Et si ton problème de MIX était en fait un problème de PRODUCTION ?

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Il y a une idée reçue qui est que le mix est le moment important où la magie opère pour un morceau. Quand on évolue chez les pros on se rend compte que c’est plus subtil que ça et qu’en vrai toutes les étapes comptent.
Souvent la magie se réalise plus quand on enregistre et que l’on produit le son qu’au mix même. Dans un monde idéal le mixage est la touche finale qui rend le tout plus beau, plus large et plus grand et met en évidence la magie qui est présente à la production. C’est ce que l’on explique et l’idée que l’on essaye de faire comprendre dans cette vidéo.
00:00 - Start
01:05 - De quoi parle-t-on ici ?
03:06 - Solutionner un problème de mix à l'enregistrement !

[@AzurQuietude]

Je confirme ! Souvent au début du projet, avant même de commencer a composé, mixé, etc. Je prends un peu de temps à savoir quels instruments je veux et je fais ma sélection de ce qui sonne bien ensemble. La fameuse image mentale du projet ! 😆

[@fredb.3223]

Oh oui ça résonne de fou. Que de galeres passées pour finir par tomber sur ces conclusions... et même maintenant, votre façon de présenter apporte beaucoup d'ouverture d'esprit. Car parfois on progresse sans trop "conscientiser" le processus... là, ça va mieux en le disant. Super contenu. Merci.

[@AcadémieduGrosSon]

Merci à toi !

[@thierryniquet9570]

Tout à fait d'accord avec vous, c'est la production qui est essentielle avant toutes autres choses

[@JeremieMalfitanoFILMS]

Super vidéo les gars. J'ajouterais qu'il faut toujours avoir une notion de spectre quand on compose. C'est la clé d'un bon arrangement et d'un mix réussi. Merci et bravo pour vos vidéos.

[@AcadémieduGrosSon]

Tout à fait!

[@STFAN030]

J’adore cette explication comme d’habitude. Trouver son son au début est primordial et aussi ça prend quand même un oeu d’expérience a savoir ce qui fait ou pas dans un mixte

[@DennyzTILT]

Très pédagogique les gars ! Je débute, et j'ai vu ce même message sur les quelques autres chaines CZcams que je suis comme la chaine AGS. Votre vidéo concrétise bien le truc, merci beaucoup !

[@AcadémieduGrosSon]

Oh super :). Très content d'entendre ça !
André

[@oncenow]

Merci encore une fois à vous 2 pour cette vidéo avec un démonstration parlante.
Par exemple, pour un de mes futurs morceaux full electro, j'avais un ligne synthé basse que j'adorais mais au fur et a mesure de la construction du morceau, cela se détachait de moins en moins du mix futur. après avoir tenté un max d'effets pour garder la substance de cette basse, je me suis rendu à l'évidence; je n'aurais ni la substance, ni la clarté.
j'ai décidé de la supprimer et comme le reste du morceau était cohérent (pour moi), j'ai pris une basse presque au hasard dans les stocks plugin de Live et ça a parfaitement collé car je voyais tout de suite comment cela jouait avec les autres pistes.
Il y a au départ la volonté de créer des sons que l'on aime mais j'ai l'impression que composer, arranger, mixer, maîtriser est finalement la capacité de faire des choix artistiques/techniques pour le bien du morceau, même si certains sons seuls nous semblent bizarres, pour l'assumer dans son intégrité.
j'ai peut-être extrapolé, mais ça rejoint le fait que de la première note jusqu'au master final, c'est un process unique à plusieurs étages.

[@AcadémieduGrosSon]

Tout à fait d'accord! Une partie importante de tout ça, pour moi, est de garder la liberté de ne pas utiliser ce qu'on a fait avant.
De plus je compose, j'arrange et j'en mixe, de plus je me retrouve à balancer complètement une idée à la poubelle même si j'y ai passé beaucoup de temps.
Quand ça ne marche pas, faut trouver une solution et remplacer est souvent la bonne solution :).
André

[@blackscreenlopital.studio2756]

Tout à fait d'accord avec vous, si la prise de son est ok, il n'y a plus rien à faire après, car l'essentiel du travail ce fait avant la prise de son au moment de la balance des musiciens, comme le dit si bien André...
Pour illustré mes dires voici un exemple : Pink Floyd ont enregistré l'album Dark side of the moon en 1972 à Abbey Road, sur une console EMI (la même console qui a servie à enregistrer la plus par des chansons des beatles dans les années 60/70) sur 2 magnétos 8 pistes synchronisé ensemble, enregistré et mixé à la prise par Alan Parsons, en une seule prise par morceau tout les musiciens en même temps (live studio), ceux qui veut dire pas droit à l'erreur, si l'un de musicien faisait une fausse note, il ce faisait défoncer par les autres membres du groupe, et il fallait refaire la prise tous ensemble, car pas de rerecording individuel possible à cause de la repisse micro. A cette époque les ingé studio travaillaient de la même manière qu'un ingé de live sans filet.
Pour les plus rageux qui liront ce commentaire voici quelques chiffres : Dark side of the moon est l'un des album les plus vendu de la terre, il est resté en pendant 958 semaines dans le top du Billboard, plus de 45 millions d'exemplaire vendu...
Bref pour ceux que ça intéresse voici les réfs de la console utilisé à l'époque EMI TG12345 que vous pouvez voir ici :
www.numerama.com/pop-culture/238521-la-console-denregistrement-du-mythique-dark-side-of-the-moon-est-aux-encheres.html
Tout ça pour dire que ne s'improvise pas ingé son qui veut, qu'il y a des règles contrairement à ce que disent certains, et que l'on peut les transgresser qu'à partir du moment ou on les maitrises, et pour savoir à quel moment vous les maitrisé c'est simplement le jour ou vous êtes capable de les expliquer à une personne qui n'y connait rien et quelle à tout compris du premier coup.

[@brulardoluisao5582]

Tellement vrai, je suis content car je fais déjà ça et je REFUSE le "on verra ça au mix" !! Non tu recommences et tu baisses le tone ;)

[@seb6690]

ça résonne ! 🙂

[@jptoojptoo2744]

Merci pour cette vidéo

[@stanlekozak3309]

Ah, ah ! Perso, je suis à 1000 % d’accord. Après avoir tenté de percer les arcanes de l’ingénierie son depuis 3 ans, je commence à peine à y mettre de l’organique… enfin ! De fait, j’ai tendance à (pré)mixer au fur et à mesure comme si je répétais, en live donc, à trouver la meilleure sonorité, le meilleur rapport entre les instruments, indépendamment de la balance tonale et autres directives de base. La prod au fond n'est que de la mise en pratique de son sens musical, d’une orientation particulière… En fonction de ses goûts, de sa culture… Le nombre de gens qui sont des super zicos (voire des grosses bêtes) mais n’ont aucun sens musical… Tous styles confondus… Éternel problème, pas près de s'arrêter. De fait, belle illustration de votre part. :):):)

[@AcadémieduGrosSon]

Merci !!

[@sroulyfrank7825]

Excellent conseil ! Les bonnes décisions ne se prennent qu'a la composition. j'en ai fait l'expérience. Le mix doit embellir une musique qui fonctionne déjà très bien telle quelle.
De ce fait, le mixage deviens facile, plus simple et bien plus agréable. Au lieu d'être une source de tourments...

[@Jo_30]

Très bon conseil, c’est exactement ce que je fais, mais quitte à rentrer dans la « prod » est ce que cette partie basse est réellement nécessaire, ça fonctionne merveilleusement le guitare/voix, je pars toujours du principe en me posant la question de est ce que cela rends service à la musique » mais c’est mon ressenti, en tout cas très très bonne vidéo que j’applique à chaque fois (de toute manière je suis bien plus à l’aise en compo qu’en mix/master :)

[@chris_light_damage]

Je ne peux pas être plus d’accord :-) On néglige beaucoup trop la composition en sortant des mots magiques, ce sera corrigé au mix, avec une grosse prod etc. Parfois juste en regardant la partition, on peut déjà voir que ça ne fonctionnera pas naturellement. Même en étant conscient de tout ca, parfois on se dit sur un malentendu ca peut peut être quand même passer 😂

[@AcadémieduGrosSon]

Oui et puis personne n'est omniscient. Perso je dois entendre la chose sur un système que je connais bien ET être dans le bon espace mental pour vraiment me faire une idée si quelque chose fonctionne. Donc que l'on pense que ça marchera ou pas, on peut toujours se tromper et ça, ça arrive à tout le monde tout le temps, même au plus haut niveau.
André

[@FLH3official]

Bonne vidéo (comme d'hab') Et je rajoute à ce que vous expliquez pour les enregistrements live (=avec des vrais humains qui sentent et jouent sur des trucs en bois) c'est que c'est tout aussi valable en musique électronique/compo in the box. Choisir ses instruments virtuels, bien les jouer avec la bonne intention, veiller à la dynamique de leur jeu et leur volume et que ça sonne bien AVANT le misquâge. Après tout sera plus simple.

[@AcadémieduGrosSon]

Yes! !

[@philippeperrilliat3564]

Merci les gars c'est top vos videos🙂Vous penseriez a donner qq explications sur le glue Master bus ? Ça reste un petit mystère nébuleux pour moi.. Idée d'une vidéo ? Oui.. Je fais de la musique😂

[@AcadémieduGrosSon]

Et voilà ! czcams.com/video/PirjsHIDpAs/video.html

[@baptistec.4546]

Ma méthode (je fais tout in the box) c’est de ne jamais utiliser les presets que ce soit pour les instrus, les simulateurs d’amplis, les effets etc.. Les presets, c’est sympa, mais ça m’aide vraiment pas à pratiquer et comprendre le plugin et dans tous les cas ce n’est jamais parfaitement ce que je recherche. C’est je pense la meilleure façon (pour moi en tous cas) d’avoir un truc convenable avant le mix. Et comme je suis pas franchement calé en mix, ça aide (tout comme les vidéos d’AGS d’ailleurs 😊)

[@studiosmusicos888]

et même pour aller plus loin, si on parle de prod. Est ce que cette partie de basse au début est-elle nécessaire? L'intro guitare acoustique et voix marche, pourquoi en rajouter :)
Less is more, ça marche également pour l'orchestration, si je puis dire ca

[@siriusrickofficiel]

Ouh là, on partait de loin avec la première basse :D
Comme quoi, on est jamais aussi bien servi que par soi même.
La prise de son, quelque part ça fait 80% de la chanson.
Perso, ce que je fais avant la prise de son, j'écoute des chansons de référence et je m'en sers de base d'inspiration pour enregistrer mes instruments et ma voix.
Du coup, en comparant, j'identifie dés la prise de son tous les problèmes que je suis susceptible de rencontrer au mixage et je corrige direct.

[@padayni_rowan]

Pour une histoire de cohésion, ce serait bien que Gérald ait une moustache comme André 😁

[@AcadémieduGrosSon]

Je lui dirai ça !

[@MrNino708]

👍

[@widybond]

Jean-Claude Vannier disait qu'il travaillait à la gomme. Il dégage tout ce qui est superflu. Pourquoi mettre 4 notes dans un accord de nappes quand 2 (ok, c plus un accord) suffisent ? Faire ça, c'est déjà mixer.

[@rash_med_Y4]

Moi j'utilise une carte Audient ID44 MKII crepite fequement avec mon pc alors que j'ai pas de probleme de CPU, meme quand j'enregiste avec mon micro ça enregistre avec ces crepitement par moment , mais quand je la branche sur un autre pc ça fonctionne normalent. pouvez-vous m'aider?

[@AcadémieduGrosSon]

Tu es sous Windows ? T'as bien installé tous les drivers de Audient ?
André

[@rash_med_Y4]

@@AcadémieduGrosSon oui je suis sur Windows et le driver est installé

[@rash_med_Y4]

@@AcadémieduGrosSon oui je suis sur Windows et le driver est installé

[@AcadémieduGrosSon]

Et t'as ce problème quand tu travailles dans un DAW ou aussi quand tu écoutes des sons de ton ordi ?@@rash_med_Y4

[@rash_med_Y4]

@@AcadémieduGrosSon j’ai ce problème même j’écoute le son hors Daw, j’ai même essayé de changer le sample rate mais c’est toujours pareil. C’est seulement sur mon ordinateur mais je la branche sur autre ordi ça ne fait pas

[@ChrisBessy]

salut les gars, pour mes mix je mix souvent avec les enceintes que j'ai chez moi, mais j'ai très dur à choisir le meilleur mix qui sonne le mieux pour les autres. En fait, j'ai dur à me mettre à la place des gens et savoir pour eux en général, quel mix va sonner le mieux. J'ai arrêté d'envoyer à mes potes car ça les a vite soulé lol..... est-ce qu'il y a un service qui existe pour ça ? Envoyer son (ou ses) mixage et recevoir vite fait une réponse du style : "ton mixage sur les HS7 sonne top chez moi, je te conseille celui là perso" ...... si j'avais un service comme ça, je serait beaucoup moins bloqué dans mes projets. Je sais pas si je suis le seul dans ce cas là ? :)

[@ChrisBessy]

je précise que je ne parle pas du test sur des enceintes ou dans la voiture, je connais bien tout ça, c'est plutot avoir une oreille externe pour avoir un feedback rapide.....

[@siriusrickofficiel]

Hello.
Personnellement je pense que tu te prends trop la tête.
Si tu mixes avec une piste de référence, inspire t'en.
Fie toi à ton oreille avant tout.
Il n'y a pas de mix parfait, des mix sur un même morceau il y en a une infinité.
La différence entre ton mix et celui d'un autre tient plus à tes gouts personnels qu'a des règles spécifiques.
Si il y a bien un truc que j'ai pu apprendre dans mon apprentissage, c'est de ne jamais demander l'avis aux amis ou contacts sur les réseaux sociaux.
A coup sur, ils vont s'improviser ingénieurs du son alors que tout ce que tu leur demande c'est d'avoir un ressenti de leur part..
Les gens passent leur vie à donner leurs avis même quand c'est du bullshit.

[@AzurQuietude]

@@ChrisBessy hello, la musique reste avant tout subjectives ... Ce qui compte, c'est que ça sonne bien pour toi ! Bon mis à part les gros pb de mixage etc. Mais pour des détails, il faut surtout que tu valides toi, sinon tu vas retoucher vers l'infini tes mix ! lol

[@CyrilVincentMusic]

Je trouve que c'est toujours compliqué de trouver la limite entre imposer sa vision de la production pour faciliter le mix et le faire sonner naturellement, ou laisser les musiciens enregistrer ce qu'ils ont en tête même si on sait que ça sera pas optimal au mix.
Je veux dire, ce n'est pas forcément à la personne qui mix de décider ce qui doit bien sonner ou pas, si le bassiste veut absolument utiliser son médiator sur cette intro et avoir un son cheap parce qu'il trouve ça cool ? La plupart du temps les gens avec qui j'ai travaillé ont suivi mon avis, mais des fois ils restent braqués et dans ce cas c'est compliqué de convaincre parce qu'effectivement on n'est pas là pour changer l'intention du musicien mais + pour l'embellir, en tout cas c'est mon avis.
Est-ce que la conclusion de cette vidéo serait du coup : Faire confiance à l'ingé son qu'on choisit, suivre ses directives à l'enregistrement quitte à remettre en question des choix artistiques pour un meilleur résultat final ?

[@AcadémieduGrosSon]

Je pense que quand on travaille dans une équipe, c'est toujours une question de compromis et de compréhension des rôles.
Les ingé son ne sont pas omniscient.es et j'en connais plein qui donnent des "suggestions" aux artistes qui n'ont aucun lien avec la volonté artistique et la direction de la musique, juste par une question de règles ou de facilité.
Par contre les meilleurs que je connaisse disent toujours que c'est une conversation et qu'il ou elle va passer tout le temps nécessaire à saisir où l'artiste veut aller et comprendre la vision.
On pourrait ici avoir un son un peu lo-fi au médiateur, pourquoi pas, mais alors faut en créer une version qui fonctionne dans le contexte.
Pour moi la solution c'est l'ouverture d'esprit et mettre le résultat final avant l'égo.
André

[@diegosequeira1615]

Attention a la confusion entre « producteur » et « réalisateur ». Au Etats unis, le producer est celui qui va arranger la composition mais en France, c’est le réalisateur qui arrange, le producteur est celui qui finance l’enregistrement et rémunères les artistes

[@fwscoringmusic6670]

Exactement 😊

[@laytim_sound]

Ah bon ? C’est pas directeur discographique qui finance et directeur artistique bah pour le côté artistique ? Parce que perso j’ai jms entendu parlé du terme réalisateur dans ce cadre là…

[@baptistec.4546]

Ah bon un producer aux US c’est pas un mec qui fait du rap sur Ableton dans sa piaule éclairée aux néons bleus et qui poste ses vidéos sur CZcams pour ses 15 abonnés ? 😅(j’suis moqueur 😂)

[@max.bezard]

Même chose pour le cinoche. Les traductions nous enduisent d'erreur.

[@AcadémieduGrosSon]

Oui, ces termes sont très frustrants car tellement sur-utilisés.
Perso je n'entends jamais le terme "réalisateur" utilisé en musique, en tout cas pas chez les zicos/pros Belges.
J'imagine que ça doit s'entendre plus en France.
Je vais en discuter avec Gérald, histoire de peut-être remettre un peu le vocabulaire en ordre, en tout cas pour AGS.
Ici clairement on utilise le terme "producer" comme entendu ces jours ci en musique anglophone.
André

[@gaetankalombo7365]

Cool ces conseils. Mais André boit toujours dans sa gourde iya quoi dedans

[@AcadémieduGrosSon]

Juste du café :)

[@agentdesneiges1445]

Salut messieurs. Puis je vous demander conseil? Voilà, j'ai un problème d'enregistrement de voix. J'ai eu l'occasion de tester un tascam multipiste, le retour voix dans le casque était dans latence et surtout parfaitement intégré dans la musique ( une piste à part). Sur mon home studio, impossible d'avoir ce résultat, je rentre dans ma carte son, j'ai un léger effet ou deux ( chorus ou autre) et le tout ressort dans le casque. Impossible d'avoir un son agréable, je ne sent pas ma voix, elle ne se mélange pas à la musique que le faisait naturellement le tascam. Ma question, Avez vous connaissance d'un Petit appareil studio, qui fait ce boulot de monitoring, entrée sortie avec un bon ressenti de sa voix, un truc basique qui donne un résultat semblable à chaque enregistrement. Merci d'avance ❤

[@AcadémieduGrosSon]

Je vois bien de quoi tu parles. Pour moi cet aspect "ressenti de voix" vient surtout de très peu (ou pas) de latence, d'un peu de compression à la prise et de peu d'autres effets.
Tu as quoi comme carte son ? Beaucoup de cartes son permettent un monitoring sans latence, directement vers les sorties casque sans passer par le programme.
Ça demande une façon de procéder un peu différente (pour pouvoir facilement réecouter ce qu'on vient d'enregistrer) mais ça permet d'éviter le souci de latence.
André

[@VESSANO44]

Un mixage c’est « faire briller ✨ « et non « réparer « 😊

[@AcadémieduGrosSon]

Yes!

[@critiquedard]

Moi, j'aurais plutôt dit "Mixer, ce n'est pas produire."

[@AcadémieduGrosSon]

Pas tout à fait d'accord personnellement. Pour moi, en tant que mixeur, il y a toujours une petite (parfois grande) part de production. Ça dépend énormément de l'artiste avec qui je travaille mais je vais toujours faire une proposition ou l'autre pour élever une partie du morceau. Je propose et je reste humble, non c'est non mais très souvent c'est oui :).
André

[@critiquedard]

@@AcadémieduGrosSon J'entends ce que tu dis. Tu parles peut-être plus de "l'éditing" ? Mais en ce qui me concerne, en tant qu'artiste et mixeur, je fais bien la part des choses et pour moi, quand commence la partie mixage, je ne fais qu'appliquer les idées qui étaient déjà présentes au moment de l'enregistrement.

[@AcadémieduGrosSon]

@@critiquedard Editing, effets ponctuels, ajouts de couches, ... Tout ce qu'on ferait a la prod aussi. Pour moi un morceau est fini quand il a ete sorti, avant ça, même si c'est parfois casse tête, je n'ai pas de soucis avec le fait de mélanger les étapes.
Au début de ma carrière j'avais beaucoup plus de mal avec ça, car on peut vite se perdre et faire des mauvais choix. Le fait de voir la chose par étapes distinctes rendait plus facile la finalisation d'un morceau. Aujourd'hui je ne me formalise plus trop.
André

[@critiquedard]

@@AcadémieduGrosSon Tu as raison. À partir du moment où le morceau est tel qu'on le souhaite au final. Le nom qu'on donne aux étapes, ce n'est en réalité, pas bien important. Merci André !

[@didpen]

Dites donc vous êtes des " ingénieurs son " et dans ingénieur il y a génie non ? Alors débrouillez vous quoi ! 😂😂😂

[@AcadémieduGrosSon]

😂

[@christianminiscalco7745]

Un bon sound design évite un paquet de galère au mix !

[@brunoscotti953]

Et même pire : pourquoi ne pas imaginer que la track est tout simplement mal écrite, pauvrement écrite ?
Non, là, je crois que je vais trop loin. Excusez-moi.

[@AcadémieduGrosSon]

C'est tout à fait possible mais ça ne donne pas grand chose comme solutions :D. Mais oui, parfois je travaille sur un mix et je sais que je ne saurais pas aller plus loin car c'est le morceau le problème.
André