L'expérience de PSYCHOLOGIE la plus HORRIBLE - Findings N°81
Vložit
- čas přidán 16. 06. 2024
- Bienvenue dans la fosse du désespoir de Harry Harlow, une des expériences scientifiques les plus inhumaines de l'histoire
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bandcamp : feldup.bandcamp.com/album/a-t...
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Musique : feldup.bandcamp.com/
twitter : / feldup_official - Zábava
Enfin le nouveau findings sort ! J'espère qu'il vous plaira et que j'ai pas fait trop de bêtises dans sa réalisation, n'hésitez pas à corriger si j'en ai fait :) ! On se retrouve très bientot pour un findings sur mandela catalogue ;)
? ? ?
???
MANDELA CATALOGUE LET’S GOOOOO YEEEEES
Trop contente
C'est watson son nom de famille comme l'actrice de harry-Potter
czcams.com/video/2U0I43GlFeA/video.html
Bonjour Feldup, je suis maitre de conférences en psychologie sociale et je trouve que tu expliques plutôt bien les choses. Le phénomène que tu décris à la fin s'appelle la résignation/ l'impuissance acquise, il y a eu pas mal d'études faites là-dessus sur les animaux dans les années 60/70. Les études de Seligman sur les chiens sont plutôt connues et tout aussi inacceptables. Bon travail en tout cas, tu expliques le béhaviorisme et le conditionnement clairement et c'est pas toujours simple à synthétiser.
On y croit
Croire quoi ?
@@prenomnom9179 Sérieusement mec, qu'est-ce que ça lui apporterait de mentir sur sa profession ? Son commentaire est positif et construit, contrairement au tiens qui ne sert absolument à rien si ce n'est pollué l'espace commentaire.
Il a un véritable don de narrateur cet garçon. Il sait captiver l'attention et mettre ses auditeurs en haleine. 👌👌👌
@@prenomnom9179 c’est pas pcq t’es un raté que tt le monde l’est aussi
En fait, ce qui est incroyable chez feldup, c'est que peut importe la vidéo qu'il va sortir elle est TOUJOURS intéressante et captivante. Clairement, c'est un youtubeur en or...
czcams.com/video/2U0I43GlFeA/video.html os
Grave ! C est ce que je me disais et pourtant c est jamais des sujets faciles a aborder ou des sujets tres courants et je pense que c est ce qui fait le succès de la chaîne :-)
et varié c'est ce qui est fou !
Totalement d'accord
Mais grave! Surtout que les histoires comme ça je ne connaissais même pas!
C’est fou, je fais des études pour devenir professeure et j’ai eu tout un semestre sur la psychologie de l’enfant. On a parlé de la mère de tissu et de fer, mais pas au-delà, et j’en reviens pas de découvrir cette facette de Harlow…
Merci pour tes vidéos toujours ouf…
😁
Pareil j'ai eu une initiation sur la psychologie enfantine, on a parlé du petit Albert comme étant une des pires expérience, de l'expérience de la mère de fer et de tissus mais pas au delà
@@perlochet Tu t'emballes un peu beaucoup juste pour un "e". En tout cas heureusement que les droitardés ne sont pas profs.
@@Jean_Robertos et si tu pondais une bonne expérience pour éradiquer les "droitardés" ?
@@Jean_Robertos Ha parce que d'après toi tout les profs son gauchards ? Écoute tu as du mal avec les morts genrés non-genrés et épicènes alors ne mêle pas la politique en sus à tous en ça veux-tu, contente toi de lire tes cours.
Bordel quelle horreur, cette vidéo m’a donné mal au ventre, moi qui adore les animaux, je ne comprends pas comment on peut être aussi horrible et dénué d’empathie… J’ai énormément de peine pour ces pauvres petits singes innocents qui ont vécu comme des martyrs. Encore un travail de qualité, c’est vraiment très intéressant, merci !
Moi étant aussi empathique je me sens pas bien j'ai mal à la tête et j'ai des sueur froid et envie de vomir 😢 j'avais trop envie de les prendre dans mes bras ils sont tellement mignons les bébés singes ils mérités pas tel traitement pourquoi que l'on est allé les emmerder les emmener loin de chez eux ils étaient heureux avant carrément de la cruauté purement gratuite et lâche
@@sassylilxdiabltine6440 Le "pire" c'est que... Ben c'est chez eux. ils sont nés en laboratoire et n'ont connu "que" cet environnement. Ce sont des individus nés pour être torturé de la pire des façon... Tout comme notre viande est né pour être tué... Mais "au moins" on lutte contre le capitalisme pour qu'ils aient une vie heureuse avant ( spoiler : ça parait compromis... )
J’ai arrêté la vidéo à 8min je pouvais plus …
@@tomcash5679 j'ai était me réfugier dans les commentaires et j'ai survolait beaucoup de passage pour au final ne pas terminé la vidéo
🙈
Je suis psychologue et j’ai étudié ces expériences durant mes études, je voulais juste te féliciter car ta vidéo est vraiment très bien faite
Tous complices de ces horreurs🤬
Est-ce que vous vous êtes intéressé à l'usage du béhaviorisme lors du projet MKULTRA ?
@@sandrinecozic7214 t'es au courant que si tu es en étude c'est un programme et que tu es obligé de l'étudié, après on peut s'en indigner pour faire changer ça, mais étudier un sujet en cours ne fait pas de toi un connard, je rappelle qu'on étudie les nazie en histoire alors qu'ils était horrible, c'est normal en psychologie d'étudier un point aussi important bien qu'horrible moralement .
@@sandrinecozic7214 j'ai fais fac de psy, et on parle de ces expériences en première année comme des expériences fondamentales dans l'évolution de la psychologie et de son éthique
Ne pas en parler serait nier, et nier c'est risquer que l'histoire se reproduise en ne mettant rien en place pour éviter ce genre de désastre
Et malgré tout, ce qu'on a appris grâce à ces expériences est important, et à pousser à un changement de paradigme vers des recherches plus éthiques
Edit: faut pas oublier que c'était le début de la psychologie expérimentale et que les mœurs de l'époque étaient bien différentes
@@Sumbolon3301 cela est plus que probable
jean-frédéric
Salut Grand JD, ça veut dire quoi ce sticker ?
Pourquoi faire
Tu pourrait faire une vidéo pareil en vrai
J'ai scroller longtemps, c'est une bonne surprise de te voir dans les commentaires
Pour répondre à la questions si il avait pu utiliser les enfants l'aurait-il fait, je pense que oui.
Et ce qui me choque aussi c'est que depuis cette horreur les humains n'ont pas admis que les animaux sont des êtres sensibles et intelligents, a peine de nos jours les droits des animaux commencent a évoluer mais malheureusement ça rame encore 😔
Les humains qui n'aiment pas les animaux c'est une chose mais les torturer ou les tuer c'est un signe evident de psychopathie !
Chasser n'est pas un signe de psychopathie on a tous un côté cruel qui sommeille en nous la curiosité morbide et le voyeurisme en sont un parfait exemple
@@paullahsinat6500 chasser ce n’est pas torturé ça proie. Donc ce n’est pas du tout la même chose.
il existe une étude où un nouveau née a été séparé de sa mère et de toute forme d’affection et celui ci est tombé très rapidement en forte dépression ne mangeant plus
rené spitz l’expérience de l’orphelinat
franchement j'avais envie de pleurer ... j'ai pas pu tout regarder comment on peut faire toutes ces choses ... horrible
je suis absolument choqué par les maltraitances réalisées, malgré ça j'aime tes vidéos car tu expliques toujours extrêmement bien
Merci Feldup pour vos vidéos... Avec mon mari Gérard et mon fils Gaspard nous apprécions les regarder... malgré nos âges avancés. Bonne journée et prenez soin de vous.. Catherine
Il n'y a pas d'âge pour apprécié de regarder un divertissements, surtout d'une qualité pareil ! ✌️
Mate les blazes
Beaucoup trop mignon comme message
Haha oui moi aussi j'adore regarder c video avec mes parents
Votre fils s'appelait pas Alexandre dans une autre vidéo ?
Plot twist : Harry Harlow, qui détestait les animaux, était le petit Albert depuis le début !
Avec tous les sujets aussi durs que tu traites, j'espère que tu tiens le choc feldup.
Non Albert avait peur des animaux cest pas la meme chose
@@yonnelx2539 la peur engendre la haine
@@houzyx "xenophobie" en est la preuve
@@houzyx scuse nous Itachi
OMG !!! Le retournement de situation ! Merci de l'info @J. G.
C’était extrêmement dur de regarder et d’écouter cette vidéo en entière 😖
Tu as tout à fait raison! J’en avais les larmes aux yeux, plus d’une fois! 😢
Pauvres petits singes...J'ose même pas imaginer ce qu'ils ont ressenti. En tout cas, merci Feldup pour tes vidéos hyper intéressantes. J'ai découvert ta chaîne avec ta vidéo sur Cicada 3301 (par hasard en plus ^^'), et depuis je suis fasciné par les ARG. Ta façon de raconter fait que, même avec les yeux fermés, tu nous transportes.
J'ai étudié Harlow en psychologie de l'enfant et l'expérience de la mère de fer m'avait bcp touchée ! A la fin, tu demandes si il aurait osé le faire avec de vrais enfants si l éthique lz lui avait permis. Probablement...
Ca me fait penser à l'expérience de la langue originelle, menée par Frédéric II au 13e siècle. Il se demandait quelle langue parlerai spontanément un enfant, si il n'était pas influencé par la langue parlée par ses parents zt son entourage. Il pensait que ce serait le latin.....(gnééé)
Alors il a fait élever des bébés par des nourrices. Elles devaient les nourrir, les laver, mais ne pas entrer en relation avec eux et ne jamais leur parler. Les bébés se laissaient mourir très rapidement....
On pourait aussi parler du phénomène de l'hospitalisme observé par Spitz, ou des bébés étaient livrés à eux mêmes dans des orphelinats, sans relations sociales, zt se laissaient également mourir.
Les relations sociales, l'affection...sont un besoin primaire au même titre que de se nourrir
Bonjour
J’ai en effet entendu moi aussi parler de cette expérience de Frédéric II. Cependant, il semblerait que ce soit un faux inventé par un moine opposant politique pour le diaboliser.
@@1982Falkland y a plusieurs années j'avais vu un reportage sur les orphelinats roumains où le personnel débordé par trop d'enfants s'occupait d'eux à minima et les conséquences en était un retard général du développement autant physique que psychologique .C'est d'une tristesse.....
C'est triste mais les expérience apporte quelque chose réellement , au début de la vidéo j'ai eu peur que c'était des humains . Je suis d'accord avec le fait que le coup du couteau et de la fausse est horrible mais le reste c'est pas ouf mais rien d'horrible
@@Lucas-xj3fh en fait 15 ans d'isolement dans une cellule pour un singe, c'est d'une cruauté absolue. Heureusement ce vieux "savant" fou à fini mort et enterré.
Si il avait pu, il l'aurai fait avec un humain
@@Lucas-xj3fh pas ouf mais rien d'horrible? J'étais persuadée qu'il y aurait des gens qui ne trouveraient pas ça grave sous prétexte que ce ne sont "que" des singes... Encore à notre époque il faut réexpliquer que le contact social et les émotions sont autant présentes chez eux que chez nous.
C’est monstrueux.. J’ai du faire pause pas mal de fois. L’humain, mais quel créature destructrice ! Merci pour tes vidéos
Je ne suis pas une très grande empathe à la base, mais l'histoire comptée et en particulier la manière de raconter de feldup m'as littéralement fait pleurer :'). Merci à toi feldup :))
Pauvres petites bêtes. J'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut faire autant de mal à des bébés singes. Néanmoins ta vidéo est incroyablement intéressante comme d'habitude. Bravo à toi.
Les scientifiques ne pensent pas comme ça : la preuve, en faisant des choses horribles, il a pu changer notre éducation (pour la plus part)
@@legalak1578 c'est sur. Mais ça fait mal au coeur d'entendre tout ça.
On parle d'une epoque ou la majorité des gens ne voyaient les animaux que comme des objets, et du coté scientifique, encore pire. Personne ne se disait qu'un animal avec un comportement humain etait egal a l'homme, aucun animal ne l'etait d'ailleurs. Heureusement que les mentalités ont evoluées et qu'aujourd'hui, les tests sur les animaux sont boycottés et interdit dans beaucoup de pays
@@Amy-Baggins Exactement ce n'était pas la même façon de penser, même les enfants comme expliqué dans la vidéo étaient très mal considérés...
Ils ont pas le choix
ils peuvent pas prendre des gosses humains pour faire ces expériences donc ils se reposent sur des animeaux sociaux autre que nous
c'est vrai que c'est horrible mais ça nous a permis de faire des pas de géant dans le domaine
Docteure en psychologie cognitive du développement à l'appareil : une merveille cet épisode ! Excellente vulgarisation scientifique, vraiment rien à dire, si ce n'est chapeau l'artiste. En plus, j'apprends des choses sur ma propre spécialité, c'est quand même master-class. J'ignorai qu'Harlow était parti aussi loin dans son délire, il est toujours présent dans les cours d'introduction mais "étrangement", on ne rentre pas plus loin dans le détails que la Iron Maiden mother. Par contre, il y a eu des expériences réalisées sur des nourrissons humains qui sont moralement très très très discutables. Ne prenons que l'exemple de la médecine : les nourrissons étaient considérés comme incapables de ressentir la douleur ou toute autre émotion/sensation d'ailleurs. Dans ce cas, à quoi bon les anesthésier pour les opérer ? Oui oui. Il y a aussi l'étude du syndrome de l'hospitalisme chez les orphelins de guerre qui est absolument passionnant bien que dramatique. Dans ces études psychologiques, les chercheurs partaient de situations préexistantes plutôt que de les provoquer par manipulation expérimentale comme c'est le cas ici (de ce que j'en sais tout du moins, à fouiller, nouvelle mission de vie). Bref, merci pour ce nouvel épisode passionnant.
je l'ai vu durant ma L2 il y a 2 ans ce n'était pas dans le tronc commun du socle de la recherche exp c'est peut être pour cela :)
tu penses quoi des expériences réalisées sur les animaux comme celles-ci ?
@@ajiro_7042 qui ?
@@ajiro_7042 Je pense que les chercheurs, comme tout autre individu, font des erreurs absolument dramatiques lorsqu'ils partent de présupposés infondées. Les recherches citées partent d'un contexte où l'on considérait que l'amour parental n'avait aucune utilité pour les animaux y compris les humains. Des croyances erronées ont conduit des gens à faire des expériences immondes. Et c'est toujours d'actualité sur d'autres sujets (même l'éducation d'ailleurs). Considérer que la science est neutre d'un point de vue philosophique, est une imposture intellectuelle. La réflexion éthique devrait toujours passer avant tout intérêt scientifique, économique, social supposé. Je ne sais pas si cela répond à ta question. Mais de fait, pour les études dont il est question ici, je ne vois pas leur utilité. On aurait pu démontrer cela en étudiant les individus dans leur environnement et constater que les nourrissons orphelins présentaient des problèmes de développement. Provoquer cette situation n'était pas une nécessité, juste une paresse scientifique, au profit d'un gain de temps et d'un pseudo-controle expérimental, à mon sens.
@@psukhel6146 ouais merci, et les expériences scientifiques comme les tests de produits scientifiques tu en penses quoi?
Merci tellement, ma fille qui est autiste a souhaité me faire partager cette horreur, j'ai moi même vécu dans l'horreur et la peur, je n'ai pas reproduit ce genre de comportement, bien au contraire, maintenant ma fille est tout juste merveilleuse, c'est Chloé !
Une maman qui te trouve excellent !!!
Myriam.
Myriam ?
Pourquoi tu t’appelles Chloe
@@musicisthecure6934 probablement le compte de sa fille
Gg
Je suis en psycho a la fac, et j'avais vu ça en cours et j'ai beaucoup aimé ta façon de raconter les horreurs que ce type a fait mais on grandement aidé le domaine, et me pose exactement la même question que celle que tu poses à la fin et je suis content de savoir qu'on aura jamais la réponse
pffff aidé le domaine ... Franchement les resultat de ses experiences etais previsibles et il n'aurait jamais du faire ca. pas besoin de torturé des animaux pour savoir l'attachement d'une mére
Désert-Eagles t’a tellement raison
@@algeria06700 La psychologie n'est qu'un ramassis de débilités bien habillé par la réthorique ou bien de bon sens qu'un enfant en bas âge peut comprendre. Et tout cela se voit maintenant être remboursé par nos impôts à coup de 70 euros par séance.
@@algeria06700 C'était des résultats tellement prévisible qu'ils allaient à l'encontre de tous les consensus scientifique de l'époque (je parle surtout des premières expériences). Je ne cautionne pas ces expériences mais nié qu'elles ont fait avancé la recherche en psychologie c'est totalement se leurrer.
@idowhatiwantimpunkrock C'est justement le GROS problème, c'est que ce qui est enseigné en psychologie soit le fait d'hommes sadiques et malades, ces pseudos scientifiques scientifiques ! Au début du siècle ils excluaient les femmes de la science mais JAMAIS elles n'auraient pratiqué ces abominables cruauté sur des bébés, des animaux innocents. Un jour, un psychologue a dit :"Chez l'homme, au masculin, l' empathie n' est pas inné. Il doit l' acquérir.". Effectivement. L'empathie est inné chez la femme, Peut être parce qu' elle porte la vie, elle en est plus respectueuse.
Avis d'un diplômé en psycho : Très bon épisode! Dans l'ensemble, toutes les informations me semblent cohérentes avec ce que j'ai vu par le passé, sauf peut-être pour le terme ''chew'' qui semble avoir été interprété de manière un peu trop extrême et je doute fortement que des bébés singes aient pu survivre en isolement complet pendant 15 ans : selon moi, ils se seraient faits mourir de faim bien avant!
Les recherches en psychologie, surtout dans les années 50-70, sont sur la limite éthique, mais comme tu le dis dans la conclusion, elles ont apporté beaucoup de bienfaits. L'étude du puit de désespoir, par exemple, est une belle démonstration des effets de l'isolement prolongé en prison (maintenant limité à 30 jours, selon les normes internationales) et des autres formes d'isolement. On peut facilement les généraliser à l'humaine et sauver des vies.
Concernant la recherche animale, il est facile de trouver des études très intenses : On ne compte le nombre de rats qui se sont laissés mourir de faim (ex : Les rats qui se sont laissé mourir de faim pour enchainer les orgasmes causés par une stimulation électrique) ou qui se sont automutilé, les pigeons sacrifiés et les chats devant dysfonctionnels (très utile pour les recherches sur les perceptions et les yeux!).
A la fin, tu te demandes ce qu'aurait fait Harlow s'il avait eu accès à des cobayes humains... En fait, René Spitz avait déjà mené des études sur des humains dans les années 1940. Certains enfants sont même morts durant ces expériences. Le problème à cet époque, ce n'était pas les problèmes d'éthique, c'était de trouver des enfants qui pouvaient être facilement sacrifiés... Heureusement qu'il y avait des orphelinats! Si tu veux des recherches inhumaines, tu devrais aller chercher par là.
que de fautes d'orthographe ou de conjugaison! je ne suis dans le genre a dire en commentaire mais pour un "diplômé en psycho"... on apprend le Français a l'école? ou vous avez passé l'étape du collège sans y être allé? désolé ne le prenez pas mal car votre commentaire est très intéressent mais ça m'a piqué les yeux aussi
@@UnPhoceenn13 intéressant*
@@UnPhoceenn13 « je ne suis pas DU genre À dire » 😉
@@UnPhoceenn13 pour moi cela semble être écris grâce à la reconnaissance vocal, ce que je fais souvent, ses fautes ressemblent aux miennes.
Et puis ce qui est dis paraît cohérent.
@@UnPhoceenn13 Et en quoi un commentaire comme ça va aider en quoi que ce soit ? ça te fait mousser de reprendre un diplômé de psycho sur ses fautes ? tu te sens fort après ça, c'est ton petit boost d'égo de la journée ?
Nan mais sérieusement t'as pas mieux à faire ?
Quelle tristesse😢...
Waouh je ne pensais pas tomber sur vous en commentaire !
Qu'est-ce que vous faites là ?😁😅
Je suis partout;)... mais je suis aussi sur internet en tant que spectateur ^^
Non
Tu insinue que la vie est triste alors au contraire je trouve sa intéressant car la vie deborde de surprise même quand tu tombe de haut tu apprend une morale
J’apprécie immensément ton humilité, malgré le travail impressionnant que tu as fournies pour présenter une vidéo aussi complète et passionnante, tu restes humble et reconnais que tu aies pu faire des erreurs, cette modestie n’est pas trouvable chez n’importe qui et tes vidéos et recherches en sont d’autant plus appréciables, merci pour ce partage d’informations enrichissantes et ce divertissement si qualitatif!!
-Est-ce que c’est vraiment de l’amour ? 0:02
-La fosse du désespoir 1:11
-Expérience du petit Albert 1:24
-Behaviorisme 1:42
-Harry Harlow 4:48
-théorie de l’attachement 7:17
-1946 (Isolation) 12:43
-Irons Maiden 17:47
-the pit of despair (Gouffre du désespoir) 19:50
-Conclusion ? 23:04
C’est terrifiant de voir à quel point certains humains ont si peu de considération pour les animaux. La vidéo est incroyable et à glacer le sang comme toujours , continue comme ça !
@Nuitee tg
Ouf! J’ai trouvé cette vidéo difficile à visionner. Tant de vies gâchées… Pauvres petits êtres si vulnérables! Ça m’a brisé le cœur! Bravo Feldup pour ton travail colossal et toujours aussi excellent!
@Nuitee tg
@Overseer 650 fy et ? Ça reste des êtres vivants ! L’ être humain est innommable
Faut pas voir tout noir non plus Harlow a fait énormément avancer la psychologie et surtout les lois qui ont permis à de nombreux foyers toxiques pour les enfants d’être dissous. Ses travaux ont ainsi amélioré l’éducation des enfants qui ont pu avoir une jeunesse plus saine permettant une ouverture d’esprit propices aux évolutions de lhumain. Le monde occidental, inspiré par ses recherches et celles d’autres scientifiques, est devenu un foyer sain pour l’innovation, dû justement aux réformes sur l’éducation et aux changements des meurs concernant le développement affectif des enfants 😁
@@lilag.f3322 oui mais il y est aller un peu loin quand même
@@lilag.f3322 écoute à partir du moment ou t'es d'accord de le faire signe pour faire les tests du même genre que tu peux trouver
Ces études sont toujours à approfondir en général c'est pour le bien commun propose toi
Si t'es chaud il y a la recherche chirurgicale qui à besoin 🤗
Mais j'abuse on est pas magicien la science à besoin de vous messieurs dame
Il faudra joindre une copie de :
Votre matricule
Votre assurance santé et décè
Adresse
Et on donne des cookies 🎭
Feldup tu as un talent de montage et de narration qui permet d'emmener n'importe quel curieux à te suivre avec attention. Bravo continue de nous régaler!
Vidéo incroyable. Merci beaucoup, c'est toujours un plaisir de regarder tes vidéos et de découvrir cet univers fascinant et parfois effroyable. J'aime beaucoup le message que tu cherches à faire passer.
Horriblement intéressant. Très bien réalisé en tout cas :)
@Nuitee arrête de spam stp
je suis en larmes, comment est-ce qu'on peut être aussi cruel... aucune pitié pour ces fous furieux, ils mériteraient d'être les sujets de leurs propres expériences.
Conséquences du manque d'amour de ses parents. Mise a par ça on pense toujours que c mieux de l'aisser le bébé pleuré la nuit pour qu'il fasse ses nuits.
@@lordvoldemort9005 comment réagis tu fasse a la mort d'un être humain? Que tu connaissais?
Personne ne mérite ça. Je suis dépressif depuis 10 ans, aujourd'hui j'ai 17 ans, je peux affirmer que personne ne mérite de souffrir comme ça. N'importe qui qui prétendrait faire justice en infligeant quelque chose d'aussi horrible à n'importe quel animal ou humain briserait une part de son humanité. La justice légale ou la vengeance personnelle ne sont jamais vraiment une forme de justice, et la justice de la loi a pour un de ses objectifs de garder l'humanité de ceux qui infligent les punitions (geôliers en France, mais aussi les "bourreaux" des condamnés à mort notamment aux Etats Unis et en Chine). C'est pour cela que la justice en France est modérée et n'inflige pas de punition criminelle aux coupables.
@@ledebutant2743 étant moi même dépressive j'ai arrêté d'avoir quelconque espoir en l'humanité. que ce soit des autres comme de moi. ces ordures eux y ont renoncé depuis longtemps, donc si je dois renoncer à mon humanité pour les voir souffrir autant qu'ils ont fait souffrir des innocents, j'hésiterais pas une seconde
@@akuikurai 😢
Je me souviens de l'époque ou tu avais 20k abonnés. C'est fou comme tu as progressé et à quel point ton storytelling s'est amélioré. Toujours un plaisir. A tel point que tes vidéos me sont toujours recommandée malgré le fait que je n'étais pas (encore) abonné ! La bise !
Franchement, je tire mon châpeau. C'est un excellent travail. Continues ainsi ! 😺 Tu nous apprends beaucoup de choses, de faits très très intéressants, c'est génial ! Merci ! Ça m'a beaucoup plu ! 😺
Je pense que c'était la vidéo la plus éprouvante de toute ta chaine. J'ai versé quelques larmes. J'imagine que faire les recherches pour ce findings a du être très difficile. Merci pour ton travail!
@@skrrrtbaw8448 le rapport???
Ta gueule
ta pas regarder toutes ses vidéos toi
czcams.com/video/2U0I43GlFeA/video.html z
c'est plutot "posé" comparé au horreur qu'il a déja raconté lol
Bordel. Ma mère a toujours été abusive, tyrannique, violente, dangereuse, et elle m'a insulté pendant des années... J'ai fait une tentative de suicide il n'y a pas longtemps, j'ai dû aller en hospitalisation un moment et je suis bourré aux anti-dépresseurs. Et quand j'étais gamin, même si ma mère était un monstre j'étais terrifié qu'elle m'abandonne parce qu'elle me menaçait de m'abandonner et de me laisser crever de faim.
Franchement, je me suis pas senti super bien en imaginant le singe se prendre des coups de pics de la mère au hasard... C'est tellement horrible de vivre chez une tarée.
C'est une excellente vidéo sinon Feldup, merci d'alimenter notre CZcams francophone !
Courage à toi. :/
Courage à toi, dit toi que rien est de ta faute et que tout ce qui arrivé n'était pas sous ton contrôle et que ce qui est arrivé ne veut pour rien au monde dire que tu ne peut pas forger ta propre vie avec tes propres opinions et te créer un entourage aimant. Bonne soirée :)
Courage Corentin, j'espère sincèrement que ça va un peu " mieux " aujourd'hui , tu a tout mon soutien, prend soin de toi
Grosse force à toi, tu as tout notre soutien !
Courage à toi
Horrible aucune maman devrait regarder cet episode, je suis jeune maman d'un bebe de un mois ça m'a déchiré le coeur ce que ce fou a fait a ces pauvres singes 😭😭😭
Des gens comme ça méritent le pire!
Effectivement, avant d'être mère je pouvais regarder ce genre de reportage. Là aujourd'hui j'arrive pas à dépasser l'expérience sur le petit singe. C'est pourtant très intéressant.
@@Momolunikintéressant le fait d’être mère vous rend plus vulnérable sur le plan émotionnel j’avoue pensais le contraire
Je ne commente normalement jamais ; super travail, très intéressant, captivant. Merci pour ce contenu de haute qualité. Continues en ce sens ! :)
Juste… ne te sous-estime pas. Tes vidéos sont extraordinaires. N’arrête pas, tu vaux de l’or. Merci ❤️
Je suis en psychologie, tu as parfaitement résumé mes cours au sujet de Watson! Merci d'avoir parlé de tout ça, car les expériences les plus terribles que tu as décrites ont été soigneusement évitées durant mes cours, apparemment. Je comprends l'intérêt scientifique au sujet de l'attachement et du développement mais je ne tolère aucunement les expériences qui ont été effectuées pour comprendre ces processus!
Merci pour ton travail et reposes toi autant que tu as besoin! C'est le plus important!
Bon futur chômage.
@@IamTheKyleSmith ?
@@IamTheKyleSmith au vu de la "tournure" de ton pseudonyme qui se veut humoristique mais qui est franchement douteuse puisque qu'elle mélange à la fois de la psychophobie et du sexisme violent, je ne saurais trop te recommander que de t'intéresser aux études de psychologie, pas pour en faire ton métier, mais pour t'aider à comprendre pourquoi tu te complais dans un tel degré de trollage et de dénigrement des autres.
Amicalement
@@psukhel6146 J'ai pas lu trop long.
@@psukhel6146 Bwahaha, je te conseil, personnellement, de ne pas faire des analyses psychologiques sur les commentaires ou utilisateurs youtube.
Tout le monde s'en fout et en plus tu passes pour un abruti (dsl, tu ne l'ai probablement pas mais bon) ¯\_(ツ)_/¯
Je me retape toutes tes vidéos et c'est toujours un plaisir même avec du vu et revu, t'es vraiment le meilleur Feldup ❤️
Votre enquête et cette vidéo est plus qu'intéressant et pertinente mais extrêmement dur !
Je n'ai pas pu m'empêcher de pleurer quasi tout du long. Quelle cruauté !
Je vous remercie pour votre travail.
Je ne sait pas si l'expérience a démontrer que les animaux ont des sentiments, mais cela a quand même permis de montrer que l'homme qui a fait ça est un sadique !
le désespoir est un sentiment du coup j'espère que ça répond à ta question. En 2021 y'a encore des gens pour se demander si les autres animaux ont, comme l'animal qu'est l'homme, des sentiments,, non mais franchement.
Exactement
En même temps il devait pas être sain mentalement
@@mathieudemichel Non, pas du tout. Un point que Feldup n'a pas abordé mais qui est rencensé par la vidéo de Shrouded Hand (en anglais) sur le même sujet et qu'après avoir subi des séances d'électrochocs dans le but de guérir sa dépression (le terme de l'époque était "mélancolie"), son comportement a tout simplement empiré. Il est devenu encore plus apathique, a perdu son sens de l'humour, et ses collègues s'en rendaient compte. On peut presque théoriser que si Harlow n'avait pas subi ces électrochocs qui n'ont en rien d'amélioré sa condition, l'expérience du pit of despair n'aurait peut-être pas eu lieu. Mais ça j'admets que c'est de la spéculation.
@@iwazaru. C'est vrai que c'est spéculatif mais je pense que prendre le cerveau de ce mec très précisément pour un grille-pain n'a pas dû être bénéfique , il n'avait pas l'air très net
Sérieux .. fabriquer des mamans de substitution métalliques je pose juste ça ici(et c'est une infime partie)
"Une autre époque", j'ai 25 ans et mon père nous a élevé comme ça, sans aucun contact, pas de bisous, de câlin, de chaleur humaine. On a fini par fuir la maison car c'était devenu invivable. J'étais déjà en dépression à l'époque, quand je suis partie pour mon propre bien, il ne m'a dit qu'une chose "Oublie pas de me rendre les doubles des clés.". La joie.
Big force à toi🔥🔥🔥 je connais ça..
Oh putain ... O.o Force à toi, j'espère que ça va mieux !
J'espère que tu as pu trouver l'amour et l'affection dont tu as besoin ailleurs ... Courage !
Et tu t'en sort maintenant ?
Perso moi ça m'a tellement détruit que je suis incapable d'avoir un job, aucune motivation, aucune relation social.
Curieux de voir si les résultat diffère suivant le cercle familliale.
@@DaftBoy06 c'est globalement pareil, mais c'est parce que je suis handicapée par plusieurs maladies, donc je travaille sur mes projets personnels de BD, musiques etc. Je vis avec L'AAH et une majoration de vie autonome.
Mais sinon oui, je me suis beaucoup renfermée à cause de ça, aujourd'hui je vis seule en appartement.
Je me fais tes vidéos en mode binge watching. J'ai dû en regarder une quinzaine cette semaine. Celle-ci est pour le moment celle qui m'affecte le plus.
Bravo pour ton travail en tout cas !
Première vidéo que je regarde de ta chaîne, c terrifiant et c vraiment génial l'ambiance. Continu comme ça.
Je vais rejoindre mes nombreux collègues (futurs-) psychologues et donner mon avis peut-être un peu plus éclairé sur la question.
En premier lieu, excellente vidéo comme d'habitude ! C'est toujours hyper intéressant, bien narré et produit. Je tiens à féliciter tes efforts de recherche et de lecture. C'est pas forcément facile de comprendre (ou ne serais-ce que de lire) un article scientifique quand on est un non-initié, notamment en psychologie et d'autant plus quand ils sont si anciens.
Globalement les explications sont parlantes et les concepts théoriques sont évoqués et brièvement expliqués au strict nécessaire et c'est ce qu'il fallait pour cette vidéo.
Alors, d'un point de vue scientifique et théorique ça n'était pas parfait et il y a quelques imprécisions, mais comme c'est pas le point de la vidéo et/ou de la chaîne c'est absolument pas gênant. C'est un effort que tout les vidéastes ne font pas et c'est à honorer. D'un autre côté, pas de diabolisation de la discipline malgré le ton lourd et ça fait plaisir.
On nous avait parlé d'Harlow en L1 dans le contexte de l'histoire de la psychologie cognitive... ça commence à remonter mais je me souvenais des mères de substitutions (dont la Iron Maiden) et le bail des cages me disait quelque chose. Je me souviens pas avoir été particulièrement choqué à l'époque tout comme ma promo. Au cour du visionnage de la vidéo, jusqu'au r*pe rack, c'était rien de bien fou à mes yeux. On s'était bien gardé de nous parler de ça par contre ahahah ! Mais effectivement, celle-là c'est pour moi une des pires qu'on puisse trouver à ma connaissance.
Par contre, pour le pit of despair, c'était à la fois une surprise mais pas étonnant du tout. En fait, tout au long de la vidéo (sauf aux r*pe rack) j'étais personnellement peu étonné. Je veux dire, en psychologie on a eu plein de trucs horribles sur la résignation apprise (même principe que le pit of despair) ou même sur des humains (pas aussi trash à ma connaissance, mais tout aussi légers d'un point de vue éthique). Puis si on sort de la psycho... là ahahah ces expériences c'est vraiment tout mignon.
Pour la résignation apprise, c'est un concept qui a été créé très peu de temps après le pit of despair, il y a eu plusieurs expériences parallèles de ce type dans les années 70. Elles ont notamment été faites sur des chiens. Les canidés sont enfermés et attachés entre eux par des harnais conducteurs. Il y a un groupe test ou les chiens sont juste enfermés et sont libérés peu après. Un deuxième groupe de chiens va subir des décharges électriques déclenchées par les expérimentateurs. Ce groupe de chiens est lui-même divisé en 2 (ils sont tous toujours relié par les harnais) et seul un de ces groupes a la possibilité de déclencher un interrupteur pour arrêter les décharges. L'autre groupe de chiens est justement impuissants (on appelle aussi ce concept impuissance acquise), et doit subir les décharges jusqu'à temps qu'un autre chien les désactive. C'est ce groupe de chiens qui a "apprit la résignation". Quand on met tous ces chiens dans une boite où ils subissent des décharges, évitables en montant sur une plateforme, les chiens résignés se laissent électrifier à l'inverse des chiens du groupe test et de ceux qui pouvaient utiliser l'interrupteur. C'est un phénomène qu'on peut retrouver chez les individus souffrant de dépression.
On a pu voir pareil avec des rats. Si on met un rat dans une bassine d'eau sans qu'il puisse sortir, il va nager jusqu'à épuisement pendant des heures. Si on lui fait comprendre qu'aucune issue n'est possible en le laissant observer la bassine avant de le plonger dans l'eau, il se laissera mourir au bout de quelques minutes.
Le pit of despair c'est le même principe finalement, donc rien de surprenant quand on connaît le concept, mais je ne sais pas si ces autres chercheurs avaient un tel mépris pour les animaux.
Concernant le Petit Albert, on nous en a aussi parlé en cours et j'avais fait mes recherches par après. En fait, il n'y a pas vraiment eu de consensus sur le fait de savoir si on l'a retrouvé ou non... on est pas trop trop sûrs malgré des pistes. En cours on nous a dit qu'on pensais l'avoir chopé, et que par contre: non, il n'a pas été très autant traumatisé. Mais comme je l'ai dit, on est sûr de rien... En revanche on aurait eu des échos de léger malaise face aux rongeurs blancs... mais sans plus. La conclusion du gros trauma à vie est alléchante mais on n'a pas vraiment réussi à le prouver et je suis jamais tombé sur une conclusion pareille qui sortait d'une source au moins un peu fiable. Pour vraiment le savoir, comme Albert, sa mère, et les expérimentateurs sont plus que fort probablement décédés, il faudrait reproduire l'expérience sur plusieurs bébés et les suivre longtemps dans leur vie, mais il va de soit que... bon.
J'ai pas pu retenir mon envie de lister quelques autres expériences un peu marquantes. Comme tu as fait des recherches, j'imagine que tu connais peut-être certaines d'entre elles. Mais des expériences assez connues et immorales ont pu être faites sur des humains, comme celle de Zimbardo avec La Prison de Stanford qui s'est d'ailleurs avérée être un désastre méthodologique en plus d'un désastre éthique. Ou l'expérience de Milgram qui a d'ailleurs été reproduite par l'émission "Le Jeu de la Mort" en France il y a quelques années avec l'appuis de Jean-Léon Beauvois, grand auteur français de psychologie sociale. L'expérience de Bobo le clown était aussi assez glauque, même si pas si pire comparé à Harlow. Je connais moins ces histoires mais des expériences sur des jumeaux monozygotes séparés à la naissance ont pu être controversées éthiquement aussi. C'est pas forcément "directement" de la psychologie, mais le projet MK-Ultra peut marcher dans l'idée. Une autre, pas si horrible comme ça mais au constat inquiétant (bien qu'attendu), a été faite par Jane Elliott, une professeure des écoles aux USA qui a pu créer des discriminations au sein de sa classe en disant que les enfants avec telle ou telle couleur des yeux étaient plus ou moins "meilleurs" que les autres, et elle a également pu inverser ces discriminations aussi vites qu'elle ne les a faites apparaître (des élèves étaient moqués, isolés... etc. ce genre de truc marche très bien sur les enfants de par leur "immaturité cérébrale").
Tu en a déjà parlé, mais les thérapies de conversion sont un bon exemple de trucs horribles sur les humains qui relèvent, malheureusement, en partie de la psychologie (et MERCI elles ont enfin été interdites en France récemment).
Je serais curieux de voir ce que les allemands ont pu faire en 39-45 concernant les expériences de psycho...
Concernant des "grands malades" dans l'histoire de la psychologie, on a évidemment Freud, sa famille, et ses comparses qui étaient fous furieux. Si ça dépasse pas trop les codes de ta chaîne, ce genre de choses pourrait faire l'objet d'une bonne grosse vidéo sur le Sigmund ou sur les concepts totalement lunaires de la psychanalyse et toutes ses dérives aussi bien théoriques que pratiques qui pour le coup, sont à mon sens légitimes à diaboliser.
(Oui, je gratte l'espoir d'une suite avec tout ça !)
Voilà commentaire un peu long, je sais pas s'il sera lu par le principal concerné mais si c'est le cas encore une fois merci pour ces vidéos incroyables (et pour m'avoir lu) ! Et si d'autres ont eu le courage et/ou la curiosité de lire ça, bah merci aussi ahah j'espère que vous aurez appris 2-3 trucs ! Je vulgarise la psycho à mes heures perdues donc même si 3 personnes lisent ça et sont ne serait-ce qu'un peu intéressés, c'est un plaisir !
Et bien, oui, j'ai appris deux, trois trucs et ton commentaire était très plaisant à lire. Merci à toi!
ouiii une vidéo sur freud et toutes ses honnêtes
*conneries
Cimer le reuf pour le com
@@bellis2747 🙏🙏
Les expériences où les mamans singes qui ont vécu en isolement maltraitent ou ignorent leurs bébés, montrent qu'on a besoin d'avoir de bonnes expériences sociales et relationnelles (ce qu'on appelle les objets internes) sur lesquelles s'appuyer pour pouvoir gérer ses propres émotions et être disponible pour prendre soin des autres (surtout ses enfants)
Merci Sherlock
@@blake7033 Tu sais, il y a encore assez de gens qui te sortent "l'instinct maternel" et "c'est mon enfant, donc je sais ce qu'il y a de mieux pour lui" pour que les affirmations de Sper méritent d'être redites. :)
Ouais j'avoue désolé je voulais pas paraître méchant, j'aimerais bien que ce soit naturel pour tout les parents d'être comme ça
En gros tant que notre monde humain ne sera pas plus sain (ce qui est largement à porté ) les ridicule malheurs des enfants et des adultes ne pourrons cesser et l'ascension de l'humanité à jamais perdue, sceller. Mais bon c'est long , pas rentable , pas "nécessaire" , voir chiant et couteux donc tant pis, je suppose, que ce monde n'a aucune responsabilité de toute manière pas vrai ?
Et que les femelles violées ont du mal à s'occuper d'un enfant non désiré, donc faire en sorte que la femelle soit toujours consentante pour l'accouplement
Ça marche pour les humains aussi
C'était fascinant j'arrive 1 an après mais je trouve ça super quand tu parles de psychologie , vraiment je chercherai sur la chaîne si yen a d'autres , beau travail 💪
je commente rarement les vidéos mais franchement le montage comment tu raconte c'est vrm captivant et tu resume très bien tes recherches bravo c génial👍👍
Faisant des études de psycho, je tiens à te dire que ta vidéo est assez bien expliquée, le béhaviorisme, qui est un courant assez complexe, est expliqué en termes simples (et franchement, j’aurai préféré avoir tes explications que celles présentes dans mon cours, j’aurai peut-être pu le réussir plus rapidement ajah). Dans le cadre de plusieurs cours, on a abordé ces différentes études (aussi bien celle sur le petit Albert que celle sur Harlow), et généralement, ce qu’on retient d’Harlow est surtout son expérience avec la mère de substitution en acier et celle en tissu et non ces dernières expériences assez cruelles ahah! Après Harlow a fait de grande avancée dans la psychologie (comme tu l’as dit) au niveau de l’arrachement entre un enfant et sa mère mais il a aussi permis de mettre plus d’éthique dans les expériences sur les animaux (même si à l’heure actuelle, il y a encore des expériences réalisées sur les animaux mais celles-ci sont beaucoup plus contrôlées avec une réelle attention sur le bien être de l’animal).
Du coup, chapeau pour ta vidéo qui n’est pas des plus simples!
C’est toujours un plaisir de regarder tes vidéos 🤍
"et franchement, j’aurai préféré avoir tes explications que celles présentes dans mon cours"
je seconde ^^
@Eny exact, tu peux pas faire des expériences sur la dépression sans que ça tourne mal malheureusement, mais malgré tout ça reste nécessaire.
Le behaviorisme n'a rien de complexe, selon cette croyance, nous ne sommes que des produits de notre environnement. Point final 😂.
@@opalenoire9524 je te rejoins! Si on parlait de psychanalyse, là c’est vraiment complexe (et une partie de ce courant a d’ailleurs été réfutée) mais le béhaviorisme ne prend juste pas en compte la notion de « boîte noire » cad d’inconscient/conscient. Tout serait à l’origine de nos apprentissages
C'est un sujet aussi terrible que passionnant. Etant étudiant en psychologie, je connaissais les premières expériences dont tu as parlé, mais pas le côté sombre du reste. Merci pour ton travail, c'est très instructif et important d'en parler.
Hello feldup, c'est fou le travail que tu fourni ! merci beaucoup pour ton temps ! :)
Je viens de tomber sur ta chaîne et vraiment le travail effectué est dingue ! Merci bcp pour cette de découverte sur H.H c'était extrêmement intéressant
Je pense qu'il ne faut pas oublier que l'industrie laitière fait vivre des expériences très similaires à des veaux quotidiennement. Les veaux sont arrachés à leur mère juste après le colostrum (dans les 48h) , puis sont mis dans des box d'isolements (pendent 8 semaine , voir plus quand la legislation n'est pas suivit), quand ils sont un peu plus grands (6 mois), ont envoi les veaux mâle à l'abattoir pour faire de la viande de veaux. Les femelles sont par la suite inséminées artificiellement (à partir de leurs 2 ans) en utilisant une sonde à répétition (chaque année) afin de maximiser la production de lait (puis au bout de 5 ans , quand elle ne produit plus assez de lait, ont les envois à l'abattoir (viande de réforme) (40% de la viande bovine en France) (PS: une vache normalement, ça vie 20 ans en moyenne)
Ça ne se passe pas comme ça partout hein.
@@valian8985 bah à part la date butoir de 5 ans, qui peut être prolongée, à part des taureaux reproducteurs côtés, tu verras que de façon rarissime des vaches mourir de vieillesse.
@@valian8985 c'est que des pratiques standard, tu peux même trouver les documents de l'industrie laitière qui explique les pratiques (il existe sûrement quelques rare exception , mais ça doit être extrêmement isolé, le lait que tu achètes à été produit comme ça)
Merci d'avoir commenté ça ! J'y ai pensé tout le long de la vidéo mais je n'aurai pas pu l'expliquer mieux
@@valian8985 ben, quand on est réaliste et qu'on ne veut pas se voiler la face, c'est comme ça que ça se passe.
Étudiante en psychologie, nous avons eu ce cours il y a quelques jours (théorie de l’attachement etc..), et c’est juste fou comme les enseignants passent certains détails complètement dingue !
Je regarde toujours tes vidéos avec un profond respect, un énorme bravo pour toutes ces recherches et pour la qualité de ton travail
C'est peut-être aussi pour préserver la sensibilité de certains élèves.
@@auto_math je pense que c'est plutot une forme de déni sur la violence de certains de leur collègues...
@@linesainepas vraiment les cours sont portés sur l’apprentissage d’une notion. Utiliser la mère de remplacer pour expliquer l’attachement ne doit pas passer tout l’historique du chercheur et de tout c’est expérience pour utiliser une partie de c’est recherche. T’imagines le temps que ça prendrait et saturais les élèves en information au lieu d’apprendre les bonnes notions.
En médecine et certains autres domaines de recherche on enseigne de trucs appris d’expérience fait par les nazie, c’est pas pour autant qu’on approuve ces personnes. Mais au moins certains informations on pu être utile des atrocités qu’ils ont fait.
Et puis les professeurs n'ont pas forcément lu toute la bio de tous les scientifiques qu'ils citent et enseignent... il ne faut pas voir de malveillance partout ! :) mais je connais quelques profs qui savent tout maintenant ;)@@linesaine
@@auto_math Réfléchit 2 secondes tu vas vraiment faire des études en psychologie alors que t'es faible mentalement ?
Plusieurs fois que je regarde cette vidéo et je l’apprécie tjr autant (je viens d’entendre ta première phrase et oui on comprend ((pour ma part)) très facilement tout ce que tu dis ce qui rend le tout très interessant et prenant!)
Comme d'habitude c'est incroyable c'est grave stylé le montage est cohérent vraiment c'est encore un banger !!
Hello, étant en dernière année d'étude de psychologie du développement (bientôt psy my gad *-*) je peux te confirmer que tu as bien présenté et retranscrit les choses. Ta vidéo était super intéressante donc merci à toi pour ce travail !
J'ajouterai peut être des petites précisions par rapport au Behaviorisme. Ce que tu décris au début est une certaine frange du behaviorisme, incarnée par Watson (les travaux de Pavlov sur le conditionnement classique y figurent également mais ce dernier c'est toujours opposé à y être intégrer et disait bien ne pas s'intéresser à la psychologie.).
Cette approche est celle du "behaviorisme méthodologique" qui effectivement se base sur un postulat mécaniste du monde et de l'être excluant les etats mentaux (pensées, affect, sensation... Etc) de son champ d'étude et d'explication. Une autre frange est celle du "Behaviorisme radical", incarnée par Skinner (qui a conceptualisé et mené des travaux sur le conditionnement opérant). Cette approche se base sur un autre postulat, le fonctionnalisme (je vous laisse les pages Wikipedia anglais super bien pour creuser plus ;)).
Cette approche s'intéresse énormément aux contenues mentaux mais simplement les traitent au même niveau que les comportements extérieurs directement observables. Elle ne les nient donc pas, s'y intéresse et cherche à les étudier mais leurs refusent un statut explicatif/causal des comportements externes (le postulat de base de l'a-mentalism). Tout ça a particulièrement prit à la suite de Skinner qui ne possédait pas les méthodologies et paradigmes expérimentaux pour directement investir ces sujets bien qu'il s'y intéressait déjà.
Pour celles et ceux intéressées, le prolongement de cette approche du behaviorisme radical (ou Skinnerien) est particulièrement investi par la théorie des cadres relationnels, insufflé par S. Hayes et qui est un des socles des TCC de 3ème vague (thérapie d'acceptation et d'engagement, mindfulness... Etc)qu'on voit fleurir depuis les années 90 au USA et ces dernières décennies/années en France.
Voilà, le texte est sans doute un peu long mais je me sentais de compléter un peu ta vidéo qui est vraiment super !
Notamment car, outre ses recherches en psychologie expérimentale et appliquée, Skinner s'intéressait également beaucoup à l'épistémologie et a proposé de penser des paradigmes expérimentaux et méthodologiques qui prennent également en compte l'influence de l'exprimentateur (son action conditionnée par son histoire et ses contenues mentaux) sur les résultats et la connaissance produite.
Du coup entre le début de ta vidéo et ton analyse que je trouve très juste de Harlow a la fin je me voyais mal passer à côté de tout ça :)
Merci encore !!
Validé par une autre étudiante en Psychologie !
Je suis étudiant en philosophie et j'avoue ne pas avoir tous compris .
Franchement le texte est juste lourd...
On devrait faire une expérience sur" l'espoir d'avoir de l'intérêt"
C'est dingue car je fais des études en linguistique et j'ai étudié en cours bcp de noms et de courants que je retrouve dans ton commentaire mais pour expliquer des choses différentes (tel le développement du langage et son acquisition)
Comme quoi en sciences tout s'assemblent et tout se construit même lorsque les sujets sont différends...
@@user-og2sr8ts9i en soit le behaviorisme s'intéresse beaucoup à la question des apprentissages donc ça ne m'étonne pas même si je ne connais vraiment pas grand chose en linguistique !
D'ailleurs si tu as des billes je suis preneur ;}
J'ai pas pleuré pendant la vidéo, mais je l'ai fini en étant physiquement assommé. Bien heureux que ce mec n'ai jamais eu accès à des enfants humains, mais triste de se dire que ça a été le quotidien de beaucoup d'enfants de l'époque, et encore d'aujourd'hui.
Idem, je fini cette vidéo avec un mal de tête pas possible... Je suis horrifiée par ce que je viens de voir...
@@axmr3009 T'inquiète ça va passer
Franchement je ne trouve pas cela moins horrible que ce soit des animaux l'humain est une espèce animale et ce n'est pas plus grave si c'est un humain ou moins grave si c'est un animal c'est horrible dans tous les cas
@@shadowthunder4877 tout à fait d'accord. Je trouve cela aussi choquant. Ce n'est pas la différence humain/animal mais le fait que ses expériences aient été effectuées sur des êtres sans défense, n'ayant pas la possibilité de s'exprimer, menés inéluctablement vers une torture mentale dévastatrice... L'atrocité de l'expérience reste la même, qu'importe l'être vivant l'ayant subi.
@@axmr3009 exactement
Super, très bon travail, merci beaucoup pour tout ce que tu fais 😊
Salut feldup , je te decouvre aujourd'hui et je suis tomber accro a ton contenue ! t'est une pepite reel (j'ai pas l'habitude de commenter ) mais la j'était obliger! merci pour tout vraiment
Merci pour ce finding, on y voit trés clairement la sentience animale, rappelons nous que les animaux d'elevage intensif sont toujours confrontés à des souffrances physiques et psychologiques considérables et évitables de nos jours.
Absolument. Le « rape rack » c’est un peu ce que subissent des millions de vaches laitières toute leur (courte) vie
C’est malheureusement grâce à ces choses là que nous sommes aussi développés en médecine et en psychologie…..
@@Pier_Pendiculaire Les expériences oui, ça à également fait évoluer l’éthique médicale.
Mais l’élevage intensif (qui était mon propos) n’apporte absolument rien à la médecine bien au contraire ce sont des catalyseurs à zoonoses.
@@picpic4703 je suis tout à fait d’accord
Merci pour cette "découverte"
Hello ! Je suis actuellement en Master 1 de psychologie et je voudrais dire que cette vidéo était très intéressante, je connaissait déjà la théorie de l'attachement avec l'expérience des singes qui vont vers la mère qui fournit de la chaleur plutôt que celle qui donne du lait mais toutes les autres expériences je ne les connaissait pas. Cela fait froid dans le dos de savoir qu'il n'éprouvait pas la moindre empathie pour ces pauvres animaux. Super travail de recherche ! Bravo !
Merci pour cette chaine, c'est celle que je regarde le plus pour me toucher
C'est une vidéo instructive, les actes comme ceux que tu décris sont inadmissibles...Bravo pour tes recherches, ça doit représenter beaucoup de temps et d'énergie !
Bonne continuation ;)
1er findings qui était vraiment un déchirement à regarder pour moi, tellement dur d'assister à la souffrance de ces animaux... Mis à part, enorme boulot comme d'habitude Feldup !
nos profs de psychologie se gardent bien de nous raconter toutes les recherches de Harlow sur les macaques rhésus 🥲 perso on ne m'a parlé que de la toute première expérience avec la mère non/nourricière en cours et c'était déjà assez traumatisant comme ça alors là.... merci beaucoup pour cette vidéo c'était super intéressant!
Complètement j'en ai jamais entendu parlé malgré mes multiples cours de psychologies et psychiatrie où l'auteur est mentionné. L'horreur
C'est le système qui leurs dictes leurs programmes,c'est au système qui faut en vouloir.
Et à côté de ça, j'ai eu des cours entiers d'éthique à ma fac en Suède alors que ne fais "que" de la recherche en marketing. C'est vraiment désolant ce peu d'attention portée à des problématiques si grave.
@@maximeb6372 oui sauf que non, les profs ont tjs enrichis leur cours d'anecdotes et là les autres recherches d'Harlow auraient dû être mentionné
@@maximeb6372 nan les profs créent leurs propres cours comme ils veulent, on est plus au collège / lycée
Merci beaucoup comme d'habitude des vidéos sont très captivantes et intéressantes bien organisée hâte à une prochaine vidéo ! 😁
J’avais jamais regardé cette vidéo avant car ayant fait une licence de psychologie (comme beaucoup de gens), je connaissais déjà l’expérience de la mère de fer, et je pensais bêtement que cela s’arrêtait là. Quand je lis les commentaires je me rends compte que c’est monnaie courante dans les cours de psychologie de complètement occulter le reste du travail de Harlow… Quand on a vu cette première expérience en cours, on s’est naturellement dit « ouah chaud », mais au même titre que toutes les autres expériences sur les animaux que l’on nous a présenté. J’étais loin d’imaginer le reste de son travail, et je trouve cela incroyable que l’on nous le présente simplement comme un chercheur qui a grandement fait évoluer la psychologie comportementaliste, sans nous parler du reste de son travail qui relève de la torture pure et simple. Merci pour ta vidéo, 3 ans après la fin de mes études je découvre de nouvelles choses et je peux encore faire évoluer mon jugement sur ce que j’ai appris.
Ce que j’aurais adoré savoir est si il y a eu des études sur comment « soigner » ces singes dépressif ou bien si à partir d’un certain moment ceux là n’étaient juste plus « soignable »
Merci.
A ma connaissance, je ne sais pas s'il existe des études qui servaient à soigner les singes mais en ce qui concerne l'expérience du tout début sur la phobie du Petit Albert, cette expérience a permis de mettre au point des thérapies d'exposition dont le but est de se débarrasser d'une phobie en s'exposant graduellement et systématiquement à l'objet de sa peur. Ils ont pu utiliser l'étude du Petit Albert pour désensibiliser un petit enfant nommé Peter
@@SimsGabriel merci beaucoup 👍🏼
Il est beaucoup plus facile de rendre qqun malade psychologiquement que de le soigner... J'imagine qu'on n'a même pas essayé ...
@@solei-solei6396 Si, avec le petit Peter ! Et dans énormément de nouvelles études sur l'efficacité de certaines formes de thérapies.
@@SimsGabriel Je parlais des singes mais c'est une excellente nouvelles ^^ bien que je pense toujours qu'il est plus simple de détruire que de réparer, souvent il s'agit plus de traiter que de soigner (dans le cas de troubles lourds). N'hésitez pas à m'en dire plus :)
De loin la vidéo la plus difficile à regarder, tellement de peine et de tristesse s'en dégage...
Je n'imagine pas la difficulté que tu as du épprouver pour nous proposer ce Findings, merci pour le travail accomplit.
Regardez le documentaire "Earthlings". Les expériences sur les animaux continuent, on teste tout sur eux des produits à récurer les chiottes aux armes chimiques !!!
Meeeerde....
Bravo pour ton travail cette épisode est une franche réussite.
Je l'ai regarder avec ma fille de 14ans qui a fini par quitté la pièce tellement elle n'a pas supporter cette souffrance.
C'est claire que ça met vraiment une grosse claque c'est tres choquant mais c'est vraiment à ne pas manquer.
Merci pour tes efforts.
C'est fou comment tu gères ! T'es très certainement l'un de mes CZcamsurs préféré.
Salut ! Je suis en M2 de Psycho et on avait vu les premières expériences de Harlow en licence, dans le contexte des prémices des travaux sur l'attachement. Un moment vraiment sympa à partager :) D'autant que je me souvienne de mes cours, t'as pas dis de bêtises et très bien résumé la chose. Sinon Harlow n'est pas le seul, dans les grand noms de la psychologie, nombreux sont ceux qui avait une vie ... compliquée (Coucou la famille de freud).
Encore merci pour ce finding !
J'aime bien ta photo de profil
Freud c'est de la psychanalyse, pas de la science... c'est encore appris en fac de psychologie ?
@@biduletruc7612 Comme dans d'autres domaine, c'est important d'étudier les travaux des pionniers pour comprendre ce qu'on fait maintenant, donc Freud (même si on ne le kiffe pas) reste un incontournable. Et dans les études de psycho, il y a toujours une partie psychanalyse au début puisqu'on est formé (dans ma fac) à toutes les approches de la psychologie (la psychanalyse en fait partie tout comme les approches cognitivo-comportementale, sociale, ...)
Ce que je trouve perturbant, c'est que ce qu'il a fait est immoral, mais les réactions de singes sont exactement celles des humains qui vivent ça. Je trouve ça horrible comme expérience, mais je peux confirmer par expérience personnelle (surtout pour les parents abusifs) que ses expériences sont un succès. Et c'est ça qui me terrifie.
Effectivement, les expériences sont horribles, mais elles ont permis de mettre en lumière les conséquences de cas bien réels. Même si elles sont violemment critiquées d'un point de vue éthique, elles sont encore citées comme référence, car elles ont beaucoup apporté.
Du coup, je ne parviens pas à détester ce gars, même si j'ai beaucoup de peine pour les singes.
@@grenade8572 ah non je le déteste pas, je disais juste que ça faisait de la peine, après d'après moi c'est nécessaire et utile, je dis juste que c'est un peu triste.
Je comprend ce que tu veux dire, parce que j'ai le même sentiment et dans un sens, ce gars me faisait penser à Fritz Haber dans le domaine de la chimie. à la fois god tier dans l'immondice, mais aussi dans l'excellence. je n'ose imaginer le nombre de vies sauvées grace à ses travaux...
(qui est Fritz Haber ? Je te laisse découvrir...)
@@guillaumegolay7250 Ne t'inquiète pas, tu n'avais pas l'air de le détester. C'est moi qui ai des sentiments plus extrêmes. :P
Du coup pour en apprendre toujours plus sur notre fonctionnement et ceux des animaux il faut une part d'expérience a faire mais qui est immorale, horrible ?
L'être humains est vraiment écoeurant...
C’est juste horrible ce que ces êtres vivants ont vécu… ils ont un cœur et une conscience, ils ne méritent pas tout ça.
C'était très difficile à regarder... Mais très intéressant aussi. Bravo pour ton travail
Certaines de ces expériences auraient pu être évitées. Les réactions étant juste évidentes.
Ils m'ont fait trop de la peine, ces singes ! Surtout ceux enfermés, avec des comportements autistiques à l'extérieur, comportements eux aussi évidents. Quelle tristesse, quels gâchis de petits êtres, quelle triste et terrible vie ils ont eu, ces pauvres singes.
Très bonne vidéo, Feldup, comme d'hab.
Ce n’était pas évident à l’époque justement
@@anahamabi4488 L'époque n'a rien à voir là-dedans. C'est sûr que le singe restera sur la fausse maman plus confortable (on dort nous-mêmes sur des lits, pas sur de l'acier), c'est sûr que le singe ira à l'endroit où il a l'habitude d'aller pour se sentir en sécurité, c'est sûr qu'il sera effrayé si un faux singe effrayant s'approche de lui alors qu'il n'a aucun autre échappatoire que sa cage et qu'il se mettra à sauter partout (c'est la peur ! la panique), c'est sûr qu'il aura le regard vide si il est isolé sans aucune stimulation pendant des mois / des années, c'est sûr qu'il essayera de sortir d'un trou si on l'y met et que par désespoir, par épuisement, il finira par abandonner, voyant que tous ses efforts n'ont servi à rien et qu'il a tout fait pour s'en sortir, en vain.
Tout cela est juste évident, le pauvre singe, ça s'appelle les émotions, les comportements, la vie en fait.
Si on te jette dans un trou, tu vas paniquer et essayer de sortir, tu ne vas pas te mettre à danser la samba. Et, sur le long terme, la déprime arrive évidemment, car il n'y a plus d'espoir.
Après, je comprends que ce soient les premiers tests qui aient été faits sur l'observation des comportements, et qu'ils ont pu analyser certaines choses, mais ils auraient du être évités, je pense.
@@si-ssi non t’es juste incapable de te rendre compte que c’était pas évident à l’époque. Arrête de voir le passé avec les yeux d’aujourd’hui
@@anahamabi4488 Les émotions font partie de la vie, quelle que soit l'époque. La peur, la joie, le besoin de sécurité, le repli sur soi... On n'est pas des automates ! On ressent des choses et a des réactions évidentes en fonction des événements.
Il suffit d'avoir un minimum d'intelligence émotionnelle, pour le comprendre ! (Désolé pour toi).
@@si-ssi si on se contentais de croire ce qui parait "évident", les gens croiraient en dieu... ah mince, je crois que c'est déjà le cas...
Heureusement que la science est là pour tester nos croyances et permettre de savoir ce qui est vrai ou faux parmi tout ce qui nous semble "évident".
"C'est évident" n'est pas un bon argument pour affirmer que quelque chose est vrai ou non, peu importe l'époque.
Vidéo incroyable ! On en apprend toujours grâce à tes vidéos.
Merci a toi
Je suis en période de révisions pour mes exams de 1ère année de licence en psycho, je me mets des vidéos en fond parce que j'aime pas le silence quand je bosse... Ta vidéo m'a permis d'avoir plus de détails sur quoi et qui j'étudie. C'est impressionnant ta capacité à clarifier et synthétiser un tel sujet. Merci et bravo !
Le sujet est absolument horrible mais la vidéo est extrêmement intéressante comme d’habitude, merci pour ton travail et tes recherches !!
Le pire c’est que l’expérience d’harlow est mega connu en psycho, on nous en parle tout le temps, mais aucun prof ne nous dit que ce n’est pas éthique … ça c’est problématique
Vous êtes en quelle fac? On a insisté sur le fait que ce n'était pas éthique dans la mienne (Paris 10)
Je suis pas du milieu mais l'éthique j'ai l'impression que c'est à géométrie variable quand même. A toi de décider ce qui est éthique ou pas, non ?
@@roofishighcorp.associates2020 non, il existe une déontologie et chaque expérience doit être validée par un comité d'éthique. Cette expérience a eu lieu au 20eme siècle alors que ça n'existait pas encore, une telle expérience ne serait plus possible aujourd'hui
C'est tellement évident qu'ils ne jugent pas utiles de le dire
Parce que les « pères » de la psychologie, sont des psychopathes, donc le but est de fabriquer d’autres psychopathes dissociés.
Grace à cette video j’ai trouvé mon sujet du grand oral, c’est dire à quel point tout ce qu’il raconte devient une passion, c’est un talent incroyable
Super intéressant bravo ! Je ne connaissais pas cette histoire. C'est vrai que c'est absolument horrible ce qu'à fait cet homme. merci d'avoir fait ces recherches et d'avoir partager :)
Extrêmement dure a écouter , j'ai dû faire 3 pauses avant de finir la video surtout quand il y a un visuel démontrant un singe en détresse ou on vois leurs regard vide 😓 mais le travail de Feldup es toujours aussi impeccable , bien préparée malgré le lourd sujet qu'il a choisis. Merci Feldup 👌
dose aussi
@@Vns____968 Doser de??
Tes vidéos sont de plus en plus incroyable et cette capacité à transmettre les émotions dans ce que tu nous raconte est incroyable et je n'ai vu ça sur aucun autre CZcamsur. Donc juste merci pour ce contenue que tu nous donne.
Une intelligence aussi grande que son empathie. 😉💜
Aucune qualité comparable ailleurs sur CZcams... vraiment unique ! Décidément, il n'y a pas deux Feldup !
Je trouve ça si triste et je viens de finir ma première année de licence en psychologie ; on a vu cette expérience en cours et elle est inacceptable. Tu expliques toujours super bien et j'adore revoir tes vidéos (je suis actuellement en train de toutes les revoir
Haaaa contente de voir une nouvelle vidéo 👌 tu es super tu parles bien et tout c'est passionnant et bien documenté 👌👌👌👌 merci beaucoup 😀👌
C'est l'un de tes findings qui m'a le plus bouleversé, mais également l'un des plus intéressants à suivre (malgré la dureté du thème traité). Tu ne cesses de confirmer ton statut de vidéaste incontournable.
La psychologie c'est tellement intéressant, et les sujets que tu développes très bien le sont tout autant, continue et merci!!^^
Cette vidéo change le cours de ma vie. Travail incroyable. Merci
Merci pour ce contenu toujours aussi dramatique, intéressant même hypnotisant!! Grande qualité de tes recherches, j'apprécie énormément l'effort évident qui est mis chaque fois!!! Je me doute que tu ne me liras jamais, malgré tout je tenais à l'écrire! Ta façon de présenté me plaît beaucoup; toujours en transparence et en exactitude, le parfait mélange entre les faits super pertnents et ton opinion réfléchie... Bref, merci beaucoup!!
Clairement qu’il aurait expérimenté sur des enfants s’il avait pu… je développe;
Pour torturer ainsi des animaux il faut être psychopathe, donc complètement dénué d’empathie … donc pour lui un chien,chat, singe ou bien un nourrisson, revient du pareil au même!
J’ai bien aimé ce vidéo quoique difficile pour une maman de le visionner
Terrifiant. Le mec aurait mérité un passage a tabac de tous ces pauvres macaques. La video est top mais c'est quand même super fort émotionnellement, surtout quand on est un amoureux des animaux. Pauvres bêtes :/
je me sens désolée en tant qu'humaine que ces animaux aient subi de telles choses, je ne comprends pas comment on peut faire de telles choses
@Nuitee t’abuse frère
Je suis nouvelle ici . Très belle intelligence émotionnelle ! Merci pr ton boulot ! Et ton empathie qui se reflète énormément 🙏
Je viens de te découvrir et j’ai adoré ta vidéo. Un grand merci et surtout, bravo !
Très bon épisode, ces expériences sont a glacé le sang , vraiment c'est toujours un énorme plaisir que de voir tes vidéos
czcams.com/video/2U0I43GlFeA/video.html t
Ce finding est incroyable. Effrayant à regarder, mais vraiment très intéressant à écouter et vraiment bien réalisé.
Merci beaucoup Feldup !!
Merci beaucoup pour cette vidéo et pour ton travail. Ca ne devait pas être un sujet facile à approfondir. Bravo et merci encore pour le partage de connaissances. respect et considération.
Un an après la publication de ta vidéo, par un peu de hasard, j'ai regardé ta vidéo.
Captivée par le sujet, j'ai trouvé que tu as bien synthétisé les études menées et, le contexte qui amené également à ces études.
J'ai un bagage en neurosciences (étude du cerveau, de la biologie mais aussi du neurodéveloppement, du neurocomportement et bien d'autres catégories encore) et, les études de Harlow sont également des études (affreuses a mon sens) ayant permis des avancées dans le domaine de l'attachement, le neurodéveloppement, les comportements et effectivement, la dépression par les comportements dépression-like (la résignation et j'en passe).
C'est toujours aussi affligeant de voir que ce genre d'études ont été menées sans prendre en compte le bien être animal...
Heureusement, qu'avec le temps et tout le système de la recherche, les études scientifiques ne sont plus réalisées ainsi !
Quoi qu'il en soit, merci pour ta vidéo et ton travail !