.
Спасибо!
Если в двух словах: все эти танцы с бубном брони корпуса показали что они бесполезны и основные танки противника его ВСЕ РАВНО пробивают. Поэтому эти идеи и более надежная схема бронирования были уже воплощены в новой машине: Т-44.
спасибо за интересный ролик!
Отличный материал
Классная работа!
Может и занудно инфа подаётся. Но она реальна и поделу. Автору респект за проделанную работу!!!!
Красотуля!!!
Good approach. I would make sense if we were in the middle of the war.
Обстреливали, а то что и непробитие выводило из строя экипаж, часть его, ладно подбой осколки удержит, но в колокол залезь и в 100 раз умножте, контузия серьезная обеспечена, самая распространенная травма.
ОКАЛИНА - ЧАСТАЯ ТРАВМА !
ОТКОЛОВШИЕСЯ ОСКОЛКИ ОТ БРОНИ ЛЕТЕЛИ В ГЛАЗА И ШЕЮ !
Рот не закрывай и всё.
Интим зрелых баб и юных мал ьчиков
@@user-nd4jf7vv3t Не рогозин
@@wotrus2354 сидеть в башне с открытым ртом постоянно? Это вообще возможно?
Что это в небе, вертолеты.
Нет, это души погибших танков...
Так говорят про Ми 24, когда он летит. Звук двиготеля у него такой, как будто души погибших танков летят. Я серьезно.
Как два бака по 190 в сумме дали 540 литров?
Отличная работа! Не зря потратил время.
В 193...году испытан на стенде серийный авиадвигатель М-11 и опытный ОМБ. 4 из 5 цилиндров имел опытный ОМБ: 20% экономии топлива. Мощность ПОВЫСИЛАСЬ на 27%! Факт, уже́- интересный! На еденицу объёма, мощность ВОЗРОСЛА на 59% без форсажа! Бесшатунный механизм повысил мощность на основе СНИЖЕНИЯ трения между поршнями и цилиндрами. В-2 имеет компоновку авиационного типа, подобную М-17: V-12. Подобная компоновка ПРИЕМЛЕМА для бесшатунных поршневых двигателей, с ПРЕИМУЩЕСТВОМ: радиус картера- МЕНЬШЕ на 20% при аналогичном ходе поршня, степени сжатия диаметре цилиндра! РЕАЛЬНО: повысить мощность, СОКРАТИВ число цилиндров с 12 до 8! Для танка Т-34 НЕ использованы резервы: сокращение длины капота, сокращение длины корпуса, УВЕЛИЧЕНИЕ запаса хода при ПРЕЖНЕМ запасе топлива на 1/3, УМЕНЬШЕНИЕ высоты капота. Боевая масса с учётом изменений двигателя имела резерв по бронезащите, боекомплекту! Данный двигатель в аппозитной компановке- испытывался на ПОЛИГОНЕ ЗиЛа в дизельном и карбюраторном варианте, имеет резервы роста мощности на основе увеличения давления наддува! Поршневой палец- НЕ является НЕОБХОДИМОЙ деталью! Предложение разработки заводу, выпускающему двигатели военного назначения ОТВЕРГНУТЫ на основании отсутствия ФИНАНСИРОВАНИЯ! Обращение в главную военную прокуратуру оставлено без внимания!...
Нам сейчас трудно оценивать технические решения той поры. Наличие оборудования, квалифицированной рабочей силы, материалы. Ну, и, конечно, руководство заводов было не в восторге от всех технологических изменений.
@@olsky2627 Только под "крышку гроба" ЗиЛа- начаты ПОЛИГОННЫЕ испытания подобного аппозитного дизеля и карбюраторного! Результаты- покрыты "мраком"! Есть, научно- обоснованные способы поднятия мощности уже́ этих ДВС! Промышленность- нищая, юстиция- не способна посчитать ВЫГОДУ! Т-34 получил кучу "палок" в катки!Пытался дать в Украину мощный, малогабаритный двигатель за КРЕПКУЮ броню!...
Всё-таки мнение комиссии считаю ошибочным и оно стоило многих жизней наших танкистов. Уже то что доп бронирование давало возможность побороться с Пантерой на средних дистанциях это прекрасный результат! И главное танк был бы хорошо защищён от наиболее массовых немецких машин - Т3 и Т4, Тигров же было относительно немного и равняться на него было неразумно.
Прикольно, сидя перед монитором, хотя бы на несколько минут посчитать себя умнее целой комиссии, поставленной перед вопросм - жить или умереть, в реальных военных условиях.
@@user-sm8bc4db3j а вы считаете предков непогрешимыми? Предлагаете не анализировать ошибки прошлого?
@@user-nj2fw7us6f , пересмотрите ролик с 22:46 - по сравнительным итогам обстрела модернизированные танки с усиленной бронёй оказались менее устойчивы к поражению. Соответственно как бы они смогли лучше сохранить жизни танкистов ?
@@user-nj2fw7us6f Предлагаю не выдавать желаемое (анализ ошибок) за действительное (недостаток самокритичности).
@@user-sm8bc4db3j если вы не согласны с чьим-то мнением это не повод хамить, пусть даже завуалированно.
Наоборот из за наклонной брони невозможно было увеличить броню. И сдвинутая вперёд башня лишала многих доработок.Поэтому немцы и не делали наклонную броню.Этот танк был лучшим потому что мог массово выпускаться -только в этом его преимущество.А если наши танкисты получали Шерман -берегли его как ребёнка-удобно,комфортно,подогрев сидений итд итп.
Сдвиг башни происходил из-за продольного движка и полного заднего МТО (исправлено с Т-44). У немцев, был переднеприводный танк, отчего башня была по середине и наклон не мешался.
М4 берегли как и любой другой танк. Хотя, недостатков у него тоже хватало.
Про шермана смешно сам придумал ? 😂😂😂😂
Спасибо. Привет с заводов 112 и 92 города Горького!
Есть две основные причины проблемы сложности модернизации Т-34. Одна из них объективная. Т-34 по сути является "лебединой песней" линейки танков БТ. Кошкин взял за основу схему и концепцию танка БТ, выжал из этого всё до предела и получил Т-34. Т.е запаса для дальнейшей модернизации у машины просто не было. Но уже в 1942 году танк не соответствовал требованиям поля боя. В 1943 году несоответствие стало фатальным и стало ясно, что нужна новая машина. В условиях такой войны останавливать конвейер просто нереально и наши инженеры буквально вывернувшись наизнанку смогли усилить хотя бы вооружение в 1944 году, это уже можно считать подвигом. И тогда же в 1944 году появилась машина новой концепции, танк Т-44, ставший родоначальником советских основных танков. 🤫 Где-то так.
Казалось бы избитая тема, про 34ку писано и переписано куча статей и снята куча роликов, а этот ролик удался. Автору респект! Я бы еще упомянул про нестандартные варианты экранировки 34ки в 41 и 42 году, о которых рассказывается в начале ролика- например железобетоном. Тоже не взлетело... Мне кажется все эти апгрейды Т34-85 были отвергнуты, потому что требовали переналадки и перезапуск технологических линий, которые к лету 44 года работали просто на ура. Зачем городить огород, если на выходе будет все та же Т34-85? Ну будет ее Пантера пробивать не с 1300, а с 700 метров, какая разница, если с этих 700 Пантера в лобовой проекции находится вне зоны эффективного огня 85- мм орудия нашего танка? Все эти метания и улучшения при внедрении в серию неизбежно снизили бы выпуск, привели бы к браку, детским болезням итд, как оно поначалу всегда и бывает. К тому же все понимали, сегодня-завтра придет Т-44. Правда, и на него Сталин не поставил... по указанным выше причинам
Зато сколько жизней было бы спасено. И начинать маневрировать и ждать снаряд с 1400 или с 700 разные вещи.
@@HirurgXX наоборот, было бы меньше танков, больше бы потеряли пехоты. Немцы к счастью сделали ошибку и начали клепать немногочисленные, дорогие и капризные вундервафали и пока они воевали с частью Т-34 с переменным успехом, остальные Т-34 давили немецкую пехоту, артиллерию и транспорт. Танки с танками редко встречаются.
@@wrtltable зачем нужны картонные танки, которые уничтожаются с 5 км, в танках тоже люди воюют, их не жалко ? До передовой линии немецкой обороны если и доедут то единицы.
Военные ещё в 1940ом году заказывали т-34м с 100мм лбом и прочими плюшками но не срослось.
ДААА ...
И ТАЩИТЬ ЕГО ДОЛЖНЫ ДВА ПЕ-8 - С 5 ДВИГАТЕЛЯМИ.
ТАК ОН БЫ ЕЩО И ЛЕТАТЬ МОГ !!!
ПОНЯЛ - О-ПА-НА .... V
Просто нужно было изначально создавать Т-44 и все. Там лоб 90мм как раз. Как по мне ваобще все танки разработанные до начала войны не подходили под те условия которые были в реальности. Даже немцы которые все начали, именно по броне так-же отставали. КВ-1 скажите? Ну да. Просто это все-же тяжелый танк а не средний. Да и 75мм тоже не совсем достаточно. Минимум 120 нужно было для тяжа. ИС-2 как раз 120 мм имел во лбу.
@@krasavchik8714 ну ты сказал, т-44))) чего уж не т-90 тогда?
@@krasavchik8714 что за бред ты несешь?
100мм?
от какого орудия простите необходимо было в 40-ом защищаться такой броней
Есть много фильмов, где в 1941-43 годах идут в атаку Т-34-85, вместо Т-34-76. Массовое поступление Т-34-85 в войска началось только в 1944 году. Даже на Курской дуге их не было, а были только Т-34-76. А уж когда в сериале "Освобождение" - "Огненная дуга" вдали видны среди наступающих "Тигров" наши "Т-55", тут вообще нет слов...
Вроде бы ничего страшного, но именно из-за таких ляпов пропадает чувство историчности и правдивости в кино.
Это точно... В фильме " Освобождение" на дальнем плане были танки ИС-3, и Т-62. Т-55 я не заметил...,но точно они были.
класс, очень интересно
Наверное, у нас с автором разные представления о том, что такое "высокий запас для модернизации". Запас был столь высок, что множество попыток усиления брони приводило к превышению допустимой массы танка. Это "высокий запас для модернизации"? Мне почему-то кажется, что это называется "полное отсутствие запаса для модернизации". Поинтересуйтесь, сколько модернизаций пережил скажем, танк Pz.Kpfw. IV за это время, чтобы иметь представление о том, что такое "запас для модернизации".
Т-34 был хорош. Но его проблема как раз была в том, что проще было создать новый танк, нежели модернизировать старый. Весь запас для модернизации был исчерпан с созданием Т-34-85.
Скажем так... т4 на 1941 уступал по многим параметрам т34. По сути его смогли довести до уровня т34-76 по ряду параметров (хотя по некоторым и превосходил), но предел закончился, а т34 довели до т34-85 и тут уже без вариантов у т4.
Спасибо что не забываете,,,,,
- СПАСИБО ...
Это только для простого народа который в общем то ничего не знал....Ура Ура ....пацанов уже в 1943 забирали,которым по 17 лет было...в частности мой Дядя Кожемякин Петр Алесеевич,в 1944 уже все убило...Вот какая "броня" была...
Расказывали родители. Оба воевали. Я результат их встречи в победном 45. Не часто и не очень охотно рассказывали. Знали что война не та и не так шла. Не 10 сталинских ударов как вдалбливали. Сейчас только осмысливать стали. Но опять все секретно. Боится власть правды. А то не пойдут в атаку за Сечкина с Миллером и уточку компота от усманова ему подарок в прилачу с владением за 5 млрд $. Никто не клюнет на элочкину памфиловщину с возгласом рублевка и трассы ротенберга за нами и отступать бросив сколково некуда. Дожили что только галера с гребцом символ родины-матери заменила. Тьфу бля.
Какой вывод мы можем сделать? А такой: если страна не умеет делать хорошие движки, то ни орудия, ни броня ей не помогут.
Спасибо. Но думаю к номерам заводов нужно было добавлять город. Иначе это просто нагромождение цифр
@Sergei Russki Насколько мне известно Армата, не массовый опытный танк, проверка теории сетецентрической войны.
@@old_tlk6701 Ну теорию эту уже подтвердили, потому то следующие по модификации Т-90 и Т-72 получат полный комплект связи и позиционирования для этих самых сетецентрических войн. Просто у россии электроника такого назначения только недавно появилась
Ладно с броней в 75, ее все равно пробивали пушки тяжелых немецких танков. Но, убрать баки из боевого отделения разве это "не имеет смысла? Комиссию надо в танк посадить, когда они загорались или того хуже детонировали..
Курсовой пулемет на ходу превращался в орудие стрельбы по воробьям, а лобовой лист ослаблял.
ТТ можно пренебречь: их было с гулькин нос. А массовые 75мм не брали и уже хорошо.
Любой танк, это калька людей БК и ГСМ. А из Т-34 баки не убрать. Сама проблема, не такая и критичная, как кажется.
В Т-34 был заложен потенциал модернизации? Пришлось менять башню чтобы увеличить калибр пушки...
Т-34 был очень технологичным и очень сбалансированным танком и этим он силён.
Насчёт ЗиС-4 в танке. Это одна из лучших противотанковых пушек. Но ее осколочно-фугасное действие намного слабее чем 76 и тем более 85 мм.
Усиливать и улучшать надо было конструкцию трансмиссии, это был настоящий бич советской танковой промышленности.
А в общем, надо было улучшать выучку экипажей и, самое главное, как показала история, боевое взаимодействие. И чтоб командование не бросало танки в атаку любой ценой без артиллерийской, авиационной и пехотной поддержки.
А пока все эти вопросы не решены, надо было хотя бы экранировать.
@@n13arkotik да как экранировать если коробка передач не выдерживала и того веса в 28 тонн? А когда смогли модернизировать коробку передач до усиленной пятиступенчатой, она уже могла хоть как то приводить в движение более тяжёлый Т-34-85. Защита Т-34 была достаточно адекватной. Еще 20 мм защиты не сделают Т-34 абсолютно защищённым танком. Напомню, даже КВ с его 75 мм брони подбивали в начале войны. Значит надо обучать танкистов другим тактическим приёмам чтобы обеспечить выживаемость и выполнение задания.
Устав 1936 года не предусматривал никакого другого вида действий кроме как нападения. А дальняя стрельба? А действия из засады? А действия с обратных уклонов? А использование местности для защиты в том же наступлении и контрнаступлении?Да мало ли каких еще способов ведения боя можно придумать.
У англичан был приблизительно в то же время на вооружении танк Кромвель, уступавший Pz4 и тем более Пантере и по броне и по скорости и по вооружению. Но выучка английских танкистов была очень хороша и они добивались выполнения заданий с меньшими потерями в процентном соотношении. Выучка и взаимодействие.
@@borisreid3053 Не стал даже дочитывать твой словесный понос после "абсолютно защищенного танка".
Вас, поцеров не поймёшь: то 34ка - невьепенно лучий в мире танк, то вдруг - всего тонна брони, повышающая живучесть экипажа, превращает машину в полный хлам, кусок говна.))
@@n13arkotik да ладно.... не читал но осуждаю... бог с вами батенька.
@@borisreid3053 Это не осуждение, это оценка твоих умственных способностей - ниже плинтуса. "Раз не сделать абсолютно защищенного танка, давайте ничего не будем делать!" Немцы, американцы, евреи считали по другому- малой кровью наращивали защиту важных и уязвимых мест.Берегли кровь своих солдат.
А русских "ещё нарожают"...
Да невозможно при старом погоне лепить новую башню ! Ну сколько можно !
А как кпп заз 968 на 12. 46.
супер
А расширенные погоны для т-34-85 делали на единственном станке, поставленном по ленд-лизу американцами. Без него никого т-34-85 не было бы.
Был бы, с пушкой Д5Т и экипажем 4 человека - как минимум.
И опять же, на станке оплаченным золотом, как и остальные поставки...
12:35. Не знал что КПП ЗАЗ-968м устанавливали на Т-34-85.
Я подумал ты пошутил , оказывается нет, а что же они её целиком не показали ....
@@seanalvarez9588 больше всего автор просто взял видео вращающихся шестерёнок КПП ЗАЗ -968 м для наглядности. Но можно было найти видео с КПП Т-34.
@@Andreysaivk Когда то мне приходилось заниматься ремонтом КПП от Запорожеца, на ЗАЗ КПП это два в одном, прямо в коробке установлен дефиринциал в который на прямую выставлены полуоси, в танке такая система работать не будет, что-то тут не так ...
@@seanalvarez9588 да я же написал, что больше всего автор для наглядности взял видео вращающийся шестерёнок КПП ЗАЗ 968м. В Т-34 другая КПП.
@@seanalvarez9588 , автор же сказал, что родную 34 кпп переделали - вот и результат ☺
Про большой модернизационный потерял Т34 хорошая шутка)
По сравнению с pz4 у советского среднего танка возможностей для модернизации не было вовсе
Вот хоть ты 100мм. на "лоб" намотай! Если у тебя "на лбу" люк мехвода, всё бесполезно!
Всё равно люк мехвода, так и так, "ослабленная зона".
Это ты в вартандере высмотрел?
@@AdminVA1 А, по твоему, нет?
Особенно не закрытый..😏😏😏
@@user-of6ft8sv5p люк самое толстое место в ВЛД. Люк почти всегда скрыт складками местности,танки на паркете не воюют. Третье почитай статистику распределения попаданий по т-34.
@@AdminVA1 На паркете не воюют, но если пушечка за кустиками, а танк едет на редут, то время прицелиться есть. А немец хорошо воевал, этого не отнять.
Спасибо дорогим американцам, за поставленные по Ленд-Лизу станки, которые позволили увеличить погон башни и смогли выточить длинноствольную 85мм пушку. А еще за резину для ходовой, за бронелисты, за рации, за взрывчатку для снарядов, за латунь для гильз, за алюминий для моторов, за тушенку для танкистов. Спасибо. Без их помощи его не построили бы Т-34-85.
Так же спасибо за победу в Сталинграде, на Курской дуге, под Москвой, за освобождение Крыма, за проведение ими операции Багратион за Корсунь-Шевченковскую операцию, взятие Кененсберга и Берлина, а также за их успешное наступление в Арденах. И передачу им, за все Вами вышеперечисленное, золота и редкоземельных металлов.
Я ничего не забыл?
Мне кажется сил на т 34-85м и на т-44 не хватало вот и выбрали перспективу т-44 и массовость т 34 -85..
Воргейминг, это "достойная" цитирования компания, не то что Министерство обороны. Всегда надо доверять только чужим экспертам. А ещё "лучше", врагам.
Нет идеальных танков...нет идеальных пр-т пушек все изменяется... М1 Абрамс пробивается из рпг 7 ....но это хороший танк. Все зависит от экипажа и использования...
Пробивается он только в борт корпуса и при удачном стечении обстоятельств в борт башни, если без комплекта TUSK. Я вам больше скажу что абсолютно любой танк без ДЗ, хоть отечественный, хоть западный шьётся в борт древним Панцерфаустом времен ВМВ.
@@ghostrecon47 совершенно верно! Извечная борьба снаряда и брони.
..в которой все таки побеждает снаряд.. можно создать танк полностью не уязвимые массой так тонн 100...но будет как тот ковбой Джо неуловимый потому что он ни кому не нужен. .... оптимальный вариант танка это Т 34 броня подвижность вооружение технолгичность стоимость. Поэтому он лучший танк для своего времени.....
..