Quel futur pour la Petite Ceinture ?

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  • čas přidán 11. 10. 2014
  • Je suis sûr que bon nombre d'entre vous ont déjà été intrigués par ce chemin de fer faisant le tour de Paris. Finalement, nous la connaissons très peu cette Petite Ceinture. Souvent dissimulée derrière des immeubles, elle se dévoile guère. C'est d'ailleurs ce qui en fait tout son charme. J'ai décidé d'en savoir un plus à son sujet, les aménagements réalisés, les projets en cours et la manière dont elle pourrait s'intégrer au territoire du Grand Paris.
    //Which future for the Petite Ceinture ?
    I am sure that some of you have already been intrigued by that rail track surrounding Paris. We barely know it. Mostly hidden by buildings, it doesn't give much to see. That is also a reason why it is so attractive. I decided to know more about it, the urban plannings done, the projects in process and the way it could help shaping the Greater Paris.
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Komentáře • 101

  • @elisedasilvalachot6839
    @elisedasilvalachot6839 Před 6 lety +7

    L'idéal serait de remettre des trains... Mais bon ils ont sans doute déjà étudié la question, et visiblement elle a été mise de côté...
    En tout cas ne surtout pas laisser construire cet espace si précieux...
    Sinon une piste cyclable ce serait sympa, qu'en pensez-vous ?

  • @bernardrounay9233
    @bernardrounay9233 Před 5 lety +4

    j'ai arpenté la petite ceinture tout le tour de paris depuis 1979. il y'avais encore des trains de marchandise qui passé encore avec des locotracteurs Y 7200 des BB 63000 66000 DES A1A A1A 65000 62000 j'ai vue des trains passé par le tunnel de la jonction qui allez en bas du parc des but Chaumont a la villette aujour'duis le tunnel est muré . il y'avais la gare de glacière et des abattoir j'ai vue des endroit qui n'existe plus aujourd’hui a paris . tout ces trans la utilisé la petite ceinture puis j'ai arpenté a partir de la gare de bastille qui a été détruite en 1984 1985 ensuite la gare de reuilly qui n’existe plus non plus depuis 1985 avec la bifurcation entre l'ancienne gare de bel air et la gare porte de charenton qui rejoins la petite ceinture je marchez et j'ai pris des photos tout autour de paris vous n'existiez pas a l'époque c' été le vrais paris

  • @jurgenwax3547
    @jurgenwax3547 Před 6 lety +7

    aujourd hui plus que jamais, avec le décalage de la SGP, il faut penser de mettre du transport sur la petite ceinture qui est idéalement connecté avec tous qui est transport publique parisien

  • @TransportFever2Live
    @TransportFever2Live Před 8 lety +3

    I like this railway. Walking through her shows the Paris city from totally different angle.

  • @Marcus-78
    @Marcus-78 Před 6 lety +21

    N'était-ce pas l'endroit rêvé pour faire le tramway ? Il y avait déjà une infrastructure existante ...

    • @MrMaquard
      @MrMaquard Před 3 lety +1

      Au lieu d'étrangler les Boulevards des Maréchaux avec le tramway,cohabitation scabreuse avec le autres véhicules, entraînant des bouchons,donc de la pollution !

    • @jeanyvescoudray1625
      @jeanyvescoudray1625 Před 2 lety +1

      @@MrMaquard c'était le but recherché par EELV

  • @alisonlee3314
    @alisonlee3314 Před 6 lety

    So beautiful. I hope it stays green x

  • @lieuxhistoriquesdelasncf
    @lieuxhistoriquesdelasncf Před 4 měsíci

    De pouvoir reprendre le train sur le petite ceinture serait top😊

  • @legeneurbain
    @legeneurbain  Před 9 lety +3

    Je suis sûr que bon nombre d'entre vous ont déjà été intrigués par ce chemin de fer faisant le tour de #Paris . Finalement, nous la connaissons très peu cette #PetiteCeinture . Souvent dissimulée derrière des immeubles, elle se dévoile guère. C'est d'ailleurs ce qui en fait tout son charme.
    J'ai décidé d'en savoir un plus à son sujet, les #aménagements réalisés, les #projets en cours et la manière dont elle pourrait s'intégrer au territoire du #GrandParis . #transport #mobilité #natureenville #environnement
    Remerciements nobad d'ArtistikCity , LaREcyclerie2 , la mairie du XXe , à l'asso Sauvegarde Petite Ceinture et les usagers de la PCVaugirard
    // Which future for the Petite Ceinture ?
    I am sure that some of you have already been intrigued by that rail track surrounding Paris. We barely know it. Mostly hidden by buildings, it doesn't give much to see. That is also a reason why it is so attractive.
    I decided to know more about it, the urban plannings done, the projects in process and the way it could help shaping the #GreaterParis . #masstransit #mobility #natureincity #environment

  • @CityOfParis93
    @CityOfParis93 Před 7 lety +13

    IL FAUDRAIT REMETTRE UN TRAIN

  • @MrPautel
    @MrPautel Před 7 lety +24

    Quand j'étais gamin la PC passait en bas de chez moi et quel plaisir de voir ces trains tirés par des locos à vapeur.Et puis elle a été fermée et surtout le viaduc d'Auteui a été détruit ce qui a signé son arrêt de mort.Une très grosse bêtise de l'époque.

    • @jacquesbatocchi1538
      @jacquesbatocchi1538 Před 7 lety +4

      moi j'ai connu le viaduc d'Auteuil , une grande bêtise du gouvernement de l'époque ! je demeure à l'ancienne gare du 14 ème Géneral Lerclerc ! maintenant pour vendre de l'électro- ménager !! à voir tout les tags et j'en passe !!!!!!
      moi au lieu de faire des tram à la porte d'Orléans et autres !!! j'aurais fais de la PC en faisant un viaduc où souterrain à l'ancien viaduc Auteuil , avec la RATP peut-être cela aurait coûter moins cher !! où d'après leurs études très approfondies ! ils se sont un peu trompés c'est mon opignon personnel !!! tout à fais d'accord avec vous la PC est un vrai désastre !!! combien àla RATP entre le tram et la PC ? il y a des grosses têtes !!! bravo de votre commentaire et j'espère si d'autres personnes sont de mon point de vue me laisser un message je répondrais volontiers

    • @chistrbreizh
      @chistrbreizh Před 6 lety +1

      S'il est encore temps un RER sur la Petite Ceinture complèterait le tram des Maréchaux qui a sa raison d'être. Du pont de Garigliano à Pont-Cardinet (St Lazare) par l'Est (Gare de Lyon Gare du Nord) + tram de Garigliano à la VMI (Henri Martin)

    •  Před 6 lety

      J'aimais bien la ligne bastille, verneuil l'étang mais elle a fermé.

    • @angiesima428
      @angiesima428 Před 6 lety +2

      comme toujours ils detruisent puis ensuite regrettent car ils en ont encore besoin quel ba,de de cons franchement vivement que cela cesse!

    • @jeanpi314159
      @jeanpi314159 Před 6 lety +1

      Ce n'est pas une bêtise, c'est un choix politique honteux, en vue de projets juteux... vous allez voir surgir du béton et déjà, allez jeter un oeil rue Friant, dans le 14ème ! Oh le beau building en béton RT 2012 avec des hm² de parking en sous-sol et dix étages au dessus !!

  • @Dactyrouxy
    @Dactyrouxy Před 6 lety +10

    Ne surtout JAMAIS construire dessus !
    C'est tout ce que je demande !
    Aucun bâtiment sur ce précieux espace !

    • @claudedarmstadter7774
      @claudedarmstadter7774 Před 4 lety +2

      Si la Petite Ceinture restait considérée comme une promenade, un jardin sauvage ou un lieu de kermesses ou de jeux de centre aéré, elle serait à tout moment livrable aux bétonneurs, il ne faut pas être naïf. Ces vandales n'auront jamais pitié, l'histoire de ces dernières décennies l'a prouvé. Alors que s'il s'y trouve une ligne de chemin de fer publique fréquentée par des millions de gens le site sera sauvé pour toujours : y cohabiteront des trains électriques silencieux et des talus et bordures à la végétation intacte, identique à ce que les botanistes se réjouissent de trouver actuellement, qui plus est préservée des piétinements, cueillettes sauvages et dépôts de détritus.

  • @TheGlossolalia
    @TheGlossolalia Před 7 lety +2

    Excellente vidéo !!! Qui s'insère d'ailleurs tout à fait dans le nouveau programme de géographie à l'agrégation, "La France des marges", avec cette marge verte dont on ne sait encore que faire institutionnellement, mais qui n'a cessé d'être pratiquée de différentes manières par ses riverains :-D Bravo pour l'objectivité et le choix des interlocuteurs ! :-)

    • @TheGlossolalia
      @TheGlossolalia Před 7 lety +1

      Je viens de voir votre CV, et je ne suis plus étonnée :-) Belle initiative, belle chaîne ! Une abonnée de plus !

    • @legeneurbain
      @legeneurbain  Před 7 lety

      Merci :)

    • @legeneurbain
      @legeneurbain  Před 7 lety

      Cool :)
      Prochain sujet : Nourrir le Grand Paris, d'ici la fin du mois.

  • @registaulard2313
    @registaulard2313 Před 8 lety +5

    Très beau document.

  • @jackyergen7992
    @jackyergen7992 Před 2 lety +1

    Maintenir la petite ceinture et développer un transport ferroviaire voyageurs serait certainement plus utile que certains projets " fantaisistes ". Le réseau métro et bus à Paris est complètement saturé, sans parlé de la circulation automobile.
    Qui va prendre la décision d"investir pour la rénovation de cette ceinture ?

  • @reivax58
    @reivax58 Před 3 lety +2

    Le reportage date de 2014... On en est où 6 ans après ?

  • @soho1164
    @soho1164 Před 5 lety

    un esprit ouvert bravo la Maire du 20 eme les idées fusent , attention au sol pollué. je me régale de voir en cet endroit un Paris si calme et joyeux . merdum 2014 c'est comment depuis ?

  • @olivierbedouet1184
    @olivierbedouet1184 Před 3 lety +1

    A l’heure où la voiture est bannie des villes il serait temps d’utiliser ces ancienne voies ferrées pour crée un tram ou rer

  • @AD-jq7ow
    @AD-jq7ow Před 3 lety +2

    Je ne comprends pas pourquoi il y a des gens qui souhaite de nouveau des trains sur cet axe... pourquoi ???

  • @camillevoyage9727
    @camillevoyage9727 Před 9 lety +4

    J'y suis allé explorer la PC pour la première fois (d'ailleurs j'ai deux vidéos sur ma chaine) et c'est vraiment un endroit magique.

    • @legeneurbain
      @legeneurbain  Před 9 lety

      je partage ton avis

    • @julosx
      @julosx Před 7 lety +1

      J'ai fait mieux que cela : j'ai voyagé en train sur la Petite Ceinture, voir mes vidéos (celle de 1999).

    • @bolojean-luc2337
      @bolojean-luc2337 Před 4 lety

      Camille Voyage bjr Camille
      C’est quel métro pour y aller ?

  • @HumanSwat
    @HumanSwat Před 6 lety +1

    C'est IDF-Mobilités qui a le pouvoir d'action, mais ce sont les maires d'arrondissements et de Paris qui ont l'obligation morale d'être force de proposition. Le plus bel exemple ? Le seul point d'accord entre Hidalgo (PS) et Goujon (LR), c'est la coulée verte du 15ieme.

  • @urbaneyetv1
    @urbaneyetv1 Před 2 lety

    Il pourrait y avoir un train de plaisance. Le premier métro-parc au monde (ou pas?)
    Un trafic lent de trains légers, type "petit-train" de touristes, pour transporter les gens d'un espace du "parc circulaire" à l'autre. Se balader en se reposant un peu . Découvrir ce qu'il y a plus loin.
    Ou bien, un système de vélo-train: des plateformes ferroviaires à pédales.

  • @-Griffin-
    @-Griffin- Před 2 lety

    Moi j'y verai bien une belle Pacific 230 en ligne constante, à la fois pour les touristes et des voyageurs. On rajoute à cela des wagons des années 30 et un petit décapage de la ligne, ce serait magnifique pour beaucoup de monde
    Mais entre le bonheur et le buisness...... moi je dis, quand on veut on peut

  • @gabtrains
    @gabtrains Před 3 lety +1

    Pourquoi faire des voies vertes alors qu'un train touristique n'aurait que des avantages (touristique, historique...) ?

  • @nadarama7711
    @nadarama7711 Před 6 lety +1

    Comme beaucoup de lignes avec ouvrages gisgantesques abandonnés....mais Paris ne se dépeuple pas comme certaines provinces, cette petite ceinture devrait être utilisée depuis longtemps a d’autres fins

  • @gerarddorle7141
    @gerarddorle7141 Před 2 lety

    Après avoir lu les autres commentaires : il faut sauver cet espace, plutôt pour les piétons que pour le transport

  • @f-sncf5044
    @f-sncf5044 Před 8 lety +8

    Oui mais il faut rendre au ferroviaire ce qui lui appartient !! Il faut reméttre des trains dessus voila tout. Mais pas des trains de voyageurs (car il y a assez de métro) mais au contraire des trains de marchandises : cela allégera les routes de Paris car il y aura moin de camions !! Mais il faut que la mairie s'y mette

    • @julosx
      @julosx Před 7 lety +3

      L'un ne doit pas empêcher l'autre. Une Petite Ceinture rouverte aux voyageurs serait forcément très différente du métro de par son rayonnement régional et non local.

    • @TheIDRIS2000
      @TheIDRIS2000 Před 6 lety +4

      J'estime, pour ma part, qu'une ligne de tram-train sur la Petite Ceinture permettrait un transport rapide de voyageurs tout en permettant le passage de trains de marchandises.

  • @lydieninhi1585
    @lydieninhi1585 Před 3 lety +1

    Bientôt...le grand Paris

  • @jam63112
    @jam63112 Před 6 lety +1

    En gros ils ont un espace vert plus ou moins naturel dont ils ne savent pas quoi faire
    Ce que je crois c'est que l'immobilier va s'en emparer car il y a pas mal de surface et c'est bien placé, donc plein de fric à se faire (pour certains...)

  • @shadowtheedgy_
    @shadowtheedgy_ Před 5 lety +2

    Ils pourrait faire un rer f

  • @petiteceintureinfo6928

    Bonjour, vous pouvez trouver beaucoup d'informations utile sur la Petite Ceinture, son histoire, son patrimoine, son actualité et ses potentialités sur le site : www.petiteceinture-info.fr/
    Ce site contient également une carte interactive qui permet de localiser la Petite Ceinture et les lieux qui y sont ouverts au public. Il y a même une fonction de géolocalisation accessible depuis cette page : geo.petiteceinture-info.fr/

  • @hugodedonno9557
    @hugodedonno9557 Před 8 lety +13

    Je ne soutiens aucuns des projets présentés.
    La petite ceinture a déjà beaucoup perdu à cause du passage du RER qui empêche l'exploration de la section du bois de Boulogne, et à cause de la section "officielle".
    Je m’explique: la PC est un endroit abandonné, de ce fait, la nature est redevenue maître d'un partie de la ville. La végétation est sauvage, cela est inexistant dans Paris; le calme et le silence en ville deviens rare et l'air y est légèrement meilleur.
    Le fait d’être dans paris mais en même temps à la campagne est un fait non négligeable.
    J'ai visité la section officielle, et je n'y retournerais plus jamais: la mairie de Paris montre partout que c'est un endroit abandonné mais tout est bien rangé, tout est surveillé, et la végétation est la même que dans les parcs municipaux (normal, la petite ceinture en est devenu un).
    J'aimerais que cet endroit reste comme il est sur la grande section restante: interdit mais que personne ne vienne y toucher pour y faire la loi ou le rendre plus beaux à ses yeux.
    J'aimerais que les associations et les mairies arrêtent de faire des projet ou autres aménagements car ils couperaient un espace d’expression urbain et surtout car leurs budget serait utilisé à de meilleures fins pour nos quartiers.
    Je vous conseil d'aller au moins une fois sur la PC en été et de fermer les yeux, on se croirais ailleurs...

    • @altairvideo4581
      @altairvideo4581 Před 6 lety

      Oui si c'est pour faire des TAG moches, et des trafics en tout genres. Alors il faut aménager des accès, mais ne pas toucher à la nature..

    • @bernardrounay9233
      @bernardrounay9233 Před 5 lety

      salut vous parlé de la voie de la petite ceinture qui traverse une partie du bois de Boulogne ou il y'a un projet de tramway ?

  • @ratp_75_tc
    @ratp_75_tc Před 5 lety +2

    ca pourrait être la ligne 15 mdrrr😂😂😂

  • @brunovdu9354
    @brunovdu9354 Před 2 lety

    Remise en état de la petite ceinture et réutilisation de cette dernière pour le transport des marchandises et des marchandises de plus cette dernière est en plein air un atout de plus

  • @yous9143
    @yous9143 Před 7 lety

    jaimerai bien un velo rail sur cette pc

  • @brunovdu9354
    @brunovdu9354 Před 3 lety

    Transport de personnes et transport de marchandises sur ce réseau ferroviaire
    Le jour les personnes
    La nuit les marchandises
    Par exemple

  • @smadjaone
    @smadjaone Před 5 lety +1

    la peite ceinture entretenue en permanence par l'association ESPACES faisant travailler des gens en réinsertions à ce jour ..... et développant des jardin potager partagés !!!!!

  • @ekekekekekekek575
    @ekekekekekekek575 Před 5 lety +3

    Le plus évident : une piste cyclable tout autour de Paris, sans feu, sans voitures... le rêve, non ?

  • @jacquesbatocchi1538
    @jacquesbatocchi1538 Před 7 lety +1

    j'ai laisser un commentaire il y a 5 jours !

  • @chrisVes1
    @chrisVes1 Před 9 lety +7

    Et un tram-train qui pourrait être relié à certaines gares SNCF ?

    • @towaritch
      @towaritch Před 9 lety

      chrisVes1 non une ville de carton Rom

    • @legeneurbain
      @legeneurbain  Před 9 lety

      chrisVes1 Je ne crois vraiment pas que le sujet soit d'actualité auprès des décideurs.

    • @yvesprudent9996
      @yvesprudent9996 Před 8 lety +1

      +urbaparis Des décideurs de tourner en rond qui n'ont aucune culture que celle de l'ENA...

    • @julosx
      @julosx Před 7 lety +3

      Il fut un temps où la PC était reliée à toutes les gares parisiennes… À la gare du Nord par le raccordement des Poissonniers (station de la Chapelle-Saint-Denis), à la gare St-Lazare par le raccordement de Courcelles, à la gare Montparnasse par celui de Vaugirard Ouest, à la ligne des Moulineaux et au groupe II Saint-Lazare par le raccordement de Grenelle, à Austerlitz et Lyon par la Rapée-Bercy et le Pont National, au réseau Est par le raccordement de Bel-Air (ligne V vers Boissy-St-Léger et Verneuil l'Étang) ainsi que par celui de l'Évangile.

    • @jybe75013
      @jybe75013 Před 6 lety +4

      Enfin quelqu'un de sensé. Il y a des voies mais non c'était trop simple de mettre le tramway dessus et cela ne coutait pas assez cher au contribuable. .Mais Machinette de Massol cela ne lui effleure pas l'esprit. Ils sont tordus ces politiques. C 'est juste un "patrimoine ferroviaire" quand on connait les soucis de transport en IDF , on rêve. Messieurs les bobos au lieu de faire du pseudo aménagement du territoire ecrivez des romans.

  • @bernardrounay9233
    @bernardrounay9233 Před 5 lety

    je suis née dans les année 60 a paris et j'ai fait le tour depuis que je suis ados depuis fin des année 70 la petite ceinture c'est belle et bien fini . ce que l'ont vois a paris c'est les vestige d'un trafique ferroviaire qui n'existe plus . je me rappel de la gare de Vincennes bastille la gare de reuilly qui rejoigniez la petite ceinture les embranchement au parc des butte Chaumont dont le tunnel a été boucher qui allez au abattoir ou ce trouve le zénith et la villette . et oui tout un réseau qui arpenté paris . et j'est pris des photos depuis les année 80 . les photos et video voila tout ce qu'il reste de la petite ceinture . sauvegarde ou pas . c'est FINI

  • @jybe75013
    @jybe75013 Před 6 lety +2

    Et la mairie de Paris nous a fabriqué un tramway 20 metres à coté de ces voies qui existaient déjà.... C 'était surement trop simple et pas assez cher., surement pas assez "design"... Pauvre France.

    • @chistrbreizh
      @chistrbreizh Před 6 lety +1

      Le tramway est tout indiqué pour de courtes distances: max 6 ou 7 km, à preuve la coupure Porte de Vincennes. Cela n'empêche pas de réaliser un RER de Pont du Garigliano à Pont Cardinet par l'Est avec liaisons directes entre les six grandes gares (Montparnasse, Austerlitz, Lyon-Bercy, Est, Nord, St-Lazare)
      Et prolonger le T3 de Garigliano à Henri-Martin par le boulevard Exelmans et la ligne d'Auteuil

    • @jybe75013
      @jybe75013 Před 6 lety +1

      je ne critique pas le tramway bien sur mais le fait de ne pas avoir reutilisé les voies de la petite ceinture. Toutes ces voies ont en plus le meme ecartement 1.44m

  • @Vi-vi5gk
    @Vi-vi5gk Před 8 lety +2

    On a le droit de se promener sur la petite ceinture ou pas ?

    • @legeneurbain
      @legeneurbain  Před 8 lety

      Certaines sections ont été aménagées (Balard, Paris XIII) et sont donc accessibles. D'autres restent sauvages. Officiellement, tu n'as pas le droit de te promener sur les zones fermées mais si tu es respectueux du lieu, on ne te dira jamais rien. Donc oui tu peux te promener sur la Petite Ceinture.

    • @Vi-vi5gk
      @Vi-vi5gk Před 8 lety

      +urbaparis vous êtes sur car j'ai mes potes son aller plusieur fois mais un jour il se sont fait choper par les propriétés de la petite ceinture et mes potes se sont pris un amende

    • @Vi-vi5gk
      @Vi-vi5gk Před 8 lety +1

      +urbaparis ou peut être par ce que ils ont tager ou graffer sur les murs

  • @SKsuprakirby
    @SKsuprakirby Před 6 lety

    Elle passait just à côté de chez mon père. il m'est arrivé d'entendre un train passé, mais c'était que dans ma tête.
    La recyclerie, ce fut juste à côté de chez moi, et pourtant c'était comme si c'était apparu d'un seul coup, comme ça. "hop, y a un truc maintenant"

  • @brunovdu9354
    @brunovdu9354 Před 3 lety

    Le futur ? Ferroviaire pour moi
    Remise en conformité de l'installation déjà
    Et cela coûterait moins cher que ce tramway sur le boulevard des maréchaux
    Quel gâchis ........

  • @julosx
    @julosx Před 7 lety

    La mairie de Paris, en tout cas celle du 20ème, fantasme pas mal. Il faudrait rappeler à celle qui s'exprime que l'on ne peut faire que l'on ne peut faire ce que l'on veut de et sur la Ceinture puisqu'elle appartient à SNCF Réseau (anciennement RFF) et non à la ville, qui dispose de son avenir sur lequel on peut difficilement se projeter faute de volonté politique.
    Je regrette tout autant qu'à court terme nous (l'ASPCRF) n'ayons plus pu faire circuler des trains spéciaux après 2003.

  • @gatan388
    @gatan388 Před 6 lety +1

    pk vous ressusciter pas la ligne de chemin de fer ?? se serait bien mais pas de métro un train écolo ou un truc dans le genre.
    Pas de djembé dans le tunnel c'est une idée totalement nul.
    Laissé passer des petits train sur cet espace naturel de Paris, ne penser pas que au métro, faîtes des choses bien pour la nature.

    • @AD-jq7ow
      @AD-jq7ow Před 3 lety

      C'est très bien comme c'est non avec des espaces verts il n'y a de besoin de transport...ça serait redondant il y a déjà des stations de métro et de tramway

  • @jasonvevo174
    @jasonvevo174 Před 6 lety +8

    Il faut en faire un chemin pour les piéton et les velo

    • @Marcus-78
      @Marcus-78 Před 6 lety +1

      Une promenade à "bobos", en somme ...

    • @HumanSwat
      @HumanSwat Před 6 lety +1

      Cela s'appelle les coulées vertes, et le 15ième & le 12ième ont déja emboité le pas.

  • @patdever9911
    @patdever9911 Před 5 lety +1

    résultat des courses....une zone dans une zone...dommage!

  • @denisdelpit3213
    @denisdelpit3213 Před 4 lety

    Tu parles... même la flèche d’or a fermé .... par contre l’horreur de mama shelter est bien toujours là... elle est loin maintenant votre réflexion les élus du 20eme... alors madame la maire, que fait-on ??

  • @desalpagesgator4988
    @desalpagesgator4988 Před 4 lety

    Des projets à la limite de la débilité. La mairie de Paris ferait mieux de trouver le moyen de recréer une ligne de transport de voyageurs pour diminuer le flot de voitures dans la ville, des espaces verts pourraient être créés si on recouvrait les voies en tranchée et ils seraient bien plus accessibles que ces niaiseries évoquées.

  • @jean-jacquesrevol8157

    Au secours ,les bobos ecolos prennent la place