🤬 Спор с профессиональным электриком о необходимости гофры при прокладке кабеля в доме или квартире.
Vložit
- čas přidán 17. 02. 2023
- 👷♂️ Где можно работать хорошей вахтой в России в 2024 году? (Список мест): • 👷♂️ Куда поехать на х...
* 🟢 Скачать материалы курса по электромонтажу, все российские нормы по электрике и электромонтажу, а также по-братски поддержать канал можно на моей страничке на Бусти. Ссылка вот: boosty.to/elmont-kurs - Věda a technologie
посмотрел, думал чувак реально разложит зачем и почему она нужна. вместо этого какой то детский сад.
АВТОР - КАК ПОМОЖЕТ ПЛАСТИКОВАЯ ГОФРА ОТ ПОЛНОГО СГОРАНИЯ ДОМА - КВАРТИРЫ ? ПЕРЕЧИСЛИ КАК ?
Аргументация автора недалеко ушла от аргументации разбираемого
Оба специалиста разговаривают на разных языках, одного бомбит от километров ютубовской гофры на потолке, а другой цепляется за слова, т.к. первый не говорил, что совсем не не использует гофру. На счёт километров гофры соглашусь с первым, т.к. по несгораемым поверхностям можно кабель прокладывать без гофры, если же есть шанс повредить изоляцию, то прав второй. В идеале вам нужна дискуссия на эту тему, только тогда и придёте к единому мнению.
👍 Разум, вас ещё не покинул!
А почему если заказчик купил кабель дебильный у бомжа, то гофра которую он привез, будет очень качественная?)
Гофра это просто способ монтажа. А вот металлорукав уже защитит кабель. Сейчас 100 метров ВВГнг(А)-LS 3х2.5 стоит 10 000 руб, а в гофре 15 000 руб. В стене тоже должна быть гофра, под неё тоже нужно штробить, арматура не с мизинец а с большой палец уже пошла, заказчик не хочет шпаклёвкой стену наращивать. Обычные выключатели и несколько проходных, штроба 15 см в ширину и 3-5 сантима в глубину это норма? Перф SDS-max для бетона, электродом арматуру срезать и всё готово. Дом 25 этажей будет долго стоять! Спасибо Земскову и всем инстаЭлектрикам за гофру !
Ну и кто додумался прокладывать силовой кабель до 1000 вольт на номинальное напряжение 660 вольт , типа ВВГ нг ( А ) - LS скрыто в нарушение пункта 2.1.34 ПУэ - 7 да ещё и без гофры ? )))
Земскова не люблю смотреть. Вроде правильно всё говорит, но подача, как у передач Малышевой... Больше пафоса и вообще мне такая напористость не внушает доверия.
@@maxim-evdokimov у него просто агрессивный маркетинг, типа покупайте только у меня смотрите какой я молодец, а остальные соплекруты
Нет правил , которые запрещено прокладка кабеля без гофры в штробе!)это главное . Если проектировщиком это задумано, для замены кабеля в случае его повреждения то лучше использовать трубу. Теперь по штробе. Согласно СНиП защитный слой армировки несущих конструкций не менее 20мм , а по факту его больше и не бывает. Если вы штробе в несущей конструкции , то армировку запрещается нарушать! И не забываем что после укладки кабеля глубина штробы должна быть такая чтобы сверху была черновая штукатурка не менее 10мм, если гофра то от нее и ещё 10мм . Принципе Макс. Глубина штробореза 35мм что выполняет эти требования ,если на штробореза стоят 135мм круги ,что бывает очень редко)
Вечная больная тема. Я скажу свое мнение по поводу гофры . Я не буду кидаться ссылками и правилами так это будет очень долго. И автор и герой ролика по своему правы и не правы. И так прокладка кабеля в гофре изначально есть как рекомендациЯ для монтажа электропроводки в здании с целью быстрой и удобной замены провода в случае повреждения кабеля , а также как способ монтажа типа быстрый (но это относительно)если выполнять скрытую прокладку кабеля в гофре то это вы не сможете заменить кабель в случае если онный будет поврежден. Лучше использовать ПВХ трубы для разводки электропроводки и комбинировать с гофрой. Чисто монтаж из гофры , честно сказать хз как по мне такое себе решение по ряду причин. Гофра по воздействию уф разрушается и довольно быстро , механической защиты никакой нет . По пожарным требованиям проводки самой безразлично . По току допустимому , тут есть момент!это доказано еще и экспериментально. И так есть несколько таблиц для кабелей с пластмассовой изоляцией по способу прокладки! В штукатурке , в гофре и открыто и вроде ещё несколько, но суть в чем.если кабель ВВГ 3*2'5 проложен в штукатурке без гофры то номинал если память не изменяет вроде 24А,а вот если все тоже самое но в гофре ,то номинал уже 19А и это доказано экспериментально.гофра ухудшает охлаждение кабеля. Я лично занимался монтажем эл.проводки и асу и скс , то как бы не люблю гофру ,но иногда она очень нужна как способ монтажа, но лучше комбинировать с ПВХ трубами. По поводу прохождения через перекрытия и стен кабеля в гофре все равно нужно защищать стальными трубами. В целом можно сделать заключение . Только проектировщик решает ,что и чем выполнять монтаж исходя из тех.задания
Кабель ВВГ нг ( А ) - LS это силовой кабель до 1000 вольт на номинальное напряжение 660 вольт ( где в квартире или доме такое напряжение ? ) и его применение для скрытой прокладки нарушает пункт 2.1.34 ПУЭ - 7 вы нигде не найдете величин длительных токов кабеля при его скрытой прокладке , а это значит не сумеете выбрать номинал автомата защиты кабеля . В ГОСТ Р 50571 .5.52 - 2011 показаны все возможные способы прокладки кабелей и назначены их длительные токи , но эти данные о длительных токах кабелей при их скрытой прокладке в гофре или иной какой трубе касаются только установочных кабелей на номинальное напряжение 300 / 500 вольт .
Спасибо за обстоятельный комментарий!👍 Если нужно быстро заменить кабель, то тут удобнее прижимные пластиковые скобы.
@@maxim-evdokimov , только не на потолке , если гипсокартонный подвесной потолок , можно и пластиковые крепления кабеля , при пожаре кабель с потолка не упадет и не перекроет путь эвакуации . А за тканевы натяжным потолком с категорией горючести надо бы тонкостенные стальные трубы , согласно техническому циркуляру 7 / 2004 ну хотя бы кабель с индексами НГ и LS в герметичном металлорукавае в ПВХ или полиамидной оболочке
@@varicod по поводу кабелей и напряжение не совсем понятен смысл вашего комментария. Вы хотите сказать ,что в квартирах и домах нет 380В?)
@@maxim-evdokimov все зависит от инструментов и проекта . Инструмент это как кисти и краска, а монтажник художник.
Американские электрики в Америке проводят кабеля внутри каркасных домов без гофр. В Финских домах та же самая технология никакие гофры там Не используют.
В США напряжение в бытовых сетях 127 В. И ещё узо не 30 мА, а на 10.
@@maxim-evdokimov
Напр меньше, а ток больше при той же нагрузке, кабеля больше греются пропорционально квадрату тока, при том же сечении, особенно критичны контакты к большим токам.
@@maxim-evdokimovтак бытовые приборы-то те же самые, что и у нас. А меньшее напряжение компенсируется большей силой тока. То есть, у них требования должны быть ещё жёстче. Вот это уже элементарный косяк, не ожилал от вас, при всём уважении.
@@real-user-нет. В США не высокотоковых потребителей. Типа пылесоса на 2кв. Всё малохольное
В америке металлоспиральный кабель есть, уже в металлической гофре, причём используется уже больше века. Есть и в полимерной изоляции, без гофры укладывают, но я бы в дереве отдал предпочтение металлспиральному.
Гофра как правило ничегт хорошего не даёт. Кстати в гофре теплоотвод кабеля будет хуже. Про автоматы отдельная история - сам брак прогружал именнитой фирмы с браком. Даи тот же ИЕК смысла наверно нет подделывать. А где произведен именнитый аппарат не ясно, может подделка.
Возникает вопрос - а почему вы не используете дополнительную гофру?
Ну если есть деньги, и хочется дополнительной надежности, так может есть смысл тогда одеть на кабель две, три гофры?
Так же можно два - три гондона на хер напялить, чтоб наверняка без залёта и венерухи...
чувак конечно от сохи, но бомбит его не зря. Гофра нужна в первую очередь электрику чтобы быстренько налепить на потолок дорожки проводов к каждой розетке и натыкать автоматов в гигантский щит. Выглядит дорого, затрат по работе минимум, а делать все на коробках это только возня которую мало кто оценит.
Гофра нахрен не нужна, никакой допзащиты кабелям не нужно. Автор!!! Гофра - это лишь кабеленесущая система, не более того. Просто крепление и всё
Гофра это затрата денег. Причём гофра постоянно лопается, ломается, короче бред какой-то.
От вас не какой информации, чисто троллинг, ничем не аргументированный.
В проводах все есть, и изоляция, и мехзащита, достаточная для правильного монтажа и эксплуатации.
Эта гофра вообще не вперлась, та которая белая, дешевая, лопается она, сыпется и горит, на производстве , необходима, и то не везде, во всех домах лапша АППВ без гофры , 2 гр на всю квартиру, на один провод, по 20А нагрузки и ниче(экстрим конечно) ВВГ кабель, если нагрузки с автоматами и сечение подобраны, изоляция этого кабеля прочнее чем эта дешевая гофра, вот че ему будет в квартире?
Я считаю, гофра не нужна. Вообще раньше просто прокладывали провода без изоляции. Ну, он на улице же они висят на столбах высоковольтных, там я изоляции не вижу, поэтому думаю, можно и по квартире также фигачить.
а почему гофра, а не стальная труба? В стальной трубе все на порядок надежней, и с клиента можно взять по полной... Дополнительный плюс - надо протянуть еще кабель по той же трассе, а у меня на третьем году эксплуатации частного дома такая необходимость возникла, то в гофру толкать новый кабель гораздо тяжелей, чем в трубу.
Кстати, фотографии на 3:35 не очень подходят для демонстрации премуществ гофры. На данных изображениях, как раз таки видно, что провода гофрой и перетерло.
Я тоже в своём доме на первом этаже кабель без гофры проложил. Только я кабель уложил в штукатурку. Я её забетонировал. Получился хороший теплоотвод. Ну а на втором этаже уже каркасник. И там, я перебздел. Я не только в гофру всё уложил. Я автоматы по 4 ампера на свет и по 6 ампер на розетки поставил. Включаешь утюг и выбивает автомат. Нечего в спальне бельё гладить.
Спасибо за комментарий! Добавлю, что сегодня в штукатурных смесях применяются неизвестно какие вещества и через несколько лет изоляция на кабеле может испортиться до недопустимых значений.
@@maxim-evdokimov Ну там двойная изоляция. На кабеле не экономил. Да и реакция завершается через несколько месяцев. А сухая штукатурка уже химически нейтральна, особенно к изоляции ввг.
@@irgantистины ради лишь отмечу, что ничего сухого в доме нет.
Я всегда прокладываю кабель по нормам, если надо то в гофре. Хоть не разу и не видел хоть какой-то защиты от гофры. Мыши грызут кабеля что в гофре, что без, защита от мышей нулевая. Решалось прокладкой кабеля в металлорукове. Защита от огня так же нулевая, было даже горела якобы негорючая по сертификату гофра. При сильном огне все кабеля в гофре если не сгорают то плавиться и все равно выходят из строя, но как не странно все кабеля в пластиковых коробах ( негорючих) остались целыми, хотя эти короба снаружи и обуглились. Единственный плюс по которому по всей видимости и прописана прокладка в гофре - это гораздо более простая замена кабеля, ну и проще монтаж производить с гофрой при заливки бетоном и в гипсокартонных конструкциях.
Согласно ГОСТ Р 50571 ,5 52 длительные токи при СКРЫТОЙ прокладке кабеля назначены из условия прокладки кабеля в гофре или иной какой трубе . Без знания величины длительного тока кабеля невозможно подобрать номинал автомата для его защиты .Что бы у гофры из ПВХ проявились противопожарные свойства ее концы должны быть заделаны противопожарной монтажной пеной класса В 1 розового цвета , благодаря наличию воздуха в гофре при сильном нагреве кабеля токами КЗ гофра задерживает нагрев среды прокладки кабелей до опасных величин . Гофра эффективна только в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением типа газобетон и пенобетон , в них у кабеля в гофре будет больший ток и большая передаваемая по кабелю мощность . А вообще гофра это гибкая ПВХ труба .
Ну если, где торчат саморезы, то и гофра не поможет, да и от грызонов точно не поможет. Нет обоснования в каких случаях использовать, хотя есть и научные эксперименты по этому поводу( за счёт конвенции идет охлаждение провода, но уменьшается срок надежности соединений) . Возможно профессионал говорит о проводке в штукатурке в монолитных стенах, и он прав. Ведущий не хуже профессионала в видео - один уровень, не смог обьяснить, где нужно, а где не нужно.
ГОСТ Р 50571 , 5.52 - 2011 . Показаны все способы прокладки кабелей и назначены их длительные токи . При скрытой прокладке проводов и кабелей их длительные токи назначены при условии их прокладки в гофре или иной какой трубе , а без знания длительного тока кабеля невозможно подобрать номинал автомата его защиты .
Да я не против того мужика, я против его категоричности в суждении, что он НИКОГДА не использует гофру и НЕ ПОНИМАЕТ зачем это делать.
Поможет. И от металпрофилей с острыми краями. И для слаботочке все это актуально
Есть прописанные нормы, обоснованные исследованиями. Указанное в них-необходимый минимум. При желании можно сделать лучше и дороже, но никак не наоборот. Мы же не в ситуации, где цель оправдывается любыми рисками.
Меня в Греции учили что пространство между проводом и гофрой служит как теплоотвод/вентиляция и дополнительная защита от случайно не туда забитого гвоздя на пример и от настенного раствора. Так как в Греции в шпаклёвку добавляют известь.А и ещё,провода всегда можно заменить если они в гофре и не штробить стену
Думаю, что если кабелю требуется теплоотвод, то это не является его нормальным режимом работы. Ну и "настенный раствор" в любом случае неблагоприятно на изоляцию влияет. Как минимум, она быстрее стареет.
@@maxim-evdokimov, если по кабелю протекает ток нагрузки , то в нем неизбежно выделяется тепловая энергия . Согласно закону Джоуля - Ленца Э = I^2 * R , где Э - тепловая энергия выделенная в кабеле при протекании по нему тока нагрузки , I - ток нагрузки , R - омическое сопротивление жил кабеля по которым протекает ток нагрузки кабеля . Кабель будет продолжать нагреваться за счёт выделенной в нем тепловой энергии до тех пор , пока вся выделенная в кабеле тепловая энергия не будет отводится от него ( даже ток равный 1 ампер при полной тепловой изоляции кабеля способен сжечь кабель , вопрос только времени ) В зависимости от теплопроводности среды прокладки кабеля он при одном и том же токе нагрузки может нагреться до разной температуры , если вся тепловая энергия в кабеле полностью отводится от него , то кабель находится в состоянии теплового равновесия и больше не нагревается . Чем больше величина теплопроводности среды прокладки кабеля , тем больший ток нагрузки может быть пропущен по кабелю при условии нагрева кабеля до одной и той же температуры . Именно так составлены таблицы длительных токов проводов и кабелей в ПУЭ . Если кабель проложен в теплоизоляционном материале или в материале с большим тепловым сопротивлением типа газобетон или пенобетон , то у него существенно меньший номинальный ток и меньше передаваемая по кабелю мощность , он же длительный ток , чем при прокладке его в гофре или иной какой ещё трубе . И это основное назначение гофры. Конечно ,, на открытом воздухе или в земле длительный ток кабеля значительно больший , чем при его прокладке в гофре . Но в гофре в большинстве случаев длительный ток кабеля больший чем при непосредственной прокладке кабеля в строительных материалах в штробах под штукатуркой . Но эффективность применения гофры зависит от теплопроводности среды прокладки кабеля , например , в железобетоне или в слое цементно песчаной штукатурки эффективность применения гофры мала .Но в гофре выделенная в кабеле тепловая энергия расходуется на циркуляцию воздуха в гофре , называемую конвекцией . Конечно , за счёт ограниченности объема воздуха в гофре длительный ток кабеля меньше , чем при прокладке кабеля на открытом воздухе . Но при этом неподвижный воздух прекрасный теплоизолятор . Если количество тепловой энергии выделенной в кабеле превысит некоторую величину ввиду слишком большого тока нагрузки , то конвекция воздуха прекращается и воздух в гофре изолирует кабель от его среды прокладки , отсюда важность соблюдения коэффициента заполнения кабелем гофры . Если его не соблюдать , то кабель может опасно нагреваться уже своим рабочим током . Ну и у гофры много других полезных свойств .
@@varicod сразу видно) электрик только по бумаге) у нас такие учились в группе, все формулы знают на отлично, прям такие начитаные, а собрать кнопку через мп не могли - но зато начитаные были, видать мозги в гофре были, охлаждение было нормальным. )))а у тебя кабель при перегреве всегда продолжает быть под нагрузкой? про автоматы не слышал? только про гофру?))
@@user-pd6il5lj3k , автомат выбирается исходя из мощности нагрузки , например для нагрузки 2.3 киловатта нужен автомат на 10 ампер ( 230 * 10 / 1000 = 2.3 киловатта ) . Хотя , согласно технического паспорта автомата его фирмы изготовителя при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия номинал автомата равен 11 ампер и он может в течении до одного часа при нагреве с " холодного " состояния при напряжении 230 вольт выдержать ток равный 230 * 11 * 1.45 / 1000 = 3.67 киловатта или примерно 3.7 киловатта вместо 2.3 киловатта и в течении намного более одного часа ток равный 230 * 11 * 1.13 / 1000 = 2.9 киловатт вместо 2.3 киловатта . По ГОСТ предельно допустимые величины напряжения электросети это 207 и 253 вольта и тогда при напряжении 207 вольт мощность автомата в течении намного более одного часа равна 207 * 11 * 1.13 / 1000 = 2.6 киловатта вместо 2.3 киловатта , а при напряжении 257 вольт 257 * 11 1.13 / 1000 = 3.2 киловатта вместо 2.3 киловатта . Зато при температуре окружающей среды + 50 градусов Цельсия и напряжении 207 воль мощность автомата равна 207 * 8 * 1.13 / 1000 = 1.9 киловатта или меньше 2.3 киловатта на 0.4 киловатта . Вот такая она , защита электролинии автоматом . В ГОСТ Р 50571 . 5 ..52 - 2011 , приложение В , таблица В 52.2 , способы прокладки установочного кабеля с медными жилами в однофазной системе А 2 и В 2 или А 2 + В / 2 длительный ток равен 15. 5 ампер .При этом кабель должен быть проложен в гофре 20 , согласно " Таблица соответствия размеров кабеля и гофры " или иной какой трубе Длительный ток кабеля при его скрытой прокладке назначается исходя из обязательной его прокладки в гофре или иной какой трубе . только в земле бронированный кабель можно проложить скрыто без трубы . А теперь вопрос , какой длительный ток кабеля , который проходит скрыто по трассе в штробах под штукатуркой на одном участке в теплоизоляционном материале , на другом в бетоне и на третьем в кирпиче ? Как вы собираетесь рассчитать длительный ток кабеля в этом случае ? А я знаю , что длительный ток кабеля с сечением 1.5 мм 2 в гофре 20 равен 15.5 ампер и номинал автомата защиты кабеля равен 15.5 / 1.45 = 10.7 ампера или стандартный номинал автомата равен 10 ампер . Или 11 * 1.45 = 16 ампер , что вполне достаточно , учитывая , что у кабеля есть перегрузочная способность примерно равная 20 % и в предельном случае длительный ток кабеля может достигать величины равной 15.5 * 1.2 = 18.6 ампера , что и позволяет прокладывать кабель и по способу А 2 и по способу В 2 и защищать его автоматом на 10 ампер. И что с того , что очень долгий срок проработал инженером - электриком в электролаборатории на участке поверки и ремонта электроприборов ? Пока учился в вечерне институте попробовал работать и электромонтером подстанции и электрослесарем и электромонтажником , а в последние годы работы в электролаборатории подрабатывал с бригадой на монтаже электропроводок и при этом главным образом собирал щитки . Электротехника тем и отличается от других профессий , что в ней без знания теории работать невозможно .
@@varicodну так в этом и вопрос что лучше отводит тепло гипсовая штукатурка в которую заложен кабель или воздух, если кабель в гофре. Я в таблицы не глядел, но вродк как у штукатурки и бетона теплопроводность выше, чем у воздуха.
Гофра - это в первую очередь, накопитель влаги😊
Лучше поспорьте с роликом "Новосибирский электрик" про гофру, вот это будет интересно))
А если будет время посмотрите европейских (Германия, Чехия) электриков, а там любят экономить и конечно же уж лучше вложиться в качество чтоб кабель дольше пролежал, однако пвх гофру для силовых кабелей мы там не увидим от слова совсем, только на слаботочке или пнд гофру в стяжке...
Но и силовых кабелей в электропроводке мы там не увидим , только установочные .
Еще было видео из Германии вроде - по гофре залило щитовую)
Чел просто дальше электромонтажа в квартире не ходил, розетку сделал стал электриком 😂
Макс, благодарю за интересный ролик!
ПУЭ-библия электрика. Там есть как явные указания ,так и нет четко регламентации , инораз нужно лесть в СНиП для уточнения того или иного рода. Прокладка кабеля разрешила :
1 можно выполнять в защитный оболочке.
2 можно выполнить и открытым способом .
И там и там много под пунктов которые надо соблюдать. Так ,что однозначно говорить о категоричность того или иного способа не допускается. Пусть ваша работа будет безопасна.
Заказчикам мы делали в гофре. Отдельный кабель на все. Отдельный автомат. Себе делали без гофры. Шлейфом. Минимум групп. Даже начальнику своему по минимуму делали. И оно до сих пор работает. Это я про квартиры. Все это развод на деньги.
По моему мнению, тому товарищю требуется срочно ! Хотя-бы курсы электромонтажника пройти.
Если человек не имеет образования в электрике и пытается её делать по собственному мнению (вот я так думаю, наверное так будет лучше или я так всегда делаю) ему лучше сменить профессию, потому что так думать может низко квалифицированный персонал, не понимающий специфики работы в данной сфере. Вот. Например -грузчики, уборщицы, вахтёры и тд. И тп.
Все профессии имеют свои нормы и правила, и не все каждый год сдают экзамен и медкомиссию, эти требования относятся к элитным профессиям; врачи, полицаи, электрики, -в первую очередь!
Люди с 90х уже привыкли к дяде Васе с бутылкой за пазухой и званием электрик и мало верят что профессия связаная с электрикой это -
- 1) учёба 4 года!
- 2) сдача экзамена ежегодно на группу
- 3) знание правил и норм!
- 4) голова на плечах, (хотя-бы просто чтоб не убило)
А эти "человеки" мало того что сами чего то додумывают, так ещё и другим людям голову своим мнением забивают. Благодаря таким "специалистам" у нашей работы такие маленькие зарплаты, у нас куда не посмотришь - каждый зяблик профессионал, из 10 объектов 9 с жуткими косяками. То ШВВП в стены укладут (что потом весь коттедж цешкой светится), то скрутку под плиткой замутят, то автоматы С25 на ТУ 3×1.5 ставят, то (вот заказчик такой провод привёз) ПВС всю проводку в магазине (в штробах) прикладывают. Этот чувак наверно не видел как 3х1.5 15 метров в туху сгорел когда автомат не отработал а на вводе С50 стоял и не отработал пока до К/З не дошло.
Моё мнение- возможно без гофры ,но в плитных каналах и штробах, все остальное лучше закрыть.
Без гофры допускается в жилых бетонных квартирах( не в МОПах), но лучше сделать как положено, это не на много дороже, дорого нанимать тех кто без основания верит в себя.
Интересное видио, заценил👍💪
Без гофры допустима только прокладка установочного кабеля с заполнением , он на это рассчитан , но в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением и его придётся прокладывать в гофре .
Низкие зарплаты не поэтому.
Спасибо за такой обстоятельный комментарий!🤝
@@maxim-evdokimov пожалуйста ! ))
Всё это хорошо-но сейчас кажется в наличии не имеется качественных курсов электромонтажника.А то что есть от биржи-ОТСТОИЩЕ! Ну конечно по всей стране я не проверял, но сам лично в своём регионе записался год назад чисто для интереса-узнать чему там учат(прикинулся что никогда дела не имел, не учился, не работал по электрике)Учат там : зачищать концы, рассказывают о клемниках, как надевать наконечник на провод и опрессовывать,рассказывают о пускателе и показывают простейшую схему с подключением эл.двигателя,рассказывают о реле времени, показывают как пилить короба и высверливать в них отверстия,немножко о динрейках и видах проводов.Основное время занятий было посвящено тренировке сбора экзаменационной работы.В таком вот виде всё..
главный прикол гофры в том, что кабель в ней лежит, А на хомутах без гофры - висит, если кабель лет 5 погонять на полных рабочих токах, то в гофре кабелю ничего не будет, а вот в местах подвеса может промяться изоляция и кабель придёт в негодность!
Для обычной квартиры он прав. А в новостройках даже азиаты не будут делать на столько нижний ценник
При затоплени дома всю гофру резали чтобы воду удолить и весь провод уничтожили
Электрики конечно есть разные, к сожалению есть и такие: как заказчик сказал так и делаю. А если заказчик не прав? Всё пипец всё выгорит. Да к ведь он деньги платит, но ты елы палы специалист или халтурщик, докажи что не по правилам...После такого ролика, данного электрика наверное коллеги не поймут или начальство выгонит)). По температурным режимам - вся изоляция как правило должна выдерживать нагрев не менее 70 градусов, есть классы нагревостойкости и каждому классу свой температурный режим. После 70 поливинил, пластик начинает "плыть" (размягчается и стекать начинает сохнуть от нагрева и обугливаться), резина сохнуть. К сожалению на сегодняшний день купить хороший автомат, это как лотерейный билет)). Пожалуйста, не нравится гофра, прокладывай в поливинил. трубе с фитингами, втулками, очень удобно. Да и проводка, как написано в правилах, должна быть заменяемой, т.е. с возможностью замены провода или кабеля после форсмажорных обстоятельств.)). Всем удачи, всем здоровья, всем счастья!
ППР РФ от 16 сентября 2020 года N 1479 п.35. Запрещается: з) прокладывать электрическую проводку по горючему основанию либо наносить (наклеивать) горючие материалы на электрическую проводку;
Спасибо. Где-то публикацию сохранил, где один "лайфхакер" просто берет провод и мебельным степлером прикрепляет его к доске. Типа один из способов монтажа.
Ни мышь,ни крыса никогда не полезет "под фазу",а без напруги и гофра непоможет.
Кладём всё в металле)))))
и заземляем с каждой стороны)))
Гофра или ещё лучше , гладкий круглый кабель канал, хорош тем, что очень легко заменить кабель или добавить ещё. Это лучше в сто раз чем замуровывать кабель в штукатурку или стяжку.
😂Ага! Иди, перетяни сними видео, посмотрю! 😂😂😂
Поверху дораспред коробок ещё можно провести в гофре , а вот старом фонде смысла проводить в гофре особо - нет. Гофра можнет услить пожар за счёт сквозняка. Так что если не герметезировать основание - это может стать опасно, хотя тут писали об охлаждении проводников)😅😂 хотя эффект такой возможен😊
У меня в доме все провода в металлических рукавах. Распредкоробки на освещение тоже металл, щиты - металл. И это только часть системы предотвращения возможных эксцессов с проводкой.
☝️👍👍
Здравствуйте, Максим.
А можете аргументировать чем так плох CHINT?
В гофре скрутки можно прятать))
Нельзя только в коробках учите мат часть ...мля
@@olegelin6647 да ладно)
В гофре можно спрятать все свои косяки.)
@@user-hw1jc5vv7m Ну на потолок тоже какать можно но это как то расходится обще принятой концепцией дефикации...
@@olegelin6647 нихуя круто
Да и нормальный элекрик по производителю выбирает кабель, да и по внешнему виду понятно что за кабель. Да и ТУ кабель есть очень хорошего качества, не хуже госта. Старые стереотипы, у ведущего мало опыта в этом.
Смотря какой кабель прокладываешь в квартире, если ретро кабель заказщику предложить проложить в гофре то вас пошлют в пешее эротическое путишествие😂
Ретро кабель для гурманов... 😅👍
Старая больная тема, у родителей пожар на даче был из за проводки,решили класть новую(я далеко нахожусь от них ,не мог сам сделать)Я потерял лет наверно 5 жизни в счёт потерянных нервных клеток бесясь и доказывая им что надо в трубах пустить новую проводку, они мне гудели что у них есть хороший мастер,бывший офицер,он лучше знает как класть-не надо труб.Я даже не знаю какие он провода им пустил, благо хоть в гофре...
Если мы не будем покупать пластиковую гофру то производители потеряют деньги и рабочие работу 😊
Да там стоимость работ и материала не особо много и выходит!
автору ролика просто скучно и он решил придраться, а у самого сзади кабель к металлоконструкции хомутом привязан) а как же гофра? а почему автоматы не в щите?..как бы за собой смотрите , хотя бы иногда...а придраться можно и к столбу. вот из всех вас "супер пупер мега" крутых ютуберов только 1 нормальный, его канал ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ..толковый мужик, без пафоса и со знанием своего дела! а ты, автор канала, ничем не отличаешься от того же Земского, одни вы с ним спецы а остальные так себе) только тот посмелее и напористее) и запомни) умный, это не тот, который на скатерть уксус не пролил - а тот, который этого не заметил! Не обсирай и не будешь обосран! а кабеля сзади ты всё таки прокинь в гофру) пока тот автор ролика про тебя ролик не снял😉
Гофры бывают разные, есть гибкая гофра, используемая в газовых монтажах, она вообще выдерживает любые углы сгиба, но ее нигде в продаже не видел😢
Вспоминаются мне видео дяди Серёжи, который в поршнях сверлил дырки, кто в теме, тот поймёт.
Оо, пошел цикл вопросов для специальной олимпиады)))
Я сам за гофру. Правила есть правила. Но я не до конца понимаю зачем гофра внутри штробы. Если кабель начнёт перегреваться там, то гофра ему не поможет никак.
Ну а что это за кабель, который "перегревается"? Какую нагрузку нужно подключить, чтобы начал перегреваться кабель 2.5 мм. Должны сначала выгореть розетки и другие контактные соединения в устройствах коммутации .
@@maxim-evdokimov т.е. вы говорите то же, что и этот чувак, из видео?
@@user-ot1rc9xw4wха-ха, так и есть! Автор четверть часа цеплялся за каждое слово оппонента, и теперь сам же повторяет его тезисы. А всё оттого, что парень там был прав, просто к словам цепляться не надо, а слушать суть.
Вам обоим необходимо изучать ПУЭ и ГОСТы. Но такого профи я гнал бы поганой метлой.
В горах часто горят кабеля
Если есть лишние десять штук, то лучше потратить не на гофру, а на кабель получше да потолще, с хорошей изоляцией
в свое время, у Земскова, кажется, поднимался вопрос, в какой гофре можно вести кабель в помещении. он аргументировал использование черной гофры для проводки в помещении простотой идентификации типа линии в гофре. не спорю, если бы серую гофру делали в разных цветовых решениях (хоть в розовой) при сохранении свойств, я бы первым был бы "за", т.к. как проектировщик знаю, что разобрать, какой твой кабель в вязанке толщиной в бедро тяжеловато. но такого нету.
автор ролика с сарказмом спрашивал, что еще делают в помещении люди, когда горит и плавится гофра. к сожалению, на собственном примере я знаю, что люди делают в этот момент - они спят. в сгоревшем доме было бы три трупа, если бы от огня банки в подсобке не стали взрываться и не разбудили бы спящих. возгорание произошло из-за старой электрики, не рассчитанной на большие нагрузки, автоматов на той линии не было (электрика в доме тогда менялась на новую, но не успели).
За амстронгами я такое видел, что в церковь пошел свечку постааить
Есть ПУЭ И И Нормы, а проблема не квалифицированных кадров на вахте проблема работодателей, а не работников, посмотрите на стройки Ташкента, узбеки строят.
Так и есть... 😥
Ребята ваш спор не стоит выеденного яйца. В любой работе и в электромонтаже том числе нужен грамотный и продуманный подход в каждом конкретном случае. В некоторых лучаях просто нет физической возможности пустить провод в гофре( пример в обычном панельном доме глубина шторобления панели не более 1см) . А в деревянном вообще запрещено монтировать эл/проводку в любой пластиковой гофре ( не важно черная она или серая либо красная) только мет.труба или мет.гофра с определенной толщиной стенки .
По поводу гофры тоже вспомнился интересный случай на youtube, смотрел они пытались просверлить провод, уложенный в гофру, по сколько провод намного меньше, чем гофра, то. Они не с 1 раза в него попали, когда сверлили и провод заходил внутрь гофры, бывали случаи, что сверло отталкивало провод, потому что в гофре провод свободно лежит он не. Жёстко и сверло, вращаясь просто его отталкивало.
Кстати, это ценное качество гофры!☝️👍
Госты не запрещают монтаж кабелей без гофры. Гофру логично монтировать в стену на вертикальном участке, для замены проводки. В полу под стяжкой. На потолке, если проводка под натяжным/подвесным смысла большого нет.
А автора ролика просто бомбит от того, что кто-то ему ломает цены на рынке😂😂😂
И кстати, "4.4.16. Аккумуляторы должны быть изолированы от стеллажей, а стеллажи - от земли
посредством изолирующих подкладок, стойких против воздействия электролита и его паров.
Стеллажи для аккумуляторных батарей напряжением не выше 48 В могут устанавливаться
без изолирующих подкладок. " ПУЭ.6-изд
В пуэ про герметичные свинцовые акб скорее всего ни чего нет. Или в помещении ибп надо браковать стеллажи тотально - не соответствует ПУЭ
@@aleksandrp548вольт этот стандарт привязан к литиевым аккумулятором , рекомендую посмотреть сколько пожаров в электротранспорте на ровном месте происходит 😮
Ближе к истине конечно Максим, оппонент вообще в неадеквате.
Не увидел к сожалению ни одного профессионального комментария по делу.Думаю, что это связано с нежеланием профессионалов кого то натаскивать на профессию.)
Я сам на монтаже 35 лет, нормативка периодически меняется и алгоритмы при выборе способа монтажа так же изменяются, но в целом для опытного монтажника всё понятно.
Для того, что бы определиться как проводить монтаж с соблюдением всех требований, нужно потратить 40 минут времени и прочитать требования нормативных документов, внимательно изучить проект (со всеми его ошибками и нестыковками),затем добавить туда тараканов в голове местного инспектора Ростехнадзора и вуаля!
Да я не против оппонента, просто у него категоричный подход, что он НИКОГДА не использует гофру, потому что НЕ ПОНИМАЕТ зачем она нужна. Халтуру можно сделать и так, и так.
@@maxim-evdokimovда кто вам про халтуру сказал?! Вы 17 минут цеплялись к словам, а в комментах повторяли за вашим визави. По сути, парень там говорил, что правильно выполненный монтаж в квартирах не обязывает использование гофры, а все ваши "уточнения" являются лишь частными случаями. Таким же частным случаем являются взрывоопасные предприятия - и что, вы предлагаете во всех квартирах устанавливать взрывозащищённое оборудование?! То то и оно.
Токсичный вы человек Максим
Автор, напишите ему в комментариях зачем...
Негорючий и неподдерживающий горение - разные понятия
после слов "ссылки на пункты пуэ я приводить не буду" можно ролик сразу закрывать равнозначная болтовня у обоих))))
Гофра защита для предотвращения горения при к з , но ни как не от мех повреждений, от мех повреждений металлорукав , проходы через стены и перекрытия трубы .....
А так гофра сама по себе очень слабая для защита от повреждееий, но гофра как говорится лишней не будет, это не просто так всё придумали )))
Основное назначение гофры состоит в увеличении длительного тока кабеля при его прокладке в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением .
На самом деле есть и прочная гофра, от ДКС например. Она плотная и от наступания на неё даже не мнется.
@@maxim-evdokimov , есть ещё полиамидная гофра черного цвета , самозатухающая но при этом не выделяет хлорид водорода как ПВХ гофра или изоляция , самая прочная и герметичная из всех , в ней кабель можно прокладывать даже в воде , но стоит она неприлично дорого .
Нет смысла прокладывать кабель в гофре в квартире по бетонному потолку.
Если кабель имеет индексы НГ и LS . Технический циркуляр 7 / 2004 . Подвесной потолок при этом должен иметь класс горючести Г 1 или Н Г.
@@varicod где это написано?
@@alov1859 технический циркуляр 7 / 2004 и техническая классификация материалов по их горючести .Вот уже за тканевым натяжным потолком с категорией горючести Г 2 электропроводка должна быть в током стенных стальных трубах или , в крайнем случае , в герметичном металлорукавае в ПВХ или полиамидной оболочке им кабель с индексами НГ и LS.
@@varicod и при чем тут гофра, если речь в циркуляре о стальных трубах и металлорукаве? Гофра при возгорании не поддерживает горение, но отлично прогорает и толку от неё для прокладки по потолку нет. Чисто для эстетики, которую никто не будет видеть за зашитым потолком.
@@alov1859 , речь в циркуляре идёт о пластиковых трубах , а гофра это и есть гибкая ПВХ труба .
Всегда думал что в основном гофра (простая серая) защищает от непредвиденной влаги, затопления и т. п. Почему не упоминалось про это?
Верно , но для кабелей без заполнения и при условии герметизации концов гофры противопожарной монтажной пеной класса В 1 розового цвета . Но основное назначение гофры не в этом У гофры много полезных свойств .
Она и должна защищать от влаги. Наоборот - если уж в неё попадет вода (например, от повреждения), то она там останется надолго.
@@maxim-evdokimov да , либо герметичный установочный кабель с заполнением , либо герметичная гофра вместо заполнения .
Я как только начинал работать в 20 лет в электромонтаже на севере делали объект, ну были косяки у нас и халтура иногда, просто по не опытности , так бригадир нас всегда в таких случаях обзывал, " вы не электромонтажники вы электрики " через 10 лет работы я понял, что имел ввиду бригадир.....
Ну а по поводу гофры я, конечно, не являюсь великим спецом электромонтажа, но логично могу предположить, что в случае непредвиденных обстоятельств. Провод в гофре достаточно легко поменять, если он проло нормально. Можно из гофры вытянуть 1 провод, допустим, повреждённый. Когда сверлили что-то и с помощью верёвки затащить туда 2, так же можно легко поменять сечение провода в гоф вытащи, допустим, полторашку и поставь 2 и 5?
Мужик из видео говорит верно, если делает рукожоп то не спасет ни гофра ни Шнайдеры, ни ЭйБиБи, ни кабель с жилами толщиной в ногу для освещения. Можно переплачивать до бесконечности, но большей безопасности не получить. Если тащить кабель через острые металлические части гипсокартонных конструкций... это вообще эпик, на сколько я помню прямо в правилах написано что такие проходки делаются через гильзы.
Друг, не бери грех на душу, автора того видео можно назвать профи, он понимает какие риски возможны и как их компенсировать, а ты на ровном месте воду мутишь
Я не электрик и не киповец. Вообще. Не учился на это. Мне объеснял всё знакомый кипавец на работе. И он говорил что если что то не понятно и не соображаешь вообще, то читай ПУэ и ГОСТ, и читай СНИП.
И всё будет нормально.
Хотел лайков набрать, до..шись до столба....
Это , где у ВАС можно АЛ кабель????
А в каких странах еще используют гофру ? по роликам из ютуб в штатах, что то не видел гофры в стенах, да и в Германии не видел, в сырых и подвальных металлическую используют.
Идём на строительство ЖК например, и смотрим, как там прокладывают электрику при строительстве. В проекте и смете всё расписано, как надо и что при этом использовать.
Зачем вам потом ночные кошмары? 😂😂😂
@@varicod да это мрак, проводку от застройщика выдернул, новую проложил и сплю спокойно
@@user-hw1jc5vv7m это мрак в квадрате , ночью приснится , кричать будешь так , что все соседи сбегутся ..
@@varicod что ты такое несёшь?
@@user-hw1jc5vv7m это не я , это застройщики , .
Я тоже честно сказать не понял зачем он занимается электрикой? Ну нахрена? Кто нибудь обьясните мне в коментариях. Я себе не могу объяснить этого.
Что тут не понятного? В стене под штукатурку можно вести провод без гофры, деревянные и т.п. только в гофре.
Вообще-то, по ПУЭ проводка в каркасных/деревянных домах должна быть в металлической трубе, а не в пластиковой гофре. Но на самом деле это совершенно излишне. В США и Канаде в каркасниках проводку делают без них, и ничего страшного не происходит. Особенно в сочетании с дугозащитными автоматами, УЗО и кабелями с protective earth. Но 100 лет назад и без них все работало.
Может он гофру надевать не умеет?
Без гофры ❗❗❗
задолбали уже из пустого в порожнее, никакими регламентами использование гофры не требуется, так же как и использование ее не наказывается - кто как хочет, так и дро..т, сверлом в стене и с гофрой можно все перебить, мыши сгрызают ее тоже на раз, возни с ней большое, есть в некоторой степени защита от дурака, но она настолько условная, что наверное лучше настолько пробитых дураков к работе не привлекать, от которых она сможет защитить.
Много раз видел, как в чëрную гофру пихают. Теле 2 по чердакам и пожарники, питают свои датчики. На вопрос, почему не в серую, говорят, что чëрная - крепче.
какую дали их дибилы начальники ...ту и пехают ...они подневольные че дали то и суют.
Черная гофра может быть из полиамида .
Может, конечно. Но она и на внешний вид отличается от гофры из ПНД, тем более, если даже в руку взять.
@@maxim-evdokimov так проверить легко, , отрезаем кусочек гофры и кидаем в ведро с водой , черная ПНД гофра и маслобензостойкая ПВХ гофра черного цвета будут плавать в ведре полиамидная гофра сразу утонет , подождем ее , почувствуем сладковатый запах горящего пластика , но эта гофра самозатухающая . Подожжем ПВХ гофру , вонь несусветная , надо убегать , пока не затухнет . Подожжем ПНД гофра , горит сама , шипит и роняет на пол горящие капли .
Если нет конкретного ТЗ,то и результат ХЗ))
А по факту дерево,стены из гипсокартона,металл и прочие конструкции где кабель может повредиться,либо утечка на конструкцию возможна или возгорание,то естественно гофра обязательна.А если это обычная квартира полностью из бетона,кабель по потолку под натяжной потолок,опуски по стенам в штробах,в этом случае не вижу смысла в гофре.
А товарищ с того ролика похож на электрика из ЖЭКа,есть такие специалисты просидят 10лет,автомы да вставки меняют все время и розетки попутно,но считают себя мега специалистами,10лет стажа как никак 😂
А в деревянных домах открытую проводку на керамических изоляторах уже нельзя по правилам?
" При прокладке на изолирующих опорах
соединение или ответвление проводов следует выполнять непосредственно у изолятора,
клицы или на них, а также на ролике." - 2.1.26ПУЭ, == можно.
И гофру делать-не делать - как вам удобнее, если без гофры - то провод в двойной изоляции (а сейчас все в двойной).
"2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из
сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до
поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять
не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель)
следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой
стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм. "
Лучше продолбить долотом штробы в брёвнах и в них уложить кабель в стальных трубах 😂😂😂😂😂
@@varicod а вы посмотрите иностранное деревянное каркасное строительство и смех пройдёт. Там вся проводка в металлической трубе ибо термиты крысы еноты и прочие зверьки.
@@user-jq1ml7yx4t здесь ключевое слово КАРКАСНЫЕ дома , то есть с пустотелыми стенами . Но долбить штробы в брёвнах и брусе это смешно . Но это уже есть , специальными сверлами высверливают каналы в брусьях и брёвнах и в них затягивают кабели в герметичном металлорукавае в ПВХ или полиамидной оболочке .
Разговор не о чём
Чего над парнем издеваться может он из Америки приехал там в каркасниках никаких гофр только провод в тройной изоляции наподобие NYM
В США не везде в каркасниках разрешены NM, есть штаты, где только в металлических трубах или кабелем МС (оболочка металл. гофра) и металлические коробки.
Меня рассуждения Мастера КИПиА совершенно не убедили. Он сам то несет чушь. То про какую-то механическую защита от гофры, Да на такую гофру плюнешь - она переломится. А про деревянные дома вообще жесть. Типа, ну можно металлическую использовать. А что, можно не использовать и это всего-навсего "не достаточно"? Это ОБЯЗАТЕЛЬНО, если кто не знает. И где в нормативной документации про платиковую гофру написано? Короче лажа.
Посмотрел бегло. Может пропустил. Но человек из ролика в ролике говорит не про провода, а про кабель. И про теплоизоляционные материалы и прохождение ГКЛ в гофре, он не отрицает. А основной посыл в том что всё электрики в гофраз делают. Так они делают не потому что знатоки. Это как сказать что все потолочники 90% крепят багет на 3.5х35. И тоже вопрос, неужели они все тупые? Разумеется не тупые, а наглые и подлые.
Длительный ток установочного кабеля при его скрытой прокладке , согласно ГОСТ Р 50571 5.52 , приложение В , таблица В 52 ,2 назначается из условия прокладки кабеля в гофре или иной какой трубе . Без знания длительного тока невозможно выбрать номинал автомата защиты кабеля . Единственное исключение это прокладка кабеля за подвесными потолками , если основной потолок и подвесной имеют категории пожароопасности НГ или Г 1 а кабель имеет индексы НГ и LS ,то прокладывать кабель можно без гофры согласно техническому циркуляру 7 / 2004 , при этом гофра это гибкая ПВХ труба .
Чёрная и красная гофра только для закатки в бетон
Черная ПНД гофра может применяться только вне помещений , красная ПНД гофра для заливки в стяжку пола с выходом на стены под слоем штукатурки не менее 10 миллиметров . Черная ПВХ гофра - маслобензостойкая . Черная полиамидная гофра может применяться где угодно , как и синяя полипропиленовая гофра . Серая ПВХ гофра для скрытой прокладки электропроводки .
Есть различные способы прокладки кабеля по нормам. Мужика бомбит от однообразного подхода к прокладке кабеля. Мол не уж то прокладка кабеля в гофре это единственно правильный способ прокладки кабеля в квартирах. В чем значительное превосходство прокладки кабеля относительно других. Например можно прокладывать кабель по потолку без механической защиты. (В квартире, не в доме, не в офисе)
Без гофры по потолку с категорией горючести НГ за подвесными потолками с категорией горючести не выше Г1 и с индексами НГ и LS можно и без гофры , согласно техническому циркуляру 7 / 2004 . Ещё лучше , если это будет установочный кабель с заполнением .
@@varicod просто ютуб электрики прокладывают эти гофрошлейфы шириной по 1.5м вместо того чтобы сделать перфорированный лоток шириной 20см..
Да, про полтора метра - не преувеличение... Лоток, даже сеточный в большинстве случаев роскошь, оптимальный вариант представляется клипсы (плоские длинные такие, под несколько кабелей).
@@aleksandrp5 экономят высоту , но увеличивают ширину шлейфа , уже на Ю Туб посмотрел видео , где эти гофры прокладывают во всю ширину потолка и в два яруса , хотя в этом случае гофра применялась только как способ крепежа и нужды в ней не было .
@@maxim-evdokimov , но только не на потолке , из соображений пожарной безопасности за натяжным ПВХ потолком все крепления кабелей должны быть только металлическими.
Не провода а кабель
В гофре можно и провода .
Вопрос всем электрикам, я сам не спец в силовухе. Вот я работаю на заводе, у нас в лотках идут кабеля с сечением 10кв.мм и больше и ни одного толстого провода в гофре я что-то не наблюдал.) Их просто затрахаешься в гофру пихать и лотка на 10 кабелей тогда не хватит. Может на заводах дураки работают и норм не знают? Я лично слаботочку в гофре кидаю, оно логически понятно, что в гофре это допзащита чтоб никто не порвал случайно, но кто будет рвать силовые кабеля в квартире?
Во первых это завод , немного другие требования , во вторых никто не запрещает прокладывать кабели под потолком в квартире в кабельных лотках , но это если высота потолков позволяет и кабели имеют индексы НГ и LS и при условии что материал из которого изготовлен основной и подвесной потолки имеет категорию пожарной безопасности НГ или Г 1 , например железобетонный основной потолок и подвесной потолок из гипсокартона или натяжной потолок из ПВХ пленки согласно техническому циркуляру 7 / 2004 применение гофры в этом случае это только способ крепления кабеля .
Лепить кабель без гофры в квартире можно но не нужно, если в штробу то пофиг, если под штукатурку то протрут вам изоляцию правилом и вы утрахаетесь с УЗО и дифавтоматами, нах это нужно?
Сейчас я затрону тему как нужно делать , а не как делают. Так вот если вы выполняете монтаж проводки в штробе ,то у вас должна быть такая глубина штробы , чтобы был бы минимум 10мм черновой штукатурки !если в гофре то значит тоже самое , а это ещё глубже. Финишка не считается. Если монтаж выполнен нормально, то там ничего не протрут ,да и гофра от этого не спасает.
Допустимо проложить кабель без гофры если это установочный кабель с заполнением , у него в техническом паспорте предусмотрен такой способ прокладки .
ГОСТ это допуск, перекрывающий минимальные требования. Можешь и хочешь сделать лучше, с запасом прочности или с дополнительной защитой флаг в руки. Нет возможности или ресурсов можно сэкономить. Не стоит забывать что в старом фонде проводка делалась по старым гостам и снипам, и это не значит что она сделана плохо или неправильно и её срочно нужно выкорчевать и переделать по новому госту, есть элементарный здравый смысл в рамках которого можно отступать от современных требований . Возвращаясь к гофре, гофра нужна длявоздушного зазора, чтобы воздух циркулировал и отводил излишнее тепло. Потому что металл на кабельных заводах воруют и экономят, а на кабеле написано что он сечением 2,5 хотя по факту эти 2,5 там нет и его протянули за уши в те допуски в которых работает кабель сечением 2,5мм
@@MAGDEBACH по поводу то что гофра якобы помогает охлаждать кабель , тут вы глубоко заблуждаетесь!!!не будут писать много букв . Найдите видео на канале Дмитрий Дурнев электромонтаж в Ростове. Там парни проводили эксперемент по способам монтажа и измеряли температуру нагрева кабеля.
Была такая история про электроСТЕНУ.
От бомжбедности кинули мегаспецы с кулинарным образованием провод с щалками и синей изолентой! Метра два и три счалки )))
Заштукатурили и стена начала пощипывать электричеством! Но спецы убедили ночальника/клиента что высохнет и тип том. Мне было интересно чем же эта история закончилась
Клеили обои, отключали автомат. Но это пол беды.
Установили мебель. Компьютер ( место секретаря) и через время спрашиваю ну как?
Понимаеш закипает чайник и у меня вырубается свет. Парует и через обои и штукатурку пробивает🤣
В распред коробке откинул, сделал опуск в пластиковом коробе и накладную розетку. Чайник включали в другой стороне комнаты. Уже девки боялись
Вот какая сила внушения!
НаСяльника всё халясё, мы длюзбаны😁
Если уж начали рекомендовать авторов тематических канало,то и я внесу лепту. Дмитрий Дурнев . И второй Алекс Жук.
нг -это не означает негорючий... Это неподдерживающий горение. У автора средние знания. Посмотрите ГОСТ, где и в каких случаях допускается применение видов кабелей и проводов. В некоторых случаях разрешено применение даже не нг
Максим крайне неправ, мало того, что он сугубо эмоционально комментирует автора, что не добавляет Максиму уважения. Например, в чем сакральная разница при «плохом контакте» или при «недостаточном контакте» на сколько процентов недостаточный контакт хуже плохого? А также часто «домышляет» за оппонента, что вообще некрасиво. Несет определенную ересь - гофра не защищает от грызунов НИКАК и СОВСЕМ. Везде. где есть возможность повреждения грызунами - защитит только металл и ничего другого. Жрут мыши гофру вместе с проводом и даже распаячные коробки как на 4:28 этого видео.
Если стоят некачественные автоматы и выполнены некачественные соединения - то и гофра не поможет от слова СОВСЕМ.
Сам Максим не знает элементарно даже про РКГМ - и корчит из себя спеца, по сути, по квалификации, не превышая человека на видео. И у Максима гофра настолько прочна - держит саморез 😊, просто смех.
Применение гофры везде - чистый бред и маркетинг с целью наживы на лохах, только местами и обоснованно, гофра в бетонной стене - ненужная расточительность и глупость. К сожалению, нормативка не успевает за ютубом. Например, при прокладке силовых кабелей в трубе по ТНПА есть понижающий коэффициент по токовой нагрузке - 0,7 и это не мало. Аналогично некоторые именитые производители в своих рекомендациях устанавливают - например для 1,5мм2 в бетоне - 16А автомат, а в гофре, пластиковом коробе, плинтусе - 10А, что примерно коррелируется с 0,7, учитывая линейку номинальных токов автоматов. К сожалению, для «мелкого» энергопотребления нормативка пока «не дозрела», но законам физики на это начхать. В итоге, человек переплачивает за кабель 2,5мм2, значительно снижая его характеристики, за счет ухудшения теплоотдачи в гофре, превращая его по сути в 1,5мм2, с соответствующими автоматами и нагрузками. Переплачивает за кабель, гофру и монтаж, и на выходе - все тоже самое, только в 2-3 раза дороже и с пафосом. Лох не мамонт …
К сожалению, вывод таков: Максим сам - местами дикий доморощенный дилетант, диванный теоретик. К просмотру для получения знаний - не рекомендуется. Для людей знающих - ну чисто поржать.
Максим, главное не начни вещать в таком возбуждении, как твой визави..
Сказочник! норму приведите хоть одну, кроме компенсационных швов. от грызунов есть свои средства. старый кабель не используется. в середине возможно замыкание только при повреждении в этом месте. ваго горят еще и как, не надо говорить что левые. и в добавок по горючим основаниям применяется труба стальная бесшовная. по РКГМ и фрлсу есть четкое описание его назначение работа в открытом пламени определенное время. магистральные провода многоквартирных домов не запрещали ставить. есть расчет по сечению магистральных проводов.
Я не электрик, но слушаю команду из Коломны ГОСТ+.
При мне попался кабель бракованный в гофре замкнул, гофра в этом месте прогорела в один момент. В этом плане толку от нее нет. А как дополнительная защита при прокладке - какой-то бонус дает. И конечно это всегда эстетичнее и такой монтаж выглядит намного профессиональнее.
серая говра идет того же класса пожаро безопасности что и кабель ввг нг ...не поддерживает горение ...т.е. если жечь зажигалкой она будет плавится и стекать уберете открытый огонь она потухнет....
Был большой спор в 8 году чтоле Гофра сертифицирована на одиночную прокладку ...а что будет при групповой прокладке и пожаре ...насколько будет ядовит дым ? ....целая баталия была у Проектантов ...
И в таких спорах, как ни странно, оказываются правы обе стороны!☝🏻
@@maxim-evdokimov не знаю прав тот кто делает максимально комфортно заказчику ...кабель без гофры в стене в штукатурке по ПУЭ можно положить в случае если все хана Гофры нет в стране ...есть видос у Электрик Гост где они поясняют по госту речевые обороты в Пуэ ,Но не надо забывать если что то пойдет не так, изоляция в контакте с Штукатуркой у вас будет на стене след от пластификата изоляции ...А судя по тому что я сейчас делаю Котедж по малярке и ценник квадрата шпаклевки 800 только шпаклевки ...то ценник перешнуровки забитого на глухо кабеля будет конкретно не гуманный ....Стоит эта копеечная экомномия влета минимум на 10 ку ... ? а если это венецианка за 4 т.р рублей квадрат ...
@@olegelin6647, кабель без гофры можно проложить скрыто при условии , что это установочный кабель с заполнением , обладающий многими свойствами гофры и в техническом паспорте кабеля указан такой способ прокладки , кабели без заполнения прокладывать скрыто недопустимо , но длительные токи кабелей при их скрытой прокладке назначаются исходя из условия их прокладки в гофре или иной какой трубе , но даже кабель с заполнением придётся прокладывать в гофре в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением типа газобетон или пенобетон , в этом случае у кабеля будет больший длительный ток и большая передаваемая по нему мощность , а это и есть основное назначение гофры .