Ferenczi Attila, a teljes történet, Mezey Györgytől napjainkig | Piros Fehér Zöld Extra | Unibet
Vložit
- čas přidán 9. 12. 2023
- Iratkozz fel csatornánkra: / @unibetmagyarorszag3903
Piros Fehér Zöld
/ pirosfeherzoldpodcast
Militár Iván
/ militarivan9
bunteto.com/author/ivanmilitar/
/ militarivan9
Vendégünk volt:
Ferenczi Attila
footballtrainer.hu/
/ trener.futball
#ferenczi #magyarfoci #nb1 - Sport
Köszönöm ezt a remek és nagyon értékes interjút.Isten nyugosztalja és őszinte részvétem a családjának....Szerintem a hazai futball társadalom fel sem fogta még,hogy egy mekkora zsenit,egy értékteremtőt veszített el.Méltatlan és zsigerileg felháborító,ahogyan bántak vele az élete folyamán a szakmájában.Szégyelljék magukat....
Hátborzongató ez az interjú, úgy,hogy Attila már nincs velünk...😢
Köszönöm! A nagyját már ismertem máshonnan, de jó együtt látni egy összefoglalóban. Varga Zoli edzői munkásságát meg kell védenem, mert miatta kezdtem ismét labdarúgást nézni a Dunaferr (nekem legalábbis) legendás csapatát látva. Nagyon szép rövidpasszos stílusban játszottak. Igaz hogy Egervárival lettek bajnokok, de ő ugyanúgy beült a tutiba Varga Zoli után, mint ahogy később Sisa Tibi csapatával lett vb-bronzérmes. Csak sokkal később, 2013-ban esett le, Ferenczi Attila válogatott-elemzései nyomán, hogy Egervári ugyanúgy egy tudatlan magyar edző mint Csank, Bicskei, Gellei, stb., csak nagyon jól tud helyezkedni. Mondjuk ez utóbbi egy védőnél fontos szempont...
Örülök hogy rajtam kívül már másnak sem ciki Ferenczi Attila. Évekig tettek a fejére hülyézték stb....örülök, hogy legalább ennyire megismerték őt aki sokkal többre hivatott. Én is sokat bántást kaptam a vele készült riportjaim miatt, de lehet hogy szép lassan meglesz az áttörés.
A munkád munkátok most lesz igazán értékes sajnos. Köszönöm hogy csináljátok amit csináltok
@@ivanmilitar3447 Az első sokk után megkérlek itt nyilvánosan hogy vegyél részt kérlek egy dokumentumfilm elkészítésében ami Attillának állít emléket.
Bármikor és természetesen.
Borvendéget hallgatsz! Az nagyon jó!!❤
🙏🏼👌🏼
Ebből a párosból még kérnék! Köszönöm!
🙏🏼❤️
@@ivanmilitar3447ém is kérnek
késö.....
@@BUNTUSkulturÉn is ezért tévedtem ide, hogy pont most halt meg Ferenczi. Az emlékét munkáját tovább kell vinni. Emléke él bennünk!😊
@@BUNTUSkulturÉn is ezért tévedtem ide, hogy pont most halt meg Ferenczi. Az emlékét munkáját tovább kell vinni. Emléke él bennünk!😊
Nagyon jo,hogy erintetted a kozerthetoseget Ivan,sokadik interjut hallgatam mar Ferenczi Attilaval es mindig csapongonak talaltam az interjuit,egyre osszeszedettebben beszel,de sokszor csak sok reszletben tudtam meghallgatni oket,nagyon fontos munkat vegez,uj megvilagitasba helyezte a gondolkodasomat,nemcsak a focit erintoen,szoval remelem nem veszi rossz neven a kritikat.
Pontosan így van. És ezért, aki kicsit mélyebben elgondolkozik a dolgokon, az értheti, hogy nem mint edző, vezető, vagy éppen MLSZ-alkalmazott az, ahogy Attilát értékelni kellene, hanem mint aki az utolsó utáni pillanatban megvedelmezte a magyar futball hagyományát.
Néhány megjegyzés a műsorhoz, amit végignéztem, meg az interjúalanyhoz, akinek a munkásságát már követem egy ideje. 1. Ferenczi Attilát annyiban kétségtelenül értékelni kell, hogy ő legalább kísérletet tett arra, hogy valamilyen koherens választ adjon arra a kérdésre, hogy miért beteg a magyar futball immár évtizedek óta, hogyan lehetséges az, hogy a csúcsról a szakadék legaljára jutottunk, miközben ez a velünk azonos adottságokkal rendelkező országok is fel tudtak mutatni azért részsikereket, az elmúlt évtizedekben mi viszont 30 éven át semmit. Ez magyarázatra szorult, és Csank, Tornyi féle feltételrendszer hiánya, meg a Mezey féle kevés a gyerek, tömegesíteni kell című szöveg már 20 éve se volt túlzottan hiteles. Ehhez képest, amit Ferenczi előad számomra sokkal hihetőbb, életszerűbb, logikusabb. 2. A figura stílusa pökhendi, kioktató, bicskanyitogató. Mindeni teljesen hülye, nálam van a bölcsek köve. Közben csodálkozom, hogy senki nem hajlandó velem szóbaállni az MLSZ-ben, az interjúból is kiderül, hogy mindenkivel rosszban van. Biztos, hogy ebben ő nem hibás? Jómagam megkérdeztem egy-két embert a magyar futballban dolgozók közül, aki tényleg csinálnak is valamit, a saját pénzüket basszák el erre, ergo elemi érdekük lenne, hogy javulás legyen, és hülyék lennének hagyni parlagon heverni egy ilyen zsenit. A válasz az volt, hogy egy bolond. Sajnálom, de tényleg ez volt. 3. Arra azért - tehát - kellene valami épeszű magyarázatot adni, hogy miként lehet az, hogy az elmúlt 30 évben nem akadt egyetlen, ismétlem egyetlen egy felnőtt csapat sem az nb1-től a megye1-ig bezárólag, ami alkalmazta volna Ferenczi Attilát vezetőedzőként, de még pályaezdőként sem. Azt elhiszem, hogy az MLSZ-ben nem szeretik, de hogy nem akadt egyetlen olyan klub se ahol a tulaj azt mondta volna, hogy kieső helyen állunk, ennél szarabb már nem lehet, mit veszíthetünk, adjuk meg neki az esélyt, mutassa meg mit tud, ha már annyi könyvet írt, meg mindenki lefikáz. Ilyen nem történt szerény tudomásom szerint, noha a magyar futballban mindenki dolgozott vezetőedzőként, még Hevesi Tamás énekes, dalszerző is. Ferenczi Attila nem. Erre nekem egy kicsit sovány magyarázat, hogy a közeg szar. 3. Amikor ezt valaki felveti a Ferenczi úr mindig azzal vág vissza, hogy OK, hogy ő a gyakorlatban nem tudta megmutatni, hogy mit tud, de rengeteg könyvet írt, ő hozott létre tudást a magyar fociban, más meg nem, és mindenki teljesen hülye, aki ezt a tudást nem alkalmazza. Obligát kérdésem, hogy az, hogy valaki könyveket ír, az már biztos, hogy adekvát tudást is létrehoz? A könyvek száma igazolja azt, hogy valaki jó szakember? Az nem számít, hogy mi van a könyvekben? Honnan tudjuk, hogy ez a tudás valóban értékes, ha a gyakorlatban még sosem sikerül bemutatni?
Nem a bántás szándékával írtam , amit írtam, egyszerűen nem értem, hogy ha ezek ilyen triviális dolgok, akkor miért nem mennek át a gyakorlatba, és miért van az, hogy egy ez az ember ezt sosem tudta prezentálni a valóságban is.
Nyilván két különböző szituáció van itt terítéken:
1. Mi a gondolatiság es mi az üzenete Attila munkájának?
2. Milyen ember Attila mások szemében?
Sajnos ezt a kettőt nem lehet egy olyan közegben, mint a magyar, amely nagyon kicsi és bennfentes, elrejteni.
Olvastam több könyvét és tervezek is majd ezen felül vásárolni tőle. Ezek alapján a véleményem az, hogy tudás, amit azokból merítettem minőségi volt és labdarúgásról alkotott játékelméleti tudásomhoz sok hozzáadott értéke volt. Szeretem a különböző történések között megérteni az összefüggéseket és folyamatában szemlélni a dolgokat, és ebben a könyvei és szakmai videói sokat segítettek. Érteni vélem a kritikát, hogy nehezen fogyaszthatóak a könyvei a szerkesztésének stílusa miatt, azonban valaki átrágja magát rajtuk, akár többszöri, lassú olvasás által, annak szerintem egy elég komplex tudást tudnak átadni a termékei. Bár tényleg igaz, minél többet tudsz valamiről, annál jobban azt érzed, hogy kevés a tudásod.
A személyétől és konfliktusaitól elvonatkoztatva tudásorientált emberként számomra példás dolog, hogy valaki kutat és gondolatokat ír le, ami szerintem mindig egy értékes folyamat. Vannak olyan szakmai gondolatok, amikkel én sem értek egyet, de legalább lehet vitatkozni ezek mentén, ami serkenti a gondolkozást és előre visz. Az ilyen embereket legyen szó a szűkebb vagy tágabb környezetemről mindig is nagyra értékelem. És úgy gondolom, minden ilyen emberre szüksége van magyar labdarúgásnak.
👌🏼🙏🏼
...nem valami edzöi sikert kellett volna Attilának besöpörni, hogy változzon a vélemény? BARTÒK is írt darabokat, de még mijeneket!!!! (ha már ez a hasonatod) Iván!!! meg tudod csinálni akkor TE?????? (könyvek mellé sportsiker)
Nagyon szuper lett! Köszönjük szépen!
🙏🏼❤️
Nyugodjék békében!
Remélem nem az enyészeté lesz a munkája!
Amen
Top!🔥👍🏼
🙏🏼
Tipikusan magyar tortenet, ahelyet , hogy orulnenek, hogy van egy ilyen ember itthon, csak kicsinyesen kereszbe tesznek, mert feltik a poziciojukat. Mar reg nem itt tartanank, hogy ezt abtudast hasznalnank! Udvozlom Ferenczi Urat es jo egeszseget kivanok neki!, es ne hagyja abba ezt a munkat!☝️
Ezt remélem viccnek szántad. 😂
@@szabolcsgulyas7929Gyuri tr vagy az?
Tóth Jani 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Zseniális volt mikor NB3-ban matekfüzetből olvasta fel a mérkőzés utáni értékeléseket, imádtam.😂😂😂😂😂😂😵💫😵💫😵💫
A hosszú -olykor 2-3 perces- kérdések miatt van hiányérzetem. Ferenczi Attila nagyon jó volt.
Egyszer kétszer fordult elő, na. Régebbi önmagam kérdést se tett volna fel 😂😂😂
...ez az alig hallható Pozanzene miért kell alá?
Jó volt ez a beszélgetés. Nagyon tetszett, ahogy Iván a közösségépítés-elszigetelődés témát próbálta fejtegetni. Olyan téma nem lehet, hogy mondjuk rendszeresen olyan témákról beszélgettek, ami a Ferenczi Attila könyveiben van? Pl. Barcelóna stílus közérthetően, magyar tradíció (megjelenése pl. a 6:3-as meccsen stb.)
Nem akartam a futballról beszélgetni itt és most. Azt megtette már máshol sokszor.
Ez engem is érdekelne, egy ilyen sorozat. Értem, ennek a beszélgetésnek nem ez volt a célja de hátha sikeres lenne egy oktató jellegű sorozat, akár szurkolóknak, foci iránt érdeklődőknek
@@eszterturi51 jogos. Hátha egyszer lesz rá alkalom!
Kutatóként kétségtelenül vannak eredményei (és ez már önmagában értékes), viszont egy olyan mindset határozza meg a gondolkodását, ami miatt hihetetlenül nehéz lehet vele együtt dolgozni. Nem feltétlenül csak Mezeyék emberi hibái magyarázhatják, hogy egyedül maradt. Sok Ferenczi-tartalmat hallgattam egy időben, de amikor elkezdte magyarázni, hogy a Premier League-ben továbbra is rúgd és fuss-t játszanak, vagy hogy a Rebrov-féle Fradi egy egyszerű szovjet iskolát játszik, én elbizonytalanodtam abban, hogy mennyire képes felülírni a saját gondolkodási sémáit. Összességében azért le a kalappal előtte! És köszi a beszélgetést!
És ezért is értékes az hogy foglalkozzunk az egész képpel. Mert így meg tudjuk ítélni azt, mit lehetett volna így vagy úgy csinálni. Nemcsak Attilának, hanem mindannyiunknak.
Nekem 3 évig volt az edzőm! Ifikent veretlenül bajnokságot nyertünk!
40 éve ...barossi Hungária
ezért jó amikor egy mernokembert ráengedunk egy komplett iparágra és magas szintu gondolkodásával olyan szinten zavart kelt a rendszerben, h. orom nézni. Mindenesetre én sok szerencsét és kitartást kívánok Attilának és ne keseredjen azért vannak boven akik kovetik munkásságát. Iván neked meg uzenem készíts interjút további legendákkal, kellenek ezek a hiánypotlo interjúk.
Köszönjük!
Ezzel nem értek egyet..
2002 ben a terület védekezésról szóló könyv.. még nem játszott terület védekzést itthon... "
Utánpótlásban pl. tanúja voltam..
Micsoda? PFZ vasárnap a nyugalom napján??? 😱😱😱
💔💔
52 évesen hazai és nemzetközi futballszeretőként mondhatni elég régóta követem a játék változásait. 10 évesként láttam és élveztem üditő jelenségként a Verebes-féle "forradalmi" változásokat, melyet az addig itthon még nem látott és tapasztalt totális futballal hozott be. A Rába Eto tényleg tonnaszámra gyártotta a gólokat idehaza, és baromi közönségszórakoztató meccseket játszott, ámbár gyerekként már akkor sem értettem, h ami elég volt idehaza, az vajon miért nem volt elég a nemzetközi porondra kilépve? Lásd a Rába meccseit, ahol bár iszonyatosan jól focizott a csapat, ez sosem párosult kellő eredménnyel! Ugyanez dettó, sőt még rosszabb eredményekkel volt megpsékelve, amikor a Mágus 87-ben újra szerepet kapott, illetve 94' tavaszán a válogatott élén. Nekem az Attila által mindig piedesztára emelt Verebes-féle iskola, valójában egy állandó tökönrúgással ért fel, mert nem győztük számolni a kapott gólokat és a vesztett mérkőzéseket. Értem, hogy 2023-ban a magyar labdarúgó hagyományok és tradíció kutatása fontos szegmensként kéne, hogy megjelenjen a köztudatban idehaza, ugyankkor nem értem, hogy milyen vagy melyik formanyelv tudná ezt olyan szinten alkalmazni vagy bemutatni, hogy az egyszerű halandó magyar szurkoló ezt magáénak érezhesse rövidtávon? A Verebes-féle iskola egy korszakot próbált magyaros stílussal párosítani, ami addig működőtt is a magyar bajnokikon 81'-ben. Ám amíg a SZEOL AK-nak 9-et sikerült gurítani vagy a nyári edzőmeccsen 7-et a Kaiserslauternek, az első BEK meccsen komolyan visszacsapott a Standard Liege ellen egy 0-5 vagy egy év múlva, egy otthoni 3-6 esetében a Dinamo Minszk ellen. És hát később a válogatott meccseken ezafajta totál futball, magyaros (stílus)ízzel, sajna nemigen vált be. Elég csak az eredményeket megszemlélni...Summa summárum mostanság és közeljövőben is, igen nehezen tudom elképzelni, hogy ezafajta magyaros tradíció, bármilyen módon is visszatudna köszönni a pályán. Akár a válogatott, akár magyar klubcsapat esetében. És ez nem leoktatás kérdése. Egész egyszerűen a világ megváltozott. A labdarúgás felgyorsult. Az a fajta csibészes trükkös finesszesség a labdarúgásban mára elveszett. Nemcsak idehaza, mindenhol a világban.
Sajnos ez egy nagyon okos, intelligens, ám rendkívül tipikus gondolatmenet amely a téma félreértését mutatja meg nagyon egyértelműen.
A tradíció tisztelete nem azt jelenti, hogy az 50es évek magyar futballjat követelem vissza. Hanem azokat a stílus jegyeket mai köntösbe bújtatva. A finesz ma is megjelenik, csak máshogy. A mi feladatunk hogy azt megtaláljuk.
Na végre
Szörnyű hír. Nyugodjon békében Ferenczi Attila!
Pár napja akartam tőle rendelni könyveket, de sajnos már nem tudja elküldeni...
A magyar labdarúgó társadalom hihetetlen tudás birtokosát veszítette el...
Ő az elméleti fizikus, aki nem tud terméket gyártani és eladni. Legalábbis olyan szinten, amely minőségben a tudása lehetővé tenné. Ide mérnökök, okos értékesítők kellenek, meg kereslet.
Magyarországon egyelőre minden jó úgy, ahogy van. Lásd a Dárdai, Lőw, stb által felajánlott ifiképzési programot, ami szintén nem kapott teret.
Talán a focin látszik igazán, hogy honnan érkeztünk és, hogy nagyon kevés változott a rendszerváltás óta.
Sajnálom, mert szenvedélyesen szeretem a magyar focit és szeretném, ha a fiaim kockázat nélkül próbálhatnának indítani futballista karriert. Féltem őket tőle. Külföldre meg nem akarom őket 15 évesen kivinni.
Egy normális világban az írónak csak annyi a feladata, hogy írjon. A többit megoldja a kiadó és a kereskedő.
Nem kell bemutatni remélem sokunknak, szomorú lenne 😅
A magyar focinak rengeget hibája van, de a Ferenczi Attila emberektől semennyire nem lett vagy lenne jobb. Teljesen hiányzik belőle az önreflekszió, soha sehol nem hallottam még arról beszélni, hogy ő valamit rosszul csinált vagy rosszul látott. Tipikusan mindenki hülya rajtam kivül esete. Az a része meg főleg teljesen kuriózum mikor arról beszél folyamatosan, hogy a tanulás és a tudás elsajátítása mennyire fontos. Közben meg az egész interjúban arról beszél, hogy Őt mennyire nem érdekelték élete során az edzői vagy a tanárai mit mondtak neki, ő mindig megtalálta a szükséges minimumot vagy a rövidebbik útat. Ez a mentalítás pedig nagyban meghatározta a magyar foci 30 éves teljes sikertelenségét. Összegezve; Ferenczi sokkal inkább a magyar foci sikertelenségének résztvevője és lenyomata, sem mint aminek beszeretné mutatni magát rendszerenkivüli figurája.
Amikor a Kokót felhozta azon én nagyot mosolyogtam. Kokó egy átlag southpaw boxoló volt semmi extrával gyenge ütőerövel és üveg állal. Abban a stilusban nem volt semmi magyar. Ugyanilyen boxoló ugyanezzel a stilussal pl Manny Pacquiao csak jobb és ügyesebb. Nem kell mindenbe a magyar jobb dolgot belelátni. Amatörként kiváló de profi ökölvivónak gyenge. A profi ökölvivás az bunyó és nem sport, ezért vannak például New Yorkból olyanok akik nem is volt amatör múltja. Elsö valamire való ellenfél megalázta. Ha igazán nagy lett volna a Universum biztos tovább támogatta volna.
Hát nem tudom Iván,lehet őt már azért nem kellene erőltetni...néha kínos amiket mond.
.
Te döntöd el, hogy mi kínos és mi nem. Nyilván én sem értek egyet minden szavával, ugyanakkor meg nagyon sok mindennel nagyon is.
Még annyit, hogy köszönöm Iván munkáját, rajta látszik , hogy érdekli a magyar futball sorsa, és Magyarország sorsa is. (Nagyon sokan vannak, különösen a külföldre költözők közül, akik mást se tesznek csak köpködnek visszafelé, kedvesen..) Vele kapcsolatban arra lennék kíváncsi, hogy ha ennyire kötődik Magyarországhoz, akkor miként tervezi a jövőjét az USA-ban, tervezi -e hogy hazatér?
Skizofrén a szituáció. Gyakorlatilag semmi esélyt nem látok arra, hogy a közeljövőben otthon dolgozzam. De valóban érdekel a dolgok állása. Honvágyam van, ez az igazság. De az élet mást követel meg tolem.
@@ivanmilitar3447 Sajnálom. Magyarországon lenne szükség rád, kevesen vagyunk. Az USA megvan nélküled is. Persze tudom, vannak más szempontok is.