Terapia TOC: cuando la imaginación se impone a la realidad en el T. Obsesivo Compulsivo. TOC Granada

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  • čas přidán 14. 07. 2022
  • La Dra. en psicología Sara Llorens Aguilar, especialista en TOC de Valencia, nos habla de la fuerza que tiene la imaginación en las personas con TOC frente a la realidad que están viviendo.
    Si quieres conocer el protocolo de tratamiento de la Asociación TOC Granada, pulsa en el siguiente enlace: tocgranada.com/nuestro-protoc...
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    tocgranada.com/
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Komentáře • 128

  • @BM-qp6pu
    @BM-qp6pu Před rokem +41

    Por eso siempre he dicho que los que sufrimos toc tenemos las espectativas trastocadas. Un día sin toc se convierte automáticamente en un buen día...

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem +1

      Asi es BOOM. Saludos.

    • @guillermoramonhernandezcum6090
      @guillermoramonhernandezcum6090 Před rokem +3

      Al orar mucho se va el toc

    • @gimuerza22
      @gimuerza22 Před 4 měsíci

      @@guillermoramonhernandezcum6090si lo mejora, no de un día para el otro pero a los días se siente alivio

    • @oscarponce3861
      @oscarponce3861 Před 3 měsíci

      Hola buen día yo no se si lo que tengo es toc tengo dudas cuando era niño escuchaba una voz "de maldecir al espíritu de Dios y me asuste no hallaba que hacer y oramos con un tío que era pastor y se quito luego volvió el pensamiento pero fue porque un compañero hablábamos de pecado imperdonable y yo creo que empece a repetirlo en mi mente no le hice caso y luego yo estaba en mi cuarto recuerdo que me dormía hasta las 2 de la mañana y me levantaba a las 7 o 8 siempre recuerdo que me levantaba enojado y de la nada yo quería dormir y estaba con una ira y se me vino a la mente la frase en contra del Espíritu Santo y en la noche empece a llorar y después de eso me pego una gran depresión y el pensamiento en mi mente se repetía una y otra vez luego se me vinieron pensamientos descontrolados de imágenes de sexualidad en torno a Dios yo no se si eso es toc o que es porque ahora ya no tengo depresión se me quito pero cada día ese pensamiento viene a mi mente y cada cosa que miro me dice que es Dios, se me vienen cosas que no tienen sentido y de repente estoy tranquilo y me vienen a la mente no se hacer, y he tenido síntomas de que cuando cerraba una puerto me iba a revisar varias veces o cuando estaba en clases ponía los lapices juntos y en orden. La verdad es que cada día se me viene un pensamiento obsceno de Dios y no se como mi mente se centra en eso ya no disfruto como antes. En conclusión esto es toc o no porque yo ya creo que es una psicosis mia espero le me respondan lucho todos los días e incluso si alguien dice una frase de doble sentido mi luego lo adapta a Dios.

  • @0890noelia
    @0890noelia Před 2 lety +31

    Está es una de las charlas más increíbles que he escuchado, apunte muchas hojas, ojalá en mi país existierán especialistas en TOC y con este nivel de preparación

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 2 lety +2

      Muchas gracias Noelia por tu comentario, el cual nos alegra mucho. Saludos.

  • @enriqueperezfernandez7045

    Hola Gente; que buen Seminario y que agradable conferencista; yo por mi parte, hace 45 años de un momento a otro, comencé a tener ataques de pánico, y a consecuencia, le siguió un rechazo al Jabon, detergente, y afines, que nunca había tenido antes.
    Hoy tengo 68 años, y tuve una vida de continuo sufrimiento con este tema, que donde fuera, estaba presente este elemento, al que no podía ni acercarme.
    Soy consciente que me arruinó la vida, laboral, matrimonial, amistosa, etcétera.
    Y es cierto lo de que muchos deciden ocultarlo yo no lo oculte y es sido el loco de la familia.
    Hoy vivo solo y también me cuesta convivir conmigo mismo.
    Todo lo que tenga que ver con jabón y detergente me cuesta horrores, siendo que hasta mis 22, 23 años de edad, nunca tuve este problema, y disfrutaba grandemente lavar mi automóvil con mucho detergente.
    Bueno Nuevamente muchas gracias por toda esta invaluable información!!!

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 11 měsíci

      Muchas gracias Enrique por tu comentario. Te deseamos todo lo mejor. Saludos.

  • @isabelmasian8876
    @isabelmasian8876 Před rokem +28

    Increible el nivel de preparación de esta psicóloga y la pasión con la que transmite sus conocimientos

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Muchas gracias Isabel Masián por tu comentario. Sí, Sara es una gran profesional. Saludos.

    • @davidarreola2408
      @davidarreola2408 Před rokem

      @@TOCGranadaAsociacion hola tengo una pregunta. Porque cuando digo que no me identifico con estos pensamientos a mi mismo se siento lo contrario y también cuando digo que no soy una mala persona también siento lo contrario?
      La primera vez que me dió toc puro no me pasaba eso

    • @jhonjairogomezfigueroa5783
      @jhonjairogomezfigueroa5783 Před rokem

      ​@@TOCGranadaAsociaciondónde me coloco en contacto, lo necesito gracias ..

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      @@jhonjairogomezfigueroa5783 www.profesionaldelapsicologia.es/

  • @mariaeugeniavazquez-vega7901

    Me encanta lo de dice de estar sentada en mi casa, tranquila sin pesar en nada de lo que no quiero pensar. Paz y tranquilidad es invaluable

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Muchas gracias Maria Eugenia por tu comentario. Tienes toda la razón. Saludos.

  • @guillen44
    @guillen44 Před rokem +5

    Muy buena exposición sobre el TOC y bien explicada. Cada año viene gente más profesional y mejor preparada dejando el pabellón de la Asociación muy alto

  • @albertoeslavagorraiz2575
    @albertoeslavagorraiz2575 Před 4 měsíci +1

    Sencillamente increíble.
    Espero que seáis conscientes de él gran bien con el que estáis contribuyendo a la sociedad.
    Un abrazo.

  • @luisfemeze1693
    @luisfemeze1693 Před rokem +5

    Gracias a la vida por CZcams gracias e increíblemente a estos videos estoy sanando

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem +1

      Muchas gracias luisfe meze por tu comentario. Nos alegramos que nuestros videos te ayuden. Saludos.

  • @JulioCesar-lu2gq
    @JulioCesar-lu2gq Před 5 měsíci +2

    Wow hasta ahora no me habia dado cuenta respecto a. La identifad increible

  • @yess9957
    @yess9957 Před 5 měsíci +4

    Las terapias habladas no me han servido me han dicho que tengo que hacer exposiciones epr. Pero hoy en día tienes que tener recursos porque sino no t curas , las terapias son muy caras y tienes que hacerlqs seguridad para poder curarte

  • @bruno7093
    @bruno7093 Před rokem +4

    Increíble por Dios!
    Entendí tanto con esta disertación!
    Muchas gracias!
    No había oído acerca del TOC algo tan claro.

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Muchas gracias Bru No por tu comentario. No alegra que el video te haya ayudado. Saludos.

  • @asmryelis
    @asmryelis Před rokem +1

    Excelente explicación. Gracias por traer este tipo de videos

  • @Luchoten
    @Luchoten Před měsícem

    Es espectacular esta charla, muchas gracias por su trabajo.

  • @marialilianarmenta1858
    @marialilianarmenta1858 Před 2 lety +4

    Me a parecido de gran ayuda esta valiosa charla, desde diciembre nos enteramos que nuestro hijo padece este trastorno, y en esta charla he encontrado muchas respuestas......me doy cuenta que la terapia que lleva mi hijo no es la mas acertada........seguire tratando de aprender lo mas que pueda con sus videos

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 2 lety

      Muchas gracias Maria Lilian por tu comentario. Nos alegramos que el video os pueda ayudar. Saludos.

  • @Laufona45789
    @Laufona45789 Před rokem +2

    Me ha encantado lo bien que lo explica

  • @evamariamartinez6854
    @evamariamartinez6854 Před rokem

    Buenísima la charla,muy bien definidos los conceptos y muy claro todo.
    Excelente profesional como todas las personas que colaboran con la Asociación.
    Felicidades 🤗🤗🤗🤗🤗🙏👏👏👏👏

  • @andresfernandez845
    @andresfernandez845 Před 6 měsíci +1

    Quiero felicitarla me ayuda mucho .desde 🇦🇷 saludos

  • @manelaguila4610
    @manelaguila4610 Před rokem

    Muy buena psicóloga.

  • @danielelsith1536
    @danielelsith1536 Před rokem +3

    muy buena charla y bella expositora😍

  • @marianleocadio7086
    @marianleocadio7086 Před rokem +2

    Nunca hubiese escuchado a alguien explicar algo tan certero.

  • @florecerenluz
    @florecerenluz Před 7 měsíci

    Excelente ponencia . Gracias

  • @marinaponcearnaldos4051
    @marinaponcearnaldos4051 Před rokem +1

    Increíble

  • @zabals4116
    @zabals4116 Před 2 měsíci

    Muy didáctica y una persona muy agradable

  • @franciscowilcox1810
    @franciscowilcox1810 Před 11 měsíci

    excelente charla,felicitaciones

  • @miguelmansilla1325
    @miguelmansilla1325 Před rokem +3

    Es muy bueno pero como paciente de toc puro debo decir que lo que he aprendido es que va evolucionando en el tiempo cuando logras controlar los pensamientos que tienes estás bien durante un tiempo pero vuelve y cada vez el laberinto es más complejo a mi actualmente me enreda en pensamiento más complejo y me estoy castigando físicamente como ducharme todos los días y restregarme hasta casi sangrar y si no me niego hacerlo no puedo dormir y ando super mal el último fin de semana de viernes a lunes dormí 4 horas en total como me niego a castigar físicamente me castigo mentalmente y me sumergo en trabajo para distraer la mente y escuchar música en audífonos porque quiero que nadien me hable y eso aveces se me descarga igual los usos

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Muchas gracias Miguel por tu comentario. Te deseamos todo lo mejor. Saludos.

    • @VictoriaRodriguez-yj4ht
      @VictoriaRodriguez-yj4ht Před 9 měsíci +1

      El chico, esta desesperado, por lo menos un consejo, no decirle gracias por tu comentario y nada mas

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 9 měsíci

      @@VictoriaRodriguez-yj4ht damos por hecho que al ver este video conoce ya nuestro canal donde hay mucha información y consejos pero no esta mal dejarle el enlace. Gracias. www.youtube.com/@TOCGranadaAsociacion/videos

  • @JOSEMARTINEZ-hk4su
    @JOSEMARTINEZ-hk4su Před 3 měsíci

    Buenos días..soy de Colombia tengo mi hija sufre de toc ..muy buena explicación

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 3 měsíci

      Muchas gracias Jose por tu comentario y ojalá tu hija pueda mejorar. Saludos.

  • @rosivanega5219
    @rosivanega5219 Před rokem +1

    Me encantaría tener una terapia con una profesional así. Está explicando exactamente lo que me ocurre por Dios. Necesito ayuda

  • @roynoods4754
    @roynoods4754 Před rokem +1

    Gracias a dios 🙏

  • @carlosvillarrealherrera7898

    Dios le bendiga

  • @juliogutierrez3231
    @juliogutierrez3231 Před rokem

    Sara Llorens una psicóloga muy experta ,ya me estaré tratando con ella porque en mi País no hay psicólogos tan buenos,no me logran ayudar.

  • @BM-qp6pu
    @BM-qp6pu Před rokem +1

    A veces sufro por obsesiones sobre hechos no imaginarios, pero les doy una importancia desmesurada. Dicho toc hace que me cueste relativizar la importancia de determinadas circunstancias. Cada cierto tiempo vuelvo a caer en mi propia trampa...

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem +1

      Muchas gracias BOOM por tu comentario. Ojalá puedas gestionar mejor tu TOC y no caer en su trampa. Te deseamos lo mejor. Saludos.

    • @BM-qp6pu
      @BM-qp6pu Před rokem

      @@TOCGranadaAsociacion Gracias a ti. Admiro lo amable y atento que eres con todos.

  • @isabelzulemaetayo
    @isabelzulemaetayo Před rokem +3

    Sos una psicóloga extraordinaria lastima que no puedes tratar a mi hijo que sufre con este toc de pensamientos intrusivos y me dice por dudar de su identidad real y me dice que va a suicidarse aunque esta en tratamiento cognitivo conductas no tiene mejoría....y esta desesperado igual que toda la familia... y estamos en Argentina en ciudad de MA del Plata....ojalá pudiera encontrar terapeutas especializadas en TOC aquí y tener esperanza de recuperar a mi hijo que se convirtió en un ser triste

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Muchas gracias Isabel por tu comentario. Te deseamos que puedas encontrar un psicólogo que ayude a tu hijo en su recuperación. Os deseamos todo lo mejor. Saludos.

    • @troutmask9111
      @troutmask9111 Před rokem

      Hola, te recomiendo a la dra Tanya Borda, esta en Buenos Aires y hace terapia online. Muy recomendable

  • @guay1988
    @guay1988 Před 9 měsíci +1

    Tengo 5 tocs 😢 35 años fui a muchos psicólogos y solo me dijeron pensar en positivo que la vida es bella nose

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 9 měsíci

      Hola, te dejamos un video que podría ayudarte. Saludos. czcams.com/video/L2LnOdwDR8Q/video.html

  • @MariaAngeles-sx2uq
    @MariaAngeles-sx2uq Před rokem +1

    Yo tengo TOC y he sufrido maltrato por parte de mi familia pedí ayuda y me la negaron y ahora creo que me siguen queriendo hacer daño como puedo confiar en alguien que no me ha ayudado cuando estaba sufriendo maltrato

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem +1

      Te entendemos perfectamente Maria Angeles y lamentablemente, a veces pasa. Te deseamos todo lo mejor. Saludos.

  • @flordelosmilagrosmarinasma4211

    Una pregunta los pensamientos o preguntas del TOC con el tiempo se tienden a desaparecer o siempre van a estar presentes. Gracias

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Lo mas normal , aunque no siempre, es que esos pensamientos con el tiempo vayan cambiando de temática. Cuando mas atención le prestes mas fuerza cogerá el TOC por eso lo importante es saber gestionar bien esos falsos mensajes producto del TOC. Te dejamos enlace a este video por si te puede ayudar. Te deseamos lo mejor. Saludos.
      czcams.com/video/1CMVXSkndo8/video.html

    • @flordelosmilagrosmarinasma4211
      @flordelosmilagrosmarinasma4211 Před rokem

      @@TOCGranadaAsociacion Gracias

  • @MariaAngeles-sx2uq
    @MariaAngeles-sx2uq Před rokem +2

    Cómo sabes cuándo algo es verdad o es TOC

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Te dejamos un video que te podría orientar. Saludos. czcams.com/video/uQFicxjubzo/video.html

  • @rubentenor82
    @rubentenor82 Před rokem

    Hola buenas tardes,yo tengo el toc de comprobación y no sé cómo actuar.Estoy tomando medicación bajo receta médica pero no mejoro mucho.No puedo dejar de revisar los grifos muchísimas veces al igual que las luces y las puertas.Ya lo tenía anteriorme pero no tan desarrollado y no sé cómo frenarlo estoy sufriendo muchísimo.Me gustaría ponerme en contacto para que me ayudaseis.

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Hola Ruben. Te dejamos enlace a una de nuestras webs donde veras diferentes recursos y ayudas. Te deseamos lo mejor. Saludos.
      tocgranada.com/

    • @patriciaesteladelvallediaz2998
      @patriciaesteladelvallediaz2998 Před 5 měsíci

      Hola soy de Argentina... Tengo toc con pensamientos destructivos hago terapia de chica pero está más arraigado en mi ... Más le creo lo que me dice mis pensamientos obsesivos las imágenes trágicas los pensamientos trágicos .. enciendo un vehículo muchas veces abro puertas cierro intentando acomodar mis pensamientos e imágenes trágicas ....que solo apunta a quienes amo . Es por lo único que me domina ... Solo porque pone imágenes y pensamientos referidos a mis afectos ... No sé que hacer me está destruyendo... Paso mucho tiempo intentando acomodar las imágenes o los pensamientos para que no pase eso que me pasa ... Claro que tome medicamento. Hice terapias muchas. Y no me siento bien .... Está charla es lo más parecido a lo que vivo necesito ayuda porque quiero empezar a ser feliz para eso vine a este mundo dejar de perderme cosas con mis familia amigos por estar haciendo rituales para evitar el toc. Podrían ayudarme por favor . gracias desde ya

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 5 měsíci

      @@patriciaesteladelvallediaz2998 busca el google por especialistas de TOC en Argentina y ojalá puedan ayudarte. Saludos.

  • @mariacabrera2498
    @mariacabrera2498 Před 2 lety

    Una mujer me hizo caer del caballo x eso creo que me dio toc mi familia no tiene ninguna enfermerdad noce que hacer sera verdad eso??????

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 2 lety

      Hola Maria. Lamentablemente no te podemos responder pues seria de una gran irresponsabilidad. Debes buscar un profesional que te haga una valoración en profundidad. Ojalá puedas mejorar. Saludos.

  • @komari3339
    @komari3339 Před rokem +2

    Yo tengo toc de homosexualidad, es horrible comenzó con compulsiones quería besar a mi hermano, me shockeo y me asuste, después no podía expresar ninguna emoción, la compulsión pasó a todos los hombres que veía, se calmo un poco después de días, volvió al día siguiente y ahora cuando miraba a hombres musculosos mi pene se erectaba, eso me shockeo aún más, sigo con el problema no se que hacer.

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Hola komari :3:3 por tu comentario. Pensamos que debes buscar un profesional que estudie tu problema . Te deseamos lo mejor. Saludos.

    • @kimtaehyung-ko3jq
      @kimtaehyung-ko3jq Před rokem +1

      Cómo sigues ?

    • @ulisesgongora1407
      @ulisesgongora1407 Před 8 měsíci

      Hola , de un momento a otro me paso , no sé cómo llevarlo , algún consejo? Ya no puedo más
      Igual que tú los pensamientos me dan shock y ataques de pánico pero en silencio no quiero decir nada porque se me cae la cara de vergüenza
      Tengo cita próxima de terapia pero me da un miedo exagerado que no sepan tratarme o que lo tomen como un paciente de orientación sexual etc

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 8 měsíci

      @@ulisesgongora1407 en este video puedes encontras consejos. Saludos. czcams.com/video/L2LnOdwDR8Q/video.html

  • @JOSEMARTINEZ-hk4su
    @JOSEMARTINEZ-hk4su Před 3 měsíci

    Mi hija sufre mucho.. con esta enfermedad..llora todo el tiempo

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 3 měsíci

      Lo sabemos. Intenta que acuda a algún profesional o asociación. Saludos.

  • @jhonjairogomezfigueroa5783

    Dónde consigo ponerme en terapia con esta profesional, lo necesito por favor.

  • @guadalupechinea8552
    @guadalupechinea8552 Před 11 měsíci

    ¿Quién es esta psicóloga? ¿Cómo se llama? Es excelente.

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 11 měsíci

      Sara llorens aguilar . Te dejamos enlace : www.profesionaldelapsicologia.es/
      Saludos.

  • @yess9957
    @yess9957 Před 5 měsíci

    Yo siento miedo y angustia , se mezcla la realidad con la paranoia y siento angustia y estoy cansada ya

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 5 měsíci

      Lo ideal seria que buscaras ayuda profesional para intentar mejorar todo lo posible. Saludos.

  • @deyanirasanchez3091
    @deyanirasanchez3091 Před 6 měsíci

    Yo estoy yendo donde un psicólogo y me dijo que era culpa mía porque los pensamientos son míos y yo tengo toda la capacidad de controlarlos 🙄🙄🙄🙄

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 6 měsíci +1

      Tu no eres culpable de los pensamientos que genere tu mente por el TOC, pero sí de la respuesta que le des a los mismos ( compulsiones, evitaciones ). Saludos.

  • @anti-lies2525
    @anti-lies2525 Před 4 měsíci

    Me diagnosticaron toc y transtorno depresivo, no tengo mucho libido y aparte me da algo de ansiedad enfrentarme a una relacion sexual, me recomiendas tener sexo en esas condiciones?? Obligarme a hacerlo? Mi miedo en esa parte es no excitarme y no tener erección

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 4 měsíci

      Este tema debes consultarlo con el profesional que lleve tu caso que será quien conozca bien toda tu problemática y psicofármacos recetados. Sentimos no poder ayudarte en este sentido. Saludos.

  • @cdnevula5657
    @cdnevula5657 Před 2 lety +1

    Yo sufro de toc 😂y está sicóloga me termina gustando 😐🤣 xd

  • @fernandoortiz2051
    @fernandoortiz2051 Před 10 měsíci

    Hola lo que me ayudado tambien el la respiration win Hoff escribo esto por si le puede service a alguien

  • @pedromartin4180
    @pedromartin4180 Před 2 lety +2

    Me podrías decir la clínica o Instagram de la psicóloga de Valencia?? Para poder contactar

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před 2 lety +1

      Hola Pedro, te dejamos enlace a su web donde veras en contactos su dirección y teléfono. Saludos. www.profesionaldelapsicologia.es/

    • @pedromartin4180
      @pedromartin4180 Před 2 lety

      @@TOCGranadaAsociacion muchísimas gracias

  • @user-um3yl1ke3y
    @user-um3yl1ke3y Před rokem

    Información sobre la X Reunión nacional de TOC

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem

      Hola Epinacio, suponemos que preguntas por los videos de la XI Reunión Nacional de TOC, pues éstos serán subidos a nuestro canal sobre el 15 de julio. Saludos.

  • @YaraaaaA
    @YaraaaaA Před rokem

    ☹️💔

  • @anaportincasa2660
    @anaportincasa2660 Před 4 měsíci

    Vale

  • @byronavalos3870
    @byronavalos3870 Před rokem

    la imaginación vale si alguien la ve

  • @alejandroherrerafuentealba269

    los TOC cantan victoria muy temprano...ese bichito puede volver en cualquier minuto así que ojo muy atentos.

  • @MariaAngeles-sx2uq
    @MariaAngeles-sx2uq Před rokem +1

    Y como sabes que te miente el TOC y no él médico

    • @TOCGranadaAsociacion
      @TOCGranadaAsociacion  Před rokem +2

      El TOC, por su naturaleza, siempre te meterá en una falsa DUDA. El medico, salvo que no tenga escrúpulos y busque su propio interés económico, te dirá la realidad de lo que sabe y piensa. Saludos.