Bel video, complementi. Io sto ricostruendo il mio albero genealogico e al momento sono a circa 2500 persone (contando anche i parenti laterali). Per quanto riguarda gli antenati diretti ho completato le prime 7 generazioni e ho punte fino alla dodicesima. Al momenti non ho antenati doppi però i cognomi cominciano a ripetersi sempre di più, è molto probabile che se riuscissi a colmare qualche buco troverei sicuramente antenati in comune. Ho fatto anche il test di MyHeritage e sono risultato 100% lombardo, cosa più unica che rara ma che rispecchia quanto ricostruito con le mie ricerche genealogiche
Vedrai quanti ne salteranno fuori. Io sono alla 18ma generazione ma già alla 5a cominciano gli incroci, tanto che ho trovato antenati in comune con mia moglie e con amici che abitano a qualche decina di km
@@bresciagenealogia Incredibile e affascinante. Entriamo così in tante scie culturali... una più scientifica, biologica e genetica... e una più "etica", che si ritrova in molte tradizioni per così dire spirituali... siamo tutti fratelli e sorelle o, in modo più generale, siamo tutti Uno. Bello, mi piace molto 👏
Molto interessante! Vorrei tanto sapere da che "ceppo" discendo e quanto piu è possibile sapere riguardo cognomi ,famiglie ,luoghi ecc . Credo fermamente che sapere da dove proveniamo ci dia piu consapevolezza di noi stessi ed allo stesso tempo più senso di fratellanza... Argomento veramente intrigante fratelli miei 😏
Ed aggiungo che sono anch'io convinto che , purtroppo, l'imposizione della propria stirpe sia dovuta al maggior potere economico ed alla prevaricazione...ovvero la discendenza dei servi è discontinua mentre quella dei padroni il contrario
Intrigante la riflessione in chiusura riguardo un parallelo fra i meccanismi del darwinismo e del capitalismo inteso come modello socio-economico emergente negli ultimi secoli. Davvero il successo di una popolazione può essere determinato da quanto egoista ed accaparratrice sia? Molto, molto profondo
Le donne si concedono molto più facilmente agli uomini ricchi, che spesso hanno molte amanti. In epoche prive di contraccettivi questo porta a più nascite. Inoltre eventuali provvigioni concesse al figlio ne aumentano le probabilità di sopravvivenza. Ecco svelato l'arcano.
Sei un vero professionista. La tua passione è palpabile. Ti ringrazio per il tuo lavoro che condividi generosamente. Seguo anche Telmo Pievani... Qualora non lo conoscessi... Grazie ancora
Ciao... Io arrivo da una formazione teologica... Hai accennato la Bibbia e il mito di Adamo ed Eva, anche considerandolo scientificamente in modo giusto.. Il video molto bello ed utile.... Da Teologo, posso affermare solo una cosa... - La Bibbia cerca una risposta al "perché" delle origini della vita umana (l'amore di Dio per noi), - la scienza cerca una risposta al "come" si è sviluppata la vita umana... ...... Quando si cerca di accostare la fede con la scienza e viceversa, la base fondamentale è avere chiari questi due principi.... per non fare confusioni.... Bravissimo per gli argomenti del tuo canale, come ti prepari e come li affronti.... e per quello che ci trasmetti....
Basterebbe ricordarsi che la scienza si basa su dati concreti, mentre la Bibbia è la raccolta di storielle tramandate da un popolo di pastori che si spiegavano a modo un mondo che non riuscivano a capire (al pari dei Greci che attribuivano il fulmine alla Folgore di Zeus o agli Egizi che dicevano che il sole sorgesse perché Ra sconfiggeva di notte Apophis nella Duat)
BRAVO , davvero interessante,mettendola sul Ridere (da Atalantino)quasi mi commuovo pensando che Bresciani e Cremonesi sono Miei fratelli.. grazie è un bel canale di divulgazione che ci aiuta a essere più consapevoli e istruiti grazie
Video bellissimo, che mi ha tenuta incollata. Meravigliose le riflessioni, anche quelle sul futuro storico ed etico. Fin da bambina, sono stata interessata alla genealogia, tanto da scatenare talvolta qualche brutto ricordo nei miei famigliari per l'insistenza delle mie domande, che scatenavano brutti ricordi... Quello che so per certo è che, fin da piccolissima, mi sono chiesta chi sia stato il "primo"... inteso come "primo uomo", trovando un pochino limitante la teoria evoluzionistica e i vari "salti" di specie. E poi, mi sono sempre detta che, pur essendo io abbastanza cagionevole, dovevo avere alle spalle persone forti, sopravvissute a guerre, malattie,... e che mi hanno permesso di essere qui. Quindi... grazie a tutti i miei Avi, e grazie a Te 😊
Bellissimo questo video sia per l'argomento trattato e i contenuti esposti ma anche e soprattutto per la correttezza, la pacatezza ,l'umilta' , la chiarezza del conduutore che merita il mio plauso. Mi sono subito iscritto al canale.
Il video è molto interessante, l' ho ascoltato con interesse per quanto riguarda i cognomi comunque bisogna dire che solo in tempi piuttosto recente si sono creati,e il più delle volte non derivano da nobili antenati, anche se simili inoltre almeno nella mia provincia,ma so che il metodo si diffuse,allo scopo di non discriminare troppo i bambini esposti,dando cognomi che richiamavano la loro condizione di i nascita si attribuiva loro un cognome diffuso nell'area geografica in cui sarebbero cresciuti e spesso tali cognomi erano simili a quelli delle famiglie più in vista
@@gabrielepasqualoni7362 i dati che ho analizzato andavano dalla seconda metà del 1700 al tutto il 1800, non so se il comune aggiungeva il termine fittizio,ma sicuramente la dicitura genitori ignoti sui documenti lo faceva supporre,comunque dalla generazione successiva ogni riferimento scompariva,col tempo si evitava di parlare del nonno trovatello, e si riteneva data la similitudine del cognome di avere anche se per vie traverse antenati nobili e anche oggi in molte case ho visto i diplomi che parlano delle nobili origini del proprio cognome 🤣( c'è l'ho anch'io)
Complimenti, questo è davvero un video ben fatto e anche le info di stampo biologico sono accurate; hai chiaramente delle ottime capacità di comunicazione. Top!
In effetti, ad esempio, i miei nonni materni erano tra loro cugini, perché la mamma di mia nonna era sorella del padre di mio nonno. Dunque, risalendo ai loro genitori, "manca al conteggio" (teorico) una coppia di ascendenti (miei trisnonni), perché le stesse persone lo erano sia dell'uno che dell'altra.
Comunque ci tenevo a precisare che apparte la tesi finale..che tralaltro hai correttamente presentato solo come una ipotesi..la spiegazione sulla coalescenza l'ho apprezzata molto..e ricercando sulla cronologia dei video visualizzati, lo youtuber che parlava della storia dei cognomi era proprio lei😂..proprio lei ha parlato di quel che dicevo
Ah ecco, come avrà ascoltato i cognomi compaiono tra XIII e XV sec. Nel corso del tempo si sono modificati (non solo per la plebaglia ma anche per la nobiltà) ma tutti avevano un cognome almeno dal 1400. E assicuro che oggi un po' tutti hanno ascendenze medievali altolocate, avere per cognome un mestiere artigiano colloca già i propri avi nella fascia di popolazione del 20% più benestante. Nel video ho inteso dire che se l'80% della popolazione medievale era contadina, sembra che oggi la maggioranza della popolazione discenda in gran parte da quel 20% a cui andava meglio... Non so dire in che percentuale, la mia è pura sensazione (e nel video lo sottolineo), ma sarebbe da indagare in maniera scientifica
@@bresciagenealogia domanda: ma questa sua sensazione si fonda su un conteggio statistico di quanti cognomi derivano da mestieri? Perché nello scorso suo video che ho visto diceva che le principali origini dei cognomi sono: patronimico dal capofamiglia, caratteristiche fisiche o caratteriali,mestiere,area geografica di origine o di residenza..e poi diceva anche che esisteva il fenomeno di dare ai figli il nome del notabile di riferimento..che a sua volta poteva generare nuovi patronimici..in mezzo a tutto sto casino ha già controllato che i nomi derivanti da mestieri sono la maggioranza?..ad esempio Rossi che è il primo cognome italiano..da quale mestiere deriva?
Numero uno 😁. Io sono un bresciano doc ma nel mio dna c'è un 20% che viene dai paesi Baschi. Ho letto che molti lombardi hanno questa caratteristica. Sai perché? I Baschi non sono famosi per essere dei grandi esploratori 😅
Sinceramente non so risponderti, ma avevo letto che i baschi non sono indoeuropei, quindi un po' come i sardi penso tu abbia solo conservato del genoma di chi c'era prima che arrivassero
Ti ho conosciuto solamente ora... ma di tutte le cose che hai detto ti confesso che avevo sempre avuto un sospetto! Coincidenza? Non credo... Specialmente sulle ultime riflessioni...
Credo il video più interessante che hai fatto finora. Un saluto da Novara! (che rimane Lombardia occidentale a dispetto della pace di Vienna del 1738 XD)
Guarda che Lombardia Occidentale (Langobardia Neustria) è il nome comune medievale della regione attualmente chiamata Piemonte (nome diffusosi davvero solo dal '400 in avanti). Io direi piuttosto che Novara è culturalmente parte della Lombardia Orientale (Langobardia Austria), ma politicamente è in quella Occidentale, cioè in Piemonte, per ragioni storiche.
Ottimo video, apre lo sguardo al passato con qualche considerazione al presente; e niente paroloni troppo tecnici: anche l'"audio" va bene e la pronuncia dell'espositore è O.K., nulla a che vedere con l'ottimo genetista (citato e con immagine) che ascolto spesso e che anche spesso è incomprensibile e dovrebbe prendere qualche lezione -seria- di dizione. Complimenti veramente spassionati!
Secondo me la maggiore riserva di risorse aiuta in tutto per la crescita di un popolo e in piccolo per un individuo. Però chi nasce vive e la grande adattabilità umana muta e lascia un segno comunque❤Se siamo arrivati da mutazioni genetiche di animali possiamo avere origini diversi anche tra noi con piu capostipiti però resta il fatto che anche oggi continuiamo a mutare e speriamo che prevalga il germe della convivenza pacifica tra gli esseri umani e che finalmente apriamo il libro della conoscenza,ma per evolverci non farci la guerra
Wow! Gran bel lavoro...sembra essere molto compatibile con la versione delle tavolette sumere del Libro perduto del Dio Enki, così come riportato da Zecharia Sitchin. Adapa e Titi sarebbero i capostipiti del Cromagnon. Gli Adamu, invece, sarebbero stati solo lavoratori senza capacità di astrazione...etc...
Giusta la tua riflessione che la migliore situazione economica porti una maggiore possibilità di sopravvivenza. Ma (è solo una mia personale considerazione) i nobili erano impegnati in combattimenti, duelli e alternanze di predominio socio-economiche. Mentre i contadini e popolani erano più proliferi e indispensabili a produrre servizi ai "signori". Almeno, seguendo i mestieri dei miei antenati a ritroso fino al 14° secolo, sembra scansassero le guerre perchè artigiani specializzati e quindi indispensabili a produrre. Cuoiai e conciapelle con una media di 12 figli (prevalentemente maschi)
Ciao! Complimenti per tutte le tue indagini. Sulla conclusione, a me sembra che la posizione sociale, per i valori sociali attuali, conti ancora più che in passato.
uno dei video più interessanti che abbia mai visto, starei ore ed ore ad ascoltare spiegazioni tipo l'adamo ed eva, i due genitori da cui deriva il 60 per cento di noi, la curiosità su remedello e i sardi...complimenti davvero. Non sei biologo ok, ma cosa studi? cioè quale è il tuo campo?
Da appassionato faccio ricerca storica locale e da anni mi concentro sulle origini delle famiglie bresciane. Ma nella vita sono nel campo della sicurezza sul lavoro
Da collega non posso che essere d'accordo con te su tutta la linea e lo stesso dicasi per il video sui Romani. Tra l'altro giova ricordare che la maggior parte delle famiglie può ritenersi fortunata se arriva (documentalmente) al Concilio di Trento. Quelle che riescono ad andare più indietro sono una minoranza e quelle che oltrepassano il secolo XIV davvero un gruppo sparuto. A parte ciò, quale subclade più recente di R1b ti è uscita? A me è venuta (per adesso) Z36 come il tuo concittadino Marco Foppoli (infatti quando ci scriviamo ci diamo scherzosamente dei "cugini genetici" tipo: Ciao cugino genetico 😅 Una cosa che invece non ti ho mai chiesto è se frequenti o hai frequentato il forum IAGI
Eh si hai ragione. Ah non sapevo che anche Marco l'avesse fatto. Comunque io l'ho fatta solo per me, ed è la U152, la più comune del nord-Italia insomma. Comunque sullo IAGI no, mi ci sono imbattuto qualche volta cercando online ma non ne ho mai fatto parte. è frequentato tutt'oggi?
@@bresciagenealogiaEh sì, da quel che ricordo Marco ha fatto il BigY ormai diversi anni fa. Beh, U152 anche io e Marco, ovviamente 🙂. Il forum Iagi è abbastanza frequentato, ma ormai non più come una decina di anni fa
Stai sereno il modello predatorio, in ordine di ere, è recente. Importante era la collaborazione, per il successo in condizioni difficili. Non la competizione. È una baggianata recente, impartita da un sistema che intende idealizzare ciò che conviene al suo funzionamento 😉Bisogna inoltre evidenziare che il benessere economico in epoche storiche, comporto' anche scelte sbagliate per la sopravvivenza. Nella dieta per esempio. Con eccessi che compromettevano la salute. Troppa selvaggina. Troppo sale. Troppo zucchero, in epoche storiche recenti. Anche nelle terapie si poteva incorrere in errori. Per garantirsi l'immortalità i ricchi e i potenti assumevano pastiglie di mercurio, ad esempio, carissime, somministrate dai dottoroni di allora. Il risultato era che morivano prima.
Proprio da poco tempo ho iniziato una ricerca genealogica della mia famiglia. Anche soltanto andando indietro di tre o quattro generazioni ho già trovato diversi "doppioni".
@@andysan1399 Ormai ci sono molti siti dedicati a questo tipo di ricerca, ad esempio Family Search (che è quello che uso io), Ancestry o My Heritage. Ti permettono di costruire e consultare il tuo albero genealogico. Puoi individuare e inserire nell'albero antenati che sono già stati inseriti nel database, mentre quelli che non ci sono li puoi cercare nei molti documenti (come registri parrocchiali o statali) che sono stati digitalizzati e che sono consultabili proprio tramite questi siti, e poi una volta trovati li inserisci tu. Non è un lavoro che si fa in breve tempo, ma si procede a piccoli passi, a volte faticosamente, anche perché molti documenti sono difficili da leggere. È un lavoro di pazienza.
Be c’era anche il problema della peste e delle malattie molte donne morivano di parto. Grazie alla medicina abbiamo avuto un allungamento della vita fino ai 100 anni e alcuni anche oltre. Si facevano tanti figli ma anche se eri ricco la cura che potevi aspettarti era il salasso (parlo nel medioevo) quindi non a caso si facevano tanti figli. Non penso che siano i soldi o il potere ,penso che siano un giro d’eventi favorevoli o sfavorevoli . Complimenti per il video!🎉
La mia insegnante di storia romana a lezione ci ha detto che in realtà sono rimasti alcuni relitti della lingua parlata in Italia prima dell'arrivo degli indoeuropei: ad esempio "menta" e "rosa" non sono parole di derivazione indoeuropea
Si sono riprodotti ,quegli individui a cui la societa' ha dato il permesso di riprodursi. Spiegando tutto "in soldoni" di sopravvivere e nel migliore dei modi , dandogli ricchezza e dandogli "consenso" cioe' potere.
Tutto molto interessante. Mi ha colpito la questione di Adamo ed Eva vissuti in periodi differenti. Questo dà una ulteriore conferma di come il racconto biblico sia in realtà una rappresentazione letteraria che veicola significati non da prendere alla lettera.
Infatti. Anche se molti continuano a metterlo alla pari di un libro di scienze. Senza nulla togliere ai suoi contenuti di fede, a cui si deve il dovuto rispetto per chi crede.
Mi permetto di esprimere alcune mie considerazioni. Questo video parte con asserzioni giuste ma poi approda a conclusioni sbagliate. È vero che i rami di ascendenza si incrociano ma poi si afferma, in contraddizione con quanto detto, che noi avremo meno discendenti di quanto sarebbe matematicamente possibile perché alcune linee di ascendenza giocoforza si perdono in quanto non si riproducono, che vengono premiate le linee caratterizzate da egoismo e che i nostri antenati sarebbero tutti nobili e ricchi mercanti. Ora spiego perché ritengo tali asserzioni false. 1. Le linee di ascendenza, come detto, si incrociano. Per cui non è deto che la linea arancione (quella dell'esempio) non si riproduca ma molto più semplicemente si "fonde" con le altre dando vita a un'unica linea che ha caratteri misti alle varie linee. La linea che risulta alla fine, quindi, non deve per forza essere "pura" ma potrebbe benissimo essere (e ritengo che di regola cosí è) una linea "ibrida" di tutte le altre. Lasciamo stare ora il DNA mitocondriale e quello del cromosoma Y, noi non abbiamo solo quelli ma molti altri più geni. 2. L'asserzione che discendiamo da ricchi è gratuita. Magari abbiamo avuto ANCHE antenati illustri (e sono quelli più noti) proprio in virtù del fatto che le linee di ascendenza si incrociano, ma è molto probabile che la stragrande maggioranza dei nostri avi siano semplici contadini che figliavano parecchio. 3. Che l'evoluzione premi l'egoismo è falso, anzi le specie sociali in cui vi sono solidarietà e cooperazione sono quelle di maggior successo. Il Gastornis era una macchina da guerra ma fu soppiantato dai canidi perché, mentre lui era un cacciatore solitario ed egoista, i canidi cacciavano in gruppo. Essendo animali sociali non erano egoisti ma cooperavano e si aiutavano l'un l'altro. Noi stessi siamo animali sociali, lasciando perdere le solite storie su capitalismo e compagnia bella. 4. Aggiungo anche un'altra cosa: il cosiddetto "collo di bottiglia" genetico non è detto che sia stato causato da eventi cataclismatici e che abbiamo "rischiato l'estinzione" né che il numero degli umani sia diminuito drasticamente. Potrebbe essere stato causato da un l'allontanamento di un ceppo di popolazione che poi si è diffuso a scapito degli altri. Le intenzioni del video sono buone ma vengono poi date asserzioni un po' forzate, semplificate e tirate per i capelli.
Grazie della tua opinione ma sottolineo un po' di cose in ordine ai tuoi punti: 1. Hai fatto un po' di confusione su quanto io ho detto. In quasi tutto il video parlo delle discendenze PATRILINEARI. Nell'esempio della coalescenza lo dico chiaramente che si tratta di individui maschi, quindi se la linea arancio si stoppa, è la sua parte maschile che si interrompe (di conseguenza la sua discendenza di cromosoma Y) 2. Mi pare di aver specificato in maniera chiara che la mia dichiarazione è puramente "a sentimento", in base a quello che io ho ricostruito. Avendo messo davanti che la mia non è una posizione assoluta, non vedo perché accusarla di essere "falsa". Non ho mai inteso fosse la verità... ho posto una domanda, un quesito su cui indagare. Detto questo pure la tua è un'opinione, quindi che facciamo? In secondo luogo tutto il discorso che io ho fatto si basa sulla discendenza patrilineare (non a caso ho specificato dei cognomi), quindi chiaramente nelle linee collaterali abbiamo di tutto e di più, ma ricostruendo oltre 800 cognomi mi sono accorto che la stragrande maggioranza deriva da artigiani, mercanti o nobili. Il che cozza col fatto che 1000 anni fa l'80% della popolazione era contadina. QUESTO è il dato che ha fatto scattare in me la domanda... ma è chiaro che il mio è un dato parziale, relativo solo al mio contesto geografico e quindi non ha valore scientifico. Ma è pur sempre una spia su cui bisognerebbe approfondire. 4. No, qua non è mio campo, ma gli studi in merito sono chiari, ci sono state drastiche riduzioni di popolazione in determinati periodi. Anche quello che tu chiami «l'allontanamento di un ceppo che si è diffuso a scapito di altri», cos'è se non una sparizione di un pezzo maggioritario di popolazione?!
@@bresciagenealogia per quanto riguarda il punto 4 c'è un video di Giacomo in cui ne parla. Mi sono basato su quello e ho riferito ciò che ha detto lui.
Andrò a spulciare, però penso sia quello che io stesso ho postato nel video. Guardando invece l'evento di 80mila anni fa, lì c'è poco da dire, corrisponde ad altri colli di bottiglia ed estinzioni avvenute per molte altre specie nello stesso breve lasso di tempo. Ne parla spesso anche Telmo Pievani su youtube@@Giubizza
Riguardo all'egoismo e al discorso immediatamente precedente delle famiglie contadine, ho sempre sospettato che i vari signorotti del passato mettessero incinte le contadinelle in gran numero, volenti o nolenti.
Grazie a te. L'analisi per aplogruppi la fanno alcune ditte specializzate che trovi online. Tuttavia quello del cromosoma y lo possono fare solo i maschietti, ovviamente. Quindi dovresti convincere un fratello, papà o cugino (da nonno paterno) per farlo al posto tuo. Mentre quello mitocondriale lo fanno entrambi i sessi
Sei bravissimo....con parole comprensibili a tutti hai esposto un argomento così articolato...io sono originario nel Piemonte del sud, e si dice che il mio popolo ancestrale erano i Liguri antichi, ho cercato di capire l'origine di essi, ma non ho capito se erano indoeuropei, celtici oppure preindoeuropei...per piacere, tu cosa ne pensi?...complementi ancora...buona serata, adesso mi iscrivo
Grazie. La storia dei liguri è piuttosto misteriosa. Anche Brescia deve molto a loro, essendo stata fondata dal leggendario re Cidno. Però non so risponderti accuratamente, anche se mi pare di aver capito che il loro linguaggio sia assimilabile alla famiglia indoeuropea. Credo però di aver capito che sia uno dei primi popoli indoeuropei ad essere calato in Italia
@@bresciagenealogia grazie mille per la risposta così rapida...a me piace la storia, capire il passato ci fa comprendere il presente meglio, auguri ancora per il tuo canale...grazie
I Liguri antichi erano stati culturalmente celtizzati (in due distinte fasi storiche), ma non si sa quale fosse la loro origine etnica. I toponimi delle terre che appartennero loro sono tutti celtici, con alcune particolarità, come le finali aggettivali in -asco, che corrispondono all'-acos gallico e all'-anus latino.
Altro esempio di come sia intellettualmente rischioso tentare di sovrapporre il dato genetico a quello linguistico ed a quello archeologico, può essere questo: supponiamo che per qualche misterioso motivo domattina tutti gli esseri umani si estinguano sul pianeta e non rimangano neanche le ossa. E che (impossibile, visto il loro numero enorme, ma insomma, facciamo finta che...) spariscano pure tutti i testi scritti, perfino le insegne dei negozi e le incisioni su chiese, templi, palazzi di giustizia... di modo che non ci sia più traccia né genetica, né linguistica. Rimangono però, abbandonate, le vestigia archeologiche, compresi palazzi, fabbriche, ferrovie... Pausa. Passano dei secoli, arriva un'astronave aliena carica d'archeologi extraterrestri, che subito si mettono di buona lena a studiare archeologicamente l'Europa. E cosa scoprono? Dall'esame dei rami più vecchi e magari dismessi, della datazione degli edifici delle stazioni, etc., ricostruiscono (correttamente) che a partire da inizio XIX secolo d.C., partendo dall'Inghilterra, si era diffusa la tecnologia (la "facies" archeologica, direbbero loro) della ferrovia. Ben presto estesasi anche a Belgio, Prussia, Francia del nord... poi a tutta l'Europa occidentale e poi a tutto il continente e a tutto il Mediterraneo. E qui scatta il clic intellettualmente pericoloso, perché quegli archeologi potrebbero presumere (sbagliando) che, di pari passo con l'estendersi di quella "facies" archeologica denominata "ferrovia", si fosse anche estesa su tutto il continente una popolazione d'origine britannica e di comune lingua (l'inglese, magari?), il che invece noi sappiamo non essere vero... Magari, avvitandosi sempre più nell'errore, quegli archeologi, non disponendo (come avevamo detto all'inizio) di ossa nelle tombe e dunque di materiale genetico umano, ma riscontrando in tutti i reperti europei (statue, altorilievi, quadri, fotografie ritrovate...) una netta generalizzata somiglianza fenotipica (salvo il comparire, minoritario ma abbastanza numeroso, da fine XX secolo, del fenotipo d'origine esterna "africano sub-sahariano", ma, per l'appunto, inizialmente per lo più partendo da Gran Bretagna e Francia, guardacaso proprio zone delle prime ferrovie), potrebbero presumere (sbagliando ancor più) d'aver trovato anche una conferma fenotipica (dunque, nel sentire comune, "para-genetica" o "surrogato-genetica") della teoria della colonizzazione britannica del continente e della probabile ipotizzabilità d'un continente tutto di lingua inglese... ******* Insomma, è talmente a rischio di diventare fuorviante cercare di sovrapporre il dato genetico a quello archeologico ed a quello linguistico, che conviene dire: guai a farlo!
Un filmone ma si, hai reso l'idea e concordo. Infatti oggi che possiamo basarci esclusivamente al dato genetico dobbiamo fare il contrario, cioè adattare certe scoperte archeologiche o linguistiche al dato genetico, per ottenere altre risposte ai quesiti che pone la genetica. Ad esempio un dato linguistico che sembra associarsi bene alle teorie migratorie derivate da studi genetici, pare essere quella che man mano ci si allontana dal fulcro originario dell'origine dell umanità, via via si perde nel linguaggio qualche sonorità. Mi vengono in mente le lingue click parlate dalle tribù sud africane. Ma anche in questa scoperta sono state evidenziate delle eccezioni. Quindi si, bisogna fare attenzione
Perché le ragioni di un dominio capitalistico dovrebbero essere egoismo e acaparramento?? Se fosse invece intraprendenza e intelligenza? O addirittura altruismo, perché quando si crea un servizio utile di solito si viene ripagati. Come vedi a volte analizziamo le cose dando per scontati i nostri bias cognitivi (o magari politici).. mentre per una ricerca onesta della verità questo non dovrebbe accadere
l ultima parte non lo capita, i cognomi sono tantissimi correlati a un mestiere, a un nome, a una città. di nobili cen'è molto meno, i vare de curtis de michelis de bellis ecc
Si era una delle cose che mi ero appuntato da dire nel video e nel corso della preparazione me lo sono dimenticato 😅. Proprio perché era del ceppo autoctono precedente agli indoeuropei, infatti è considerato geneticamente molto vicino alle tombe di Remedello. Grazie di avermelo ricordato
Online trova delle aziende che fanno questi test genetici con prezzi vari. Ovviamente per analizzare l'aplogruppo del cromosoma y il test lo deve fare un membro maschio della famiglia. Per le ricerche genealogiche invece è tutto un altro lavoro e ho già fatto dei video in cui spiego come farle
Però, con le lingue attenzione a fare dei parallelismi o delle sovrapposizioni con la genetica!! ---- Perché non è detto che la lingua di mio padre e mia madre la si debba imparare solo io e i miei fratelli (e allo stesso modo soltanto i figli degli altri membri della nostra piccola comunità linguistica d'origine): innanzitutto, la possono anche imparare gli schiavi (specie se già nati in schiavitù e allevati nella nostra lingua sin da bambini) che abbiamo, anche se di fenotipo molto diverso che denota una non immediata discendenza da genitori comuni (ad esempio: la diffusione a Giamaica della lingua inglese degli ex dominatori bianchi non sarà certamente avvenuta soltanto per trasmissione di padre in figlio), e poi, poiché (a differenza del patrimonio genetico) la lingua si può anche cambiare durante la propria vita, e allora può anche capitare che se io sono figlio di genitori etruschi etruscofoni in un villaggio etrusco (o di genitori galli gallofoni in un villaggio gallico) inserito nei domini romani, e riscontro che ogni volta che vado al mercato nella città che i romani hanno fondato più in basso nella vallata e popolato di loro coloni mi farebbe comodo sapere un po' di latino, e allora un po' mi metto a impararlo, dopodiché, dopo essermi sposato con una ragazza etrusca (o gallica) del villaggio (dunque, il corredo genetico dei nostri figli ancora non sarà "romanizzato"), magari decidiamo di trasferircisi, in quella città di coloni romani, e aprire un'osteria, ecco che noi parleremo sempre più in latino, i nostri figli cresceranno bilingui ma sempre più useranno il latino quando escono di casa, magari uno si arruolerà anche nelle truppe ausiliarie romane, finché alla fine i nostri nipoti saranno esclusivamente latinofoni anche se magari pure loro avranno sposato rigorosamente soltanto delle biscugine appositamente venute giù dal villaggio. ---- Ed identico discorso si potrebbe fare per un abitante d'un villaggio gaelico nell'Irlanda dominata dagli inglesi, per degli immigrati italiani a Brooklyn, per un villaggio slavo nella Slesia sottoposta a colonizzazione tedescofona durante l'Ostsiedlung e così via.... ---- Insomma, le lingue si diffondono anche per dominanza, influenza, convenienza, opportunità di lavoro, esempio, passaggio attraverso una fase di bilinguismo... non necessariamente per sola trasmissione genetica. ---- Dunque una sovrapposizione tra diffondersi d'un corredo genetico e diffondersi d'una discendenza linguistica rischia d'essere ingannatoria e di condurre a conclusioni fallaci. È come maneggiare un qualcosa di pericoloso (conoscitivamente).
Sei bravissimo chi andava a pensare a questo ma ti sbagli . La storia di adamo ed eva è vera ,insieme hanno fatto tutti i figli fino a noi , essendo vissuti quasi mille anni ogniuno prima del diluvio hanno avuto centinaia di figli e unendosi tra fratelli e sorelle ,erano quasi perfetti e non c' erano problemi fisici La vita unana non ha più di seimila anni ,le date bibliche non sbagliano Troppe cose che sembravano fantasie nella bibbia ,si scoprono vere col tempo tutto viene fuori , che la bibbia è realtà . Le discendenza da adamo a Gesù sono tutte scritte nei vangeli di Matteo e Luca cap .1 e ca. 3
Ehh...insomma! Certamente gli Adam vivevano più di noi, avendo ancora i geni degli 'dei' che hanno prodotto i capostipiti. Solo che Eva e Adamo (per così dire) hanno solo dato i cromosomi per produrre dei 'cloni' non identici. Non è che si sono accoppiati come matti per avere una progenie di centinaia di individui. Ovviamente.
Quando Caino, rimasto solo con Adamo ed Eva, teme per la sua vita, a chi si riferisce, visto che non c'era nessun altro in giro? E da dove spunta la moglie di questi? Unione fra fratelli e sorelle: quindi Dio ammetteva l'incesto? E dove è scritto?
@@cdm3583 genesi 1 : 27 -28 Se disse ad Adamo ed Eva di moltiplicarsi e riempire la terra era logico che i loro figli facessero altrettanto In 930 anni di vita Adamo generò figli e figlie , a quel tempo serviva che si moltiplicassero ,e non c'erano ancora leggi contro l' incesto ,erano ancora vicini alla perfezione fisica ,non c' erano per la discendenza che lentamente col passare del tempo senza le leggi per vivere , i fisici si deteriorarono a quel punto Dio fra le altre leggi diede anche quella contro , l' incesto . Gli unici abitanti della terra erano i discendenti di Adamo e si moltiplicarono come il comando di Dio era stato dato loro
C’è un po’ di fantasia e di confusione in questo video: R1a + R1b originari dell’altopiano iranico? Da quale registro anagrafico è stato preso questo dato? Comprendono il 60% degli europei? In quale Europa, se in diverse sue parti i gruppi di maggioranza sono altri, tipo I1 in Scandinavia e J2 in Grecia? Comunque gli aplogruppi del cromosoma Y dicono ben poco su chi discende da chi e su chi ha portato le lingue indoeuropee. Il motivo è molto semplice: i padri (maschi) fanno anche figlie (femmine), le quali, a loro volta, fanno figli maschi che non portano il cromosoma Y del nonno (materno) che, quindi, avrà una discendenza maschile con un cromosoma Y diverso dal suo. Tra l’altro, erano le mamme che insegnavano a parlare ai propri figli, per cui, per questo aspetto (la lingua), forse è più indicativo il DNA mitocondriale la cui trasmissibilità in linea materna non mi risulta in alcun modo dibattuta.
Come hai detto tu l’aplogruppo più arcaico trovato in noi umani è A00 che è datato circa al 250000 A.C mentre quello di Jebel-Irhoud a 315000 ma non ha lasciato un eredità ne un aplogruppo? È possibile che il primo essere umano da cui tutti noi discendiamo sia discendente o imparentato con questo “uomo” o non ha lasciato nessuna prole o addirittura era così arcaico e isolato geneticamente dal nostro progenitore da essere come un Austronesiano e un Europeo al giorno d’oggi? Io non ne so molto di genetica ma sono un appassionato di storia e mi sto interessando ad essa perché in questo periodo storico è stata molto utile ad aiutare l’origine di molti popoli e concetti prima sconosciuti come ad esempio: I popoli del Mare e alcune battaglie antiche che prima non si sapeva molto come la battaglia Tollense Valley.
Spero che nel futuro con nuove tecnologie e resti possano scoprire di più sull’ uomo di Jebel-Irhoud e altri umani arcaici tra il periodo di transizione da Homo Heidelbergensis e Homo Sapiens
Alt! L'aplogruppo Y più antico è di 80mila anni (cioè il nodo da cui sono partiti quelli esistenti oggi), ma è ovvio che anche Adamo Y abbia avuto degli antenati... Semplicemente tutte le altre linee di discendenza si sono estinte, la sua ovviamente va anche a ritroso@@Ajemone
Discorso molto interessante peccato che hai perso punti alla fine parlando dei cognomi. I nostri derivano da luoghi mestieri caratteristiche o anche da cognomi di' signorotti Nobili che governavano un determinato territorio. Quindi per quanto riguarda i cognomi il discorso è tutt'altro e si va a perdere tutto quello che tu hai fatto inerente alla genetica
Altro spunto genetico. Il colore azzurro degli occhi (carattere recessivo, che si esprime solo se entrambi gli alleli codificno per il colore azzurro) negli individui contemporanei è causato da una identica mutazione, il che fa ipotizzare che tutti coloro che hanno gli occhi azzurri (ma anche una parte di quelli con occhi scuri ma che hanno solo un allele per il colore azzurro) derivino da un individuo "mutante" (uomo o donna) in cui la mutazione è avvenuta. Il primo individuo con occhi azzurri dev'essere quindi apparso in una generazione successiva, in un individuo i cui genitori erano entrambi discendenti del o della "mutante". (10.1007/s00439-007-0460-x è il "doi" dell'articolo pubblicato nel 2008 di Eiberg e colleghi, tutti danesi).
Perché un paio di anni fa sono stati scoperti dei casi in cui i figli lo hanno ereditato dai padri. Stanno stimando che casi come questo siano di 1 su qualche milione, ma nel grosso dei miliardi di individui che vivono o hanno vissuto sul pianeta potrebbe avere la sua rilevanza
È possibile perché i nostri antenati sono anche antenati di altri!!! Non ci vuole un genio per arrivarci.... Se hai un fratello i tuoi antenati sono anche i suoi.... Idem per i cugini (a partire dalla generazione dei nonni e così via...) È il calcolo di partenza che è sbagliato.... E se ci sono arrivata io.....
La riflessione finale è poco convincente..davvero troppi fattori legati al caso sono intercorsi nei secoli per decidere se un individuo poteva lasciare discendenti o meno..si pensi anche solo alle guerre e alle epidemie..queste facevano stragi immani anche tra i nobili e tra i mercanti..e i contadini fino ad appena un secolo fa erano la schiacciante maggioranza della popolazione.. fino al 18^ secolo quasi tutti non erano abbastanza importanti da meritare un cognome..e spesso nel cognome veniva impresso il nome del patriarca oppure il mestiere..molti contadini si davano il nome o il cognome storpiato del notabile di riferimento della zona in cui risiedevano..è per questo che gran parte di chi si fa fare la ricerca genealogica ottiene (false) origini nobili...Darwin fino all'ultimo giorno della sua vita si batte' come una furia per rifiutare categoricamente ogni legame con i tanti Darwinisti sociali che storpiavano strumentalmente le sue teorie per giustificare alla luce dell'evoluzionismo le nefandezze della società post rivoluzione industriale che stava esplodendo nella sua Gran Bretagna..purtroppo evidentemente ancora qualcuno insiste..per approfondire il tema consiglio i libri o le conferenze del bravissimo Epistemologo Telmo Pievani..trovate le sue conferenze proprio su questo tema anche su youtube
Pievani è un grande, ma su quanto lei ha scritto relativamente ai cognomi sbaglia parecchio (è il mio campo e so quel che dico). Riguardo a guerre ed epidemie, il contadino le subiva appieno, chi aveva la palanca aveva possibilità in più di salvarsi (è pieno di diari di gente che durante l'epidemia del 1630 si trasferì in zone escluse dal contagio perché vi aveva la casa o si faceva ospitare da qualche altro signorotto). Senza pensare che la semplice possibilità di pagarsi un medico poteva fare la differenza tra chi sopravviveva e procreava e chi no. Proprio perché i contadini erano l'80% della popolazione mi stupisco di come oltre la metà delle famiglie che ho ricostruito (più di 800) discendono alla lunga da nobili, mercanti, artigiani o possidenti... è su questo che riflettevo.
@@bresciagenealogia mi scusi eh..ma la tesi che ha suggerito non ha nessun fondamento..la medicina del tempo era più un pericolo che una risorsa..paradossalmente era meglio la medicina empirica dei popolani che le teorie false dei gran dottori che curavano i nobili..circa le epidemie....le attestazioni di chi si salvava erano comunque espressione di minoranze fortunate anche tra la società alta..circa la diffusa usanza di darsi cognomi a imitazione di notabili di riferimento ne parlava uno youtuber che si occupava anche lui della storia dei cognomi..non so..non è il mio campo.. alzo le mani..ma questo non offre nessun fondamento a teorie di Darwinismo sociale davvero troppo fragile..ovvio che i nobili o i potenti erano gli unici a poterci lasciare documento scritti..ma questo non toglie che anche tanti popolani si salvavano dalle ondate epidemiche..i nobili avevano residenze lontano dalle città..ma anche i contadini avevano a portata di mano la possibilità di allontanarsi nelle aree meno abitate..semmai i più urbani erano proprio i tanti artigiani o garzoni delle città..il quadro è talmente complesso che non è davvero possibile dimostrare una tesi del genere
Intanto , complimenti per le mappe alle tue spalle ! Argomento veramente intrigante. Io ho fatto la il test del DNA con MyHeritage...anche se non so quanto sia affidabile..
Penso che non siano errati più di tanto. C'è questo video di MRNBD che ha provato 6 test differenti di varie società e alla fine gli sono risultati tutti coerenti tra loro: czcams.com/video/gCM8f_3y3Rs/video.html&ab_channel=MRNBD . L'unica cosa che è discutibile e su cui non si fa attenzione è come verranno trattati i dati genetici di chi si presta agli esami. Nell'epoca dove ogni dato è spendibile, i nostri dati genetici potrebbero valere una fortuna una volta commercializzati.
@@bresciagenealogia Purtroppo con test tipo MyHeritage monti viene detto quale sia il tuo aplogruppo. Volevo gentilmente chiederti dove ci si possa rivolgere per avere un tale informazione ( ed eventuali costi) Grazie ne ancora complimenti
@@bresciagenealogia Gentilmente volevo chiedere , come è possibile sapere il proprio aplogruppo , una volta estratto il genoma ? O dove mi posso rivolgere.Grazie
🤦🏻♂️ Stava andando tutto bene, 📢➡️poi però hai pronunciato quella frase: "mr fuxia era omosessuale". Capisco la psudo-battuta, ma il fuxia, il rosa e gli altri colori "femminili" non c'entrano niente con l'essere omosessuale, ossia con l'essere un uomo attratto dagli uomini. Essere omosessuale significa, PER LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CASI, essere uomini al 100%, appunto. Uomini normalissimi, come tutti, come te. Semplicemente, con la differenza di essere attratti (cerebrarlmente, e quindi non per scelta) dagli altri uomini. Punto. Puntissimo. Cosa c'entrano i colori? Io, da omosessaule, amo tantissimo il colore blu ad esempio. E odio il rosa.
Dai per piacere non cominciamo col politically correct e col fare passare cose per quello che non sono. L'hai pure capito e scritto che si tratta di una battuta
Bel video, complementi. Io sto ricostruendo il mio albero genealogico e al momento sono a circa 2500 persone (contando anche i parenti laterali). Per quanto riguarda gli antenati diretti ho completato le prime 7 generazioni e ho punte fino alla dodicesima. Al momenti non ho antenati doppi però i cognomi cominciano a ripetersi sempre di più, è molto probabile che se riuscissi a colmare qualche buco troverei sicuramente antenati in comune. Ho fatto anche il test di MyHeritage e sono risultato 100% lombardo, cosa più unica che rara ma che rispecchia quanto ricostruito con le mie ricerche genealogiche
Vedrai quanti ne salteranno fuori. Io sono alla 18ma generazione ma già alla 5a cominciano gli incroci, tanto che ho trovato antenati in comune con mia moglie e con amici che abitano a qualche decina di km
Questo test come si può fare?😮grazie
@@bresciagenealogia Incredibile e affascinante. Entriamo così in tante scie culturali... una più scientifica, biologica e genetica... e una più "etica", che si ritrova in molte tradizioni per così dire spirituali... siamo tutti fratelli e sorelle o, in modo più generale, siamo tutti Uno. Bello, mi piace molto 👏
Mi hai tenuta incollata al video fino alla fine. Super utile 🌟😬
Molto interessante! Vorrei tanto sapere da che "ceppo" discendo e quanto piu è possibile sapere riguardo cognomi ,famiglie ,luoghi ecc . Credo fermamente che sapere da dove proveniamo ci dia piu consapevolezza di noi stessi ed allo stesso tempo più senso di fratellanza... Argomento veramente intrigante fratelli miei 😏
Ed aggiungo che sono anch'io convinto che , purtroppo, l'imposizione della propria stirpe sia dovuta al maggior potere economico ed alla prevaricazione...ovvero la discendenza dei servi è discontinua mentre quella dei padroni il contrario
Intrigante la riflessione in chiusura riguardo un parallelo fra i meccanismi del darwinismo e del capitalismo inteso come modello socio-economico emergente negli ultimi secoli. Davvero il successo di una popolazione può essere determinato da quanto egoista ed accaparratrice sia? Molto, molto profondo
Grazie. Ecco su questi temi non prendetemi troppo sul serio eh 😅 perché sono idee molto sommarie e soggettive
Se applicano il darwinismo possiamo dedurre che il capitalista rappresenta la parte più dinamica (e quindi vincente) della specie.
si, sono d'accordo, ma fino a quando non si scannano tra di loro e si estinguono@@nelsoncestinus
Era un tipo di riflessione in voga più di un secolo fa. Direi di non prenderla troppo sul serio.
Le donne si concedono molto più facilmente agli uomini ricchi, che spesso hanno molte amanti. In epoche prive di contraccettivi questo porta a più nascite. Inoltre eventuali provvigioni concesse al figlio ne aumentano le probabilità di sopravvivenza. Ecco svelato l'arcano.
Sei un vero professionista. La tua passione è palpabile. Ti ringrazio per il tuo lavoro che condividi generosamente.
Seguo anche Telmo Pievani... Qualora non lo conoscessi...
Grazie ancora
Grazie! Pievani è un grande, lo ascolto sempre volentieri
@@bresciagenealogiaPievani è un filosofo non evoluzionista, andrebbe denunciato per abuso della professione.
@@bresciagenealogia a me Pievani è antipatico assai........
Sempre interessantissimo.
Grazie, davvero, per la condivisione delle tue ricerche.
🔝
Ciao...
Io arrivo da una formazione teologica...
Hai accennato la Bibbia e il mito di Adamo ed Eva, anche considerandolo scientificamente in modo giusto..
Il video molto bello ed utile....
Da Teologo, posso affermare solo una cosa...
- La Bibbia cerca una risposta al "perché" delle origini della vita umana (l'amore di Dio per noi),
- la scienza cerca una risposta al "come" si è sviluppata la vita umana...
...... Quando si cerca di accostare la fede con la scienza e viceversa, la base fondamentale è avere chiari questi due principi.... per non fare confusioni....
Bravissimo per gli argomenti del tuo canale, come ti prepari e come li affronti.... e per quello che ci trasmetti....
Basterebbe ricordarsi che la scienza si basa su dati concreti, mentre la Bibbia è la raccolta di storielle tramandate da un popolo di pastori che si spiegavano a modo un mondo che non riuscivano a capire (al pari dei Greci che attribuivano il fulmine alla Folgore di Zeus o agli Egizi che dicevano che il sole sorgesse perché Ra sconfiggeva di notte Apophis nella Duat)
BRAVO , davvero interessante,mettendola sul Ridere (da Atalantino)quasi mi commuovo pensando che Bresciani e Cremonesi sono Miei fratelli.. grazie è un bel canale di divulgazione che ci aiuta a essere più consapevoli e istruiti grazie
Video bellissimo, che mi ha tenuta incollata. Meravigliose le riflessioni, anche quelle sul futuro storico ed etico. Fin da bambina, sono stata interessata alla genealogia, tanto da scatenare talvolta qualche brutto ricordo nei miei famigliari per l'insistenza delle mie domande, che scatenavano brutti ricordi... Quello che so per certo è che, fin da piccolissima, mi sono chiesta chi sia stato il "primo"... inteso come "primo uomo", trovando un pochino limitante la teoria evoluzionistica e i vari "salti" di specie. E poi, mi sono sempre detta che, pur essendo io abbastanza cagionevole, dovevo avere alle spalle persone forti, sopravvissute a guerre, malattie,... e che mi hanno permesso di essere qui. Quindi... grazie a tutti i miei Avi, e grazie a Te 😊
Grazie davvero, molto interessante, l'argomento mi interessa tanto e tu sei bravo a esporre concetti anche non semplici. 👍💪 🙏
Argomento incredibile, complimenti. Davvero interessante e ben trattato.
Bellissimo questo video sia per l'argomento trattato e i contenuti esposti ma anche e soprattutto per la correttezza, la pacatezza ,l'umilta' , la chiarezza del conduutore che merita il mio plauso. Mi sono subito iscritto al canale.
Troppo gentile, grazie
Il video è molto interessante, l' ho ascoltato con interesse per quanto riguarda i cognomi comunque bisogna dire che solo in tempi piuttosto recente si sono creati,e il più delle volte non derivano da nobili antenati, anche se simili inoltre almeno nella mia provincia,ma so che il metodo si diffuse,allo scopo di non discriminare troppo i bambini esposti,dando cognomi che richiamavano la loro condizione di i nascita si attribuiva loro un cognome diffuso nell'area geografica in cui sarebbero cresciuti e spesso tali cognomi erano simili a quelli delle famiglie più in vista
Mi hanno spiegato all' anagrafe che la pratica di assegnare un cognome (di altre zone per non generare fraintendimenti) era detto "cognome fittizio "
@@gabrielepasqualoni7362 i dati che ho analizzato andavano dalla seconda metà del 1700 al tutto il 1800, non so se il comune aggiungeva il termine fittizio,ma sicuramente la dicitura genitori ignoti sui documenti lo faceva supporre,comunque dalla generazione successiva ogni riferimento scompariva,col tempo si evitava di parlare del nonno trovatello, e si riteneva data la similitudine del cognome di avere anche se per vie traverse antenati nobili e anche oggi in molte case ho visto i diplomi che parlano delle nobili origini del proprio cognome 🤣( c'è l'ho anch'io)
Complimenti, questo è davvero un video ben fatto e anche le info di stampo biologico sono accurate; hai chiaramente delle ottime capacità di comunicazione. Top!
In effetti, ad esempio, i miei nonni materni erano tra loro cugini, perché la mamma di mia nonna era sorella del padre di mio nonno. Dunque, risalendo ai loro genitori, "manca al conteggio" (teorico) una coppia di ascendenti (miei trisnonni), perché le stesse persone lo erano sia dell'uno che dell'altra.
Ti ringrazio
ho apprezzato molto la tua ricerca e anche l'esposizione... Bravo!
Comunque ci tenevo a precisare che apparte la tesi finale..che tralaltro hai correttamente presentato solo come una ipotesi..la spiegazione sulla coalescenza l'ho apprezzata molto..e ricercando sulla cronologia dei video visualizzati, lo youtuber che parlava della storia dei cognomi era proprio lei😂..proprio lei ha parlato di quel che dicevo
Ah ecco, come avrà ascoltato i cognomi compaiono tra XIII e XV sec. Nel corso del tempo si sono modificati (non solo per la plebaglia ma anche per la nobiltà) ma tutti avevano un cognome almeno dal 1400. E assicuro che oggi un po' tutti hanno ascendenze medievali altolocate, avere per cognome un mestiere artigiano colloca già i propri avi nella fascia di popolazione del 20% più benestante. Nel video ho inteso dire che se l'80% della popolazione medievale era contadina, sembra che oggi la maggioranza della popolazione discenda in gran parte da quel 20% a cui andava meglio... Non so dire in che percentuale, la mia è pura sensazione (e nel video lo sottolineo), ma sarebbe da indagare in maniera scientifica
@@bresciagenealogia domanda: ma questa sua sensazione si fonda su un conteggio statistico di quanti cognomi derivano da mestieri? Perché nello scorso suo video che ho visto diceva che le principali origini dei cognomi sono: patronimico dal capofamiglia, caratteristiche fisiche o caratteriali,mestiere,area geografica di origine o di residenza..e poi diceva anche che esisteva il fenomeno di dare ai figli il nome del notabile di riferimento..che a sua volta poteva generare nuovi patronimici..in mezzo a tutto sto casino ha già controllato che i nomi derivanti da mestieri sono la maggioranza?..ad esempio Rossi che è il primo cognome italiano..da quale mestiere deriva?
Bravo! Video molto interssante. Io sono dell'aplogruppo R1a - M198. I miei antenati sono in Veneto da più di 700 anni.
Immagino arrivati con gli slavi, magari quelli integrati nella repubblica veneta
Numero uno 😁. Io sono un bresciano doc ma nel mio dna c'è un 20% che viene dai paesi Baschi. Ho letto che molti lombardi hanno questa caratteristica. Sai perché? I Baschi non sono famosi per essere dei grandi esploratori 😅
Ps: vedo già i forconi in difesa dei diritti del pallino rosa ad avere una discendenza 😂😂😂
Sinceramente non so risponderti, ma avevo letto che i baschi non sono indoeuropei, quindi un po' come i sardi penso tu abbia solo conservato del genoma di chi c'era prima che arrivassero
Sono pugliese. E non vi dico le varie "visite" da noi ricevute nei secoli, da popoli affacciati sul Mediterraneo e non solo.
La voce del giovane Piero Angela mi fa sentire nostalgia e mi dice pure che sono vecchio
Piero Angela fondò la cicap? da buttare
Ti ho conosciuto solamente ora... ma di tutte le cose che hai detto ti confesso che avevo sempre avuto un sospetto! Coincidenza? Non credo... Specialmente sulle ultime riflessioni...
Grazie, me ecco le ultime sono domande che mi sono posto, non prenderle troppo per giuste 😉
Un video fantastico! Complimenti! È la terza volta che lo guardo 😘
Credo il video più interessante che hai fatto finora. Un saluto da Novara! (che rimane Lombardia occidentale a dispetto della pace di Vienna del 1738 XD)
Grazie mille
Guarda che Lombardia Occidentale (Langobardia Neustria) è il nome comune medievale della regione attualmente chiamata Piemonte (nome diffusosi davvero solo dal '400 in avanti). Io direi piuttosto che Novara è culturalmente parte della Lombardia Orientale (Langobardia Austria), ma politicamente è in quella Occidentale, cioè in Piemonte, per ragioni storiche.
Ottimo video, apre lo sguardo al passato con qualche considerazione al presente; e niente paroloni troppo tecnici: anche l'"audio" va bene e la pronuncia dell'espositore è O.K., nulla a che vedere con l'ottimo genetista (citato e con immagine) che ascolto spesso e che anche spesso è incomprensibile e dovrebbe prendere qualche lezione -seria- di dizione. Complimenti veramente spassionati!
Questa non è solo la spiegazione dell'albero genealogico ma è anche la miglior rappresentazione della teoria della selezione naturale di Darwin
Ancora date ragione a quel ciarlatano di Darwin? Ma per favore.... La sua teoria è aria fritta.....
Secondo me la maggiore riserva di risorse aiuta in tutto per la crescita di un popolo e in piccolo per un individuo. Però chi nasce vive e la grande adattabilità umana muta e lascia un segno comunque❤Se siamo arrivati da mutazioni genetiche di animali possiamo avere origini diversi anche tra noi con piu capostipiti però resta il fatto che anche oggi continuiamo a mutare e speriamo che prevalga il germe della convivenza pacifica tra gli esseri umani e che finalmente apriamo il libro della conoscenza,ma per evolverci non farci la guerra
Wow! Gran bel lavoro...sembra essere molto compatibile con la versione delle tavolette sumere del Libro perduto del Dio Enki, così come riportato da Zecharia Sitchin. Adapa e Titi sarebbero i capostipiti del Cromagnon. Gli Adamu, invece, sarebbero stati solo lavoratori senza capacità di astrazione...etc...
Giusta la tua riflessione che la migliore situazione economica porti una maggiore possibilità di sopravvivenza. Ma (è solo una mia personale considerazione) i nobili erano impegnati in combattimenti, duelli e alternanze di predominio socio-economiche. Mentre i contadini e popolani erano più proliferi e indispensabili a produrre servizi ai "signori".
Almeno, seguendo i mestieri dei miei antenati a ritroso fino al 14° secolo, sembra scansassero le guerre perchè artigiani specializzati e quindi indispensabili a produrre. Cuoiai e conciapelle con una media di 12 figli (prevalentemente maschi)
Interessantissimo , VERAMENTE INTERESSANTISSIMO. Complimenti 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Ciao! Complimenti per tutte le tue indagini. Sulla conclusione, a me sembra che la posizione sociale, per i valori sociali attuali, conti ancora più che in passato.
uno dei video più interessanti che abbia mai visto, starei ore ed ore ad ascoltare spiegazioni tipo l'adamo ed eva, i due genitori da cui deriva il 60 per cento di noi, la curiosità su remedello e i sardi...complimenti davvero.
Non sei biologo ok, ma cosa studi? cioè quale è il tuo campo?
Da appassionato faccio ricerca storica locale e da anni mi concentro sulle origini delle famiglie bresciane. Ma nella vita sono nel campo della sicurezza sul lavoro
Bel video, specialmente nelle tue considerazioni finali. Bravo
Interessantissimo!!! Da riascoltare con attenzione.
Bellissimo documento. Per quanto riguarda invece il "fantasma" Indoeuropeo mi permetto di suggerire la lettura degli studi di Giovanni Semerano.
Da collega non posso che essere d'accordo con te su tutta la linea e lo stesso dicasi per il video sui Romani.
Tra l'altro giova ricordare che la maggior parte delle famiglie può ritenersi fortunata se arriva (documentalmente) al Concilio di Trento.
Quelle che riescono ad andare più indietro sono una minoranza e quelle che oltrepassano il secolo XIV davvero un gruppo sparuto.
A parte ciò, quale subclade più recente di R1b ti è uscita? A me è venuta (per adesso) Z36 come il tuo concittadino Marco Foppoli (infatti quando ci scriviamo ci diamo scherzosamente dei "cugini genetici" tipo: Ciao cugino genetico 😅
Una cosa che invece non ti ho mai chiesto è se frequenti o hai frequentato il forum IAGI
Eh si hai ragione. Ah non sapevo che anche Marco l'avesse fatto. Comunque io l'ho fatta solo per me, ed è la U152, la più comune del nord-Italia insomma. Comunque sullo IAGI no, mi ci sono imbattuto qualche volta cercando online ma non ne ho mai fatto parte. è frequentato tutt'oggi?
Kk
@@bresciagenealogiaEh sì, da quel che ricordo Marco ha fatto il BigY ormai diversi anni fa. Beh, U152 anche io e Marco, ovviamente 🙂. Il forum Iagi è abbastanza frequentato, ma ormai non più come una decina di anni fa
Video interessante gestito con pacatezza e chiarezza
Stai sereno il modello predatorio, in ordine di ere, è recente. Importante era la collaborazione, per il successo in condizioni difficili. Non la competizione. È una baggianata recente, impartita da un sistema che intende idealizzare ciò che conviene al suo funzionamento 😉Bisogna inoltre evidenziare che il benessere economico in epoche storiche, comporto' anche scelte sbagliate per la sopravvivenza. Nella dieta per esempio. Con eccessi che compromettevano la salute. Troppa selvaggina. Troppo sale. Troppo zucchero, in epoche storiche recenti. Anche nelle terapie si poteva incorrere in errori. Per garantirsi l'immortalità i ricchi e i potenti assumevano pastiglie di mercurio, ad esempio, carissime, somministrate dai dottoroni di allora. Il risultato era che morivano prima.
Vero anche questo punto di vista, grazie
Sei bravissimo e spieghi molto bene.❤
Proprio da poco tempo ho iniziato una ricerca genealogica della mia famiglia. Anche soltanto andando indietro di tre o quattro generazioni ho già trovato diversi "doppioni".
Ciao. Una domanda, come la fai questa ricerca genealogica? È una cosa che interesserebbe fare anche a me...
@@andysan1399 Ormai ci sono molti siti dedicati a questo tipo di ricerca, ad esempio Family Search (che è quello che uso io), Ancestry o My Heritage. Ti permettono di costruire e consultare il tuo albero genealogico. Puoi individuare e inserire nell'albero antenati che sono già stati inseriti nel database, mentre quelli che non ci sono li puoi cercare nei molti documenti (come registri parrocchiali o statali) che sono stati digitalizzati e che sono consultabili proprio tramite questi siti, e poi una volta trovati li inserisci tu. Non è un lavoro che si fa in breve tempo, ma si procede a piccoli passi, a volte faticosamente, anche perché molti documenti sono difficili da leggere. È un lavoro di pazienza.
Be c’era anche il problema della peste e delle malattie molte donne morivano di parto.
Grazie alla medicina abbiamo avuto un allungamento della vita fino ai 100 anni e alcuni anche oltre.
Si facevano tanti figli ma anche se eri ricco la cura che potevi aspettarti era il salasso (parlo nel medioevo) quindi non a caso si facevano tanti figli.
Non penso che siano i soldi o il potere ,penso che siano un giro d’eventi favorevoli o sfavorevoli .
Complimenti per il video!🎉
Bravo! ma potresti togliere la musica?
Ho pensato: il famoso detto: "mater certa, pater numquam, è appena saltato"
Nella selezione naturale ovviamente la ricchezza economica fa la differenza dando maggior possibilità di proseguire quel ramo.
La mia insegnante di storia romana a lezione ci ha detto che in realtà sono rimasti alcuni relitti della lingua parlata in Italia prima dell'arrivo degli indoeuropei: ad esempio "menta" e "rosa" non sono parole di derivazione indoeuropea
Si anche nei gergalismi dialettali si sono salvati alcuni vocaboli pare, ma sono estremamente rari
@@bresciagenealogia la trovo una questione estremamente affascinante.
PS. Complimenti per il canale. Si notano la passione e l'impegno!
Qual è il titolo del brano musicale di sottofondo?
8:50 ed Nonostante questa poca variabilità siamo unici...😊
Si sono riprodotti ,quegli individui a cui la societa' ha dato il permesso di riprodursi.
Spiegando tutto "in soldoni" di sopravvivere e nel migliore dei modi , dandogli ricchezza e dandogli "consenso" cioe' potere.
Bel video.Complimenti!Io sono Sardo e vivo nel bresciano 😉
Ci stai riportando il genoma perso qualche millennio fa 👍🏻
Tutto molto interessante.
Mi ha colpito la questione di Adamo ed Eva vissuti in periodi differenti. Questo dà una ulteriore conferma di come il racconto biblico sia in realtà una rappresentazione letteraria che veicola significati non da prendere alla lettera.
Infatti. Anche se molti continuano a metterlo alla pari di un libro di scienze. Senza nulla togliere ai suoi contenuti di fede, a cui si deve il dovuto rispetto per chi crede.
credo che non ci sia bisogno di ulteriori conferme, anzi penso sia assurdo credere alla lettera la bibbia
Bellissima spiegazione. Sublimi le conclusioni finali. Grazie
Argomenti difficili da visualizzare mentalmente, ma assolutamente veritieri e affascinanti. Con che compagnia hai trovato il tuo aplogruppo?
Avevo partecipato al Genographic Project della National Geographic, ma dopo aver raggiunto il milione di aderenti hanno chiuso il progetto
Mi permetto di esprimere alcune mie considerazioni.
Questo video parte con asserzioni giuste ma poi approda a conclusioni sbagliate. È vero che i rami di ascendenza si incrociano ma poi si afferma, in contraddizione con quanto detto, che noi avremo meno discendenti di quanto sarebbe matematicamente possibile perché alcune linee di ascendenza giocoforza si perdono in quanto non si riproducono, che vengono premiate le linee caratterizzate da egoismo e che i nostri antenati sarebbero tutti nobili e ricchi mercanti.
Ora spiego perché ritengo tali asserzioni false.
1. Le linee di ascendenza, come detto, si incrociano. Per cui non è deto che la linea arancione (quella dell'esempio) non si riproduca ma molto più semplicemente si "fonde" con le altre dando vita a un'unica linea che ha caratteri misti alle varie linee. La linea che risulta alla fine, quindi, non deve per forza essere "pura" ma potrebbe benissimo essere (e ritengo che di regola cosí è) una linea "ibrida" di tutte le altre. Lasciamo stare ora il DNA mitocondriale e quello del cromosoma Y, noi non abbiamo solo quelli ma molti altri più geni.
2. L'asserzione che discendiamo da ricchi è gratuita. Magari abbiamo avuto ANCHE antenati illustri (e sono quelli più noti) proprio in virtù del fatto che le linee di ascendenza si incrociano, ma è molto probabile che la stragrande maggioranza dei nostri avi siano semplici contadini che figliavano parecchio.
3. Che l'evoluzione premi l'egoismo è falso, anzi le specie sociali in cui vi sono solidarietà e cooperazione sono quelle di maggior successo. Il Gastornis era una macchina da guerra ma fu soppiantato dai canidi perché, mentre lui era un cacciatore solitario ed egoista, i canidi cacciavano in gruppo. Essendo animali sociali non erano egoisti ma cooperavano e si aiutavano l'un l'altro. Noi stessi siamo animali sociali, lasciando perdere le solite storie su capitalismo e compagnia bella.
4. Aggiungo anche un'altra cosa: il cosiddetto "collo di bottiglia" genetico non è detto che sia stato causato da eventi cataclismatici e che abbiamo "rischiato l'estinzione" né che il numero degli umani sia diminuito drasticamente. Potrebbe essere stato causato da un l'allontanamento di un ceppo di popolazione che poi si è diffuso a scapito degli altri.
Le intenzioni del video sono buone ma vengono poi date asserzioni un po' forzate, semplificate e tirate per i capelli.
Grazie della tua opinione ma sottolineo un po' di cose in ordine ai tuoi punti:
1. Hai fatto un po' di confusione su quanto io ho detto. In quasi tutto il video parlo delle discendenze PATRILINEARI. Nell'esempio della coalescenza lo dico chiaramente che si tratta di individui maschi, quindi se la linea arancio si stoppa, è la sua parte maschile che si interrompe (di conseguenza la sua discendenza di cromosoma Y)
2. Mi pare di aver specificato in maniera chiara che la mia dichiarazione è puramente "a sentimento", in base a quello che io ho ricostruito. Avendo messo davanti che la mia non è una posizione assoluta, non vedo perché accusarla di essere "falsa". Non ho mai inteso fosse la verità... ho posto una domanda, un quesito su cui indagare. Detto questo pure la tua è un'opinione, quindi che facciamo? In secondo luogo tutto il discorso che io ho fatto si basa sulla discendenza patrilineare (non a caso ho specificato dei cognomi), quindi chiaramente nelle linee collaterali abbiamo di tutto e di più, ma ricostruendo oltre 800 cognomi mi sono accorto che la stragrande maggioranza deriva da artigiani, mercanti o nobili. Il che cozza col fatto che 1000 anni fa l'80% della popolazione era contadina. QUESTO è il dato che ha fatto scattare in me la domanda... ma è chiaro che il mio è un dato parziale, relativo solo al mio contesto geografico e quindi non ha valore scientifico. Ma è pur sempre una spia su cui bisognerebbe approfondire.
4. No, qua non è mio campo, ma gli studi in merito sono chiari, ci sono state drastiche riduzioni di popolazione in determinati periodi. Anche quello che tu chiami «l'allontanamento di un ceppo che si è diffuso a scapito di altri», cos'è se non una sparizione di un pezzo maggioritario di popolazione?!
@@bresciagenealogia per quanto riguarda il punto 4 c'è un video di Giacomo in cui ne parla. Mi sono basato su quello e ho riferito ciò che ha detto lui.
Andrò a spulciare, però penso sia quello che io stesso ho postato nel video. Guardando invece l'evento di 80mila anni fa, lì c'è poco da dire, corrisponde ad altri colli di bottiglia ed estinzioni avvenute per molte altre specie nello stesso breve lasso di tempo. Ne parla spesso anche Telmo Pievani su youtube@@Giubizza
Interessante ❤
Bravissimo se sempre il migliore ❤
Riguardo all'egoismo e al discorso immediatamente precedente delle famiglie contadine, ho sempre sospettato che i vari signorotti del passato mettessero incinte le contadinelle in gran numero, volenti o nolenti.
Ho trovato questo canale per caso , video molto interessante! L'Aplogruppo come si può trovare, capire, verificare? Grazie mille!
Grazie a te. L'analisi per aplogruppi la fanno alcune ditte specializzate che trovi online. Tuttavia quello del cromosoma y lo possono fare solo i maschietti, ovviamente. Quindi dovresti convincere un fratello, papà o cugino (da nonno paterno) per farlo al posto tuo. Mentre quello mitocondriale lo fanno entrambi i sessi
Family Tree (studio cromosoma Y), 23andme, living DNA, tellme gen, adn tro ecc
Sei bravissimo....con parole comprensibili a tutti hai esposto un argomento così articolato...io sono originario nel Piemonte del sud, e si dice che il mio popolo ancestrale erano i Liguri antichi, ho cercato di capire l'origine di essi, ma non ho capito se erano indoeuropei, celtici oppure preindoeuropei...per piacere, tu cosa ne pensi?...complementi ancora...buona serata, adesso mi iscrivo
Grazie. La storia dei liguri è piuttosto misteriosa. Anche Brescia deve molto a loro, essendo stata fondata dal leggendario re Cidno. Però non so risponderti accuratamente, anche se mi pare di aver capito che il loro linguaggio sia assimilabile alla famiglia indoeuropea. Credo però di aver capito che sia uno dei primi popoli indoeuropei ad essere calato in Italia
@@bresciagenealogia grazie mille per la risposta così rapida...a me piace la storia, capire il passato ci fa comprendere il presente meglio, auguri ancora per il tuo canale...grazie
I Liguri antichi erano stati culturalmente celtizzati (in due distinte fasi storiche), ma non si sa quale fosse la loro origine etnica. I toponimi delle terre che appartennero loro sono tutti celtici, con alcune particolarità, come le finali aggettivali in -asco, che corrispondono all'-acos gallico e all'-anus latino.
@@giorgiodifrancesco4590 grazie per le notizie, un 👋 saluto
@@carlobo5647 Ciao. Anch'io scrivo dal Piemonte. Mi sono dimenticato di aggiungere che anche i nomi delle varie tribù sono celtici.
Altro esempio di come sia intellettualmente rischioso tentare di sovrapporre il dato genetico a quello linguistico ed a quello archeologico, può essere questo: supponiamo che per qualche misterioso motivo domattina tutti gli esseri umani si estinguano sul pianeta e non rimangano neanche le ossa. E che (impossibile, visto il loro numero enorme, ma insomma, facciamo finta che...) spariscano pure tutti i testi scritti, perfino le insegne dei negozi e le incisioni su chiese, templi, palazzi di giustizia... di modo che non ci sia più traccia né genetica, né linguistica. Rimangono però, abbandonate, le vestigia archeologiche, compresi palazzi, fabbriche, ferrovie...
Pausa.
Passano dei secoli, arriva un'astronave aliena carica d'archeologi extraterrestri, che subito si mettono di buona lena a studiare archeologicamente l'Europa.
E cosa scoprono?
Dall'esame dei rami più vecchi e magari dismessi, della datazione degli edifici delle stazioni, etc., ricostruiscono (correttamente) che a partire da inizio XIX secolo d.C., partendo dall'Inghilterra, si era diffusa la tecnologia (la "facies" archeologica, direbbero loro) della ferrovia. Ben presto estesasi anche a Belgio, Prussia, Francia del nord... poi a tutta l'Europa occidentale e poi a tutto il continente e a tutto il Mediterraneo.
E qui scatta il clic intellettualmente pericoloso, perché quegli archeologi potrebbero presumere (sbagliando) che, di pari passo con l'estendersi di quella "facies" archeologica denominata "ferrovia", si fosse anche estesa su tutto il continente una popolazione d'origine britannica e di comune lingua (l'inglese, magari?), il che invece noi sappiamo non essere vero...
Magari, avvitandosi sempre più nell'errore, quegli archeologi, non disponendo (come avevamo detto all'inizio) di ossa nelle tombe e dunque di materiale genetico umano, ma riscontrando in tutti i reperti europei (statue, altorilievi, quadri, fotografie ritrovate...) una netta generalizzata somiglianza fenotipica (salvo il comparire, minoritario ma abbastanza numeroso, da fine XX secolo, del fenotipo d'origine esterna "africano sub-sahariano", ma, per l'appunto, inizialmente per lo più partendo da Gran Bretagna e Francia, guardacaso proprio zone delle prime ferrovie), potrebbero presumere (sbagliando ancor più) d'aver trovato anche una conferma fenotipica (dunque, nel sentire comune, "para-genetica" o "surrogato-genetica") della teoria della colonizzazione britannica del continente e della probabile ipotizzabilità d'un continente tutto di lingua inglese...
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Insomma, è talmente a rischio di diventare fuorviante cercare di sovrapporre il dato genetico a quello archeologico ed a quello linguistico, che conviene dire: guai a farlo!
Un filmone ma si, hai reso l'idea e concordo. Infatti oggi che possiamo basarci esclusivamente al dato genetico dobbiamo fare il contrario, cioè adattare certe scoperte archeologiche o linguistiche al dato genetico, per ottenere altre risposte ai quesiti che pone la genetica. Ad esempio un dato linguistico che sembra associarsi bene alle teorie migratorie derivate da studi genetici, pare essere quella che man mano ci si allontana dal fulcro originario dell'origine dell umanità, via via si perde nel linguaggio qualche sonorità. Mi vengono in mente le lingue click parlate dalle tribù sud africane. Ma anche in questa scoperta sono state evidenziate delle eccezioni. Quindi si, bisogna fare attenzione
Perché le ragioni di un dominio capitalistico dovrebbero essere egoismo e acaparramento?? Se fosse invece intraprendenza e intelligenza? O addirittura altruismo, perché quando si crea un servizio utile di solito si viene ripagati.
Come vedi a volte analizziamo le cose dando per scontati i nostri bias cognitivi (o magari politici).. mentre per una ricerca onesta della verità questo non dovrebbe accadere
Estremamente interessante.
Posso solo dire: bravo!
da quando hai fatto il filmato ora SIAMO A 8.000.000.000 E +
Esempio famoso è quello della discendenza di Gengis Khan che arriva a percentuali importanti in tutta l'eurasia
Vero. In certe civiltà dove chi era al potere costituiva dei veri harem, ha notevolmente influenzato la genetica del gruppo di appartenenza
l ultima parte non lo capita, i cognomi sono tantissimi correlati a un mestiere, a un nome, a una città. di nobili cen'è molto meno, i vare de curtis de michelis de bellis ecc
Dimenticavo di dire sembra che la Mummia del similaun Hötzi abbia i geni simili ai Sardi...
Si era una delle cose che mi ero appuntato da dire nel video e nel corso della preparazione me lo sono dimenticato 😅. Proprio perché era del ceppo autoctono precedente agli indoeuropei, infatti è considerato geneticamente molto vicino alle tombe di Remedello. Grazie di avermelo ricordato
Ciao,nuova iscritta,sempre stata interessata su questo discorso,dove potrei fare queste ricerche e cosa cercare esattamente,che analisi fare?Grazie.
Online trova delle aziende che fanno questi test genetici con prezzi vari. Ovviamente per analizzare l'aplogruppo del cromosoma y il test lo deve fare un membro maschio della famiglia. Per le ricerche genealogiche invece è tutto un altro lavoro e ho già fatto dei video in cui spiego come farle
Quindi definirci biblicamente tutti fratelli è di fatto vero.😅
Però, con le lingue attenzione a fare dei parallelismi o delle sovrapposizioni con la genetica!!
---- Perché non è detto che la lingua di mio padre e mia madre la si debba imparare solo io e i miei fratelli (e allo stesso modo soltanto i figli degli altri membri della nostra piccola comunità linguistica d'origine): innanzitutto, la possono anche imparare gli schiavi (specie se già nati in schiavitù e allevati nella nostra lingua sin da bambini) che abbiamo, anche se di fenotipo molto diverso che denota una non immediata discendenza da genitori comuni (ad esempio: la diffusione a Giamaica della lingua inglese degli ex dominatori bianchi non sarà certamente avvenuta soltanto per trasmissione di padre in figlio), e poi, poiché (a differenza del patrimonio genetico) la lingua si può anche cambiare durante la propria vita, e allora può anche capitare che se io sono figlio di genitori etruschi etruscofoni in un villaggio etrusco (o di genitori galli gallofoni in un villaggio gallico) inserito nei domini romani, e riscontro che ogni volta che vado al mercato nella città che i romani hanno fondato più in basso nella vallata e popolato di loro coloni mi farebbe comodo sapere un po' di latino, e allora un po' mi metto a impararlo, dopodiché, dopo essermi sposato con una ragazza etrusca (o gallica) del villaggio (dunque, il corredo genetico dei nostri figli ancora non sarà "romanizzato"), magari decidiamo di trasferircisi, in quella città di coloni romani, e aprire un'osteria, ecco che noi parleremo sempre più in latino, i nostri figli cresceranno bilingui ma sempre più useranno il latino quando escono di casa, magari uno si arruolerà anche nelle truppe ausiliarie romane, finché alla fine i nostri nipoti saranno esclusivamente latinofoni anche se magari pure loro avranno sposato rigorosamente soltanto delle biscugine appositamente venute giù dal villaggio.
---- Ed identico discorso si potrebbe fare per un abitante d'un villaggio gaelico nell'Irlanda dominata dagli inglesi, per degli immigrati italiani a Brooklyn, per un villaggio slavo nella Slesia sottoposta a colonizzazione tedescofona durante l'Ostsiedlung e così via....
---- Insomma, le lingue si diffondono anche per dominanza, influenza, convenienza, opportunità di lavoro, esempio, passaggio attraverso una fase di bilinguismo... non necessariamente per sola trasmissione genetica.
---- Dunque una sovrapposizione tra diffondersi d'un corredo genetico e diffondersi d'una discendenza linguistica rischia d'essere ingannatoria e di condurre a conclusioni fallaci. È come maneggiare un qualcosa di pericoloso (conoscitivamente).
Si vero, non lo nego. Infatti ho specificato che le conclusioni alla teoria kurganica già negli anni 20 non erano accettate da tutti
@@bresciagenealogia 👍👍
Chissà se tutto questo è applicabile anche agli animali e se inbreeding e outbreeding esistono anche in natura. 🤔
Sei bravissimo chi andava a pensare a questo ma ti sbagli .
La storia di adamo ed eva è vera ,insieme hanno fatto tutti i figli fino a noi , essendo vissuti quasi mille anni ogniuno prima del diluvio hanno avuto centinaia di figli e unendosi tra fratelli e sorelle ,erano quasi perfetti e non c' erano problemi fisici
La vita unana non ha più di seimila anni ,le date bibliche non sbagliano
Troppe cose che sembravano fantasie nella bibbia ,si scoprono vere col tempo tutto viene fuori , che la bibbia è realtà .
Le discendenza da adamo a Gesù sono tutte scritte nei vangeli di Matteo e Luca cap .1 e ca. 3
Ehh...insomma! Certamente gli Adam vivevano più di noi, avendo ancora i geni degli 'dei' che hanno prodotto i capostipiti. Solo che Eva e Adamo (per così dire) hanno solo dato i cromosomi per produrre dei 'cloni' non identici. Non è che si sono accoppiati come matti per avere una progenie di centinaia di individui. Ovviamente.
Quando Caino, rimasto solo con Adamo ed Eva, teme per la sua vita, a chi si riferisce, visto che non c'era nessun altro in giro? E da dove spunta la moglie di questi? Unione fra fratelli e sorelle: quindi Dio ammetteva l'incesto? E dove è scritto?
Perfetto.
E dove sta scritto che i figli di Adamo ed Eva si unirono fra di loro? In quale capitolo e/o versetto?
@@cdm3583 genesi 1 : 27 -28
Se disse ad Adamo ed Eva di moltiplicarsi e riempire la terra era logico che i loro figli facessero altrettanto
In 930 anni di vita Adamo generò figli e figlie , a quel tempo serviva che si moltiplicassero ,e non c'erano ancora leggi contro l' incesto ,erano ancora vicini alla perfezione fisica ,non c' erano per la discendenza che lentamente col passare del tempo senza le leggi per vivere , i fisici si deteriorarono a quel punto Dio fra le altre leggi diede anche quella contro , l' incesto .
Gli unici abitanti della terra erano i discendenti di Adamo e si moltiplicarono come il comando di Dio era stato dato loro
Dosi vanno a nascondere i candidati alla divinità ????
Esatto !! Enki clonò ladamo circa 240 000 anni fa', in seguito nella valle dei credi furono clonati altri Lulù.
Top
Puoi parlare delle migrazioni degli haplogroup Indoeuropei in Italia in un video?
Non essendo uno specialista di paleogenetica preferisco non addentrarmi i troppo. Comunque ci sono già dei video in merito di persone ben qualificate
Che accento è questo? Di Brescia? O più veneto?
Brèsa! 😉
È bresciano. Non ha nulla di veneto
@@bresciagenealogia grazie
@@flaviogalzignato grazie
Le lingue evolvono in maniera molto simile a quello delle specie.
Il video è molto interessante, ma può esserci un' altra spiegazione: la reincarnazione! In questo caso non ci sono antenati.
C’è un po’ di fantasia e di confusione in questo video: R1a + R1b originari dell’altopiano iranico? Da quale registro anagrafico è stato preso questo dato? Comprendono il 60% degli europei? In quale Europa, se in diverse sue parti i gruppi di maggioranza sono altri, tipo I1 in Scandinavia e J2 in Grecia?
Comunque gli aplogruppi del cromosoma Y dicono ben poco su chi discende da chi e su chi ha portato le lingue indoeuropee.
Il motivo è molto semplice: i padri (maschi) fanno anche figlie (femmine), le quali, a loro volta, fanno figli maschi che non portano il cromosoma Y del nonno (materno) che, quindi, avrà una discendenza maschile con un cromosoma Y diverso dal suo.
Tra l’altro, erano le mamme che insegnavano a parlare ai propri figli, per cui, per questo aspetto (la lingua), forse è più indicativo il DNA mitocondriale la cui trasmissibilità in linea materna non mi risulta in alcun modo dibattuta.
Ma che modo di ragionare è.. Bannato 😮😮
Cosa pensi di dei resti di Jebel-Irhoud di 315.000 anni fa’?
So solo che è ad oggi il più antico ritrovamento di fossili sapiens, ma non ne so molto
Come hai detto tu l’aplogruppo più arcaico trovato in noi umani è A00 che è datato circa al 250000 A.C mentre quello di Jebel-Irhoud a 315000 ma non ha lasciato un eredità ne un aplogruppo? È possibile che il primo essere umano da cui tutti noi discendiamo sia discendente o imparentato con questo “uomo” o non ha lasciato nessuna prole o addirittura era così arcaico e isolato geneticamente dal nostro progenitore da essere come un Austronesiano e un Europeo al giorno d’oggi? Io non ne so molto di genetica ma sono un appassionato di storia e mi sto interessando ad essa perché in questo periodo storico è stata molto utile ad aiutare l’origine di molti popoli e concetti prima sconosciuti come ad esempio: I popoli del Mare e alcune battaglie antiche che prima non si sapeva molto come la battaglia Tollense Valley.
Spero che nel futuro con nuove tecnologie e resti possano scoprire di più sull’ uomo di Jebel-Irhoud e altri umani arcaici tra il periodo di transizione da Homo Heidelbergensis e Homo Sapiens
Alt! L'aplogruppo Y più antico è di 80mila anni (cioè il nodo da cui sono partiti quelli esistenti oggi), ma è ovvio che anche Adamo Y abbia avuto degli antenati... Semplicemente tutte le altre linee di discendenza si sono estinte, la sua ovviamente va anche a ritroso@@Ajemone
A00 non è il più antico ed esiste ancora?
Parametrazione metafisica del primordiale logos in Demetra /
Discorso molto interessante peccato che hai perso punti alla fine parlando dei cognomi. I nostri derivano da luoghi mestieri caratteristiche o anche da cognomi di' signorotti Nobili che governavano un determinato territorio. Quindi per quanto riguarda i cognomi il discorso è tutt'altro e si va a perdere tutto quello che tu hai fatto inerente alla genetica
Ti consiglio di guardare i miei video sull'origine dei cognomi, dato che il mio campo di studi è proprio quello
Altro spunto genetico. Il colore azzurro degli occhi (carattere recessivo, che si esprime solo se entrambi gli alleli codificno per il colore azzurro) negli individui contemporanei è causato da una identica mutazione, il che fa ipotizzare che tutti coloro che hanno gli occhi azzurri (ma anche una parte di quelli con occhi scuri ma che hanno solo un allele per il colore azzurro) derivino da un individuo "mutante" (uomo o donna) in cui la mutazione è avvenuta. Il primo individuo con occhi azzurri dev'essere quindi apparso in una generazione successiva, in un individuo i cui genitori erano entrambi discendenti del o della "mutante". (10.1007/s00439-007-0460-x è il "doi" dell'articolo pubblicato nel 2008 di Eiberg e colleghi, tutti danesi).
Viva il Ronchi
*Semo fratelli tutti, mo che si fa?!*
Perché è dibattuto che il DNA mitocondriale venga trasmesso solo dalle madri?
Perché un paio di anni fa sono stati scoperti dei casi in cui i figli lo hanno ereditato dai padri. Stanno stimando che casi come questo siano di 1 su qualche milione, ma nel grosso dei miliardi di individui che vivono o hanno vissuto sul pianeta potrebbe avere la sua rilevanza
Allora è vero , quando diciamo che siamo tutti parenti!!????1❤🫂👍😊
Praticamente si 😉
Molto interessante e spiegato magistralmente bene
Considerando anche che c'è una buona probabilità di avere 1 o più sosia nel mondo
Ma potevi fare 25000 anni divisi a 70 che sarebbe l'età media di un antenato.
= 300 / 400 antenati.
Discendono tutti dalla stessa coppia.
Sono in comune, in pochi...
È possibile perché i nostri antenati sono anche antenati di altri!!! Non ci vuole un genio per arrivarci.... Se hai un fratello i tuoi antenati sono anche i suoi.... Idem per i cugini (a partire dalla generazione dei nonni e così via...) È il calcolo di partenza che è sbagliato.... E se ci sono arrivata io.....
La riflessione finale è poco convincente..davvero troppi fattori legati al caso sono intercorsi nei secoli per decidere se un individuo poteva lasciare discendenti o meno..si pensi anche solo alle guerre e alle epidemie..queste facevano stragi immani anche tra i nobili e tra i mercanti..e i contadini fino ad appena un secolo fa erano la schiacciante maggioranza della popolazione.. fino al 18^ secolo quasi tutti non erano abbastanza importanti da meritare un cognome..e spesso nel cognome veniva impresso il nome del patriarca oppure il mestiere..molti contadini si davano il nome o il cognome storpiato del notabile di riferimento della zona in cui risiedevano..è per questo che gran parte di chi si fa fare la ricerca genealogica ottiene (false) origini nobili...Darwin fino all'ultimo giorno della sua vita si batte' come una furia per rifiutare categoricamente ogni legame con i tanti Darwinisti sociali che storpiavano strumentalmente le sue teorie per giustificare alla luce dell'evoluzionismo le nefandezze della società post rivoluzione industriale che stava esplodendo nella sua Gran Bretagna..purtroppo evidentemente ancora qualcuno insiste..per approfondire il tema consiglio i libri o le conferenze del bravissimo Epistemologo Telmo Pievani..trovate le sue conferenze proprio su questo tema anche su youtube
Pievani è un grande, ma su quanto lei ha scritto relativamente ai cognomi sbaglia parecchio (è il mio campo e so quel che dico). Riguardo a guerre ed epidemie, il contadino le subiva appieno, chi aveva la palanca aveva possibilità in più di salvarsi (è pieno di diari di gente che durante l'epidemia del 1630 si trasferì in zone escluse dal contagio perché vi aveva la casa o si faceva ospitare da qualche altro signorotto). Senza pensare che la semplice possibilità di pagarsi un medico poteva fare la differenza tra chi sopravviveva e procreava e chi no. Proprio perché i contadini erano l'80% della popolazione mi stupisco di come oltre la metà delle famiglie che ho ricostruito (più di 800) discendono alla lunga da nobili, mercanti, artigiani o possidenti... è su questo che riflettevo.
@@bresciagenealogia mi scusi eh..ma la tesi che ha suggerito non ha nessun fondamento..la medicina del tempo era più un pericolo che una risorsa..paradossalmente era meglio la medicina empirica dei popolani che le teorie false dei gran dottori che curavano i nobili..circa le epidemie....le attestazioni di chi si salvava erano comunque espressione di minoranze fortunate anche tra la società alta..circa la diffusa usanza di darsi cognomi a imitazione di notabili di riferimento ne parlava uno youtuber che si occupava anche lui della storia dei cognomi..non so..non è il mio campo.. alzo le mani..ma questo non offre nessun fondamento a teorie di Darwinismo sociale davvero troppo fragile..ovvio che i nobili o i potenti erano gli unici a poterci lasciare documento scritti..ma questo non toglie che anche tanti popolani si salvavano dalle ondate epidemiche..i nobili avevano residenze lontano dalle città..ma anche i contadini avevano a portata di mano la possibilità di allontanarsi nelle aree meno abitate..semmai i più urbani erano proprio i tanti artigiani o garzoni delle città..il quadro è talmente complesso che non è davvero possibile dimostrare una tesi del genere
Cambia canzone questa la può usare solo Billi Foster
Già. Ma in mezzo ci sono stati i reset.
Intanto , complimenti per le mappe alle tue spalle ! Argomento veramente intrigante. Io ho fatto la il test del DNA con MyHeritage...anche se non so quanto sia affidabile..
Penso che non siano errati più di tanto. C'è questo video di MRNBD che ha provato 6 test differenti di varie società e alla fine gli sono risultati tutti coerenti tra loro: czcams.com/video/gCM8f_3y3Rs/video.html&ab_channel=MRNBD . L'unica cosa che è discutibile e su cui non si fa attenzione è come verranno trattati i dati genetici di chi si presta agli esami. Nell'epoca dove ogni dato è spendibile, i nostri dati genetici potrebbero valere una fortuna una volta commercializzati.
@@bresciagenealogia Purtroppo con test tipo MyHeritage monti viene detto quale sia il tuo aplogruppo. Volevo gentilmente chiederti dove ci si possa rivolgere per avere un tale informazione ( ed eventuali costi) Grazie ne ancora complimenti
@@bresciagenealogia Gentilmente volevo chiedere , come è possibile sapere il proprio aplogruppo , una volta estratto il genoma ? O dove mi posso rivolgere.Grazie
Online ci sono diverse aziende che lo fanno, ma non chiedermi le specifiche differenze tra l'una e l'altra perché non lo so@@uglylazybastard88
@@bresciagenealogia Ok grazie cmq
🤦🏻♂️ Stava andando tutto bene, 📢➡️poi però hai pronunciato quella frase: "mr fuxia era omosessuale". Capisco la psudo-battuta, ma il fuxia, il rosa e gli altri colori "femminili" non c'entrano niente con l'essere omosessuale, ossia con l'essere un uomo attratto dagli uomini. Essere omosessuale significa, PER LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CASI, essere uomini al 100%, appunto. Uomini normalissimi, come tutti, come te. Semplicemente, con la differenza di essere attratti (cerebrarlmente, e quindi non per scelta) dagli altri uomini. Punto. Puntissimo. Cosa c'entrano i colori? Io, da omosessaule, amo tantissimo il colore blu ad esempio. E odio il rosa.
Dai per piacere non cominciamo col politically correct e col fare passare cose per quello che non sono. L'hai pure capito e scritto che si tratta di una battuta
Insomma se siamo vivi è per gran culo 😂
Pota ma LOL! I bresciani sono in realta' tutti immigrati 😂, Da bresciano questa cosa e' STUPENDA 🤩
Sono stime errate