L' invenzione di San Francesco D'Assisi (e di Gesù?)

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  • čas přidán 10. 09. 2024
  • 👉 In questo video vedremo come la trasmissione delle vicende legate alla vita di #SanFrancesco D'#Assisi siano state spesso alterate e modificate dai suoi biografi. Vedremo anche se la stessa cosa può essere accaduta anche a #Gesù
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    📽️Se sei interessato/a ad altri video come questo ti rimando alla playlist del canale "Questioni sul cristianesimo", che trovi qui: • Il Gesù Storico: la "t...
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    ➡️Fonti:
    📽️L'INVENZIONE di San Francesco - Alessandro Barbero (Aosta, 2023) - • L'INVENZIONE di San Fr...
    ✍️🗒️Il capo dei gesuiti relativizza Gesù: "Non sappiamo quello che ha detto veramente" - www.ilfoglio.i...
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Komentáře • 280

  • @sarah1897
    @sarah1897 Před 9 měsíci +20

    Molti anni fa per un esame, lessi una biografia seria su San Francesco!! Rimasi sconcertata....tutt'altra storia e vita!! Povero Tommaso, troppo sincero e onesto!! Grazie mille!!

  • @filippomilani2746
    @filippomilani2746 Před 6 měsíci +2

    Grazie, grazie, grazie!

  • @silvierousso3995
    @silvierousso3995 Před 8 měsíci +1

    Grazie per la Semplicità del racconto !

  • @francescofolino6587
    @francescofolino6587 Před 3 měsíci

    Ovviamente ognuno veicola e fa passare il messaggio più conveniente al suo credo/idea/dottrina.
    Bel video, grazie Sapiens Pierluigi Sapiens per queste piccole, importanti perle di conoscenza.

  • @adrianamarchetti3966
    @adrianamarchetti3966 Před 9 měsíci +1

    Finalmente! Grazie!

  • @andreanodari9005
    @andreanodari9005 Před 9 měsíci +5

    chiaro e conciso.
    grazie per il tuo lavoro

  • @patrisx1975
    @patrisx1975 Před 9 měsíci +2

    Grazie🙂

  • @pcnoproblem
    @pcnoproblem Před 3 měsíci

    Grazie per la qualità dei contenuti dei tuoi video

  • @albertoplm
    @albertoplm Před 9 měsíci +5

    Se posso una critica , non prima del mio apprezzamento per lo scripting del video e la chiarezza , è che sento la mancanza di una sezione che spieghi le ragioni """politiche""" che hanno portato alla creazione del santo.
    Se posso lo riassumo con: Ha mosso grosse risorse e la santificazione è il riconoscimento ufficiale massimo.

  • @AlessandroAlpi
    @AlessandroAlpi Před 9 měsíci +9

    Come sempre un gran video, grazie. Però, sarà che stasera sono provato, ma dopo aver letto alcuni commenti, pensavo che risulta veramente frustrante questa cosa dell’associare la caratteristica di benefattore solo e soltanto a un santo o ad un membro importante di una qualsivoglia religione. Ma perché è così difficile pensare che il bene o il male lo fanno in maniera palese gli uomini ogni giorno, in ogni dove, in ogni momento e di ogni estrazione socio culturale? Perché il fatto di essere santo o religioso deve per forza donare all'individuo la bontà a prescindere? Come se un uomo non potesse essere un benefattore al di fuori del contesto religioso.
    E poi pure dire che "non potremmo mai capire dio" e che dovremmo essere "umili", senza accorgersi che l'ossimoro dimostra che chi afferma ciò è sopra anche a dio stesso, più ipocrita di così! Sarei anche un po' stanco di sentirmi etichettato da chi dovrebbe vivere, come me, umilmente nel mondo.
    Non voglio convincere nessuno, anzi, ma il rispetto deve avere direzione biunivoca.

    • @giovannacavazza2531
      @giovannacavazza2531 Před 9 měsíci +5

      Hai proprio ragione!! Non importa essere un religioso per avere un comportamento buono, giusto, a volte perfino eroico..... Ho sempre pensato a questo e mi conforta non essere sola a pensarlo. Inoltre per le epoche passate sono stati proclamati dei santi che lasciano molti dubbi sulla loro vera santità!!!! Però se uno è credente sa che Dio vede le nostre buone azioni. Se uno non crede, c é la soddisfazione di fare del bene e di essere utili agli altri..... E il bene che facciamo non va perduto, prima o poi genera altro bene. Ciao!!!! Buona vita

  • @salvatoresiddi1062
    @salvatoresiddi1062 Před 3 měsíci

    Grandissimo Pierluigi

  • @micheledanieli5002
    @micheledanieli5002 Před 17 dny

    Come si vede San francesco ha evidenziato il vangelo come se prima non fosse scritta e questo continua anche oggi ,i vangeli rinnovano sempre e insegnano oggi più che in passato.

  • @catiabonifazi52
    @catiabonifazi52 Před 9 měsíci +4

    👏👏👏👏👏

  • @silvierousso3995
    @silvierousso3995 Před 8 měsíci +2

    Sembra proprio che alla morte del Fondatore/Fondatrice di un rigoroso ordine monastico ...il sistema degeneri inesorabilmente ! I Carmelitani Scalzi affittano i monasteri ai turisti . Alcuni scrittori Italiani hanno chiarito molto bene la Nascita del Cristianesimo da un' idea brillante di Shaul/Paolo

  • @massimololli6995
    @massimololli6995 Před 9 měsíci +7

    Perché tutto questo interesse per la Chiesa Cattolica (in negativo)?
    Non è che magari lei ha l'ossessione che sia tutto vero?

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +2

      Come mai le interessa il mio interesse? 🙂
      Aggiungo: auspicherei che fosse tutto vero; sa quanti problemi mi risolverei?

    • @massimololli6995
      @massimololli6995 Před 9 měsíci +2

      Perché mi interessano tante cose e anche il tema religioso pur essendo poco religioso. Si interessi pure dell'islam, ad esempio!

    • @AldirAlton
      @AldirAlton Před 5 měsíci +4

      ​@@massimololli6995a noi non interessa così tanto l'islam, per quanto sono certo sia pieno di robette interessati, è il cristianesimo la nostra piaga

    • @barbarabrindani8504
      @barbarabrindani8504 Před 4 měsíci +2

      Io credo che l informazione sia necessaria però per me l umiltà dei frati con i quali sono cresciuta è reale io da bambina vivevo in un contesto difficile un rione con brave persone ma pure di persone problematiche con precedenti di carcere loro sono entrati in punta di piedi privandosi loro del cibo per darlo ai bisognosi in più non avevamo neppure una chiesa e le funzioni religiose venivano praticate in un aula della scuola .
      Trovo che l umiltà sia un dono può essere di un Santo o di una persona comune è sempre un bel insegnamento

    • @marco6undiomaggyux322
      @marco6undiomaggyux322 Před 4 měsíci

      ​@@AldirAlton tutto il finto monoteismo (grazie all'universo divino) è collegato ad unica menzogna diabolica, l'islam compreso

  • @massimololli6995
    @massimololli6995 Před 9 měsíci +1

    Riguardo al capo dei gesuiti e a quello che ha detto riguardo le parole di Gesù: ma che ci sta a fare, ancora, all'interno dell'ordine? Per coerenza dovrebbe spogliarsi e fare i video come questo.

  • @luigiruggini9244
    @luigiruggini9244 Před 9 měsíci +6

    Ciao, Pierluigi, storicamente parlando molto bella la ricostruzione di Barbero (sono un suo fan) della "formalizzazione" della figura di san Francesco. I santi, le loro vite, sono prese dalla Chiesa come esempio delle virtù cristiane che essi espressero per Grazia di Dio. Quindi è in questo senso pedagogico che le loro esperienze sono state raccontate. Se devi educare porti degli esempi positivi, non negativi. Ma al di fuori di tale necessità, la Chiesa non si è mai sognata di rinnegare la testimonianza di Tommaso da Celano. Il suo resoconto resta fondamentale per lo studio storiografico di Francesco e della sua epoca. Mettere in contrapposizione lo studio della storia con l'educazione alle virtù cristiane non ha senso.
    Così come non ha alcun senso questo tuo parallelismo con i vangeli. La storia edulcorata di Francesco è stata confezionata per uno scopo ben preciso dove sono state fatte delle selezioni sui contenuti da proporre secondo uno schema ben preciso. Niente di tutto questo si è avuto con i vangeli dove sono presenti molti episodi controversi, dove gli apostoli , le future guide dei seguaci di Gesù, fanno delle figure barbine. E' lampante, come ben dimostra il criterio dell'imbarazzo, che i vangeli sono stati scritti come semplice testimonianza senza che si sia rispettata una "selezione" decisa a tavolino. Solo chi non ha mai letto i vangeli può pensare quello che dici.
    I vangeli sono stati scritti a circa 40 anni dai fatti narrati, attingendo alle testimonianze orali e scritte delle comunità dei segaci di Gesù che hanno visto ed udito ciò che lui ha fatto e detto. Questo lasso di tempo è di gran lunga il più piccolo esistente nella letteratura antica, un fatto più unico che raro. Obiettare su tali dati significa non conoscere niente della papirologia e dello studio delle fonti antiche . La "disputa" tra i due prelati, come al solito, è da te enfatizzata ad arte, infatti i due personaggi dicono cose differenti: le parole di Gesù che troviamo nei vangeli, con ogni probabilità, non sono tutte autentiche, ma sicuramente rendono il senso di cosa i testimoni hanno riportato ed è anche vero che per la fede cristiana sono parole comunque ispirate da Dio.
    Come al solito confondi sempre la fede con la scienza (in questo caso letteraria).
    Un saluto.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci

      Pierluigi non ha tempo nemmeno di fare pipì 🙂
      Quindi lascio Luigi alle sue rocambolesche e faziose interpretazioni. Chi vuole vedere vede e vedrà.

    • @luigiruggini9244
      @luigiruggini9244 Před 9 měsíci +2

      @@SapiensSapiensChannel mio caro Pierluigi, non si tira il sasso e poi si nasconde la mano. Se dici che sono fazioso, lo devi dimostrare.

    • @luigiruggini9244
      @luigiruggini9244 Před 9 měsíci +2

      @@elisapg4353 La prego, non mi appelli con "Signor", di Signore ce n'è uno solo (e poi mi fa sentire più vecchio di quello che sono 😄😄😄).
      Non si preoccupi, finché avrò tempo da dedicarci seguirò con piacere la "crociata" del nostro caro ospite. Credo nella buonafede di Pierluigi, ma è un po' troppo sbilanciato, ogni tanto serve una raddrizzatina 🙂

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +1

      È sufficiente leggerti Lui’ 🙂
      E i miei video sono la più articolata delle risposte

    • @-Vespa-
      @-Vespa- Před 9 měsíci +1

      ​@@luigiruggini9244Stavi andando così bene con la prima parte del primo commento, non ti si poteva scaricare la batteria del telefono? 😂

  • @micheledanieli5002
    @micheledanieli5002 Před 17 dny

    Comunque le parole sono sempre le stesse e se cambia la percezione del insegnamento non rende invalido quello precedente ne quello attuale essendo la Parola un Essere vivente.

  • @robertolanza9745
    @robertolanza9745 Před 9 měsíci

    BUON NATALE

  • @fabriziomodestini6303
    @fabriziomodestini6303 Před 2 měsíci

    "Acciocché al momento esaltante della fede subentri l'azione organizzatrice della ragione "

  • @nadialatini5034
    @nadialatini5034 Před 2 měsíci

    Salve.
    Vorrei dire che i francescani veri conoscono ogni singolo episodio sopra citato...Basta leggere le fonti francescane, quelle integrali naturalmente, dove sono riportate tutte le varie"vite" di San Francesco, scritte da Celano e dopo da Bonaventura. In fondo Francesco era un essere umano che tendeva alla perfezione cristiana,opinabile o meno, ed è per i vari cambiamenti apportati negli anni sulle regole che sono poi nati i frati cappuccini dal'500. Nulla di nuovo

  • @a_mika_design1030
    @a_mika_design1030 Před 5 měsíci

    7:24 Perché mi sembra una dinamica spaventosamente comune per questo tipo di figure? 😅

  • @salvatorebonadies1621
    @salvatorebonadies1621 Před 3 měsíci

    come viene vista una qualsiasi figura storica e ' esso stesso storia ma Barbero non ci arriva e con lui molti altri - lo stesso dicasi di Gesù etc

  • @cirsav
    @cirsav Před 9 měsíci +19

    Francesco D’Assisi è raccontato molto bene da Padre Kayn

    • @Trinita-
      @Trinita- Před 9 měsíci +1

      😂 *VERO*

    • @stefanobi.7948
      @stefanobi.7948 Před 9 měsíci +2

      Personalmente preferisco,
      e di g r a n lunga,
      Barbero.

    • @marco6undiomaggyux322
      @marco6undiomaggyux322 Před 5 měsíci

      Cirsav, quindi appunto dal diavolo....

    • @cirsav
      @cirsav Před 5 měsíci +1

      @@marco6undiomaggyux322 si da babbo natale

    • @pietrociuffi6655
      @pietrociuffi6655 Před 5 měsíci

      ​@@stefanobi.7948beh questo è un riassunto di quel video, è abbastanza normale quindi...inoltre barbero ha una esperienza di divulgazione sicuramente maggiore, quindi è normale che sia più bravo. Però se ti interessa la storia del cristianesimo questo canale è molto valido e tratta di temi non toccati da barbero.

  • @latavernadeilettori
    @latavernadeilettori Před 9 měsíci

    Video splendido. 😉👌

  • @laurapolacchini8843
    @laurapolacchini8843 Před 9 měsíci

    Infatti è così!.

  • @massimopamparana7332
    @massimopamparana7332 Před 9 měsíci +3

    Alla larga dai Gesuiti e dai loro capi👎che sono i primi a non c'entrare NULLA con GESÙ

    • @tinosm42
      @tinosm42 Před 9 měsíci

      Dipende da quali gesuiti ce ne sono di ottimi ma ci sono alcuni come il preposito generale che è una mezza cartuccia, con tutto il rispetto parlando.

    • @davyjonesjonesdavy
      @davyjonesjonesdavy Před 9 měsíci

      Maccèrto! Come si fa a non rispettarle, mezze cartucce e credenti, @@tinosm42? 😌 Sono calamite, per il rispetto, queile beate creature. 🙄

  • @silviacuni2256
    @silviacuni2256 Před 3 měsíci

    Chiedo scusa se per ignoranza chiedo: che problema ci sarebbe nell' ammettere un tratto di umanità in Francesco?
    Quest'individuo prima di divenire Santo ha calpestato il suolo cin piedi d'uomo e come tale si sarà comportato dico io.

  • @micheledanieli5002
    @micheledanieli5002 Před 17 dny

    Francesco il riformatore della chiesa e grande santo che siano pure miticizzati è normale ma che il suo spirito evangelico e il suo carisma non avesse piglio non si può negare .contano infatti le parole non contano nulla né le mie né le tue contano i fatti e le opere della vita,la differenza del ricordo delle persone sta' in questo e i santi si ricordano per la loro vita coerente con il vangelo mentre gli altri per altre idolatrie ideologiche o azioni malvagie ma il ricordo come esempio negativo .chi ti dice che non è quello Reale seppure in modo parziale?

  • @ruhsexperimentsgliesperimentid

    L'ho vista, la conferenza. Molto interessante. Ma un riassunto fa piacere

  • @massimilianodalessandro3390
    @massimilianodalessandro3390 Před 9 měsíci +4

    Ottima sintesi.
    Mi permetta altresì di indicare il seguente testo della storica Chiara Frugoni, Un presepio con molte sorprese. San Francesco e il Natale di Greccio, Mauvais Livres, Roma 2020. Dalla aletta anteriore: "Perché san Francesco per rappresentare la nascita di Cristo chiese soltanto un po' di fieno e un bue e un asino vivi, animali nominati unicamente dai vangeli apocrifi, quelli che la Chiesa non ritiene scritti dagli evangelisti? Quale era il loro significato? Che rapporto c'era per il santo fra la crociata e la notte di Natale a Greccio? Perché san Bonaventura, l'ultimo biografo ufficiale di Francesco, cambiò il racconto di quella notte? Che ruolo giocò l'iconografia? A queste e ad altre domande risponde una storia sorprendente e appassionante che intreccia voci e splendide immagini di un passato lontano ma sempre presente." ...

  • @adrianoamatucci989
    @adrianoamatucci989 Před 4 měsíci

    Nulla di più vicino alle vicende descritte nelle epopee degli Omero. Cambia il contesto, è chiaro.

  • @giacomodiconzo7967
    @giacomodiconzo7967 Před 8 měsíci +2

    Ma quale buona fede

    • @marco6undiomaggyux322
      @marco6undiomaggyux322 Před 4 měsíci

      @giacomo "la buona fede della diavoleria" 😂😂😂😂😎🤟🏻

  • @giorgiomarchesi63
    @giorgiomarchesi63 Před 9 měsíci

    Ciao, Pierluigi. Giusto, scusa ottimo video e l'argomento interessante visto che anche Alessandro Barbero ha trattato questo argomento. Concordo pienamente su quello che ha detto il capo dei gesuiti : però il papa che è un gesuita, dovrebbe essere lui. Il problema da quello che ha detto il gesuita, non è che si debba prendere il sapere da Gesù in poi, ma da quello che è scritto sulla bibbia cioè dalla nascita dell' universo (genesi), perché ci sono molti passi scritti che non sono compatibili un insegnamento dettato dalla chiesa nel catechismo dottrinale. Scusa se mi allungo in questo commento, ma vorrei farti una domanda visto che sei molto afferato in questo argomento. Da quello che ho letto dalla bibbia, non dice nulla riguardo a questo argomento cioè : il famoso dio costruisce l'universo è insidia sul pianeta terra delle cose che poi usufruira l'uomo Adamo. Nella bibbia si descrive un tipo di albero (della conoscenza) solo quando il cosiddetto dio informa la coppia Adamo e Adama (Eva), che non devono mangiare il frutto di quel albero. Ma questo albero, l'Adamo prima che arriva la sua compagna di vita, non sapeva della sua esistenza!?!?!? Perché il dio avvisa la coppia di non mangiare la frutta di quel albero ; e allora se era proibito per loro di mangiare chi avrebbe potuto mangiare se nel cosiddetto paradiso terrestre c'erano solo quei due, (come esseri umani). Può essere stata la frutta per dio, probabilmente visto che è una entità soprannaturale molto vecchia, aveva lui bisogno di quel frutto. Visto il suo comportamento riguardo agli esseri umani dopo la disfatta post Adamo. Scusa per il fine del commento. Io personalmente ringrazio per il tuo interessamento di questa opera di fantasia chiamata religione cattolica

    • @mavermoros4886
      @mavermoros4886 Před 9 měsíci

      Il problema è che una Nazione repubblicana e laica non dovrebbe essere asservita alla teocrazia. Tutto il resto è puro inquinamento.

    • @giovannacavazza2531
      @giovannacavazza2531 Před 9 měsíci +2

      Non si tratta semplicemente di fantasia, ma di Generi letterari diversi di cui va capito il messaggio esistenziale e teologico. Il racconto della creazione è del peccato originale contenuto nel libro della Genesi appartiene al genere MITO. Non va preso alla lettera

  • @AlessandroVeronese-nn9tn
    @AlessandroVeronese-nn9tn Před 9 měsíci +2

    Fosse solo la storia di San Frsncesco che non quadra .

  • @salvatorebonadies1621
    @salvatorebonadies1621 Před 3 měsíci

    fraintendimenti totali e del gesuita e al solito di Barbero

  • @thehugeilmemerdiyoutube2518
    @thehugeilmemerdiyoutube2518 Před 9 měsíci +2

    12:15 questa cosa del predicare agli uccelli sarà ripresa anche nel film Uccellacci e Uccellini , di Pierpaolo Pasolini

  • @a_mika_design1030
    @a_mika_design1030 Před 5 měsíci +1

    Bello che Francesco D'Assisi sembra un'anarco primitivista pure per gli standard medievali e se per gioco lui tornasse in vita nei nostri tempi gli vere e un'infarto per come "l'istruzione publica" e "mercatini del libro usato" 😂

  • @lazanna7777
    @lazanna7777 Před 9 měsíci +1

    Direi scaccomatto!

  • @a_mika_design1030
    @a_mika_design1030 Před 5 měsíci

    8:40 È il "vietato agli Homer" resso realtà 😅

  • @riccardopiva4357
    @riccardopiva4357 Před 9 měsíci +1

    Tutto sto discorso per concludere con un disastro

  • @monicabaldi5946
    @monicabaldi5946 Před 9 měsíci +1

    Vox populi ... vox dei !

  • @laurapolacchini8843
    @laurapolacchini8843 Před 9 měsíci

    Soprattutto noi italiani moderni, che l'abbiamo fatto patrono dell'ambiente!. Troppo giullaresco, troppo buono, 1 amante della natura che vede la terra come 1a madre, mentre bisogna vederlo come l'amante perfetto di Dio, quindi niente ecologismi, ma solo amore per Dio.

  • @pacamerica8490
    @pacamerica8490 Před 5 měsíci +2

    La conferenza di Barbero ha come intenzione non revisionare la storia di San Francesco quanto quello di completarla. Nessuno degli aneddoti tracciati dal professore sono sconosciuti, anzi. Il Francesco contemporaneo è totalmente aderente all'immagine di un uomo lontano dalla fede, arrogante, vizioso e da amante delle armi è pienamente consapevole di come si uccide un uomo. Quindi Barbero non sminuisce la figura del santo, quanto un certa ipocrisia religiosa. Se ancora oggi Francesco ha molto seguito lo si deve più alla sua umanità fragile... la giuoia degli uccellini e della predica è una lettura delle paoline per bambini da 3 a 8 anni. La raccolta biografica principale del santo è raccolta in un volume chiamato 'Fonti Francescane' in cui si possono leggere gli scritti di Celano, San Bonaventura, i 3 compagni e molte altre biografie minori. Quindi tanto di cappello a Barbero che fa lo storico molto bene e senza clickbait.

  • @laurapolacchini8843
    @laurapolacchini8843 Před 9 měsíci

    Ma poi, il buon Dio, volle s. Antonio e in ultimo s. Pio da Pietrelcina.

  • @guidoguinderi5649
    @guidoguinderi5649 Před 7 měsíci

    Ma di che parliamo ?? Fandonie di uno che legge ciò che altri gli scrivono a pagamento

    • @AldirAlton
      @AldirAlton Před 5 měsíci

      🤡

    • @mpellecc1
      @mpellecc1 Před 5 měsíci

      Il denaro è sterco del diavolo. Anatema. Penitentiagite.

    • @pietrociuffi6655
      @pietrociuffi6655 Před 5 měsíci

      ti prego allora di illuminarci con delle fonti che smentiscano ciò che ha detto🙌🏻🙌🏻

  • @sabinosinesi239
    @sabinosinesi239 Před měsícem

    O sono tutte invenzioni
    Ma quello che dite sono
    Invenzioni,
    Ma quanti sogni vi fate,😢😢😢😢

  • @ilcanalediwilly
    @ilcanalediwilly Před 5 měsíci

    Le agiografie cattoliche sono iperbolizzazioni ideali e romantiche che amplificano gli aspetti migliori e virtuosi di un santo fino ad arrivare anche alla mistificazione vera e propria. Vi si tolgono difetti e vizi per farne forzatamente figure "angeliche". Lascerei perdere i gesuiti.

  • @AndreaDizzi-zt2nu
    @AndreaDizzi-zt2nu Před 9 měsíci +1

    Le invenzioni più belle comunque sono quelle che leggo su questo canale. Amenità per trascorrere in leggerezza una mezz’oretta. Comunque per quanto riguarda S. Francesco e le fonti francescane per chi volesse qualcosa di più serio c’è un bel video dello storico Alessandro Barbero liberamente fruibile su CZcams. Il quadro agiografico di San Francesco e la sua composizione storica non ovviamente è in nessun modo paragonabile alla formazione dei Vangeli.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +1

      Converrà con me quindi che i 4/5 di questo video è apprezzabile, no? 🙂

    • @mpellecc1
      @mpellecc1 Před 5 měsíci +1

      @@SapiensSapiensChannel l'ineffabile Andrea Dizzi ha dimostrato di non aver visto nemmeno 10 secondi del video. Ha letto il titolo, ha visto chi era l'autore e si è lanciato, a mo' di caprone imbizzarrito, a commentare.
      La commedia è stupenda (cit.)

  • @iltrofeo1576
    @iltrofeo1576 Před 9 měsíci

    Ottimo video, i miei più sinceri complimenti. Una nota: non sono d'accordo quando dici che Bonaventura fosse in buona fede in conformità con lo spoiler del titolo del video.

    • @tinosm42
      @tinosm42 Před 9 měsíci

      Non si capisce perché Bonaventura Santo anch'egli nonché dottore della Chiesa e successore di San Francesco alla guida dell'ordine serafico doveva essere in cattiva fede.
      In cattiva fede sono coloro che insinuano cose inesistenti.

  • @Hoehenwege
    @Hoehenwege Před 9 měsíci +5

    Lo sappiamo che ti rassicura potere mettere san Francesco da parte in modo che il francescanesimo non venga a disturbarti la vita. Così come disquisire del Gesù storico ti evita di farti coinvolgere dal cristianesimo. Se vuoi conoscere San Francesco chiudi CZcams ed i tuoi libri, mettiti i sandali e vai con un fratello francescano in giro per il mondo a prenderti cura dei più deboli. Tra loro puoi sentire il profumo di Francesco ancora al giorno d' oggi, 800 anni dopo. Passa dalla teoria alla pratica.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +5

      E chi ti dice che io non lo faccia, per quanto mi è possibile? Chi ti dice che io non ammiri la figura di Francesco?
      Il video, come è evidente (o come dovrebbe esserlo), non è su Francesco d’Assisi, ma su ciò che gli altri hanno fatto di Francesco. Però il tuo desiderio di scagliarti contro la mia persona (i cui motivi posso solo sospettarli) ti fa persino travisare del tutto gli intenti di un semplice video divulgativo.

    • @Hoehenwege
      @Hoehenwege Před 9 měsíci

      @@SapiensSapiensChannel Pace e bene

    • @Hoehenwege
      @Hoehenwege Před 9 měsíci

      @@elisapg4353 Tutti, credenti e non, dobbiamo fare del nostro meglio. Ma tu conosci molte persone che sono disposte a lasciare TUTTO e dico TUTTO per dedicarsi agli ultimi? Io sinceramente no. Perché alla fine é questo ciò che viene richiesto ai francescani. É a persone che compiono tale scelta estrema - credenti o no - che va la mia massima ammirazione. Puoi fare questa scelta come singolo oppure come parte di una comunità di fratelli che condividono la tua medesima scelta.

    • @davyjonesjonesdavy
      @davyjonesjonesdavy Před 9 měsíci +2

      Sì sì, adesso ce l'appuntiamo per non dimenticarcelo, @@Hoehenwege... tu però passaci sopra la lingua... che t'è rimasto qualche rivoletto rosso di quel PACE E BENE sui canini. 😒

    • @cosimoepicoco7022
      @cosimoepicoco7022 Před 9 měsíci

      @@Hoehenwege 🤣🤣🤣

  • @MR79243
    @MR79243 Před 9 měsíci +4

    Il filone delle teorie esposte in questo video è stato già smentito qualche anno fa da Stephen Davis , Professore di storia e studi religiosi presso l'università di Yale.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +18

      Saremmo curiosissimi di conoscere tali teorie e capire se davvero sono in grado di smentire. Magari andrebbero spiegate anche ad un colosso medievista come Alessandro Barbero…

    • @Valeria1977oOOo
      @Valeria1977oOOo Před 9 měsíci +18

      Oggi, se una persona dicesse di parlare con gli animali, se si spogliasse e andasse in giro come un barbone, senza curarsi di se stesso, verrebbe immediatamente internato.
      La fortuna di Francesco è stata quella di non vivere oggi...

    • @lux5547
      @lux5547 Před 9 měsíci +1

      .... ebbene si... Gesù era davvero figlio di se stesso..uno e trino... aveva i superpoteri e si è lasciato inchiodare alla croce per mondarci dal peccato che non è una pura invezione frutto di una mente umana malata.. anzi.. e San Francesco ? .. ovvio che è stato davvero il più alto tra tutti i santi.. parlava con gli animali e faceva miracoli.. degni delle meraviglie citate dalla sacre scritture. Sacre davvero!! Mica barbare superstizioni frutto di una mentalità arcaica schiava del pensiero magico e superstizioso!! Oh..scherziamo??? ...e Barbero e compagnia bella?? Ovvio: menti deviate dal demonio che non hanno usato il libero arbitrio per studiare ciò che conta davvero!!!😂

    • @maurizioborgato9820
      @maurizioborgato9820 Před 9 měsíci +7

      ​@@SapiensSapiensChannelse insiste digli di contattare padre Kayn, sicuramente avrà delle risposte. 😊😊😊😊

    • @albertoplm
      @albertoplm Před 9 měsíci +4

      Riformulo il tuo commento.
      Ho trovato qualcuno che racconta le cose come mi piacerebbe che fossero e perciò dico che le teorie di questo qualcuno sono quelle valide.

  • @thegreatinquisitor.
    @thegreatinquisitor. Před 9 měsíci

    Sei un uomo di scienza e credi all' evoluzione e non ha Dio?

    • @-Vespa-
      @-Vespa- Před 9 měsíci +10

      Mi sa che non hai capito un' "acca".

    • @mpellecc1
      @mpellecc1 Před 5 měsíci +1

      @@-Vespa- l'acca del demonio 🤣🤣

  • @danielepezzotti2564
    @danielepezzotti2564 Před 9 měsíci +2

    Dicono di essere atei, considerano il cristianesimo una favoletta ma non pensano ad altro! L'ateo è una delle dimostrazioni dell'esistenza di Dio e della veridicita' del Cristianesimo.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +1

      Poi ci farà capire meglio questo concetto 🙂

    • @danielepezzotti2564
      @danielepezzotti2564 Před 9 měsíci +1

      @@SapiensSapiensChannel se Dio non esistesse e il Cristianesimo fosse una storiella per bambini come voi fate finta di pensare non ci sarebbe nessun motivo per cui dedicare le proprie giornate ad arrampicarsi sugli specchi per cercare di screditare il credo dei credenti. Potresti dedicare le stesse energie a raccogliere materiali e ad intervistare finti professori sul tema dell'esistenza dei fantasmi e delle streghe dato che molte persone credono in queste cose no? Invece ti accanisci contro il Cristianesimo, fattela una domanda.

    • @alessandropirola1009
      @alessandropirola1009 Před 7 měsíci

      Condivido pienamente..è sempre grazie a Dio che esistono gli Atei!

    • @robertosaracino772
      @robertosaracino772 Před 5 měsíci +1

      @@alessandropirola1009 grazie agli zii se esistono i nipoti.

    • @maurizioborgato9820
      @maurizioborgato9820 Před 21 dnem

      A quale Dio ti riferisci? Al Dio degli ebrei, o al Dio elaborato da Plotino? ​@@alessandropirola1009

  • @peppinoraf7830
    @peppinoraf7830 Před 9 měsíci +3

    La cosa che non ho mai capito, e che come fa una persona benestante come Francesco abbia rinunciato a tutti i beni e diventare povero, quando gia c'era tanta poverta, (un povero in piu').... Gia ci fa capire quanto rimbecillito e stato, invece di sfruttare la sua ricchezza e dare possibilita agli altri.....Demenziale

    • @tinosm42
      @tinosm42 Před 9 měsíci +4

      Lasciò le sue ricchezze perché rispose alla chiamata di Gesù che nella chesa di San Damiano lo chiamava a restaurare la sua Chiesa.
      L'ordine serafico è ispirato da Dio stesso e grazie alla fedeltà alla vocazione di Francesco e dopo di lui di una moltitudine di santi hanno aiutato più poveri di quanto non avesse potuto fare Francesco da solo.

    • @davyjonesjonesdavy
      @davyjonesjonesdavy Před 9 měsíci

      ​Però questo che dici è nettamente in contrasto con l'autorevole tesi di frate Antonino da Scasazza, @@tinosm42! 🤨
      Mi meraviglio di te che hai sicuramente fatto la prima comunione! 😒
      Comunque, per tua comodità ti agevolo la testimonianza. 😉
      czcams.com/video/YU2NdJTmbJw/video.html

    • @angelocapulli4561
      @angelocapulli4561 Před 9 měsíci +1

      @@davyjonesjonesdavy di frate Antonino da Scasazza non ho mai sentito parlare. Di Francesco, anzi, di San Francesco ne parla tutto il mondo, positivamente e da mille anni. 😉

    • @angelocapulli4561
      @angelocapulli4561 Před 9 měsíci +3

      Lei non ha mai letto di imprenditori che prima di morire lasciano i loro averi ai loro dipendenti? Sono rimbecilliti anche loro? 🤔 L'altruismo, l'amore per il prossimo fino a dare tutto se stesso lei lo scambia per imbecillità?

    • @davyjonesjonesdavy
      @davyjonesjonesdavy Před 9 měsíci

      Sì @@angelocapulli4561, ma non ti avvilire. Il non arrivarci puoi considerarlo un dono, com'anche l'imbecillità che spesso protegge dai rigori della ragione. D'altro canto ti sarà pur capitato di dentir dire "beato te che non capisci una cìppa lessa", no? Eh... beato è BEATO, mica cotica.😌

  • @salvatorebonadies1621
    @salvatorebonadies1621 Před 3 měsíci

    Barbero al solito e ' nullo ma capire non potete

    • @filippop1751
      @filippop1751 Před 2 měsíci

      Meno male che ci sei tu, che hai capito tutto.

  • @claudiooldrati3707
    @claudiooldrati3707 Před 6 měsíci

    Non diciamo stronzate 😂

  • @PadreAlfonsoMariaParente
    @PadreAlfonsoMariaParente Před 9 měsíci +2

    Risponderò con un video, magari col titolo "L'invenzione di Sapiens Sapiens". Sine iniuria verbo, naturalmente.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +7

      Ma più che a me deve rispondere ad Alessandro Barbero e al capo dei gesuiti … il video prende ispirazione da loro

    • @-Vespa-
      @-Vespa- Před 9 měsíci +5

      Se fa o meno un video di risposta non importa a nessuno qui.

    • @tinosm42
      @tinosm42 Před 9 měsíci

      ​@@SapiensSapiensChannel il "capo dei gesuiti" è già stato risposto nelle sedi competenti, in pratica Abascal sarà pure il preposito generale dei gesuiti ma ahimè è un asino.
      D'altra parte non a caso si applica il detto a chi deve avere responsabilità di governo come il generale dei gesuiti : "chi è dotto che insegni a noi, chi è santo che preghi per noi, solo chi è prudente che ci governi".

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +4

      Peccato che la linea del capo dei gesuiti è quella dei maggiori storici laici del cristianesimo 🤷‍♂️

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +5

      Poi figuriamoci: “Giudichiamo dotate di buonsenso le persone che la pensano come noi”. In sintesi: il capo dei gesuiti non capisce nulla perché non mi piace quello che dice 🙂

  • @angelocapulli4561
    @angelocapulli4561 Před 9 měsíci +2

    San Francesco d'Assisi è stato forse il più grande santo in assoluto. Ha vissuto il Vangelo integralmente. Non credo che abbia parlato con nessun lupo. L' aneddoto ci fa capire che se si ama Dio, si crea armonia tra l'uomo e la natura. Non prendiamo le cose slla lettera.

    • @un.uomo.assetato
      @un.uomo.assetato Před 9 měsíci +2

      Chiaramente non è quello il punto di questo video, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, no?

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci +2

      Applausi 🙂

    • @angelocapulli4561
      @angelocapulli4561 Před 9 měsíci +3

      Francesco d'Assisi, come tanti altri santi, non è importante per i miracoli che ha fatto o che non ha fatto ma per aver vissuto integralmente il Vangelo. A me non interessano i miracoli dei santi e se ne hanno fatti ma interessa che abbiano vissuto fedelmente secondo gli insegnamenti del Vangelo. Francesco è un modello da imitare. Punto. Tutte le opinioni diverse le ascolto, le rispetto ma non le condivido. Un uomo che ha sconvolto positivamente il mondo e che ha dato uno scossone alla chiesa e ha fondato un ordine religioso che ha più di mille anni, non è cosa da poco! Ognuno rimane con le sue idee. 🤷 Cordialità .

    • @un.uomo.assetato
      @un.uomo.assetato Před 9 měsíci +1

      @@SapiensSapiensChannel Grazie ma gli applausi vanno a te ed ai divulgatori onesti par tuo, per l'impegno che ci mettete nel provare a far utilizzare alle persone il senso critico che dovrebbero avere.

    • @user-jo5ix5wq2c
      @user-jo5ix5wq2c Před 9 měsíci +2

      Sull'esempio di Francesco seguirono tanti altri santi che ha distanza di quasi mille anni brillano ancora come giganti di santità.

  • @maurovenier8754
    @maurovenier8754 Před 4 měsíci

    Ergo, Francesco era un grillino ante litteram. Quindi meglio evitarlo alla grande.

  • @angeloseminerio8844
    @angeloseminerio8844 Před 9 měsíci

    Intellettualmente disonesti sono tutti i tuoi video. Questo è evidente. Non si può prendere dai vangeli quello che è utile ai propri preconcetti e tralasciare tutto il resto. Ma del resto è tipico degli increduli.

    • @SapiensSapiensChannel
      @SapiensSapiensChannel  Před 9 měsíci

      Di grazia, cosa avrei preso e cosa avrei tralasciato? 🙂
      Attendo risposta

    • @angeloseminerio8844
      @angeloseminerio8844 Před 9 měsíci

      ​@@SapiensSapiensChannelcaro prof, sa bene che gli argomenti sull' origine del cristianesimo sono complessi e lunghi. Un incredulo e un credente potrebbero ragionare un'intera vita,senza conclusioni. Cmq è pacifico che i vangeli SN scritti nella convinzione che Gesù è risorto. L' autore di Marco avrebbe scritto 130 anni dopo? Francamente siamo al comico delirio... c rida anche lei...

    • @mpellecc1
      @mpellecc1 Před 5 měsíci

      @@angeloseminerio8844 quindi ala domanda: "Di grazia, cosa avrei preso e cosa avrei tralasciato?" la risposta è: "non è vero, non è vero, è complesso, è difficile, non voglio sentire, è così come dico".
      Complimentoni. Coerenza al settimo livello.

    • @paoloberti3370
      @paoloberti3370 Před 5 měsíci

      Come e' tipico dei creduloni bere di rutto,acqua,vino ,piscio d'asino, tutto uguale.Complimenti.

    • @pietrociuffi6655
      @pietrociuffi6655 Před 5 měsíci

      ​@@angeloseminerio8844ma l'hai sentito che 10 secondi prima ha detto che la datazione più accettata è quella del 50-60 d.C?😂😂

  • @luigiasti9814
    @luigiasti9814 Před 27 dny

    Il sapiente lo sa che si chiama Giovanni,

  • @alessandroraffaello4086
    @alessandroraffaello4086 Před 6 měsíci

    Bisogna sapere wuske è stata..😅😅😅