Dégradation des batteries : on fait le point sur les risques d'une recharge à 100% !
Vložit
- čas přidán 25. 07. 2024
- Pour les curieux qui veulent tout savoir sur la recharge et son impact sur la longévité des batteries, les infos sont dans la description !
👇🏼
Peut-on, oui ou non, recharger sa voiture électrique jusqu’à 100% sans risquer d'endommager la batterie ? C'est une question que bon nombre d'électromobilistes se posent. Et même si la réponse n'est pas unanime en fonction de la marque de votre voiture, il est toujours intéressant de comprendre ce qui peut influencer la dégradation d'une batterie.
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#recharge
#batterie
#vieillissement - Auta a dopravní prostředky
La vidéo répond très bien à la question, mais il aurait été intéressant d'en savoir un peu plus sur les avantages et désavantages des différents technologies utilisées par les manufacturiers...avec des chiffres dans la mesure du possible.
Comme d'habitude très clair et très bien expliqué bien, merci beaucoup
Merci pour toutes ces informations Max 👍
Merci de cet éclairage qui confirme en fait que comme pour tout matériel, un usage doux permet de le faire durer dans le temps. Et définitivement, vive l'éco-conduite que peu de français pratique malheureusement.
oui, je me suis fait la même réflexion... thermique ou électrique, la durée de vie dépend du conducteur et de sa façon de conduire.
La différence entre la capacité utile et nominale est surtout due au fait qu’une LIb chargée à 100% de son nominal devient instable et peu exploser ou s’enflammer à tout moment de manière aléatoire, parfois 1 semaine après la fin de charge. Garder un buffer de capacité permet de s’éloigner du 100% nominal pour garantir cette sécurité. Mes sources: travaux avec le laboratoire E Mobility du VDE à Frankfurt. C’est ou étaient testées ces batteries dans tout les domaines sécuritaires (percement, chaleur, endurance, surcharges etc)
Bonjour, Merci pour cette vidéo, car elle confirme mes soupçons sur les conséquences de l'abus de la recharge rapide sur du long terme, perso je l'ai bannie sur ma voiture
Excellente vidéo explicative !!
merci pour la vidéo
Vraiment bien expliqué. Merci.
Maintenant comment savoir si 'l'ancien propriétaire chargeait sa voiture sur prise classique ou sur super chargeur...
Merci bien !
Merci pour cette vidéo bien montée et qui répond à toutes les interrogations sur une recharge 100% ! J'aurais juste ajouté que les conditions météo influent sur le temps de recharge...
C'est juste dommage que ce qu'ils disent est faux sur la charge à 100%. La thèse citée ne fait pas mention d'autre cas que les charges à 100%. Donc pas de comparaisons possible.
Ah bon? Ca sort d'ou ça???😂 En charge lente, la vitesse est toujours la même, donc chez soi, pas de différence en été ou en hiver. En charge ultra rapide , ce n'est pas la météo qui influe sur quoi que ce soit, mais la température de la batterie et son soc au départ de charge. Ma Tesla préconditionne la batterie pour les supercharges et celle-ci est toujours de vitesse équivalente sur un Superchargeur Tesla au même niveau de soc, jusqu'à 250 kWh à moins de 20% sur un V3, été comme hiver. Peu de VE ont un pré-conditionnement des batteries, et certains ne savent pas que le niveau du SOC est important pour la vitesse de charge, mais quand même, dire que la météo influe... Bon bah aujourd'hui il y a du brouillard, je vais charger lentement...😂
Bravo ! Clair et sans langue de bois. C'est tellement rare que ça vaut la peine d'être souligné. A quand un tableau qui indique le type de batterie des VE.? J'ai une KIA EV6 GT Line 77kw et je ne sais même pas les composants de ma batterie.
C'est clair!
J'ai bien aimé la video de Engineering Explained , How To Ruin Your Electric Car's Battery - 3 Common Mistakes , un résumé des recherches de Jeff Dahn qui collabore avec Tesla entre autres. Je suis étonné de certaines contradictions ici.
Le fait de devoir recharger une LFP à 100% est nécessaire pour l'équilibrage des cellules. En effet, ces dernières ont un voltage quasi constant entre 10 et 90%. (3,2 - 3,3V) et augmente de 90 à 100% jusqu'à 3,65V. Les cellules NMC n'ont pas ce problème et le BMS peut équilibrer en permanence quelque soit le niveau de charge. Rien à voir avec le fait de mieux supporter les 100%. Quand aux personnes qui laissent branché tous les soirs jusqu'à 100%, leur batterie perdra le double des autres!! Les auteurs de cette vidéo ne semblent pas avoir lu la thèse citée. Cette dernière ne traitant pas des cas de charge autre qu'à 100%. Les recommandations constructeurs ne sont pas là pour faire durer la batterie le plus longtemps possible mais pour ne pas avoir à changer les batteries sous garantie. Après les huit ans, ils s'en cognent!!
Par rapport à la thèse dont il parle dans la vidéo quelle est ta source qui permet de contredire ce qu’il dit ?
Je pense que vous avez tord car les batteries de n'importes quelle voiture sont garantie 8 ans sans contrainte de les avoirs chargé à 100%.
@@thedream7504 j'aurais tort à quel sujet?
Et concernant la Zoé ? Quelle est sont type de batterie ? Je la charge à 100% ( charge sur borne public oblige )
@@EricBeaumin bonjour. 1. Je pense qu'ils n'ont même pas lu la thèse citée. Ou alors, vite fait car elle ne traite pas de la problématique de la charge totale ou non. Cette thèse n'est, de plus, qu'une thèse de laboratoire et non une étude faite sur un échantillon réel. Et ils se positionnent. En gros, ils disent qu'ils s'appuie sur un document qu'ils n'ont eux même pas lu ou que partiellement.
Je base ce que j'explique sur plusieurs études américaines étudiant le vrai vieillissement de vrais voitures montrant pour les plus extrême des Leaf n'ayant plus que 35% de SOH au bout 10 ans car les proprio les laissaient branchée en permanence. Je base mon explication sur les LiFePo4 sur mes tests perso réalisés sur ma batterie de stockage à la maison. Et enfin, si tu veux avoirs des infos il y en a des tonnes en cherchant un peu. Un exemple rapide : tesla-4u.com/fr/entretenir-la-batterie-de-votre-voiture-electrique/
Un sujet très compliqué présenté simplement, merci pour cette synthèse et conclusion 👍
c'est une très mauvaise vulgarisation. Ils oublient beaucoup de chose et raconte n'importe quoi en s'appuyant sur une thèse qu'ils n'ont pas lu et qui ne traite pas réellement du sujet!
@@regishenrion et ? Vous pourriez au moins développer votre argument. Sinon votre avis n’apporte rien de constructif.
A quand un reportage sur le prix des batteries de remplacement (neuves ou reconditionnees) chez les principaux constructeurs ?
Il y a aussi la possibilité de changer uniquement la cellule défectueuse. C’est beaucoup moins coûteux que de changer toute la batterie
@@EricBeaumin en main d'œuvre ????
D'autant que les futures 4680 sont prévues avec remplissage de mousse ignifuge/à dissipation thermique sauf erreur.
Puis, même en sélectionnant la batterie morte du pack, que fais-tu 1 an plus tard sur les autres qui ont 9 ans, 10 ans etc ?
Tu scannes et tu envoies un technicien chaque année faire le tri dans la centaine de milliers de batteries de ton megapack ?
@@EricBeaumin ça ne répond pas plus à la question de combien ça va coûter à l'acheteur de véhicules d'occasion qui, par nature, a moins de moyens que l'acheteur du neuf.
@@gregs9318 tu fait comme quand tu as un joint de culasse ou moteur qui a serré, tu paie cher
@@freezerg3155 tiens, c'est curieux : je roule depuis plus de 35 ans et je n'ai jamais eu ça.
Mais un joint de culasse qui pète c'est suite à un défaut et non une usure, non ?
Alors que la batterie qui est à moins de 70% après 10-15 ans c'est assez inéluctable dans l'état actuel des batteries.
Pourquoi reportez-vous cela sur la question des thermiques ?
Ma question n'est pas en comparaison (ou en opposition franche aux VE) mais de prévoir ce qui va se passer et comment cela va être géré.
Rouler doucement pour rouler longtemps :)
Le freinage régénératif (d'une e-208 par exemple) accentue t-elle le vieillissement de la batterie de façon importante ? Vaudrait-il mieux pas ne pas en avoir afin de préserver la batterie et utiliser les freins classiques à la place ?
La vie d'une batterie se mesure en cycles (une recharge de 0 à 100%). La phase de régénération n'est rien d'autre qu'une recharge partielle, donc un cycle partiel, qui permet de faire plus de kilomètres. Sans régénération, il faudrait de toute façon faire ce "bout de cycle" manquant lors d'une recharge sur une prise ou une borne. Autrement dit, la régénération n'accentue pas le vieillissement de la batterie et il serait vraiment dommage de ne pas l'utiliser sachant que c'est l'un des gros avantages de la voiture électrique par rapport à la voiture thermique.
Bonjour, très clair et instructif, merci. Néanmoins j'ai une question concernant les cycles de recharge, il y a donc un nombre de cycle de charge avant que la batterie se dégrade ? Ce qui fait que tous ou presque suive scrupuleusement le fait de recharger lorsque la batterie arrive à 20 % et pas avant pour limiter les cycles et donc optimiser la longévité de la batterie ?
Attention, un cycle c'est de 0 à 100%. Donc si vous faites 2 recharges de 50 à 100%, cela compte pour un cycle ;-)
non il n'y a pas un nombre de cycle avant que cela se dégrade : comme sur un smartphone, cela se dégrade à chaque cycle. la limite d'environ 3500 cycles pour une batterie LFP signifie qu'après ce nombre de cycle, elle aura perdu environ 20% de sa capacité, et cette dégradation a commencé dès le premier cycle.
si vous éviter de rouler comme un cowboy, si vous évitez la surchauffe, si vous n'abusez pas de la charge super-rapide, si vous stocker votre VE avec une batterie à charge moyenne,. tout cela augmente le nombre de cycle max ou diminue la dégradation de la batterie pour un même nombre de km.
Si vous roulez "comme la moyenne", vous n'avez simplement pas ces cycle "bonus"
Bref on chipote beaucoup pour pas grand chose : que votre batterie ai pu faire 650000 km (vidéo d'un cas reél) ou 1million de km (info de taxi tesla) avant d'arriver à 20% de dégradation, cela me semble pas très critique comme chiffre, c'est de toute façon un multiple d'un véhicule fossile...
Pour savoir comment utilisé une batterie de VE il suffi de s’intéresser au datasheet d’une seule cellule , dès lors où on comprends les graphiques de charge / décharge et comment la chimie travail dans la cellule on comprends ce qui faut faire et ne pas faire pour optimiser leur durée de vie
petite question :
j'ai tendence a faire des recharge de 1H voir 2H plusieurs fois par semaine sur une borne 7KW.
est ce que sa a un impact sur la batterie?
aucun. C'est même très bon.
Bonjour, est ce que quelqu'un sait si la garantie de 8 ans qui s'applique sur la batterie demarre à partir de l'achat du véhicule ou de la fabrication de la batterie ? Merci d'avance
Pas évident de se faire une idée ? une modèle 3 performance devient une SR au bout de 8 ans ? 😭
il faut éviter le 100% même sur une Zoé avec sa petite batterie ? 🤔
Petite petite ! Oh ! 😋🤣
Bah moi je sais que je la charge à 100% à chaque fois ma Zoé, parce que je recharge sur borne 18kw et donc n’a pas de possibilité de charger à la maison… en général je la charge toute les deux semaines en moyenne ..
Mais c’est vrai que si je la charge un vendredi soir, et qu’elle reste une bonne partie du week-end à 100% sans rouler ne n’aime pas tellement ça..
@@maxglobetrotter4868 petite, mais bien chargée ! 😉
Une charge accélérée à 22kw est elle considérée comme une charge rapide sur une zoé ?
Généralement, quand on parle de charge rapide, c'est au minimum 50kW. Mais pour de la charge lente, le 22 kW est rapide. Vous avez suivi ? 😅
Bonjour
Tesla recommande de charger les batterie LFP à 100% au moins une fois par semaine en raison d'un calibrage. En respectant cette recommandation, peut-on faire des recharges intermédiaires pas forcément jusqu'à 100% sans risque pour ce calibrage ?
Par exemple à 60, 70 %... maximum.
Il y aurais eu des cas de pannes sèche de batteries alors qu'il restait encore 8%.
Merci pour votre éclairage
bonjour, J'ai vue cette information aussi sur le site Tesla mais comment savoir quel type de batterie sur le véhicule ? je n'ai pas encore trouvé cette information.
Trouvé "Pour déterminer si votre véhicule est équipé d'une batterie LFP, accédez à Contrôles > Logiciel > Autres informations sur le véhicule" Si votre véhicule est équipé d'une batterie LFP, le type de batterie haute tension qui apparaît dans la liste est : « lithium-fer-phosphate ». Si votre véhicule n'est pas doté d'une batterie LFP, le type de batterie haute tension n'est pas indiqué.
Si votre véhicule est équipé d'une batterie LFP, Tesla vous recommande de maintenir votre limite de charge à 100 %, même pour un usage quotidien, et également d'effectuer une recharge à 100 % au moins une fois par semaine. Si votre véhicule Model 3 est stationné depuis plus d'une semaine, Tesla vous recommande de le conduire comme d'habitude et de le recharger à 100 % dès que possible.
Pour les véhicules RWD : Tesla vous recommande de maintenir votre limite de charge à 100 %, même pour une utilisation quotidienne, et de recharger régulièrement votre véhicule à 100 %. Si votre véhicule Model 3 est stationné depuis plus d'une semaine, conduisez-le comme d'habitude et rechargez-le à 100 % dès que possible.
Pour les véhicules AWD : maintenez la limite de charge complète de la batterie en dessous de 90 % pour une utilisation au Quotidien. Si vous avez besoin d'une batterie chargée à 100 % pour un voyage longue distance, augmentez la limite pour Voyage comme requis.
oui tu recharges ton VE autant de fois que tu veux
le calibrage se ferra qu'arrivé vers 100%, il ne serra pas gêné par les recharges intermédiaires
Merci pour cette vidéo. Pourriez vous faire une vidéo sur l’impact des charges rapides sur les batteries. Car si j’ai bien compris c’est la chaleur qui dégrade les cellules mais dans le cas de pack conditionnés je ne comprend pas en quoi les charges rapides sont néfastes. Merci
Car, même avec un système de climatisation, la chaleur augmente au cœur de la cellule de la batterie. En faite, la chaleur est plus important là où la "section" de câble est la plus faible. A l'heure actuelle, c'est au niveau des languettes. Mais c'est l'ensemble de la cellule qui chauffe.
@@ramirezi4644 ok merci
Bonjour. Très bonne vidéo 👍.
Juste une question concernant le pourcentage minimum avant recharge ? En entend souvent dire qu'il ne faut pas aller en dessous de 20% ? Qu'en est-il vraiment ? Merci de votre réponse. Cordialement.
Cela dépend de la chimie des batteries. Les batteries LFP n'ont aucun souci a être en dessous de 20%
@@thomashuther6740 merci de votre réponse. Pour une dacia spring c'est une batterie lithium ion donc à faire attention.
@@alainquillet7003 LFP = lithium-ion aussi ...
@@alainquillet7003 Le monitoring de ces batteries ne permet pas les décharges profondes, donc il n'y a pas de risques à descendre à 1% de batterie, à condition de ne pas abandonner la voiture à son sort par la suite (décharge chimique).
Bonjour, sur ma Zoé, lors des charges (à 16A) , j'ai constaté que les 3 ou 4 derniers pourcents prennent beaucoup plus de temps que les pourcents d'avant alors que le courant reste le même, cela correspond à un surplus d'énergie fourni qui fait que j'ai tendance à éviter de charger au dela de 95%; question: où ce surplus d'energie est-il perdu ? Dans la batterie ? Y a-t-il un effet sur la tenue de la batterie ?
En principe, la batterie n'a pas la capacité à charger aussi vite à la fin, mais l'énergie (en watts) consommée baisse. Il n'y a pas de perte d'énergie, seulement, cela va moins vite. La tension (secteur) reste la même, mais l'intensité change. En tout cas, il reste préférable de ne pas laisser jusqu'à 100%. Rester dans la plage 20/80, pour beaucoup de batteries (sauf besoin pour grande distances), c'est préférable. D'ailleurs pour les téléphones, tablettes et ordinateurs, c'est la même chose.
Il y a des chances que ce soit juste le calcul de la capacité restantes en pourcent qui n'est pas exact, mais à la fin de la charge le courant devrait diminuer
@@valentincabanes5711 je pense que c'est une hypothèse pertinente car j'ai un wattmettre avant la prise et je vois que la courbe kwh f(%) qui est très lineaire sur presque la totalité de la charge montre une inflexion vers le haut sur les derniers %, à moins que ce soit le rendement du chargeur intégré à la voiture qui diminue en fin de charge...
@@jean-francois5765 Bonjour Jean-François,
Automobile Propre a réalisé des vidéo sur la courbe de charge.
En voici une :
czcams.com/video/6zcEsrTzbuA/video.html
tableau excel, prise connectée >en quelques semaines, tu feras tes recharges pil au % que tu veux
généralement ce n'est pas de charger ou décharger la batterie qui impacte le plus la durée de vie, mais de la laisser longtemps à 100% (plusieurs mois) qui impacte le plus
sauf justement dans le cas de VE pour lesquels 100% utiles (au tableau de bord) correspond à 90% ou 85% de la nominale (capacité réelle). On imagine que le delta entre la capacité utile et nominale est géré par le constructeur en fonction de la technologie de la batterie, du chargeur embarqué, et de la durée de garantie recherchée. L'utilisateur n'a pas vraiment à se préoccuper de ça. Sur mon Dacia Spring, la capacité utile est donnée à 27,4 kw, soit environ 90% d'une batterie de 30kw réels. Je doute qu'un fournisseur ait décidé de produire des batteries de 27,4 kw réels, pourquoi cette valeur ? pourquoi pas 25,8 ou 28,7 ? Le plus probable reste que la batterie embarquée est de 30kw et que Dacia/Renault ait décidé de n'exploiter que 27,4kw comme marge de sécurité et durée de vie utile.
@@Golgoth70 Rares (sinon inexistants) sont les constructeurs qui choisissent de descendre sous les 4V pour un accumulateur à tension maxi recommandée de 4,2V. Il existe un tampon mais il n'est pas si confortable que cela, sinon les voitures coûteraient plus cher et seraient plus lourdes pour le même service rendu.
Et de pas tirer dans la batterie quand elle froide. Comme un moteur thermique 😉
on est déjà tres embêté aujourd'hui pour les réparations des voitures thermiques au niveau de l électronique. on a vraiment l impression d etre en face de professionnels en mécanique perdus qui ne savent pas ce qu ils font en terme d d'électronique.
Ça va être quoi pour l électrique ?????? c mon seul pb pour la reconversion thermique en électrique.
Faut aussi penser au réparation futur que va avoir la voiture électrique
les pro vont devoir continuer à se former... un vrai problème en effet.. et s'ils ne le font pas, d'autres pro le feront à leur place.. c'est pas pour rien qu'une partie de la branche freine des 4 pieds pour continuer comme avant
Chez Kia il est bien indiqué 80% dans le manuel
Je ne suis pas du tout un expert mais en regardant d'autres témoignages d'expert, en tout cas c'est comme cela qu'ils se présentent, il semble que les différentes technologies de batteries impliquent des différences notables car en plus de la chimie il y a la manière dont est gérée la température de la batterie qui semble très importante ainsi que l'architecture, par exemple pour les NMC, cellules poche ou cylindriques, ce qui joue sur la gestion de température.
Je crois que cette vidéo, si elle pointe certains mauvais usages, recharge ultra rapide, parlez en aux premiers propriétaires de Porsche Taycan qui doivent déjà changer leur batterie, est assez incomplète ou disons qu'elle effleure le sujet en étant peut-être un peu optimiste et pas assez factuelle.
Bonjour
J'ai le modèle 3 propulsion LFP 2022.
J'ai rechargé tous les jours au borne publique à 12 kWh de plus ou moins 50%
à 100% de fois 70% à 100%...
Qu'en pensez-vous de cette procédure ?
Depuis la livraison , je n'ai pas d'occasion de décharger la batterie en sous de 40%
Merci..
ce sont les recharge rapide et ultra rapide( qui se trouve sur les autoroute) qui dégrade la baterie
Merci pour votre réponse
J'ai la même auto que toi. J'ai aussi une batterie LFP de 5kwh à la maison pour mes panneaux solaires. Une LFP comme une NMC ne se charge pas à 100% tous les jours. Mais seulement tous les cinq à 10 cycles pour équilibrer les cellules. Sauf si tu la revend au Danemark dans six mois.
@@regishenrion Vous n'avez pas dû lire le manuel de votre voiture alors, parce que pour les LFP, Tesla recommande de charger ou de maintenir à 100% le plus souvent possible, et au minimum une fois par semaine! Extrait:
Remarque
Si votre véhicule est équipé d'une batterie LFP, Tesla vous recommande de maintenir votre limite de charge à 100 %, même pour un usage quotidien, et de recharger également complètement votre véhicule à 100 % au moins une fois par semaine Voir Batteries lithium-fer-phosphate.
@@patesyl7010 j'ai une Tesla LFP, une Zoé 50 et une batterie de stockage résidentielle LFP. Je sais lire les notices mais pas que. Je me suis aussi intéressé aux batteries des chimies, au fonctionnement des BMS et aux différentes études déjà réalisées sur le sujet avant de publier. Je ne suis pas un simple utilisateur de Tesla qui pense tout savoir en ayant juste lu la notice de sa voiture. Bonne journée.
D'expérience cela n'est pas efficace de charger sa batterie au dessus de 80/90%. En effet au dessus ce seuil la batterie accepte très peu de régénération au freinage, et donc en ville et mixte on consomme plus. Le problème ne se pose pas pour un trajet sur autoroute (sans bouchon) ou on freine beaucoup moins. Observation faite sur une modèle 3 SR+ 2021 californienne.
Ce n'est vrai qu'à l'approche des100% sur ma LR, je charge toujours à 90% chez moi, sauf pour les grands trajets ou je charge à 100%. Jamais de régénération réduite, sauf pour les départs à 100%. Par contre, ma voiture dort dans un garage, la batterie n'est jamais froide (pas de pointillés même l'hiver).
J’aime bien les commentaires désactivés sur la vidéo de la 308 hybride…..
Ça en dit long un peu gros de nous faire ça
Bonjour, il s'agit d'un contenu de marque, et la possibilité de commenter ces contenus peut être désactivée à la demande de l’annonceur. Pour rappel tous nos contenus sont gratuits ;-)
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Merci pour votre compréhension
Les ingénieurs trichent parfois sur la capacité des batteries. Celle-ci se dégrade, mais l'électronique peut s'adapter pour garder la même capacité. En gros, certaines sont vendues bridées, puis se libèrent dans le temps pour masquer l'usure. Les recharges rapides sont non seulement très chères, mais également néfastes. L'électrique prend donc tout son intérêt, sur des petits trajets et des recharges lentes. Ce que je ne savais pas, c'est que les accélérations dégradent aussi la batterie, même si cela est en fait assez logique. L'électronique se ménage autan que la mécanique. Mais les gens ne le savant pas toujours.
Je pense que vous avez mal compris ce qui est expliqué dans la thèse que vous mentionnez : au chapitre 5.4.1 sur les différentes stratégies de recharge (petite recharge quotidienne à 100% vs grosse recharge hebdomadaire à 100%), les courbes montrent que c’est la stratégie de recharge quotidienne à 100% qui entraîne une perte de capacité plus importante (Q plus faible). L’explication textuelle est vraiment pas claire mais Q correspond à la capacité de la batterie: plus c’est faible, plus ça veut dire que la batterie s’est dégradée.
Moi je comprends qu’il vaut mieux faire une grosse recharge hebdomadaire tout en gardant un SoC moyen au repos (la recharge du dimanche : stratégie 4).
je vous conseille de mettre le timecode dans votre message, cela permet en un clic de réécouter la partie que vous commentez
Je me méfie des préconisations constructeur, comme au sujet des boîtes automatiques qui sont graissées à vie ….
Le constructeur garantit des batteries plusieurs années (8 ans chez Tesla) ; il a donc tout intérêt à donner les bonnes préconisations afin d'éviter des prises en charge sous garantie si le SOH passe en dessous de 70 %.
Bonjour
Est ce qu'il y a un impact de dégradation de la batterie LFP sur une borne à 12 kwh pour une recharge à 100% quotidienne,?
Merci
12kW par rapport à une batterie de +de 50kWh ne correspond pas vraiment à de la charge rapide, c'est une charge normale donc non
recharger en 7 kw ou prises renforcés . Le cout en électricité revient au même ?
Si votre abonnement est le même, oui, puisque vous payez au kWh.
@@AutomobilePropre Merci.Mais je vais payais plus car je dois laisser plus longtemps la voiture à recharger. j'ai la Zoe 50 et j'hésite entre une borne 7 kw et une prise. je suis en copro et le prix est très élevé pour une borne.
@@damienlecoeuche2125 Votre question concernait le coût en électricité, or celui-ci dépend du nombre de kWh que vous récupérez, pas du temps que vous passez à rechargez. Autrement dit pour une recharge de la ZOE de 20 à 80%, avec une puissance de 7 kW cela prendra 4h15, contre 8h30 sur une prise domestique, pour un coût (dans les 2 cas) d'environ 5,50€ au tarif de 16 centimes le kilowattheure.
@@damienlecoeuche2125 combien le kWh ?
Sur la spring les vendeurs ont conseillé le 20/80 %
Les vendeurs n'y connaissent rien.
Ils ne font que répéter les nombreuses bêtises qu'ils ont lu à droite et à gauche.
Le constructeur ne préconise rien du tout, donc charge à 100%.
@@ricardo974En l'occurrence les vendeurs donnent de meilleurs conseils que vous.
c'est quoi l'info de cette video? Roulez doucement par temps doux?
Plus le nombre de cellules de la batterie est élevé et plus elles sont grandes, plus la capacité électrique de la batterie est importante, exprimée en ampères-heures (Ah). En utilisant la tension (V) et les ampères-heures (Ah), on obtient une batterie dont l'énergie est E=V.Ah. En supposant que les réactions chimiques (l'énergie libérée) ont lieu à la surface, on obtient l'énergie totale de la batterie en additionnant toutes les cellules infiniment fines dx, où plus la cellule est fine, plus la densité d'énergie est grande (E/(L-x))dx=dE
À 2:00 il est dit : comme tous les éléments sur terre qui se corrodent mais l'or ne corrode pas mon coco donc TOUS LES ÉLÉMENTS SUR TERRE NE SE CORRODENT PAS
Petite question mais quand même importante: Le marché de l'occasion existera t'il encore ? Qui achètera un véhicule électrique de 5 ou 6 ans ? ne sachant pas si la batterie va tenir encore ou comment elle à vieillie. Ce qui amène à l'autre question est il rentable de changer la batterie ou vaut-il mieux changer le véhicule ? Mais changer le véhicule tous 5 ans pas tout le monde le pourra . Ce qui veut dire que l'on sera obligé de garder une voiture entre 7 et 10 ans.
Je ne pense pas que l'on puisse répondre à ces questions aujourd'hui. Le marché de l'électrique n'en est encore qu'à ses débuts. D'autant que lorsque les véhicules à essence seront interdits, il nous faudra acheter de l'électrique. Et les prix vont très certainement Flamber ça on ne va pas y couper et comme on aura pas le choix.......................
Un moteur thermique avec de mauvais entretient, ou une mauvaise utilisation (haut régime avec l'huile froide, petits trajets urbains...) peut également être rincé rapidement aussi. Pas de changement de ce côté à mon avis.
@@theanthony33 Je suis d'accord, l'entretien est une chose mais si on part sur du thermique les moteurs sont éprouvés depuis pratiquement 100 ans. On sait comment peut vieillir un moteur et les problèmes qui peuvent en découler. L'électrique c'est tout nouveau, même si cela fait des années que les moteurs électriques existent, pas sur les véhicules.
Au jour d'aujourd'hui on à pas beaucoup de recul sur le vieillissement de cette technologie dans les véhicule 100 % électriques j’entends. d'où la question que j'ai posée.
@@tambeserge8971 Sur un véhicule thermique, l'usure du moteur, de la boite ou d'autres pièces est quasi indétectable par un non pro (et même parfois par un pro). Un moteur électrique ne s'use pas, soit il fonctionne, soit il ne fonctionne pas. Il n' ya que la capacité de la batterie à vérifier, seul signe d'usure. Il est très simple de vérifier la capacité d'une batterie lors d'un essai et de la comparer avec la capacité originelle pour connaitre le ratio d'usure en deux clics, on peut connaitre la capacité réelle de la batterie d'un modèle neuf, à mettre en équivalence avec la capacité actuelle en branchant la voiture et en réglant la charge sur 100%, on voit instantanément la capacité actuelle. Une petite règle de 3 pour connaitre le taux d'usure.
Mais il y a mieux: plusieurs sociétés permettent de faire réaliser un bilan de santé de sa batterie avant de vendre, et de réaliser un certificat de santé de la batterie. Ce n'est pas très couteux, et ça permet de donner confiance à l'acheteur, nul doute que ça deviendra habituel dans quelques années. Des sociétés comme "Mobilize" ou "la belle batterie" font cela, mais d'autres existent aussi.
Sur mon utilitaire Nissan, il y a une gauge de santé batterie, ce qui peut rassurer le nouvel acheteur.
Des études ont été mené sur des Tesla model S qui se vendent depuis 2012. Il a été noté des remplacement de batteries au delà de 400 000 kilomètres. Rarement au dessous de ce kilométrage. De plus tous les constructeurs appliquent une garantie de 8 ans systématique. Je pense que ils ont là-dessus une bonne marge de sécurité pour éviter de payer des batteries de rechange.
Donc à 20 000 kilomètre / an ça donne 20 ans de durée de vie pour la batterie.
Gouffre à kilowatt par rapport à la TM3
Recharger une lifepo4 à 100% accélère la dégradation des cellules, ce n'est pas extrême effectivement mais il reste incohérent dans la majorité des utilisations de réduire la vie d'un pack pour gagner 10% de capacité utile. On prendra donc un pack un peu plus gros et on prendra soin de le charger entre 10 et 90-95%.
Il n'est pas utile de charger un pack à 100% pour son équilibrage
C'est pourtant la préconisation de Tesla (sur les TM3 et TMY prop) par exemple.
Question bête : et au-delà de 8 à 10 ans, faut-il changer les batteries par des neuves et combien cela coute t-il en moyenne ?
Evolue pépère ! Au lieu de payer cash ta voiture , alors que tu pourrais là mettre ailleurs, l'argent ! et que ton vehicule ne te plaît plus au bout de 2 ans , et de te poser la question de durée de vie des batteries ! Fais comme moi ! LOA ! Un minimum d'apport au départ, un petit loyer plafond de 300 euros à peu près, plus aucun entretien, plus de soucis, et tu changes quand tu veux ! Exemple , tu rends ta zoé, tu repars en e megane, et dans 1 an et demi, pourquoi pas la future r5.....cogites là dessus.....pour pa part j'ai adopté ce système depuis 5 ans et c'est que du bonheur! Je vais même à pousser le vice d'aller me faire remplir le lave glaces , gratuitement , autant de fois que cela se presente !🤪🤪🤪 c'est offert car c'est une location !
@@philippelebreton2356 après sa dépend de tes moyens, j'ai acheté ma tesla m3 en crédit sur 4 ans avec l'intention de la revendre. Ce qui fait une moins grosse perte que la Loa.
@@philippelebreton2356 LOA tu perd de l'argent. est pas tous le monde peu mettre 300€/ mois
Pourquoi devrais tu changer de batterie au bout de 8 à 10 ans? Regarde les Ion et C-zéro de 2012. Elles ont une toute petite batterie qui marche encore très bien.
@@philippelebreton2356 Le mec qui roule en LOA et qui dit "évolue pépère" .... La blague. Apprends à compter pépère!
est ce moi qui n'est pas compris votre explication du graphique?
Vous dites qu'à l’échéance de 10 ans la batterie possède approximativement 70% de sa capacité initiale si je vous ai bien écouté.
Hors la lecture du graphique indique que les 70% sont atteint dans le spectre bas des véhicules "subissant" une recharge DCFC (couleur jaune) plus de 3 fois par moi vers 135 mois donc un peu plus de 11 ans et que à 210 mois soit 17.5 ans on a me^me pas 10% de perte sur des véhicules qui n'en subissent jamais.(couleur bleu)
L'écart entre ces deux affirmation est quand même gigantesque, vers laquelle est il le plus pertinent de se tourner?
De plus l'intitulé du graphique précise qu'il s'agit de données issue uniquement de véhicule évoluant dans des climat chaud existe t il le même genre de graphique pour des climat tempéré et froid?
Il serait aussi judicieux de citer vos source quand vous incluez ce genre de contenu dans vos vidéos, ça ferait plus sérieux.
Merci
La seconde vie…vaste question : pour 30.000.000 de véhicules ?
Chaque année plusieurs millions de packs de 60kWh de moyenne ? Les plus grandes installations de recyclage de packs sont de moins de 100 équivalents voitures.
Qui veut faire la maintenance de packs de batteries de plus de 8 ans ?
Les expériences des Mega Packs Tesla en californie ou en Australie (3 Incendies) ne sont pas engageants.
@@Pierre-Model3-TDi pas tout à fait : je parle ici uniquement des fermes à batteries et à ma connaissance il n'y en a pas 10 en Mega packs Tesla.
c'est quoi le soucis de donner une seconde vie à disons 50 millions de batterie par an ?
avant d'avoir une batterie dans chaque foyer, on a de la marge.
+ le nombre de batterie qu'on pourrait mettre dans les bâtiments tertiaire (les commerces, les bureaux), l'industrie
Sans oublier qu'idéalement un batterie de 80kWh a 80%, c'est encore plus que suffisant pour de nombreux véhicules.
oui des Mega Packs Tesla ont pris feux... 3 ? heureusement qu'il y a pas eu 3 incendies de bâtiments alimenté par des sources fossiles, sinon ce serrait vraiment un problème spécifique aux batteries :)
@@MarcMarc-cf9mq mettre des batteries stationnaireq en recyclage de celles des voitures signifie prolonger de 10 ans en effet ces batteries.....mais l'avantage dure un cycle de 10 ans: ensuite il faut tout de même recycler ces millions de batteries qui supplémentairement ont provoqué pertes électriques, démontage et transport de batteries.
Les causes des incendies en France sont pour plus de 25% électriques. Et en Europe, les installations de chauffage à combustion sont cause pour 8,9%.
Ensuite viendra la question des capacités financières des propriétaires d'achat de ces batteries (démontage/transport/remontage compris) et pour le tertiaire de la maintenance de celles-ci (risque lié à la continuité de service).
Oui sur papier ça marche. La réalité est plus complexe.
je suis possesseurs d'une nissan leaf 40 kW acenta et je la charge tout les jours à 100% car j'ai 150km journalière et le weekend je zappe la charge jusqu'au dimanche, en général il me reste 20%, il est dit parfois que faire des décharges profonde était bénéfique pour rééquilibrer les cellules
Oui...décharges profondes ne peuvent qu'écourter la vie des batteries...
l'équilibrage se fait surtout à la charge
techniquement un bms est capable de faire un équilibrage en dessous d'un seuil, cela me semble cependant quand même moins pratique, surtout quand on ne connait pas le % qu'il faut atteindre.
perso, ne te prend pas la tête, si tu as une LFP, fait une recharge par semaine à 100% si cela t'arrange, avant un trajet. pour les autres technos, à charge lente, l'impact doit à mon avis rester aussi très marginal
Le temps de recharge jusqu'à 100% est rarement indiquer dans les caractéristiques d'une voiture électrique. C'est pratiquement toujours le temps de la recharge jusqu'à 80% qui est indiquer, pourquoi ?
Car il faut environ autant de temps pour faire un 20-80%, qu'un 80-100%, du fait de la chimie des batteries. Lors d'un long trajet, il ne sert donc à rien de charger jusqu'à 100% (si ce n'est perdre du temps). Et si vous chargez à 100% à domicile, cela se fait en temps masqué, de nuit.
Demander au constructeur.... Comment avoir confiance dans une société qui cherche à maximiser ses profit et flirte (pour être poli) avec l'obsolescence programmée. 8 ans sure, oui , cependant plus n'est pas dans leurs intérêt...
J’me prends pas la tête, je recharge à 100%. J’y pense pas. 🤷
Si j ai bien compris , pas de charge ultra rapide , pas d accélération forte , c est une voiture pour les retraités!
ce sont des calculs pour celui qui veux ultra optimiser les qlq % de dégradations de son VE... on en fait tout un plat pour pas grand chose ne concernant pas grand monde.
sachant d'une accélération en mode éco en VE dépasse cela d'une fossile...
Malgré les années ma Corolla HSD a toujours 100 % de capacité et stocke toujours ses 175 kwh d'énergie mécanique récupéré aux roues. Je pense que son réservoir fera les 500 000 kms sans aucune perte d'autonomie.
ha le mythe de l'éternité pour les voitures fossiles, aucune perte de rendement rien
Hhhhhhhh😂😂😂😂😂 ça donne plus envie d’acheter une voiture électrique😂😂😂😂😂😂
alors soit rassuré et achete ton 1.2l Puretech...
Quel ton désagréable
Pourquoi toutes ces vidéos explicatives, tendent immanquablement à faire la génèse, l'historique, l'analyse, les comportements, bref des dissertations infinies, au lieu d'aller droit au but, en se concentrant sur le sujet de base ?
C'est pour faire durer les vidéos, c'est tout ?
"Vous pouvez sans problème recharger chez vous à 100% mais c'est mieux de charger selon les recommandations du constructeur. .. LOL... En gros, t'en sais rien... 🤣🤣🤣
Merci pour toutes ces informations Max 👍