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昔から獣人の見た目が統一してない作品を見る度に統一してくれと思ってた。
るろうに剣心で、凄腕刀鍛冶が打った包丁だと大根を切ってもまたピタッとくっつくのがありましたね包丁でさえ切れ味がすごすぎて切断面を全く傷つけないという、刀匠の腕前を表現するエピソードだったかと
剣聖が料理人って城大工が長屋を作るとか刀鍛冶が剃刀をつくるのと同じるろうに剣心の外印の台詞の引用
あれは良い台詞。
炭火料理って、炭火や薪を使うことが珍しい世界でこそ貴重な料理だと思うが…
あ〜、確かにそうですね、炭火焼きなんて食べ慣れているでしょうね(汗)それでもきっと普段のよりは美味しいんですよ!
剣聖は賢者と同じぐらいなろう作家のオモチャにされてるな…
(CZcams版で)途中まで読みました。聖剣で作った包丁?を持つのを許してもらう為にいろんな部族の長の所を廻るところまでですが。・・・何度か料理勝負とかワタシを満足させる料理を作ってみろ!みたいなシーンがありましたが、勝因は「料理は相手の心に寄り添って」みたいな感じで、「フツーに優秀な料理人の話でヨクネ?」ってなりましたね。
剣聖である必要ないですね…(汗)
なろうって本当に敷居低いね.仕事しない編集にかきさえすれば発刊してくれる出版社.そりゃあ作家が育たない訳よ...
金装のヴェルメイユの作者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
あ、金ヴェルの作者でしたか!!全然忘れていました
なろうにも知識がある人が書いた小説もあるのに書籍化しない。何故か1ミリも知識もないタイプの小説は書籍化する読者が後者を求めているからこんなものが世に溢れるのかな
ケモナー仮面さんも激おこ案件…
これじゃあケモナーは満足しませんよ!!
切れるところが見えるのは良いとして、動体視力や身体能力まで底上げされてるの活躍全部貰い物感が半端ない。
店の店員が揉め事起こしたとはいえ客に食材に見えてくるとか言っちゃう店に通いたくはない。本気で言ってるならやべぇ奴だからこの店のお肉が何のお肉か心配になっちゃうし、ただのイキリだったとしても、こんな店員嫌だから店に行きたくない
6:37ヒューイ「リコちゃん、きっとアレだよ。リコちゃんがメイドである必要性ぐらい必要なんだよ。きっと。」
超重要でしたね!
6:34リコちゃん、それは違うで料理人がじゃなくてなろう系主人公はイキらずにはいられないやで
全体がそうならしょうがないですね(汗)
金装のヴェルメイユの作者か・・・以前原作読んだ時に何か展開がおかしいと思ったらそういうことだったのね🐒漫画家のおかげかもしれないけど、途中までは面白いんだよねただ途中で数年間も更新が止まってるし、当然読んでても最終的な目標地点が見えないから『作者も先の展開を考え付かなかったんだろうな』ってのを察しちゃうんだよね🙈
第七王子なようもんか
剣聖の称号を持つ料理人は最終回で暴走した主人公を小松が泣きながら調理して連載終了
料理人が戦闘する必要性ですが、ダンジョン飯やトリコのように危険なフィールドで食材を採取するストーリー以外だと、池波正太郎の「剣客商売」に料理屋を経営していて経済的に安定してるため、賄賂を取る必要のない岡っ引きというキャラクターがいました。戦闘キャラをヤクザ化しないために手に職をつけさせている、みたいな感じになりますが。
舞台はオワリ領って言うのか。オワリ・・・尾張・・・織田家のお膝元・・・織田家の料理人・・・まさか・・・
〜〜のシェフ!?Σ(゚Д゚)
内藤泰弘先生の「血界戦線」なら地上げ屋返り討ちにしてズンドウで煮込んてるラーメン屋があります、マイルドな辺りだと十傑の司先輩斎藤先輩一色先輩は食材の太刀筋になる繊維がわかる人達だと思います(^^)
ラン!ランチ!ラン!の回のやつかw私もあの回好きですw
あとは外界から旅行に来た腕に覚えのあるチンピラをあっさり首だけ人間にしたバーのマスターとかね…あそこ一般市民でもライブラよりおかしいのいっぱいいるらすい
ケイシー・ライバック(スティーブン・セガールが演じた無敵のコック)や海賊漫画のサンジのようなキャラがいるので、強い料理人というのはまあわかるとして、本作だと剣聖である必要がまるでないのがなんとも。「武器・包丁問わず刃物の扱いが上手くなるスキル」とかのほうがマシだったのでは……
エッジマスタリーか
いや、そもそもとして、この作品の必要性が分からないのだが……。
何よりも鳥の人の手が足なのが気になってしょうがない
剣聖の力でうまいステーキを……できらぁ!
剣聖の力ほぼ関係ないのよね…(汗)
ああこれか、剣聖のスキルがないと野菜切れないのw?
あった方が美味しく切れるんですよ!!
作者は料理と食材に絵のスキルを使いすぎだろ、人物が下手くそすぎじゃねぇか。なろう系漫画の絵の下手さを見てると、やっぱり週刊誌系の漫画って絵上手いんだなって思った
漫画「BEASTARS」なんかは草食か肉食かでざっくり分けてストーリーの核心に組み込んでますが「剣聖」と同じく「獣人」も差別化を狙っただけの死に設定ぽいですね…猫人はタマネギNGとか鳥人には唐辛子無効とかみたいな細かいタブーがあったら種族問わない食堂経営なんて成り立たないし設定に盛り込むには匙加減が難しそう
そのへんは異種族レビュアーズが詳細にやってたなあハーピーがアボカド食えないとか
料理が上手い人が強くなっても……それってもう"前衛職のポジだけど料理好き"って言うんならまだ普段は前線で戦っている環境下の癒やしで、料理にハマる戦士とかそういうのは解るんですが……普通の料理人に戦闘スキルはその……()普通に異世界的なAmazonの機能で現実世界の調味料で調理する社会人が調理人みたいなポジの作品があった気はしましたけど、別に料理人だからって戦う必要もなければ冒険の役に立たない訳でもないんだし、ポジションとしての必要性が描けない人が割といますよね。魔法使いなのに剣も槍も何でも得意とか言われても「魔法使いの必要ある?」ってなりますし……
料理メインなら剣聖じゃなくて、「超凄い料理人」でも良いよなぁ個人的な意見としては・「戦闘力ある料理人」が問題ではなく、「料理人に戦闘力付けて、モンスター倒して、それを食材として調理する」となっていないのが、問題では?と思った。…トリコになるけど・獣人で、ケモいのと、コスプレ風の2つが出るのは、「ケモいのは、獣側の遺伝子が強く出ている」「コスプレ風は人間側の遺伝子が強く出ている」みたいな設定がなんかの作品であったような気がする。ので自分は基本そう解釈して読んでいるから、あんまり違和感感じない
残念ながらここには"人間"はいないのですいないのに人間に酷似している獣人とは・・・?大昔には存在していたけど既に滅んだ?そんな深い設定をわざわざ入れるぅ?
そういう設定があるなら頭の方できちんと開示しなさいって話だしねえ…
完全獣と耳尻尾だけしかないとかはぶっちゃけ些細な問題「毛並みや顔つきを見れば多種多様すぎる現世の獣の特徴が出ている奴らが他の種族の特徴を含まずに雑多に存在できている」って事の方が大問題だこちらから見ればそれらが白人黒人黄人で国ごとで色々な特徴が体つき顔つきに出ているけど白人黒人の混血のムラートだのは褐色になるし白人と黄人が混ざればバタ臭さや彫の深さが消えて平坦な顔になったりするネグロイド、オーストラロイド、コーカソイド、モンゴロイドで大きく分けたらそれぞれの特徴がやっぱり印象に残るわけでこいつら亜人は(こちらから見れば種族が違う)鳥と猫で子供作れるのか?とか考えてしまうし近似種のライオンとタイガーの混血のライガーやらタイゴンは次代を残せないほど生殖能力が落ちるものが鳥と猫ではそれが顕著になるんだろうなぁとか鳥は鳥でも鷹のような猛禽類と雀のようなただの鳥類では体格も戦闘力、食事すらもバラバラだしイエネコとヤマネコですら骨格体格が別モンになるんでそこらへんもどうなっているのか本気で気になる街並みの少ないコマを見る限り多種多様な現世の動物的な特徴の奴がこの密度で徘徊しているけど混血しまくって特徴が出てくるのがガチャみたいなってんのかな?と思えるレベルで不自然過ぎるほどのばらけ具合なんだよねぇ日本人が多数いる中に白人黒人(国までの見分けつかねえけど)が混ざっているとかだと8:1.5:0.5って感じになる印象が普通だと思うが「そいつ以外同じような奴がいない」レベルでここまで見た目が違い過ぎる奴らがいるのが当たり前だとしたらどういう進化の末にそうなったのかが理解できん話
確かにそうですね…こんなに入り乱れていてどういう生活をしてるんでしょうね?
昨日土用の丑の日で国産ウナギ奮発して食べて、とても柔らかくて美味しかったです笑 😋☺️ 料理がどうたらって言うなろうって、料理があまり出てこなかったり関係無かったり、そもそも知識が間違ってたりしますよね....
私も奮発して中国産と国産のを買いました!中国産の方が柔らかくてふっくらしてて、国産は身がきゅっとしまっててしっかりした歯ごたえって感じでしたよ!どっちが良いかって言われると…中間くらいが欲しかったなって思いました料理は奥深いですしねぇ
剣聖の必要・・・作者さん的にドラゴン討伐させる事と刃物持たせとけば強いって整合性を持たせる為なのでは?(尚、それだけでは無理な模様(;・∀・))
食材調達には必要っか~
作者さんはグルメ漫画レベルではなくても、ある程度料理を学んでから書くべきだったと思う。未知のファンタジー食材並べても美味しそうに思えない。
剣聖の料理人というから、剣を使って見事な剣さばき(?)で料理するんだと思ったよ~?この内容であれば、おっしゃるとおり剣聖も転生要素も必要ないですね。最後に、過激ケモナーのリコちゃん乙でした。(ツッコんでくれと言われた気がしたのでw)
いやぁ私はね、別にケモナーではなくってノーマルなんですけれどね?
なろう読者はメンタル弱すぎて、高い戦闘力を持っていないと安心して料理ができないのですよ最強Sランク主人公が戦闘力と全く関係ないスローライフを送るのと同じ、いつもの構造ですね
新陰流を極めた山岡さんみたいな…
料理人に戦闘能力を持たせることにより、噛ませドラゴンや噛ませ兵士などの肉を調達するのが簡単になるのでしょう。とはいえ、料理人自身が屠殺する必要性は全くありませんが・・・。たぶん、『トリコ』の影響でも受けたのかもしれませんね。
自分で調達するのなら良いですけれども(汗)
確かこの作品包丁で切ってるときの作画がおかしくなかったっけ?
ん〜…どうでしたっけね?(汗)
細胞壊さないのかぁ~それだとステーキとか硬くて食えたもんじゃないと思うよ
確かに(汗)叩いて潰して柔らかくした方が美味しいですもんね!
@@Rico_reviewer ちなみに食材の組織をなるだけ傷つけたくないなら繊維に沿って手でちぎればいいだけだったりします
きっと伝説の食材(ドラゴンとか)を入手する時に剣聖のスキルが必要なんですよ。ミツハ「私だって異世界でヤマノ料理を広めた実績があるんだ、ムフー。」カオル「異世界で料理知識チートは定番だよね。」マイル「ケモミミ!! ケモミミ!! 皆様の温かいご支援がケモミミには必要です!! ケモミミを宜しくお願い致します。」カオル・ミツハ「毎回毎回うるさいな、このド変態!! ケモミミ党でも作る気なの?」マイル「それだ! 」カ・ミ「どれだ?」
料理人が食材調達までするようになっちゃうんでしょうかね(汗)マヨネーズ作れたらドヤ顔出来ますからね!!スバラシイ!
料理上手い人に剣聖はいらない。本当にそう。ワンピースのサンジみたいな環境とかならわかるけどね。
真理について魔女ジュリアル公爵「……(私の姉ジュリームは困った人です。心理を探求し、その力を持った魔石『真理の石』を完成させようとしています。昔は腕のいい魔道具職人だったのに、今では放浪のオカルティストです。領地経営も私に丸投げして、予算もつぎ込んで自分の研究をしています。今日はレーデン先輩に心理について聞きます。)」魔女レーデン「ジュリアル。ジュリームはまだ帰らないの?」ジュリアル「はい……。」レーデン「……職人としては優秀だけど直感的な天才だから、陰謀論とかスピリチュアルに向きやすいわ。」ジュリアル「真理の世界って何ですか? どこにあるんですか?」レーデン「どこにあるかは答えられないけれど、真理っていう概念は説明できるわ。哲学の概念よ。哲学と自然科学の違いって分かる?」ジュリアル「客観的に証明していくのが自然科学、哲学は主観的に理論を組み立てて世界を説明しようという学問です。」レーデン「うん。及第点にしてあげる。近代科学は客観性が大事、それ以前の学問とか、宗教とかの思想は主観が大事よ。未熟な思想はおおらかな余裕がないし、偏りが激しい、暴走したら厄介よ。ときにジュリアル、生き物は教えられたわけでもないのに息をできる、魚は泳げる、子供の授乳もそう。なぜだと思う?」ジュリアル「え、……本能でしょうか。先天的に定められたことです。」レーデン「そうね。じゃあ、美しい景色を見てなぜ感動するの? これを見たら感動するんだよと教えられたわけでもないのに。」ジュリアル「そんなの分かりません。心の中から何か強い感情が湧き上がってくるんです。直観的ですみません。」レーデン「別にいいわ。その直感を研ぎ澄ませて世界の仕組みに迫ろうというのが哲学や宗教思想なのだから。内なる自分を鍛えるものなのよ。魔法実技も同じよ。」ジュリアル「厳しい修業もそのためなのですね。あれ? 実技とか技術って、科学よりも哲学とか宗教に近い?」レーデン「自分を磨くって意味ならね。でその直感的に答えを得ることを『真理の世界から答えがやってきたんだ』って結論を出したのが地球ではプラトン。彼はその世界を『イデア』と呼んで、そこからくる答えを『アイデア』としたわ。」ジュリアル「……。その哲学の思想で考えれば、記録された剣聖達の剣技を自分の体に下ろすのではなく、自分自身の思い付きってことですよね。」レーデン「そうよ。真理って、思い付きのことを説明する手段よ。知と技は自分で磨きなさい。何かに正しい答えを教えてもらえるっていう考え方はカルト宗教とカリスマの信者の発想よ。直観と客観の得手不得手も認識して自分を向上させなさい。」ジュリアル「……。(姉さんが変な宗教にハマっていないか心配です。)」
あらすじを聞くに、剣聖がないと最初のドラゴンに〇されちゃうしなぁって事かも?でもドラゴン出さないと主人公の異名とか、伝説面が薄くなっちゃうし……という事なのか?ちなみに料理人が戦闘力を持っている事自体は嫌いじゃないです。某ゲームでもフライパンやおたまで戦う(ジョブ的には料理人だよねな)人とかいますし。ただし異世界人の料理人とか、ギャグやコメディ強めなキャラとかじゃないと成功しないかもですが……。個人的に料理人とか吟遊詩人とかは、技や魔法などがいろいろユニークになるので面白いキャラメイクにはなりますね。ガッツリ強くてもそういう側面があるキャラづけ(位置づけ)なんだと思います。パーティメンバーのバリエーションみたいな?
いじめの解決策が『豚』は草
剣聖、聖女にしても賢者にしてもそうなんですが、称号としてのそれは現地で為した業績をもとに認定されるものでしょう転生したばかりの者が名乗れるものでない。まずそこがおかしい繊維の断ち方で食感が変わるというのならわかりますが、細胞を100%壊さないで、という下りは意味不明100%壊さないないということは、傷一つつけないということで、そもそも切れてないんですなろう系に限った話ではないですが。料理マンガは専門家の監修が無いとトンデモになりがちです「マンガ飯再現動画」がつべの一ジャンルとして成立するくらいですしね(特級呪物が出来上がることもしばしば)
野菜であったら、細胞壁と細胞壁の隙間を切ることだと思うんですよ。まぁ刃の厚み的にどうやっても無理でしょうけれど、剣聖だったら出来るんでしょうきっとね(汗)
@@Rico_reviewer んー、別のコメントにある「刃物なら何でもいい」と「細胞壁と細胞壁の隙間を切る」を合わせて考えるとそれはもう魔法的なナニカとしか考えられないですね体術や剣さばきをいくら磨いても実現可能なものではないですやっぱり剣聖要素は邪魔でしかない
@@user-vr7rg6hp7c まぁぁぁ…無理でしょうね(汗)確かに魔法って言った方が信ぴょう性はあります笑けど、そこまで言ったとして何か面白くなるのかって言うと…やっぱり邪魔でしかない
細胞を潰すことで旨味が出ることもあると思うんですけどねぇ……
上級兵について魔女ハイフーユ女王「上級兵?」近衛リズヴァヤード少佐「下士官でしょうか。」ハイフーユ「将校と下士官と兵は違うのでしょう?」リズ「はい。私は将校です。士官学校を卒業し陛下に所属して、戦闘部隊の指揮官となっています。兵は義勇兵や徴集兵がいます、下士官はその兵から出世したベテランです。士官と下士官は職業軍人です。なので兵と下士官は明確に区別されています。兵士から将校に出世することは困難です。しかし将校も下士官のすることに口を挟めません。現場の兵士たちを実際に掌握し動かしているのは下士官ですので、小隊長(新人将校の少尉)は司令部から下士官たちのつなぎ役です。下士官から嫌われた将校は後ろから撃たれ、頻繁に戦死します。」ハイフーユ「シンプルなヒエラルキーではないのね。形式上は軍曹よりも少佐の方が地位は上だけれど、現場ではそうとも限らない。」リズ「大佐(連隊長)くらいなら下士官も抑えることができます。兵は連隊単位で募兵しており、連隊に属すので(制度にもよる)、連隊長は組織のトップと認められていることが多いです。大佐と言う階級が特別視されるゆえんでしょう。軍曹が鬼軍曹とか、厳しいイメージがあるのは徴集兵を直接的に厳しく指導しているからです。以上の理解がサメの現在の限界です。」ハイフーユ「作者の限界って私達にも適応されますのね。」サメ「作品本編ではボロを出さぬようにぼかします。」リズ「情弱め!」サメ「『沈黙の艦隊』だって指揮命令系統とか描写とかでぼボロばかりなのですから、社会環境学卒の歴史マニアの魚の限界なんてそんなところですよ!」リズ「負け惜しみを!」サメ「騎士と盾持ち(騎士見習い)と兵士の区別がつかない作家よりはましだと思いませんか?」ハイフーユ女王「……見苦しい五十歩百歩ですわね。サメは上級兵をどう考えていらして?」サメ「上から命令されているっぽいので下士官の中でも下の方でしょうか。伍長(隊列一列のまとめ役)とか。でも服装は将校みたいです。中尉とか?」ハイフーユ「つまり?」サメ「さっぱり分かりません! お願いします! 骨掛けの状態にして泳がすのは止めてください!」
階級としての上等兵の言い間違いかねえ…
@@age-s2124 その可能性もありますね。
獣人はこっちの方がいいかな。それに原作、漫画家もその方が描きやすいでしょうしガチの獣だと衣装来てるのも違和感だ毛の濃さとかの固有要素が薄いただ服を着たりとかツッコミ増えちゃうしあと性欲で見てる部分もあるから引き込みにくいのもあるそれを覆すならダンジョン飯くらいに設定の濃さか、プリキュアぐらいの幼児向けじゃないとデメリットが大きい追記他のコメント見て気付いた。うん流石に考えすぎじゃないかな。猫のあれだってネコマタの妖怪もあるしあれもゲゲゲで美人補正入ってるし時代じゃないかな。あの擬人化、火をつけた艦これだってほぼ人間だしな。ライトぐらいのケモナーいいのであってガチのケモナーはR18 じゃないとお見えするのは無理かと。元の(動物とか機械)特性に興味があるのであっても形までそれに興味はないと思うよ。下手な事はしない方が敷居が低くていいしな
2:08会話が噛み合ってなくて草この意味不明な展開はまさに金ヴェルの作者やなって感じですね
あ!金ヴェルの人でしたか!すっかり忘れてました
2:17中野くんステーキでも食わせとけ
まあ、切り口がキレイだ刻みネギは長持ちするな。あとジャガイモはやたらと包丁に張り付く。で、その剣聖のスキルとやらがあると、どんなナマクラでも細胞を壊さずに切れるの?刃こぼれだらけでも?斧でも?鋸でも?だったらすげーな、鉈でヒゲが剃れそうだ。
まぁ・・・そういうことでしょうねきっと笑確かに細胞を傷付けなかったら傷みにくいという利点がありますね!飲食店だったらすぐ使うけれども
@@Rico_reviewer まあ、綺麗に切れるに越したことはないですね!しかし食材がどんなに良く切れても、話のキレは…(´・ω・`)
@@ejkozo2013 そりゃあそうなんですけどね(汗)主人公のイキリはキレッキレですから!!
そもそも肉はきれいに切れるからって鮮度抜群とは限らないんだけどね・・・血とか内蔵をさっさと抜いてるかどうかのほうが重要。あと、現代みたいに食用に養殖した肉が出回ってると思えないんで叩いて柔らかくしないとステーキでなんて食べられないと思う。トンカツですらちゃんと処理しないと硬いとこ残るのに。
@@user-iu9et6km7e 昔すじ肉が歯に挟まった状態で飲み込んで白目剥いたの思い出した!
私もケモナーじゃないんですけど、せっかくのケモ耳や尻尾なのでそれを使って感情表現したり、元の動物っぽい仕草を何気ないコマに忍ばせたりして欲しいですね。ケモナーじゃないですけど。ハムスターの獣人は守銭奴が多いとか、猫の獣人はSっ気が強めとか、性格もそれっぽいと好きです。若い時はケモレベル低めで、歳を取るにつれてケモレベルが上がって行き、最終的には完全に獣姿になる的な設定なら矛盾は減るんじゃないでしょうか。
生態系でのしぐさなら同意だが。歳を取ると獣化するのは受けが悪いしどちらかと言うとバイオ系だしなぁそれ。というか獣から人型化も嫌うリコさんじゃあそれも受け悪いと思う
@@user-yf8uq6qc8x 作中描写で女の子はケモ耳で女将さんっぽい成人女性はケモレベル上がっている所から、こう言う設定なら矛盾が減るかなぁってだけなので、私はそう言う設定が好きとかではないですよ。個人的にはどっちかにせい!と思います。
@@user-jg9fp6kf2b あー見直したらそっち方面の事か。別段おかしいとは思わなかったからな。人気作でも普通にあるし。それを活かした設定の作品も知ってるし考えすぎじゃないかな?種族とかハーフとかで大抵それでまとめるし
性格は反映されていてほしいですね〜!
節乃「フム」
あ、棚が戻ってる(笑)まぁその辺に触れるのはここまでにして、「剣聖」にしても「亜人の国」にしても設定止まりになっててそのまま倒れそうなんだよね。それにしても、『神作家』の時に編集(女)をさりげなく擁護したことといい、自分の性癖に関わると饒舌になりますよね……(苦笑)
これは大分前に作った作品ですからね(汗)
要素の料理は下手だったと
くじ引きでスキルを決めるとか雑にもほどがありますな
7:50人型じゃないとなろう読者が文句言うからね、しょうがないね
なろうでなくてもケモナー民以外は興味ないから無理じゃね?少なくともヒロイン枠は私は無理
転生じゃないと馬鹿な読者がみないからしゃあない
普通に毛皮メス獣人のがかわいい
ですよね!!!
ケモ度が高くてもヒトの形をベースにしている以上多産はしないだろうし同時に子育てもする事ないから複乳にもならんのだろうなぁというか鳥人間って見た目は鳥だけど卵生じゃなく胎生なのか?とか卵生だとおっぱいなんてねえよなぁとか思っちゃうわけで(´・ω・`)
おそらく「信長のシェフ」辺りを参考にしてなろうライズしたんだろうけどあまり上手くいってないね
信長のシェフかぁ〜(汗)
この作品がアレなのはまったく擁護できないけれど。切り方ひとつで味が変わるってのが理解できないのはリコさんの知識不足かと。
細胞を一つ潰すのと全く潰さないのとでは味変わるんですか!多分包丁を振動させて潰さないようにしているんでしょうけれど、それで変わるんですね〜細胞を潰すのと潰さないのとではどれだけ味に違いが出るのかっていう解説でも論文でも教えて頂けませんか?
僕ヒデも「これいる?」みたいな感じなストーリーばかりですね
昔から獣人の見た目が統一してない作品を見る度に統一してくれと思ってた。
るろうに剣心で、凄腕刀鍛冶が打った包丁だと大根を切ってもまたピタッとくっつくのがありましたね
包丁でさえ切れ味がすごすぎて切断面を全く傷つけないという、刀匠の腕前を表現するエピソードだったかと
剣聖が料理人って城大工が長屋を作るとか刀鍛冶が剃刀をつくるのと同じ
るろうに剣心の外印の台詞の引用
あれは良い台詞。
炭火料理って、炭火や薪を使うことが珍しい世界でこそ貴重な料理だと思うが…
あ〜、確かにそうですね、炭火焼きなんて食べ慣れているでしょうね(汗)
それでもきっと普段のよりは美味しいんですよ!
剣聖は賢者と同じぐらいなろう作家のオモチャにされてるな…
(CZcams版で)途中まで読みました。聖剣で作った包丁?を持つのを許してもらう為にいろんな部族の長の所を廻るところまでですが。
・・・何度か料理勝負とかワタシを満足させる料理を作ってみろ!みたいなシーンがありましたが、勝因は「料理は相手の心に寄り添って」みたいな感じで、「フツーに優秀な料理人の話でヨクネ?」ってなりましたね。
剣聖である必要ないですね…(汗)
なろうって本当に敷居低いね.仕事しない編集にかきさえすれば発刊してくれる出版社.そりゃあ作家が育たない訳よ...
金装のヴェルメイユの作者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
あ、金ヴェルの作者でしたか!!全然忘れていました
なろうにも知識がある人が書いた小説もあるのに書籍化しない。何故か1ミリも知識もないタイプの小説は書籍化する読者が後者を求めているからこんなものが世に溢れるのかな
ケモナー仮面さんも激おこ案件…
これじゃあケモナーは満足しませんよ!!
切れるところが見えるのは良いとして、動体視力や身体能力まで底上げされてるの活躍全部貰い物感が半端ない。
店の店員が揉め事起こしたとはいえ客に食材に見えてくるとか言っちゃう店に通いたくはない。
本気で言ってるならやべぇ奴だからこの店のお肉が何のお肉か心配になっちゃうし、ただのイキリだったとしても、こんな店員嫌だから店に行きたくない
6:37
ヒューイ「リコちゃん、きっとアレだよ。
リコちゃんがメイドである必要性ぐらい必要なんだよ。きっと。」
超重要でしたね!
6:34リコちゃん、それは違うで
料理人がじゃなくてなろう系主人公はイキらずにはいられないやで
全体がそうならしょうがないですね(汗)
金装のヴェルメイユの作者か・・・以前原作読んだ時に何か展開がおかしいと思ったらそういうことだったのね🐒
漫画家のおかげかもしれないけど、途中までは面白いんだよね
ただ途中で数年間も更新が止まってるし、当然読んでても最終的な目標地点が見えないから『作者も先の展開を考え付かなかったんだろうな』ってのを察しちゃうんだよね🙈
第七王子なようもんか
剣聖の称号を持つ料理人は最終回で暴走した主人公を小松が泣きながら調理して連載終了
料理人が戦闘する必要性ですが、ダンジョン飯やトリコのように危険なフィールドで食材を採取するストーリー以外だと、池波正太郎の「剣客商売」に料理屋を経営していて経済的に安定してるため、賄賂を取る必要のない岡っ引きというキャラクターがいました。戦闘キャラをヤクザ化しないために手に職をつけさせている、みたいな感じになりますが。
舞台はオワリ領って言うのか。オワリ・・・尾張・・・織田家のお膝元・・・織田家の料理人・・・まさか・・・
〜〜のシェフ!?Σ(゚Д゚)
内藤泰弘先生の「血界戦線」なら地上げ屋返り討ちにしてズンドウで煮込んてるラーメン屋があります、マイルドな辺りだと十傑の司先輩斎藤先輩一色先輩は食材の太刀筋になる繊維がわかる人達だと思います(^^)
ラン!ランチ!ラン!の回のやつかw
私もあの回好きですw
あとは外界から旅行に来た腕に覚えのあるチンピラを
あっさり首だけ人間にしたバーのマスターとかね…
あそこ一般市民でもライブラよりおかしいのいっぱいいるらすい
ケイシー・ライバック(スティーブン・セガールが演じた無敵のコック)や海賊漫画のサンジのようなキャラがいるので、強い料理人というのはまあわかるとして、本作だと剣聖である必要がまるでないのがなんとも。「武器・包丁問わず刃物の扱いが上手くなるスキル」とかのほうがマシだったのでは……
エッジマスタリーか
いや、そもそもとして、この作品の必要性が分からないのだが……。
何よりも鳥の人の手が足なのが気になってしょうがない
剣聖の力でうまいステーキを……できらぁ!
剣聖の力ほぼ関係ないのよね…(汗)
ああこれか、剣聖のスキルがないと野菜切れないのw?
あった方が美味しく切れるんですよ!!
作者は料理と食材に絵のスキルを使いすぎだろ、人物が下手くそすぎじゃねぇか。なろう系漫画の絵の下手さを見てると、やっぱり週刊誌系の漫画って絵上手いんだなって思った
漫画「BEASTARS」なんかは草食か肉食かでざっくり分けてストーリーの核心に組み込んでますが「剣聖」と同じく「獣人」も差別化を狙っただけの死に設定ぽいですね…猫人はタマネギNGとか鳥人には唐辛子無効とかみたいな細かいタブーがあったら種族問わない食堂経営なんて成り立たないし設定に盛り込むには匙加減が難しそう
そのへんは異種族レビュアーズが詳細にやってたなあ
ハーピーがアボカド食えないとか
料理が上手い人が強くなっても……それってもう"前衛職のポジだけど料理好き"って言うんならまだ普段は前線で戦っている環境下の癒やしで、料理にハマる戦士とかそういうのは解るんですが……
普通の料理人に戦闘スキルはその……()
普通に異世界的なAmazonの機能で現実世界の調味料で調理する社会人が調理人みたいなポジの作品があった気はしましたけど、別に料理人だからって戦う必要もなければ冒険の役に立たない訳でもないんだし、ポジションとしての必要性が描けない人が割といますよね。
魔法使いなのに剣も槍も何でも得意とか言われても「魔法使いの必要ある?」ってなりますし……
料理メインなら剣聖じゃなくて、「超凄い料理人」でも良いよなぁ
個人的な意見としては
・「戦闘力ある料理人」が問題ではなく、「料理人に戦闘力付けて、モンスター倒して、それを食材として調理する」となっていないのが、問題では?と思った。…トリコになるけど
・獣人で、ケモいのと、コスプレ風の2つが出るのは、「ケモいのは、獣側の遺伝子が強く出ている」「コスプレ風は人間側の遺伝子が強く出ている」みたいな設定がなんかの作品であったような気がする。ので自分は基本そう解釈して読んでいるから、あんまり違和感感じない
残念ながらここには"人間"はいないのです
いないのに人間に酷似している獣人とは・・・?
大昔には存在していたけど既に滅んだ?そんな深い設定をわざわざ入れるぅ?
そういう設定があるなら頭の方できちんと開示しなさいって話だしねえ…
完全獣と耳尻尾だけしかないとかはぶっちゃけ些細な問題
「毛並みや顔つきを見れば多種多様すぎる現世の獣の特徴が出ている奴らが他の種族の特徴を含まずに雑多に存在できている」って事の方が大問題だ
こちらから見ればそれらが白人黒人黄人で国ごとで色々な特徴が体つき顔つきに出ているけど
白人黒人の混血のムラートだのは褐色になるし白人と黄人が混ざればバタ臭さや彫の深さが消えて平坦な顔になったりする
ネグロイド、オーストラロイド、コーカソイド、モンゴロイドで大きく分けたらそれぞれの特徴がやっぱり印象に残るわけで
こいつら亜人は(こちらから見れば種族が違う)鳥と猫で子供作れるのか?とか考えてしまうし
近似種のライオンとタイガーの混血のライガーやらタイゴンは次代を残せないほど生殖能力が落ちるものが鳥と猫ではそれが顕著になるんだろうなぁとか
鳥は鳥でも鷹のような猛禽類と雀のようなただの鳥類では体格も戦闘力、食事すらもバラバラだし
イエネコとヤマネコですら骨格体格が別モンになるんでそこらへんもどうなっているのか本気で気になる
街並みの少ないコマを見る限り多種多様な現世の動物的な特徴の奴がこの密度で徘徊しているけど
混血しまくって特徴が出てくるのがガチャみたいなってんのかな?と思えるレベルで不自然過ぎるほどのばらけ具合なんだよねぇ
日本人が多数いる中に白人黒人(国までの見分けつかねえけど)が混ざっているとかだと8:1.5:0.5って感じになる印象が普通だと思うが
「そいつ以外同じような奴がいない」レベルでここまで見た目が違い過ぎる奴らがいるのが当たり前だとしたらどういう進化の末にそうなったのかが理解できん話
確かにそうですね…こんなに入り乱れていてどういう生活をしてるんでしょうね?
昨日土用の丑の日で国産ウナギ奮発して食べて、とても柔らかくて美味しかったです笑 😋☺️ 料理がどうたらって言うなろうって、料理があまり出てこなかったり関係無かったり、そもそも知識が間違ってたりしますよね....
私も奮発して中国産と国産のを買いました!
中国産の方が柔らかくてふっくらしてて、
国産は身がきゅっとしまっててしっかりした歯ごたえって感じでしたよ!
どっちが良いかって言われると…中間くらいが欲しかったなって思いました
料理は奥深いですしねぇ
剣聖の必要・・・作者さん的にドラゴン討伐させる事と刃物持たせとけば強いって整合性を持たせる為なのでは?(尚、それだけでは無理な模様(;・∀・))
食材調達には必要っか~
作者さんはグルメ漫画レベルではなくても、ある程度料理を学んでから書くべきだったと思う。未知のファンタジー食材並べても美味しそうに思えない。
剣聖の料理人というから、剣を使って見事な剣さばき(?)で料理するんだと思ったよ~?
この内容であれば、おっしゃるとおり剣聖も転生要素も必要ないですね。
最後に、過激ケモナーのリコちゃん乙でした。(ツッコんでくれと言われた気がしたのでw)
いやぁ私はね、別にケモナーではなくってノーマルなんですけれどね?
なろう読者はメンタル弱すぎて、高い戦闘力を持っていないと安心して料理ができないのですよ
最強Sランク主人公が戦闘力と全く関係ないスローライフを送るのと同じ、いつもの構造ですね
新陰流を極めた山岡さんみたいな…
料理人に戦闘能力を持たせることにより、
噛ませドラゴンや噛ませ兵士などの肉を調達するのが簡単になるのでしょう。
とはいえ、料理人自身が屠殺する必要性は全くありませんが・・・。
たぶん、『トリコ』の影響でも受けたのかもしれませんね。
自分で調達するのなら良いですけれども(汗)
確かこの作品包丁で切ってるときの作画がおかしくなかったっけ?
ん〜…どうでしたっけね?(汗)
細胞壊さないのかぁ~
それだとステーキとか硬くて食えたもんじゃないと思うよ
確かに(汗)
叩いて潰して柔らかくした方が美味しいですもんね!
@@Rico_reviewer ちなみに食材の組織をなるだけ傷つけたくないなら
繊維に沿って手でちぎればいいだけだったりします
きっと伝説の食材(ドラゴンとか)を入手する時に剣聖のスキルが必要なんですよ。
ミツハ「私だって異世界でヤマノ料理を広めた実績があるんだ、ムフー。」
カオル「異世界で料理知識チートは定番だよね。」
マイル「ケモミミ!! ケモミミ!! 皆様の温かいご支援がケモミミには必要です!! ケモミミを宜しくお願い致します。」
カオル・ミツハ「毎回毎回うるさいな、このド変態!! ケモミミ党でも作る気なの?」
マイル「それだ! 」
カ・ミ「どれだ?」
料理人が食材調達までするようになっちゃうんでしょうかね(汗)
マヨネーズ作れたらドヤ顔出来ますからね!!スバラシイ!
料理上手い人に剣聖はいらない。本当にそう。ワンピースのサンジみたいな環境とかならわかるけどね。
真理について
魔女ジュリアル公爵「……(私の姉ジュリームは困った人です。心理を探求し、その力を持った魔石『真理の石』を完成させようとしています。昔は腕のいい魔道具職人だったのに、今では放浪のオカルティストです。領地経営も私に丸投げして、予算もつぎ込んで自分の研究をしています。今日はレーデン先輩に心理について聞きます。)」
魔女レーデン「ジュリアル。ジュリームはまだ帰らないの?」
ジュリアル「はい……。」
レーデン「……職人としては優秀だけど直感的な天才だから、陰謀論とかスピリチュアルに向きやすいわ。」
ジュリアル「真理の世界って何ですか? どこにあるんですか?」
レーデン「どこにあるかは答えられないけれど、真理っていう概念は説明できるわ。哲学の概念よ。哲学と自然科学の違いって分かる?」
ジュリアル「客観的に証明していくのが自然科学、哲学は主観的に理論を組み立てて世界を説明しようという学問です。」
レーデン「うん。及第点にしてあげる。近代科学は客観性が大事、それ以前の学問とか、宗教とかの思想は主観が大事よ。未熟な思想はおおらかな余裕がないし、偏りが激しい、暴走したら厄介よ。ときにジュリアル、生き物は教えられたわけでもないのに息をできる、魚は泳げる、子供の授乳もそう。なぜだと思う?」
ジュリアル「え、……本能でしょうか。先天的に定められたことです。」
レーデン「そうね。じゃあ、美しい景色を見てなぜ感動するの? これを見たら感動するんだよと教えられたわけでもないのに。」
ジュリアル「そんなの分かりません。心の中から何か強い感情が湧き上がってくるんです。直観的ですみません。」
レーデン「別にいいわ。その直感を研ぎ澄ませて世界の仕組みに迫ろうというのが哲学や宗教思想なのだから。内なる自分を鍛えるものなのよ。魔法実技も同じよ。」
ジュリアル「厳しい修業もそのためなのですね。あれ? 実技とか技術って、科学よりも哲学とか宗教に近い?」
レーデン「自分を磨くって意味ならね。でその直感的に答えを得ることを『真理の世界から答えがやってきたんだ』って結論を出したのが地球ではプラトン。彼はその世界を『イデア』と呼んで、そこからくる答えを『アイデア』としたわ。」
ジュリアル「……。その哲学の思想で考えれば、記録された剣聖達の剣技を自分の体に下ろすのではなく、自分自身の思い付きってことですよね。」
レーデン「そうよ。真理って、思い付きのことを説明する手段よ。知と技は自分で磨きなさい。何かに正しい答えを教えてもらえるっていう考え方はカルト宗教とカリスマの信者の発想よ。直観と客観の得手不得手も認識して自分を向上させなさい。」
ジュリアル「……。(姉さんが変な宗教にハマっていないか心配です。)」
あらすじを聞くに、剣聖がないと最初のドラゴンに〇されちゃうしなぁって事かも?
でもドラゴン出さないと主人公の異名とか、伝説面が薄くなっちゃうし……という事なのか?
ちなみに料理人が戦闘力を持っている事自体は嫌いじゃないです。
某ゲームでもフライパンやおたまで戦う(ジョブ的には料理人だよねな)人とかいますし。
ただし異世界人の料理人とか、ギャグやコメディ強めなキャラとかじゃないと成功しないかもですが……。
個人的に料理人とか吟遊詩人とかは、技や魔法などがいろいろユニークになるので面白いキャラメイクにはなりますね。ガッツリ強くてもそういう側面があるキャラづけ(位置づけ)なんだと思います。パーティメンバーのバリエーションみたいな?
いじめの解決策が『豚』は草
剣聖、聖女にしても賢者にしてもそうなんですが、称号としてのそれは現地で為した業績をもとに認定されるものでしょう
転生したばかりの者が名乗れるものでない。まずそこがおかしい
繊維の断ち方で食感が変わるというのならわかりますが、細胞を100%壊さないで、という下りは意味不明
100%壊さないないということは、傷一つつけないということで、そもそも切れてないんです
なろう系に限った話ではないですが。料理マンガは専門家の監修が無いとトンデモになりがちです
「マンガ飯再現動画」がつべの一ジャンルとして成立するくらいですしね(特級呪物が出来上がることもしばしば)
野菜であったら、細胞壁と細胞壁の隙間を切ることだと思うんですよ。
まぁ刃の厚み的にどうやっても無理でしょうけれど、剣聖だったら出来るんでしょうきっとね(汗)
@@Rico_reviewer んー、別のコメントにある「刃物なら何でもいい」と「細胞壁と細胞壁の隙間を切る」を合わせて考えると
それはもう魔法的なナニカとしか考えられないですね
体術や剣さばきをいくら磨いても実現可能なものではないです
やっぱり剣聖要素は邪魔でしかない
@@user-vr7rg6hp7c まぁぁぁ…無理でしょうね(汗)
確かに魔法って言った方が信ぴょう性はあります笑
けど、そこまで言ったとして何か面白くなるのかって言うと…やっぱり邪魔でしかない
細胞を潰すことで旨味が出ることもあると思うんですけどねぇ……
上級兵について
魔女ハイフーユ女王「上級兵?」
近衛リズヴァヤード少佐「下士官でしょうか。」
ハイフーユ「将校と下士官と兵は違うのでしょう?」
リズ「はい。私は将校です。士官学校を卒業し陛下に所属して、戦闘部隊の指揮官となっています。兵は義勇兵や徴集兵がいます、下士官はその兵から出世したベテランです。士官と下士官は職業軍人です。なので兵と下士官は明確に区別されています。兵士から将校に出世することは困難です。しかし将校も下士官のすることに口を挟めません。現場の兵士たちを実際に掌握し動かしているのは下士官ですので、小隊長(新人将校の少尉)は司令部から下士官たちのつなぎ役です。下士官から嫌われた将校は後ろから撃たれ、頻繁に戦死します。」
ハイフーユ「シンプルなヒエラルキーではないのね。形式上は軍曹よりも少佐の方が地位は上だけれど、現場ではそうとも限らない。」
リズ「大佐(連隊長)くらいなら下士官も抑えることができます。兵は連隊単位で募兵しており、連隊に属すので(制度にもよる)、連隊長は組織のトップと認められていることが多いです。大佐と言う階級が特別視されるゆえんでしょう。軍曹が鬼軍曹とか、厳しいイメージがあるのは徴集兵を直接的に厳しく指導しているからです。以上の理解がサメの現在の限界です。」
ハイフーユ「作者の限界って私達にも適応されますのね。」
サメ「作品本編ではボロを出さぬようにぼかします。」
リズ「情弱め!」
サメ「『沈黙の艦隊』だって指揮命令系統とか描写とかでぼボロばかりなのですから、社会環境学卒の歴史マニアの魚の限界なんてそんなところですよ!」
リズ「負け惜しみを!」
サメ「騎士と盾持ち(騎士見習い)と兵士の区別がつかない作家よりはましだと思いませんか?」
ハイフーユ女王「……見苦しい五十歩百歩ですわね。サメは上級兵をどう考えていらして?」
サメ「上から命令されているっぽいので下士官の中でも下の方でしょうか。伍長(隊列一列のまとめ役)とか。でも服装は将校みたいです。中尉とか?」
ハイフーユ「つまり?」
サメ「さっぱり分かりません! お願いします! 骨掛けの状態にして泳がすのは止めてください!」
階級としての上等兵の言い間違いかねえ…
@@age-s2124
その可能性もありますね。
獣人はこっちの方がいいかな。それに原作、漫画家もその方が描きやすいでしょうし
ガチの獣だと衣装来てるのも違和感だ毛の濃さとかの固有要素が薄いただ服を着たりとかツッコミ増えちゃうし
あと性欲で見てる部分もあるから引き込みにくいのもある
それを覆すならダンジョン飯くらいに設定の濃さか、プリキュアぐらいの幼児向けじゃないとデメリットが大きい
追記
他のコメント見て気付いた。うん流石に考えすぎじゃないかな。猫のあれだってネコマタの妖怪もあるしあれもゲゲゲで美人補正入ってるし時代じゃないかな。あの擬人化、火をつけた艦これだってほぼ人間だしな。ライトぐらいのケモナーいいのであってガチのケモナーはR18 じゃないとお見えするのは無理かと。元の(動物とか機械)特性に興味があるのであっても形までそれに興味はないと思うよ。下手な事はしない方が敷居が低くていいしな
2:08会話が噛み合ってなくて草
この意味不明な展開はまさに金ヴェルの作者やなって感じですね
あ!金ヴェルの人でしたか!
すっかり忘れてました
2:17中野くんステーキでも食わせとけ
まあ、切り口がキレイだ刻みネギは長持ちするな。あとジャガイモはやたらと包丁に張り付く。で、その剣聖のスキルとやらがあると、どんなナマクラでも細胞を壊さずに切れるの?刃こぼれだらけでも?斧でも?鋸でも?だったらすげーな、鉈でヒゲが剃れそうだ。
まぁ・・・そういうことでしょうねきっと笑
確かに細胞を傷付けなかったら傷みにくいという利点がありますね!
飲食店だったらすぐ使うけれども
@@Rico_reviewer
まあ、綺麗に切れるに越したことはないですね!
しかし食材がどんなに良く切れても、話のキレは…(´・ω・`)
@@ejkozo2013 そりゃあそうなんですけどね(汗)
主人公のイキリはキレッキレですから!!
そもそも肉はきれいに切れるからって鮮度抜群とは限らないんだけどね・・・
血とか内蔵をさっさと抜いてるかどうかのほうが重要。
あと、現代みたいに食用に養殖した肉が出回ってると思えないんで
叩いて柔らかくしないとステーキでなんて食べられないと思う。
トンカツですらちゃんと処理しないと硬いとこ残るのに。
@@user-iu9et6km7e
昔すじ肉が歯に挟まった状態で飲み込んで白目剥いたの思い出した!
私もケモナーじゃないんですけど、せっかくのケモ耳や尻尾なのでそれを使って感情表現したり、元の動物っぽい仕草を何気ないコマに忍ばせたりして欲しいですね。ケモナーじゃないですけど。
ハムスターの獣人は守銭奴が多いとか、猫の獣人はSっ気が強めとか、性格もそれっぽいと好きです。
若い時はケモレベル低めで、歳を取るにつれてケモレベルが上がって行き、最終的には完全に獣姿になる的な設定なら矛盾は減るんじゃないでしょうか。
生態系でのしぐさなら同意だが。歳を取ると獣化するのは受けが悪いしどちらかと言うとバイオ系だしなぁそれ。というか獣から人型化も嫌うリコさんじゃあそれも受け悪いと思う
@@user-yf8uq6qc8x
作中描写で女の子はケモ耳で女将さんっぽい成人女性はケモレベル上がっている所から、こう言う設定なら矛盾が減るかなぁってだけなので、私はそう言う設定が好きとかではないですよ。
個人的にはどっちかにせい!と思います。
@@user-jg9fp6kf2b あー見直したらそっち方面の事か。別段おかしいとは思わなかったからな。人気作でも普通にあるし。それを活かした設定の作品も知ってるし考えすぎじゃないかな?種族とかハーフとかで大抵それでまとめるし
性格は反映されていてほしいですね〜!
節乃「フム」
あ、棚が戻ってる(笑)
まぁその辺に触れるのはここまでにして、「剣聖」にしても「亜人の国」にしても設定止まりになっててそのまま倒れそうなんだよね。
それにしても、『神作家』の時に編集(女)をさりげなく擁護したことといい、自分の性癖に関わると饒舌になりますよね……(苦笑)
これは大分前に作った作品ですからね(汗)
要素の料理は下手だったと
くじ引きでスキルを決めるとか雑にもほどがありますな
7:50人型じゃないとなろう読者が文句言うからね、しょうがないね
なろうでなくてもケモナー民以外は興味ないから無理じゃね?少なくともヒロイン枠は私は無理
転生じゃないと馬鹿な読者がみないからしゃあない
普通に毛皮メス獣人のがかわいい
ですよね!!!
ケモ度が高くてもヒトの形をベースにしている以上多産はしないだろうし同時に子育てもする事ないから複乳にもならんのだろうなぁ
というか鳥人間って見た目は鳥だけど卵生じゃなく胎生なのか?とか卵生だとおっぱいなんてねえよなぁとか思っちゃうわけで(´・ω・`)
おそらく「信長のシェフ」辺りを参考にしてなろうライズしたんだろうけど
あまり上手くいってないね
信長のシェフかぁ〜(汗)
この作品がアレなのはまったく擁護できないけれど。
切り方ひとつで味が変わるってのが理解できないのはリコさんの知識不足かと。
細胞を一つ潰すのと全く潰さないのとでは味変わるんですか!
多分包丁を振動させて潰さないようにしているんでしょうけれど、それで変わるんですね〜
細胞を潰すのと潰さないのとではどれだけ味に違いが出るのかっていう解説でも論文でも教えて頂けませんか?
僕ヒデも「これいる?」みたいな感じなストーリーばかりですね