何切る超会議【番外編】その25@日本プロ麻雀協会

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  • čas přidán 23. 05. 2024
  • 元の問題
    • 何切る超会議その82@日本プロ麻雀協会 #...
    【月・金更新】
    何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
    松本吉弘
    X(Twitter)  @yoshihiro_npm
    youtube / @matsumotogumi
    堀慎吾 
    X(Twitter) @elis0323
    現雀竜位・真田槐 
    X(Twitter) @lefty_0521
    がお答えします!
    #mリーガー
    #何切る
    #松本吉弘
    #堀慎吾
    #真田槐
  • Hry

Komentáře • 63

  • @user-ts8ms5dy5g
    @user-ts8ms5dy5g Před měsícem +46

    最後に雑に渋をいじるの草

  • @user-bg3hl3zv9g
    @user-bg3hl3zv9g Před měsícem +14

    これ逆に7p以外何があるんだろうって思ったら渋川さんだけ3mで吹き出してしまったw

  • @user-fp8rb2my6g
    @user-fp8rb2my6g Před měsícem +25

    盲牌の気持ちよさ効率は草

  • @nikupro46
    @nikupro46 Před měsícem +6

    7pだなぁ 2sでスッと抜ける感じの気持ち良さ分かりますw

  • @_rin558
    @_rin558 Před měsícem +3

    今回も同じ!嬉しい!

  • @user-fo4zz3mx5n
    @user-fo4zz3mx5n Před měsícem +1

    麻雀の良い所って素人でもプロに同じ目線で意見できるところだよね。これ何気に他の競技ではまずありえない光景だと思う。

  • @user-tn2vi3ke1l
    @user-tn2vi3ke1l Před měsícem

    7p切りで6p引きは打2pでメンピン狙いですか?

  • @zondovo-es1me
    @zondovo-es1me Před měsícem +1

    一目、7pだよねーと思ったので嬉しい
    でも3段目に入ったとか、かなり遅くなってオリ濃厚、ただしめちゃくちゃうまくいったときだけ勝負!って状況なら中ぶくれ解消で嵌張2つのイーシャンテンにとるのもありじゃないかなーとは思った

  • @user-pj4dp7cu3w
    @user-pj4dp7cu3w Před měsícem

    3色イーペーコーどっちも見えるから後のツモに聞く意味で七筒切るかなぁ。
    8引いても雀頭どうする問題になりそうやし。

  • @user-ql1zv5lo7w
    @user-ql1zv5lo7w Před měsícem +1

    染めがいない限り受け入れがかなり多いので巡目に関係なく 7p切った方が聴牌が早いという指摘は納得です

  • @user-ck4ek6ew8e
    @user-ck4ek6ew8e Před měsícem

    打7p。当然3色だけど赤5引いた場合を強く意識しつつ打ちたい。理想は234よりも345にしたいなあ。

  • @oshino_tv
    @oshino_tv Před měsícem +2

    これ7p以外選択肢あるか?

  • @takkuson
    @takkuson Před měsícem +4

    これは赤ありにしちゃうとそら7pなるよねなので
    協会ルールで聞いてみて欲しかったな。
    渋の三色の拘りは点数以上に赤無しと勘違いしたんじゃてくらい固執してたからw

    • @user-te3vn4qq2y
      @user-te3vn4qq2y Před měsícem +4

      ふつうに11900ラス目でメンピンの2000点の可能性を下げたかったんじゃないの?雀魂画面なんやから、勘違いすることは無いでしょ。

  • @kaze0616
    @kaze0616 Před měsícem

    配牌なら⑦しか切らないかなぁ🤔
    ⑦切りのあとに②⑤r⑤⑨引きはそれぞれ何切るか気になる🙄

  • @tridental9430
    @tridental9430 Před 6 dny

    7pだった、234三色は出来たらラッキー程度でこの時点でまだ残せる状態であり、この次で方針が決まるように思えた。

  • @akaumiushi
    @akaumiushi Před měsícem +1

    形弱いので全然わかりませんでした
    でも筒子のどれかにはなりそうです
    勉強になりました

  • @hitsuki_karasuyama
    @hitsuki_karasuyama Před měsícem +5

    3sと3mは索子は緑一色があるからどっちか先切りするなら索子を先に処理したい
    あくまでも他に全く差がないときだけど

    • @user-cb6wm1ve1x
      @user-cb6wm1ve1x Před měsícem +2

      配牌イーシャンテンで他人の緑一色気にしてるの草
      100年に一度の事故のために普段からヘルメット被って街を歩いてそう

    • @yu__S
      @yu__S Před měsícem +6

      他に全く差がない場合の3sと3mの処理順についての話をしとるやろがい

    • @user-cb6wm1ve1x
      @user-cb6wm1ve1x Před měsícem

      @@yu__S この問題も他に全く差がないじゃんw

    • @onestep_layered
      @onestep_layered Před měsícem

      @@yu__S1巡目に緑一色なんか気にして打ってたら麻雀にならねーよ。
      一生何かに怯えて生きててくれ^^

    • @yu__S
      @yu__S Před měsícem +5

      @@user-cb6wm1ve1x
      この問題で「もし3mか3sを先切りすると決めるなら」3sが良いよね、という主旨のコメントであって
      何を差し置いても最初に3sを処理したいって意味じゃないと思うよ

  • @user-dg5yu1ye5h
    @user-dg5yu1ye5h Před měsícem +8

    これ、元の動画で触れまくってた場況が全く話題に出てないのがなんとも。
    渋もこのルールと点棒状況だから、3色捨てれないって話だったし

    • @vivi0107.
      @vivi0107. Před měsícem

      @@chinkasukusaiら抜き言葉って知らんの?

    • @user-zh5ks7nh7x
      @user-zh5ks7nh7x Před měsícem

      ​@@chinkasukusai人間性に問題ありそうなキミも日本語の勉強頑張ろうね。

    • @user-us3kv4ze8h
      @user-us3kv4ze8h Před měsícem

      @@chinkasukusai
      「捨てれない」は訂正する程間違ってない
      意地悪く指摘する方が無知無学
      日本の文化、マナー、デリカシーの勉強足りてないよ

  • @user-hf4in6jz5c
    @user-hf4in6jz5c Před měsícem

    河も見えない、そもそも一巡目だから3mと3sに差は無いからね。
    これは第一感から7pだった。

  • @pkkokushimusou
    @pkkokushimusou Před měsícem +1

    自分は7p一択
    でも問題になるってことは割れ問なのか…って不安になったけど5/6 7pで安心した

  • @totspurgg
    @totspurgg Před měsícem +1

    7p切りはくっつきの2シャンテン戻しみたいな感じか、知らんけど

  • @user-sf8zo5vu3b
    @user-sf8zo5vu3b Před měsícem +2

    渋川さん3mしてるけど3mと3sの違いがほんと分からないですね

    • @user-ul2yg2ki1h
      @user-ul2yg2ki1h Před měsícem +3

      それは別に3mでも3sでもどっちでもいいって言ってましたよ

  • @konan_kudo
    @konan_kudo Před měsícem

    いつも思うんやけどこの筒子、黒(紺)の代わりに緑入ってるの目バグらん??

    • @user-cb6wm1ve1x
      @user-cb6wm1ve1x Před měsícem

      いつもバグってるんですよね?
      眼科ではなく精神科の方をおすすめします、

  • @user-lk5nc1cm2c
    @user-lk5nc1cm2c Před měsícem

    6p引いた時はどうするんだろ?

    • @rmizki1872
      @rmizki1872 Před měsícem

      2P切って萬子索子の一盃口残すか、3P 3s切って3色残すか。
      どちらでもいいけど、2Pのほうが早いかな。

  • @user-sf8zo5vu3b
    @user-sf8zo5vu3b Před měsícem

    この点数だとやっぱり三色欲しいから7pかな

  • @user-hg6vd9nl3v
    @user-hg6vd9nl3v Před měsícem +4

    何切るの渋はなんか安定感ない気がする
    夢ないじゃんとか言って効率無視した選択もあれば打点無視して効率だけ考えた選択もするし、受け入れの狭い愚形やリーのみの選択することもあるし
    意見が割れたときのほうが印象に残ってるのと、向こうの面子が打点の浅井さんと効率の仲林でキャラ立ってるせいかもしれないけど

  • @k6275
    @k6275 Před měsícem +3

    9ピン切ってタンヤオまで見る脳筋が第1感だったけど、さすがにアホすぎるしタンヤオならない可能性もあるからな。これ9ピン選んだらどうだろシバかれるのかな

    • @kansai0214
      @kansai0214 Před měsícem

      シバかれました(笑)

  • @shaman0308
    @shaman0308 Před měsícem

    もし7ピン打った後瞬間2ピンを引いたら皆さんは何を打ちますか?

    • @user-mh7tg9go8l
      @user-mh7tg9go8l Před měsícem +1

      9ピン一択だと思います

    • @user-rv6nw1ej4d
      @user-rv6nw1ej4d Před měsícem

      9p対子落とししたいかなぁ、打点が欲しいラス目だし
      2p9p暗刻になったリーチのみ全然嬉しくないからシャンテン戻しも辞さない

    • @user-jp1th8lr1p
      @user-jp1th8lr1p Před měsícem +1

      かなり迷いますが2pですかね。萬子と索子が3445、もしくはドラ1あるなら9pになりますが、この手は9p切っても半分くらいはメンピンのみになってしまうと思うのでそれなら3色の可能性を残したい。

    • @user-rr8kq7lb4q
      @user-rr8kq7lb4q Před měsícem

      2ピンツモ切っちゃうかなぁ
      タンピンになるなら9ピン対子落としやけどねぇ

    • @user-ik5yo7dl2w
      @user-ik5yo7dl2w Před měsícem

      赤ありなら9pで無しなら2p切ります

  • @Rednih
    @Rednih Před měsícem

    自信ないけど5p切ります

  • @user-wertyu
    @user-wertyu Před měsícem

    *-渋川は人狼-*

  • @kansai0214
    @kansai0214 Před měsícem

    これが赤5pだったら打9pなんだけどなぁ…

    • @user-jp1th8lr1p
      @user-jp1th8lr1p Před měsícem

      自分はこれはドラが何枚だろうと7p、3m、3sの3択だと思うんですが、どういう構想で9p切るんですか?

    • @kansai0214
      @kansai0214 Před měsícem

      @@user-jp1th8lr1p ラス目でとりあえずあがりと点棒欲しいんで、食ってタンヤオ3色ドラで良いかなと。
      待ってて好形に入れば良いですけど、最悪ピンフ3色つかないカン3p待ちとか、3m9pシャボとかで張っちゃう可能性あるのが嫌なんすよ。そんなんまずアガれないですし。
      あと、3pの前に4m4s出た時鳴く判断に迷わないですからね。安易と言われればそれまでですけど苦笑

    • @kansai0214
      @kansai0214 Před měsícem

      あと、10巡目とかなったら、下家から3p出たら鳴きますよね?どうせ鳴くならタンヤオ見れる方が良いよねって感じっす。
      勿論ここの鳴き判断も赤5pならの話ですけどね。ドラ無かったらそれこそ、ピンフ三色かピンフ一盃口くらい無いと、後半リーチ掛けたり突っ張る価値無くなっちゃうんで。
      大体この手って、2段目のそこそこの所で三色のみのカン3p待ちでリーチ掛けるか…?って話になってくると思うんすよ。ネガティブ過ぎるかも知れませんけど(笑)
      それでもMルールや協会ルールなら全然アリなんすけど、雀魂や格闘倶楽部だと不利だなぁ…っていう感覚です。

    • @user-jp1th8lr1p
      @user-jp1th8lr1p Před měsícem

      @@kansai0214大前提として自分はこの手を和了るために鳴くことはないですかねー。最低3900、MAX跳満まで見込めるような手なので、それをMAX3900にする鳴きは特にこの点棒状況ではラス回避でも許されないかなと。プラス打点要素を差し引いたとしても、そもそも9p切ってのクイタン手順より普通の立直手順の方が和了率も高いと思います。

    • @kansai0214
      @kansai0214 Před měsícem

      @@user-jp1th8lr1p 打点の振れ幅で言ったら仰る通りなんですけど、この手3pが急所過ぎるのがやっぱり引っ掛かるんですよね~…
      1つだけ伺いたいんですが、2段目でテンパってなかったら、3p鳴きます?1枚目ならスルーですかね?ってすみません、鳴かないってお話でしたもんね…
      自分は中盤なったら場況余程良くない限り鳴いちゃうんで…