PIR. Утеплитель. О чем молчат продавцы?
Vložit
- čas přidán 28. 05. 2019
- Сравнение трёх утеплителей. ПИР, ЭППС И БАЗАЛЬТОВАЯ ВАТА. После выхода ролика, который сделал на эту тему Сергей Домогацкий, я решил сделать свое сравнение этих трех утеплителей. Что лучше: pir, xps или каменная вата? Сравниваем в том числе сэндвичи. Вместо пенополистирола или пенопласта я анализирую экструдированный пенополистирол, так как сэндвич из пенополистирола не делают.
Для обывателя, который любит посмотреть интернеты перед стройкой своего дома, это идеальное видео, решать какой утеплитель и где применять, должны проектировщики, но они не могут этого сделать когда им рассказывают оху..ные истории про какой то конкретный утеплитель, доказывая, что это топ, а остальное говно, так что видео однозначно полезно. После того, что сделали строительные компании за 15 лет с рынком, такие видео единственный шанс вправить людям мозги, в идеале бы подытожить, что вопрос выбора утеплителя лежит перед специалистами проектировщиками, а не перед заказчиком, он лишь может скорректировать их выбор обозначив свой бюджет. Но как показывает практика, в по цене все примерно одинаково, ибо рассматривать надо вест пирог, и если убыло в слоях, то стоимость на такой пирог будет соразмерна конструкции, где слоев больше но они дешевле, чудес не бывает, "самого лучшего и дешевого" не существует.
Золотые слова!
@@user-oh5tn7ol7p В СССР использовались армированные сеткой, и гидроизолированные плёнкой стекловатные маты.
Работать было удобно при соответствующей технологии.
Нас гоняли если мы, по неосторожности прорывали гидроизоляцию.
Потому волокнистым материалам не нужна паропроницаемость.
Тогда они работать на 100%.
Но что вы скажете про эковату?
Это же уникальный материал, если производство соответствует нормативу.))
И действительно, нужно оценивать не отдельно как материал, в готовом строении.
Ну и долговечность.))
почему заказчик не может решать ? если он понимает происходящие процессы то и проектировщик не нужен . под каждый материал свой утеплитель .
@@user-oh5tn7ol7p автор может ты подскажешь я уже запутался, чем брус утеплить? ??????какой пирог????? ЧТО СКАЖИТЕ ПРО УТЕПЛИТЕЛЬ МДВП..КАК ДУМАЕТЕ ЕСЛИ ТАКОЙ СЛОЙ :;ПАРОИЗОЛЯЦИЯ ИЗ КРАФТ БУМАГИ, БРУС 150, МДВП,ВЕТРОЗАЩИТНАЯ ПЛЁНКА, ЗАЗОР , И САЙДЕНГ ..МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
@@user-wm8ft3xv1y МДВП самое оно для бруса! У меня есть ролик про steico. Отличный утеплитель!
Посмотрел и решил фасад норкой зашить.
газоном искусственным
Чум ставь.
Хороший вариант кроликом обшить! Эффект как от норки, только дешевле)
Животных жалко😢
А вот пластик и камень нет.😂
Я наверное писицом заделаю.
Спасибо, красавчик 😎. Понятно всё
Спасибо за инфу.
Виктор спасибо. мне очень полезна эта информация
Спасибо за более раскрытую инфу!
И вам...
Спасибо!
Виктор, а что вы скажете о тепофоле? По сравнению с пир и минватой для утепления наружных стен и кровли. Очень нужно разобраться.
Спасибо за объективность.
Грамотный обзор. Спасибо.
Спасибо, Федор.
Спасибо за труд.
Это был сарказм
Виктор, молодец! Очень достойный и развернутый анализ, без привязанности, как оно есть. Большое спасибо.
Здравствуйте. Вопрос - можно ли ПИР-плиты использовать при утеплении стен вокруг окон внутри квартиры (ПИР-плита + гипсокартон)? , а также при внутреннем утеплении угловых стен? Вместо пирога из пароизоляционная пленка + базальтовая плита + полиэтиленовая пленка + гипсокартон, естественно все на каркасе из металлопрофиля)?
Так как для дыхания базальт во внутренней отделке вреден.
Есть сомнения и по ПИР-плитам, ведь если использовать тип ПИР фольга-фольга не получится ли эффект бани дома?
200% зачет! Единственное я поджигал образец pir Технониколь, при чем у них в официальном представительстве и он конечно не горит, но при воздействии огня (это была зажигалка) выделяет черный дым, схожий с тем который образуется при горении XPS. Он реально затухает, но выделяет черный едкий дым.
Это значит что он не будет источником пожара или очагом, но когда огонь доберётся до стен и если пир не в сендвиче, то он будет сопровождать горение своим чёрным едким дымком.
Я жёг пир-панель от пиррогруп газовой горелкой. Сначала он да, дымит немного и немного прогарает. Но через пару минут он начинает сопротивляться распространению огня горелки. Т.е. жги не жги, больше чем прогорело - не прогорит. Разрушение материала пир-панели было на глубину максимум 1 см. Эксперимент делал перед тем, как менял фасадный утеплитель на балконе в многоэтажке. Там была минвата, которая горела в течение 1,5 минут после прожига горелкой.
Александр Купедман Честный продавец Технониколь про pir сразу мне сказал (а была идея добавить в пирог крыши) даже не смотри - дорого и опасно.
@@user-xq7pq9sp3c Бугога. Разгоревшийся синтепоновый диван даёт такую температуру что плавит стальные балки. (Это к тому что деревянные и стальные перекрытия равносильны)
Естественно это опасная хуетень )
@@user-mp6tb1hw1y Чем опасный?
Браво!!!!
добрый день, подскажите литературу по видам утепления.
Спасибо вам за информацию, мы как раз собираемся утеплить дом. Теперь в курсе,чем лучше утеплить😊👍
Надо было сравнить материалы из сэндвича на примере использования ограждающих конструкций в фахверковом доме (можно Домогацкого), и вывести для данного случая оптимальный вариант, или просто показатели на откуп подписчикам.
В остальном всё понравилось, СПАСИБО, лайк.
Ну так следующее видео и будет про пир в фахверке. Нужно было до конца смотреть )))
@@user-oh5tn7ol7p
Буду ждать.
Следующее из серии про утеплитель. Это где-то через 2-3 ролика.
Виктор Черников надеюсь там не только про пир, а именно про выбор наилучшего варианта. Экологичность очень важный параметр.
@@MrBiMo "наилучшего варианта" не существует :(
В сауну что порекомендуете?
У пира смолы выделяются?
Здравствуйте, и что в итоге посоветуете, если базальтовую вату, то какую?
Попытка объективной оценки не совсем удалась!
Голословное утверждение!
Честно и объективно!
Спасибо.
Речь идет только о наружном использовании этих утеплителей? Как поняла, для внутренних работ не подходит по экологии ни один из тех. Какой применять для внутреннего утепления? скажите, пож.
спасибо за работу , круто
технических нареканий нет. я согласен
Автор, по вашему именно для жилых домов каркасного типа и фахверка какой утеплитель более предпочителен, именно из этих трёх типов? В стеназ, полу
Не подходит XPS. Что лучше между PIRом и базальтом решать нужно в каждом отдельном случае. Там масса нюансов может быть...
Обья́сните, что это за материал pir.?
Адекватный блогер, ничего не навязывающий. Ролик понравился! Спасибо!
Красавчик, все четко))
А что скажите, если в теле двухсотых стоек каркаса использовать 200 мм базальтовой ваты, потом изнутри набить пароизоляционную пленку, а потом на нее прикрутить 3 или 5 мм ПИР и на него уже прикрутить гипрок или гкл? Спасибо
Очень интересно... И честно говоря я запутался... в смысле теперь точно на распутье... Надо построить гараж. Каркас деревянный из дерева (доска 150) и соответственно этот каркас утеплить. И какой материал вы мне посоветуете? Зима хорошая сейчас например минус тридцать стоит. Но, хочется теплый гараж, а не так навес от дождя.
Спасибо вам за такой анализ ! Я для Фахверка выбираю PIR)
А звукоизоляция вам не нужна?
А зачем!?)))
Вопрос-Если чел живет в питере он виноват в том что минвата увлажнилась?
Ответ- ну да! Нужно было переехать в другой город!
Спасибо большое за видео!
Виктор, возможно не у месту мой комментарий, но .... не могли бы Вы рассмотреть и опубликовать ответы на вопрос "КАКОЙ ИЗ УТЕПЛИТЕЛЕЙ ЛУЧШЕ ВСЕХ СОХРАНЯЕТ ПРОХЛАДУ В ДОМЕ (особенно на втором этаже) ЛЕТОМ? (если не сложно, то уделите, пожалуйста, внимание PIR)
А почему не учитывалось наличие грызунов. Я вкурсе что грызуны их не едят, но синтетических утеплителях они прекрасно живут
Хороший обзор ! Есть одна поправка в конце: влагонакопление для базальтового сэндвича все же будет: в реальности крепёжный шуруп пронзает сэндвич, и протечки неизбежны - в зависимости от герметизации и криворукости рабочих. Для базальтового утеплителя - это минус, тем более - на слабоскатной кровле.
Ну так с PIRом тоже самое, крепление то одинаковое
А если xps под стяжкой его выделения опасны? Спасибо.
Неплохой обзор!
Объективно.
Спасибо за видео , так же не претендую на звание эксперта , но на вскидку я бы добавил параметр простота монтажа , из видео я понял что базальт не уступает другим только при правильном монтаже , хотелось бы узнать как дела обстоят у других утеплителей , ведь это влияет на итоговую стоимость системы утепления?
Неплохая мысль!
Ну и про долговечность каждого тоже с удовольствием бы послушал.
@www.kamb.uz это , конечно, так. Но в вертикальном положении они за счёт чего будут стоять? За счёт гравитации или магнитного поля?
@www.kamb.uz "приклеивание" - шикарный метод крепления!
Тут я немного поржал)))
@www.kamb.uz клейте на здоровье!
Я не считаю приклеивание торца пир панелей к деревянному брусу надёжным и долговечным способом крепления плит, учитывая ветровые нагрузки. Но это мое личное мнение, вы имеете полное право с ним не согласиться. А я имею полное право остаться при своем мнении...
Добрый день, Виктор! Предстоит выбрать тип утепления и вариант исполнения "пирога" для создания автодома. Как считаете какой самый правильный подход в данном случае?
В вашем случае тот, что тоньше
@@user-oh5tn7ol7p а как быть с пожарной опасностью? Или Pir достаточно безопасен, считаете?
@@crutyshka91 вполне
Правильное введение в тему !!!!!!
Со всем согласен! Хочу только расставить акценты по оценке, чтобы обыватель не попал на деньги.
Итак, оценка осуществляется только по 3 параметрам: цена, качество, соответствие
1. В случае с теплоизоляцией - это цена объема, обеспечивающего желаемую изоляцию, включая транспортировку, установку, обслуживание, альтернативные меры, которые необходимы для достижения других подразумеваемых качеств как звукоизоляция, безопасность или пожаростойкость. И это главный показатель.
2. Декларируемые свойства материалов и возможные способы применения в соотвествии с возможностями покупателя. То, за что и расставляются плюсики, но я бы все перводил в цифру на основании первого пункта.
3. Соответствие: декларируемых свойств практическим, свойств конструкции - применяемым материалам, совместимость материалов, вредные и опасные свойства, исторический опыт применения. И долговечность. Например, при запечатывании во внешнюю изоляцию или на чердак - заменить легко можно в любое время. Если запечатать в каркас - это другие деньги, а если в бетон фундамента - опеределяет жизнь всего дома. Домустим, модные суперматериалы живут без проблем 20 лет, а дом - 120. Поскольку опыта нет более долгого применения этих материалов и фундамент крякнет через 40 лет, как оценить положительные свойства материала? Но более важное, соответствие качества материала декларируемым. На примере пенопласта и минволокна теплоизоляция отличается в разы. И это хорошо, хуже когда не знаешь какого сюрприза ждать.
Виктор, вот красиво шли до середины видео! И тут взяли и облажались с влагонапоплением! Сделайте пожалуйста несколько теплотехнических расчетов и посмотрите на результат в зависимости от типа и толщины утеплителя. Чтобы больше ахинею не нести... Спасибо заранее :)
По поводу горения и огнестойкости минват. Их волокна склеины эпоксидными смолами теряющими свои свойства при 90градусах. Минвата начинает рассыпаться. При источнике огня, с минват идет характерный черный дым. Из - за горения клея. При этом у базальтовой ваты смол в разы больше чем у стеклянной. Это связано с длиной волокон. У стеклянной они длинней и поэтому меньше клея.
А что не так с влагонакоплением? С остальным норм?
@@user-oh5tn7ol7p сделайте расчеты. Надеюсь своим глазам поверите, раз нормы вам не указ :)
Вы не могли бы быть чуть конкретнее? Что именно не так? Расчет проводится из каких-либо конкретных условий. У меня в ролике информация общего характера о подходе к выбору утеплителя. Что именно и почему я должен считать?
@@user-oh5tn7ol7p потому что несколько раз сказали про профессионализм. А элементарного алгоритма расчёта влагонапопления не знаете. Тогда смотрите на моём канале, либо откройте норматив по теплоизоляции и сами ознакомьтесь.
В качественной базальтовой вате связующего 2-5%. Такие данные заявляет, например, Технониколь и Роквул
Наконец-то! Актуальный обзор! Только никто из компаний строящих фахверк не использует пир панели.. только аннгары, склады, гаражи и тд.. не жилые помещения
Andrey Tesla им реновацию многоэтажек проводят ибо быстро и технологично
Ваше мнение по звукоизоляции при использовании PIR сендвичей на наружных стенах? Домогацкий использует сендвич как есть. Нужно ли для повышения звукоизолирующих свойств комбинировать PIR сендвичи с другой изоляцией?
100%
Например плиты МДВП
Мне кажется что сравнивать «сферические утеплители в вакууме» без отрыва от конкретного места использования бессмысленно. Утеплители имеют большое количество разных особенностей и нюансов (что вы успешно показали в вашем видео), но для того что бы определить важность каждого конкретного показателя (гигроскопичность, плотность и т.д.) надо приложить всё это к конкретной ситуации использования и тогда станет понятно какие характеристики важны а какие можно убрать из сравнения за неважностью.
Золотые слова! Что ж так мало таких людей то!?
Некоторая неточность по коэффициентам теплопроводности, теплопередачи и сопротивлению теплопередачи.
Есть коэффициент теплопроводности λ - это характеристика материала, по сути - это плотность потока тепловой энергии в однородном образце материала единичной площади и единичной толщины при единичной разнице температур противоположных поверхностей. Есть коэффициенты теплопередачи U и сопротивления теплопередачи R - это характеристики конструкции (взаимообратные величины), в общем случае зависят от "пирога" многослойной конструкции, то есть от состава и структуры каждого слоя но в совокупности всех слоев, и от разницы температур с разных сторон рассматриваемой конструкции. В частном случае, например, прямое сравнение утеплителей - один сплошной слой утеплителя - зависят только от толщины этого слоя и от разницы температур с противоположных сторон слоя.
Итоговую стоимость надо сравнивать в этом случае по некоторой стоимости утеплителя, приведенной к одинаковому значению R или U , плюс стоимость всех дополнительных материалов и работ в рамках той или иной системы утепления.
Если взять все 3 материала от одного известного производителя (щас прям польется жижа, мол реклама), взять данные технических характеристик с его же сайта, взять цены оттуда же, и привести к одинаковому значению R или U, и провести не совсем корректное сравнение (так как см. выше: надо не только утеплитель считать, но и все что следом идет), то получаются примерно следующие цифры по соотношению цена/теплотехническая характеристика: PIR/XPS = 1,6; PIR/Минвата = 3,1; XPS/Вата = 2. То есть при одинаковом коэффициенте сопротивления теплопередаче PIR дороже XPS в 1,6 раза, дороже ваты в 3,1 раза, при толщине слоя PIR 150мм, XPS 200мм, минваты 270мм. Но это все, еще раз повторю, в отрыве от остального конструктива.
Глубоко!
Кто вы по профессии, инженер?
@@user-oh5tn7ol7p главное - по образованию не художник
Я так сразу и подумал:" Ну точно не художник!")))
Подскажите. Кирпичное здание (цех и административная часть). Перекрытие плитами. Собираемся утеплять (стены и кровлю) и отапливать впоследствии. Подскажите чем лучше (соотношение цена-качество) это сделать и отделать.
Для стен оптимален "мокрый фасад" из фасадного ППС толщиной 100-150мм, если по противопожарным нормам на вашем объекте проходит. Если нет, то базальтовая вата. Кровля будет эксплуатироваться?
@@user-oh5tn7ol7p Кровля нет, только обслуживание. Какой ППС порекомендуете?
ППС 16Ф. Этого достаточно, но есть и плотнее.
На кровле проще базальтовую плиту на плиты уложить. Сначала 100мм, сверху 50мм для перекрытия стыков
@@user-oh5tn7ol7p Спасибо
Спасибо
а экологичность вы не расматриваете, какая каменная вата и пенополистерол в 2021 году
Продолжай говорить правду! Спасибо.
Виктор в ролике сам подчеркнул, что PIR в виде сэндвич-панелей идеально подходит для домов фахверк
@@eternalsunshine6334 для бань и саун тоже подходит
Dmitriy Kirilov он много где подходит) цена не всем подходит
Ну хз базальт какой срок службы? после какова срока он начинает терять свои характеристики?
Как правильно делать утепление из базальтовой ваты,чтобы была паропроницаемость наружу?Какой"пирог"должен быть?.Сделайте видео по этому поводу.
Согласен с вами, надо все параметры сравнивать, а не давить только на один параметр.
Супер! Бальзам на душу! Среди этих строительных ютуб-войн так приятно увидеть профессиональный непредвзятый взгляд!
Добрый день, стоит ли использовать пир в бане, в парилке ?
Вполне
Огонь!
Отличный обзор👍👍👍
А то что пир проще укладывать. Не надо с фольгой возиться-чем не плюс
Его проще укладывать поверх каркаса. В сам каркас его укладывать тяжелее, тк придется подгонять, когда вату можно просто запихнуть.
@@hineko_ надеюсь ты не строитель
Раз Вы начали про Домогадского, и про фактор конкретного случая, по вашему мнению в случае и на месте Домогадского в его проектах по строительству фахвертовых домов какой утеплитель лучше всего подойдет из этих трех?
Пир
Виктор, стою перед выбором чем утеплить дом с наружней стороны, дом из бруса 150*150, назодится в московской области, что посоветуете.
хочу остановиться на базальтовом утеплителе, большой плотности, толщиной 70мм, но PIR, очень интересен, и можно ли после наруднего утепления, утеплять внутри.
Спасибо...
В вашем случае я бы остановился на МДВП. Производит БЕЛТЕРМО и STEICO
А зачем после наружного утепления утеплять внутри?
Вообще дерево надо было 200-250мм брать и норм было бы)) по стоимости так и выйдет с доп утеплением.
Для Автора! Такое чувство, что сдаешь экзамен. Набрался знаний. И решил нам слушателям выдать, то что знаешь. Садись 4. Спасибо поржал.)))
Почему 4, а не 5?
Как инженер инженеру: МА-ЛА-ДЕЦ!!! ))))
Спасибо за полную и четкую информацию. Что Вы можете сказать об утеплителе - пеностекло. Почему о нем никто не рассказывает и не сравнивает с другими утеплителями?
Хорош, но дорог пока
@@user-oh5tn7ol7p Спасибо! Но он не дороже Пира
спасибо! полезно
А зачем пир на использовать во вннутренних перегородках. Думаю этот параметр можно выбросить из сравнения.
Денис, скажите мне пож.какой утеплитель ставить с внутренней стороны дома?
@@user-ep1wq8do1f я имел ввиду, что внутренние стены лучше из инертного материала, кирпича, например, и тд. Такой материал будет выравнивать температуру в доме, накапливать тепло или прохладу. Утеплять внутренние перегородки нет нужды.
Некоторые утеплители обладают высокими звукоизолирующими свойствами. Поэтому их применяют в перегородках с этой целью. А благодаря очень малому весу они не нагружают перекрытия как каменные материалы
@@user-oh5tn7ol7p если скворечник то конечно лучше пир. А так ни полку повесить, ни стулом задеть. И все время с включенным кондиционером.
@@deniskuklin если дом на плите, то она даст неплохую инертность
Большой минус вам Викитор , 10:20 . Такие фасады почти под запретом в Европе. В случае пожара этот фасад самый опасный. Не говоря о долговечности. Пир по отношению к Базальтовой плите если взять комплекс работ по фасаду , получается на порядок дешевле . Работа Базальтом в 2 раза дороже , а иногда даже в три. Вам для справки 100 мм пир = 230 мм базальтовой плите плотностью 120-170. Вы не учли коэфицент тепллоусвоения Базальта , далее коэф инфильтрации материала. Вент фасад самый низкий уровень из всех фасадов. C такими фасадами самый низкий уровень теплолоустойчивости зданий . Пир на самом деле не такой дорогой . Просто вы не умеете считать. Да и цен вы реальных не знаете. Далее вы ставите плюс вате за паропроницаемость. Это большой жирный минус . Откуда влагонакопление, дома строить надо нормальные . Вы видимо не совсем знакомы со строительной теплотехникой!!! Если такое озвучиваете. Плюс ПИР это готовый продукт, это панель с которой легко работать. Наличие четвети многое значит. Разнообразие обкладок велико, если взять стклохост обкладку, то при утеплении фасадов можно использовать не более 2 зонтиков на 1 м2. Такая высокая адгезия ! Легко можно клеить природный камень на такую плиту. Палец с меня ,но видео не о чем. Удачи!!!
Вы считаете , что pir-плиты можно использовать для утепления фасадов? Я смотрел ваши видео.
Тогда вопрос - какие стены можно утеплять pir- утеплителем ? ( на мой взгляд только стены из керамики , т.к. керамика имеет низкую паропроницаемость. А из газобетона , полестеролбетона- нельзя , т.к. точка росы появится между стеной и утеплителем ). И это не мои домыслы , данные снипа, регламеньирующиего соотвествие отдельных материалов сендвича стены по паропроницаемости. А прощег говоря - куда денется пар из дома , проходящий спокойно через газобетон и встрчающий на своём пути pir- утеплитель , у которого как извесьно 95 % ячеек закрытые , а значит у него паропроницаемость близка к 0 , так же , как и у эппс?
Если утеплить дом из кирпоча pir, то через 10 лет его можно сносить. Грибок все сест. Так что нечего умничать. Автор правду сказал, а то что ви етого простого не знаете, ето ВАМ большой и жирний минус!!!
@@user-xr9zv6db6v 😆👍!
Good video.
Thanks
Я вижу что вы разбираетесь в утеплителях. Посоветуйте как утеплить лоджию внутрее пол, стены и потолок? Морозы бывают до -40. Стены лоджии кирпич толщина стен 80см. Сверху плита и снизу тоже. Жду ответ.
Утеплять нужно снаружи. Договоритесь с соседями сделать фасад. Это намного эффективнее. Внутреннее утепление может создать в стене постоянно влажную зону с последующим образованием плесени, грибков и т д. Подобрать правильную систему сложно, тем более удаленно, не видя всего.
@@user-oh5tn7ol7p Я понимаю - что снаружи лучше. Но нельзя фасад изменять вы же сами понимаете многоэтажка. Ни кто не разрешит. Поэтому только внутреннее утепление можно. Что делать я даже не знаю...
Чтобы что-то советовать нужно видеть.
Хотя бы фото. Если сможете, скиньте:44ernikov@gmail.com
И нужна инфа: размеры лоджии, что и насколько промерзает, чего хотите от утепления, сколько места готовы потерять, каков уровень бюджета, какая желаемая отделка и т д...
@@maikl_75 Фасад принадлежит собственникам дома, они решают. Вы не в историческом здании на центральной улице?
Внутренне утепление нужно тщательно проектировать и ещё более тщательно выполнять
Сравните теперь и с пенополиуретаном и... аэрогелем.
на последнем сравнении pir поставил + , а не xps! ошибочка
Да, косячок
Хотелось бы узнать про напыляемый ппу плотностью от 40 ед.
Это дорого. Предусмотрите заливку. Это дёшево и быстро. Можно заливать даже ведрами. Нижнекамский ППУ начал выпускаться с задержкой реакции. Можно проливать во все щели порционно. А автор лукавит. Явно за базальт. А базальт это в итоге ненадежно... 10 лет, а внутри стены это жесть... сами понимаете. Главное просчитать толщину утеплителя.
Напыляемый ППУ очень хорошо горит. Так же, как и монтажная пена.
Юрий Шлёнский Вы не понимаете... ППУ есть и Г1, тот же самый PIR, который применяет Домогацкий это тоже ППУ, только видоизменённый. Применять надо там, где условия позволяют или вынуждают. Как например напыляемые системы... С вас за 3 см срубят рублей 800-900 за квадрат... Ну нафига? Опять же в кровлю... вообще не вариант... будет тепло, но конденсирование влаги будет все равно. И с деревянными конструкциями может плохо сработать, если будет не давать выхода влаге. Надо хорошо вентилировать. Каждому утеплителю своё место... и лучше если будет теплее... 😊
скажите а можно pir использовать подбетонку отмостку дорожки? pir лучше пеноплекса?
:)))))))
Применимость материалов и утеплителей должна быть определена проектом, а проектировщики должны быть как минимум грамотны, что редкость... Вот и выбирает народ, основываясь на разных слухах и домыслах и видео с ютуба утеплители и строят так же читая форумы кто в лес кто по дрова.
Как пример: XPS в основном укладывается под штукатурку и по правилам монтажа необходимо полностью закрывать его слоем штукатурной смеси не только сверху но и по всем торцам. Ввиду нахождения и применения его на фасаде здания при этом полностью укрытого штукатурной смесью, опасности при горении и распространении огня тоже не представляет.
У нас же зачастую строители оставляют торцы открытыми пряча их под откосы и фронтоны крыши. Как вариант прокладка этих мест слоем минерального утеплителя, что позволяет лучше проконтролировать процесс утепления и снижает риски связанные с халатностью... Но это должен быть проект, а у нас дядя Вася сказал делаем так... и все хер ложили, за проект же платить надо.
Золотые слова!
Все имеет свою сферу применения, об этом и ролик мой, в принципе...
Конечно, это профессиональные материалы и нужно, как было заявлено в преамбуле, ориентироваться на задачи... А не складывать плюсики в "среднюю температуру по больнице". Если утепляем фундамент - выбираем прочность на сжатие и паропроницаемость.
Отличный обзор, жаль только, что в сравнение не попал утеплитель ППУ - пенополиуретан
PIR - утеплитель , это "близкий родственник" ппу ( практически тоже самое по хим. составу) и теплотехническим свойствам.
По полочкам
Виктор,у Вас ошибка на 19.43. Плюс озвучен для XPS,а поставлен PIR. У меня вопрос один вопрос. Сейчас в монолитных многоэтажных новостройках используют для утепления наружных стен мин.вату (часто роквул) с вент.фасадами. Плёнки не используются,т.к. производитель допускает монтаж без них. Сами фасады из облицовочных плиток с зазорами. Вы говорили,о вредности попадания частиц базальта в дыхательные пути. Получается такой утеплитель «мина замедленного действия» для жильцов таких домов?
Не волнуйтесь, через бетон не проходит
@@user-oh5tn7ol7p А через щели в облицовке ветром не будет выдувать и через открытые окна попадать в квартиры?
Трудно сказать, но вероятность существует
А Домогацкий ответил по поводу теплопроводности стеклопакетов? там ведь был такой явный зашквар...
Да, ответил. Я попросил предоставить документальное подтверждение того, что 1,42 это сопротивление теплопередаче, а не теплопроводность. Он ответил, что это одно и тоже...)))
@@user-oh5tn7ol7p :))) пипец, понятно почему у него на канале премодерация комментариев
@@user-oh5tn7ol7p чуть не описался от смеха
@@user-oh5tn7ol7p ДомоГадский и Строй/Хлам врут конечно, как только рот откроют. Я тоже Строй/Хлама спрашивал, откуда у вас сопротивление теплопередачи окон 1,42 получилось, если там максимум 0,9 (м²•˚С)/Вт ?
Ответа небыло, потому, что я Строй/Хлама уже 2 раза с враньем на пиаре "пылебетона" ловил )))
Холодный сарай ДомоГадского, окна которого примерно равны стене 135 мм бруса, могут быть почти равны по сопротивлению теплопередачи и по теплопроводности, но этот фахверк в России надо зимой баксами отапливать )))
135 мм бруса или окно ДомоГадского = Сопротивление теплопередаче: 0.88 (м²•˚С)/Вт
135 мм бруса или окно ДомоГадского = теплопроводность 0.85 Вт/м2/K
И в конце победил пир))
Пусть будет так!))
Ролик в целом не про пир...
нужен обзор на аэрогель в качестве утеплителя
Доброго дня. ТАкой вопрос есть. Каркас дома, 150мм. Снаружи обшит ОСБ+ветрогидрозащита+брусок 20+сайдинг.т.е. между гидрозащитой и сайдингом 20мм пустота. ДАлее, внутри хочу между стоек поставить 100мм ПИР( герметизацией по периметру) и 50 мм ваты+пароизол. БУдет ли такой пирог правильным исли нет, то почему?
Построились? 😂
С какой стороны вату вы ставили в итоге, внутри или снаружи?
Вы это не описали.
@@SweetLife-mia давно. Пирог стены в итоге иной. 150 мм ваты, далее к улице осп, ветрозащитная пленка, 30 мм зазор и сайдинг. К внутрянке, пароизол, контобрешетка и уже без пароизола 100мм ваты еще и гипсокартон. Итоговый пирог от снаружи до внутри - сайдинг, зазор, мембрана, осп, 150 мм вата, пароизол, обрешетка и 100мм ваты контр утеплением, гипсокартон, отделка. Это стены. Пол - ППУ 200мм, крыша вата 350 мм.
Лучший утеплитель для наружных стен - пеностекло
Мне тоже нравиться
Согласен, есть ещё плиты из льна и овчины, натур продукт
19:43 косяк
Косячок )
внимательный)
Я тож заметил плюсик не там!
Автор, польщён вашими знаниями в данной области. Посоветуйте утеплитель (изнутри) в промывочной и парной кирпичной бани. Отопления нет, топка 1-2раза в месяц.
Эластичность важная характеристика
А у пира,думаю этого нет...И у него так же,как и у базальта,появиться микрощели и мостики холода.Где так же заведуться мыши и будешь топить улицу😃
PIR рулит! Самый оптимальный вариант, хоть и недешевый..
Пир можно применять в монолитном доме. Паропроницаемость ноль. Дым при нагревании выделяется, но снаружи.
В монолитном доме можно применять почти все, только жить не стоит)))
@@user-oh5tn7ol7p почему же не стоит? Я живу, всё ок.
@@user-vz8so9ih3q не волнуйтесь, это была шутка.
Счастья вам, здоровья вашим детям и долгих лет жизни...
Спасибо за обзор. Благодаря вам я окончательно определиться, как я буду утеплять свой каркасный, дачный дом. Между стойками, лагами, стропилами, вата. Внутренние перекрёстное утепление: пол Эппс (всплошную), стены вата (между брусков), крыша pir (всплошную). По-моему гениально!?
Норм!
Виктор, начинаю этим летом строить Фахверк и до сих пор не решил по поводу утеплителя. Дом будет стоять в краснодарском крае. И что же мне выбрать? когда ожидать видео про фахверк с PIRом?
Классно, рад за вас! Фахверк это лучший вид домов из дерева!
В Краснодаре можно и без утеплителя обойтись)))
Любой подойдёт. Важно определиться с системой глухих проемов. Это определит и вид утеплителя. Также оцените степень "шумового загрязнения" в месте строительства. Будет ясно, нужна ли "шумка".
Про пир сделаю через 2-3 недели
Виктор Черников, вот я и не знаю что выбрать для глухих стен. Пока этот вопрос полностью открыт для меня и в проемах будет «ничего».
@@user-yt5dl2md8f а строить будете сами или подрядчик? Проект есть? Сечение бруса? Размер проемов? Каков уровень бюджета?
Виктор Черников, строить будет подрядчик, сейчас делается проект. Они предлагают либо полностью клеёным брусом заполнить их, либо цсп.
Пока мне сделали только эскизный проект.
Ну, да...Домогацкий смонипулировал. Т.е. если и сравнивать пир панели, а именно сэндвич панели, которые он использует в утеплении своих каркасников, то нужно было сравнивать именно так, а не иначе. У нас много строятся магазинов и торговых центров, которые используют так же сэндвич панели из базальта и какая нахрен усадка у нее? Потом звукоизоляция тоже лучше чем у пира и пенополистерола и наконец класс горючести, который не мало важен в среде массового скопления людей в котором опять лидирует базальтовый сэндвич панель, но и цена которая тоже имеет не маловажную роль в жизни людей. Возможно он желает хорошего людям, но при этом думаю, что заработать он хочет больше всего и поэтому надо пиарить именно пир панели. Кстати, может я ошибаюсь, но дома с эффектом термоса это не совсем хорошо и дополнительно к вашему дорогому пиру паравозом цепляется правильная вентиляция дома, которая стоит опять же не малых денег.
Живу в деревянном доме без вентиляции, а хотелось бы ее иметь..
Почему в сэндвич-панелях не накапливается влага? Тут, если можно поясните кто-нибудь. В теле базальтовой панели разве не будет образовываться точка росы?
"точка росы" это процесс конденсированная влаги. Для ее конденсации она туда должна проникнуть. В сэндвичах с обоих сторон утеплитель закрыт слоем металла. Соответственно, считается, что влага вовнутрь не может попасть
Чётко разобрал!
Звукоизоляция это притянутое за уши понятие когда мы говорим о утеплителях..Это как, какая дверь лучше стеклянная или стальная?..Если мы говорим о защите то никому не нужно сравнивать прозрачность дверей..Мне нужен утеплитель а не шумоизолятор.
Ещё притянуто за уши "выделение вредных газов при горении" за это уже были плюсы при "горючесть материала" Давай ещё сравним цвет пламени и поставим 2 плюса потому что синее пламя лучше чем жёлтое :)))
И последний пунк тоже бред .уже сравнивал сжатие теперь уже придумал "универсальность" Короче 3 плюса искусственно придумал ,сказочник :))
И как то обошел тот факт что мыши очень любят базальтовую вату и совсем не любят пир А это Ну очень важный параметр...Итог- совсем не убедил..
Ув Зинаида,
1. если вы живете в черте города, особенно возле транспортных магистралей, аэропорта и т п, вы будете очень рады тому, что производителю утеплителя удалось "притянуть за уши" эту защитную функцию, которая, конечно, не является основной для энергоэффективности. Но является таковой для вашего спокойного сна...
2 . не я придумал, что "горючесть", "дымообразование", и "токсичность" это разные понятия, регламентируемые отдельно и, очевидно, не зря. Это не одно и то же, как ваш рост, вес и возраст не одно и то же, хотя и об одном...
3. Последний пункт действительно придумал. Но я об этом прямо сказал. Вы не заметили? Будьте внимательнее...
4. Вы откуда знаете, что любят мыши больше? Это они сами вам сказали?
Но, предположим, вы правы. Если вы построили дом, в толщу стен которых спокойно проникают грызуны, в этом виноват производитель базальтовой ваты или кто-то другой?
Итог: хорошо думайте, прежде чем что-то писать
@@user-oh5tn7ol7p Уважаемый Виктор. Вы начали говорить на уровне "кто виноват" в разборе утеплителей ??? :))
Пункт токсичность при горении точно бред..т.е лежишь такой утричком и чувствуешь запах горящего (твоего) дома..но сам себе говоришь " ничего страшного,дым есть но он точно не токсичный ," разворачиваешься на другой бок и продолжаешь спать??? :))) И зачем добавлять плюс за нетоксичность при горении если утеплитель практически не горит?????
О том кто виноват в мышах которые любят селиться в базальте .Если я скажу что виноват строитель из Таджикистана или Молдовы или ваш сосед и вы что не уследили и не проверили все до сантиметра это сильно вас обрадует ?? Это минус и о нем вы не сказали, вы же у нас за правду и объективный подход?
1.То, что вы назвали "точно бред", является главной причиной смерти при пожаре :(
2. ПИР горит, иначе он классифицировался бы как НГ, а он Г2-Г3 в чистом виде.
3. Если в стены вашего нового дома беспрепятственно проникают грызуны, то виноваты в этом вы, потому что сэкономили на защите от грызунов или выбрали технологию строительства, нуждающуюся в этом(это самые дешёвые технологии).
Можно обвинять таджика, что он плохо пристрелил пленку на крыше и поэтому она течет или ее производителя, а виноваты вы, потому что не стали стелить кровельное покрытие ради экономии или незнания.
Утеплитель не обязан обеспечивать защиту от грызунов, для этого в строительстве предусмотрены иные решения.
@@user-oh5tn7ol7p, грызуны могут проникнуть и при соблюдении всех технологий, особенно в каркасниках. Все же если материал исключает проживание там грызунов это уже плюс.
@@user-wv3km9cz8l какая технология при возведении каркасника обеспечивает защиту от грызунов?
А то, что базальт заселяют мыши?
Стоит рассмотреть, как критерий.
Мышь везде найдет где пролезть
Пенопласт мыши не грызут?
@@moralcombat8096 Пенопласт они любят. Как и базальт, идеальное место для их гнезд.
@@user-xi5rr9hm6e и тот же PIR прогрызут, ради теплого гнезда))) хорошим утеплителями нужна хорошая защита.
czcams.com/video/VOi-eVHvRjE/video.html
Это про мышей и пенопласт
Безусловно - Лайк! И да ценность материала возрастает при конкретной задаче, т.е. 2+ по теплоизоляции значительнее превышает 2+ по шумоизоляции, если стоит задача сделать енэгоэфективный дом
Одобряю, всё по полочкам разложил, как профессионал.
Спсб
Правильное видео!!!!! Большинство заказчиков прописывают тз насмотревшись Домагацкого и Земского. Потом сиди и занимайся их выведением из транса. Понаводят порчу как не продаваны так эти эксперты. Приходится потом выпытывать откуда такая инфа. Не интернеты надо смотреть а технологические карты производителя.