32mm Planfräser auf meiner CNC | Jetzt aber richtig
Vložit
- čas přidán 7. 07. 2024
- #cnc #abrichten #planfräser
Im ersten Teil hatte nicht alles gepasst. Was falsch gelaufen ist, erkläre ich euch im Video.
Das erste Video: • Wie kommt meine CNC mi...
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Sebastian End hat die Thematik in einem Video auch sehr gut erklärt:
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Hi Alex, Denkfehler sind bestimmt keine da aber der Kress Spindel fehlt es einfach an Drehmoment, die sind nicht für so Boliden gedacht. Das sind eher Vollgas Motoren für kleinere FräserØ
Der Fehler liegt einfach darin,dass 3mm viel zu viel ist. Ich habe 2.4 kw Wasser gekühlten Motor,und wūrde damit um ein sauberes Ergebnis zu bekommen 1.5 mm nehmen
Ansich hast du alles richtig erkannt und auch erklärt. Die Abhängigkeiten der Schnittwerte sind allerdings etwas komplexer.
Einfach gesagt hängt die Schnittgeschwindigkeit Vc vom zu Bearbeitenden Material, vom Werkstoff der Schneide, von der Kühlung und vom Fräsverfahren ab. Der Vorschub pro Zahn hängt von der Zustellung und von der schneiden Geometrie ab. Ich habe zum Beispiel einen 8mm WP Einschneider (für Stahl) mit der mit Vc 120m/min bis 210m/min aber einem Fz von 0,5 mm läuft. Die maximale Tiefenzustellung liegt dabei aber auch nur bei 0,6mm.
Du könntest übrigens auch 2 deiner schneiden herausnehmen und den Vorschub dementsprechend reduzieren, das reduziert die benötigte Kraft deiner Spindel auch.
Die Spindel hat bei der geringen Drehzahl einfach nur noch einen Bruchteil ihrer Eigentlichen Kraft, die an sich schon eh nicht sonderlich viel ist. Dazu dann noch das die Maschine nicht Stabil genug ist um die Kräfte die dabei enstehen auf zu nehmen.
Man kann die Schnittgeschwindigkeit schon doppelt so schnell fahren, geht halt auf die Standzeit der Wendeplatten, aber die wirst du vermutlich auch damit nicht kaputt bekommen ;-)
Du kannst ruhig mit 10kRPM fahren.
Und dann die Tiefe so anpassen wie es die Stabilität deiner Maschine zulässt. Mit dem Planfräser wirst du keine Massen an Material weg bekommen, das wird deine Maschine nicht her geben, dafür nimmst du besser was mit weniger Durchmesser, aber zum Oberfläche Schlichten geht das problemlos (wenn denn die Ausrichtung der Spindel gut genug Passt so das es keine Stufen gibt)
Hallo Alex,
da fallen mir gleich ein halbes Gründe ein, warum das nicht geht...
1. Die Hobbyspindel ist viel zu klein für einen derartigen Fräser... hier fehlt es schlicht an drehender Masse um bei niedriger Drehzahl Lastschwankungen zu puffern
2. Die Elektronik derartiger Spindeln ist viel zu langsam, um bei geringer Drehzahl derartig massive Lastschwankungen auszuregeln
3. Die "Elektronische Drehzahlregelung" ist in der Regel eher Pi mal Daumen, aber keinesfalls erst zunehmen (einfach im Betrieb mal kontaktlos nachmessen)
4. Das Drehmoment eines derart kleinen Motors ist bei einer solchen Drehzahl viel zu gering um 600mm Schnitt zu drücken
5. Doppelte Eintauchtiefe = doppeltes Drehmoment... weniger ist da einfach mehr...
6. Wenn du bei Richtungswechseln hörst, dass der Motor die Drehzahl ändert, hast du erheblich zu viel Last auf dem Fräser
Im Gegensatz zu (ordentlichen) Bohrmaschinen, die die Drehzahl durch Getriebe runterdrehen, was die Kraft erhöht, muss die Spindel die Kraft aus dem Drehmoment nehmen.
Wenn du keine Schwungmasse als Speicher hast, brauchst du massives Drehmoment... aber wo soll das bei einer Miniatur-Hochgeschwindigkeitsspindel auf 15% Motorleistung denn herkommen?
Tl;dr: nicht so tief, halber Vorschub, deutlich mehr ((Leerlauf-)Drehzahl...
...oder einfach eine 2,5 kW Chinaspindel mit Drehzahlregelung per Frequenzumrichter...
Das sag ich bei uns in der Firma auch immer :-D viele drehen die Oberfräsen immer auf Vollgas :-D
Habe mich lange mit dem Thema beschäftigt mache es auch Beruflich Drehzahl auf Max und 3000-4000 Vorschub geht vollkommen klar wenn es deine fräse hergibt
Die Kress hat einfach zuwenig Drehmoment für so einen 32er Fräser. Desto geringer die Drehzahl, desto mehr Drehmoment muss die Spindel aufbringen. Ich würde dir raten, nimm die Stufe 2, die Drehzahl kommt halbwegs hin und dann musst mit der Vorschubgeschwindigkeit und der Zustellung spielen. Kannst auch mit der seitlichen Zustellung ae spielen. Das Problem ist aber bei der ersten Bahn, da bist ja mit der kompletten Fräserbreite im Eingriff. Und das hat dann in dem Augenblick nichts mit Gegen-oder Gleich Lauf zu tun da es sich in dem Moment aufhebt. Hätte ja gesagt stell weniger in der Tiefe ap zu und Heiz dafür schneller drüber. 1000 mm ist aber leider bisschen lahm.
Sehr gutes Video. Welche Leistung hat der Kress Fräsmotor?
Vielen Dank.
Der Motor hat nur 1050W.
Eins habe ich bei meinen vorherigen Kommentaren noch gar nicht berücksichtigt... Wenn es jetzt nicht besondere Planfräser mit 30mm gibt, die ich noch nicht kenne, dann sei gesagt, dass ein Planfräser nicht zum Eintauchen geschaffen ist, schon gar nicht 3 mm bei dem wenigen Drehmoment einer Kress Spindel ! Also wenn Du es insbesondere für deine Spindel schonend gestalten willst, gibt es nur 2 mir bekannte Möglichkeiten. Entweder du lässt den Fräser mit Rampe ins Material einfahren, so etwa 30 Grad oder weniger (hängt auch von der Länge der Tasche ab) und nicht senkrecht mit 90 Grad oder du fräst zuerst eine Kreistasche mit mehr Durchmesser, als dein Planfäser hat, sagen wir 32mm und fräst dort auf die Tiefe, auf der du die Tasche mit dem Planfräser ausfräsen willst. Von dort startest du mit dem Planfräser. Andernfalls hast du eine extreme Belastung der Spindel, mit Stoß auf die Lager, beim Eintauchen. Das wird sie nicht oft mitmachen... Grüße aus Berlin.
Moin. Du mutest der Frässpindel echt ganz schön was zu. Stehengeblieben ist der wohl auch deswegen, weil du dann im Gleichlauf gefräst hast. Das geht immer schwerer als im gegelauf. Ansonsten würde ich dir auch nen 20er oder 25er fräsen dafür empfehlen. Ich probiere soweit es geht neue Fräser immer erst mit ner Handoberfräse aus, um zu merken, wo er am besten funktioniert.
Nein, ob gegenlauf oder gleichauf hat keinen Einfluss auf die Schnittkraft.
@@alexcnc4750 aus meiner Erfahrung schon. 😉 zumindest wenn man mit der Faser arbeitet.
@@dominikbeuermann9807 kann natürlich sein wenn mann mit der Oberfräse oder einer weniger stabilen cnc Fräse arbeitet. Der Vorteil beim gleich Lauf Fräsen ist halt der geringere WZ Verschleiß.
Super 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
es gibt für sowas fertige programme in der du ganz genau bestimmen kannst, wie schnell du fahren kannst ohne deine spindel zu überlasten oder/ und deinen fräser zu schrotten😊
das ganze ist von walter und nennt sich calculator, einfacher gehts nimmer ohne viel rechnen, da bestimmst du nur, was kann meine spindel, was kann mein wrrkzeug und das ding spuckt dir den richtigen vorschub aus ohne das ich mir den hals brechen muss um zu einem guten fräsergebnis zu kommen
Guter Tipp!
Meine Kreissäge hat 5000 U/min und ein 250mm Blatt. Das ergibt eine Schnittgeschwindigkeit von knapp 4000 m/min. Deine Zustellung von 3mm ist für die kleine Fräse und den dicken Fräser zu viel. Hier lieber niedrige Zustellung, hoher Vorschub und hohe Drehzahl. HPC gewissermaßen. Gerade mit der großen CNC Probiert, Messerkopf 10 Platten, 100mm , 12k rpm, Zustellung 10mm in Kiefer massiv, 1m/min Vorschub. Hat funktioniert ohne zu verbrennen. Hat aber ca. 8 Kw Leistung benötigt. (28%) Platten sind eigentlich für AL gedacht. Holzinserts haben wir nicht.
3mm Zustellung bei dieser Fräsergrösse ist einfach zu viel, ich habe auch ein Kress ich würde max 2mm zustellen eher weniger und bei Stufe 2 fräsen
Wie hier schon ein paar mal angeklungen ist, macht es keinen Sinn bei einem so schwachbrüstigen Mortor mit einer solch hochen Zustellung zu fahren. Geduld muss man schon mitbringen ;) Du hast es da nicht mit einer Profimaschine zu tun. Mir taten bei den Versuchen schon in den ersten Sekunden die Ohren weh.
Prinzipiell war mir auch schon vor dem fräsen klar, dass das höchstwahrscheinlich nix wird. Um es besser erklären und zeigen zu können musste das aber mal sein 🙈😉
drehzal weiter runter und langsame fahren, 1000 ist viel zu schnell mit dem mozörsken
Drehzahl weiter runter ist leider nicht möglich. Dafür ist das mozörsken zu schwach 😉
Man sollte für jede Maschine eine Grundausbildung haben. Bring Dich nicht um.
einfach nur peinlich
Da würde mich schon interessieren, was genau "einfach nur peinlich" sein soll.
@@alexfuerst die Unkenntnis von fundamentalen Grundkenntnissen von der Berechnung von
Schnittgeschwindigkeiten und Vorschub
Warum Unkenntnis?
Im Video (gleich zu Beginn) habe ich doch erklärt worin ich mich getäuscht hatte. Das hat doch nichts mit Unkenntnis zu tun. Zumal ich doch die Zusammenhänge anschließend noch erklärt habe.
Jeder, der wie ich, irgendwann mal Schreiner gelernt hat, wird mir bestätigen können, dass diese Grundkenntnisse Teil der Ausbildung sind. Also Unkenntnis? - Nein.
Hättest du sowas wie „wer lesen kann, ist klar im Vorteil“ oder ähnliches behauptet, dann hätte ich dir wohl zugestimmt 🤷♂️😉
@@alexfuerst seit verfielen Monaten und Jahren fräst Du schon...
@@michaelschwarz4604 Das tut zwar nix zur Sache, aber wenn du es genau wissen möchtest:
1998 stand ich erstmals an einer CNC. Damals noch als Azubi.