Video není dostupné.
Omlouváme se.
"Scientists against myths" 3-1. Alex Vodovozov: Myths about vaccination
Vložit
- čas přidán 3. 02. 2017
- Popular Science Форум "Scientists against myths 3"
antropogenez.ru...
Russia, St. Petersburg, January 28th, 2017
Part-1
- Alexander Sokolov: greeting speech
- Alex Vodovozov: speech "Myths about vaccination"
Forum organizer: ANTROPOGENEZ.RU
antropo...
/ antropogenez
Recorded by broadcast-team.ru/
Video editing: "ScienceVideoLab". / @sciencevideolab To support "ScienceVideoLab": www.paypal.me/...
Очень интересно пересматривать это видео весной 2020 :)
а смысл ? Алексей не говорил о прививках с нано-чипами , для слежки и управления людьми с помощью антен 5G. новый делать надо. даже о вакцинации от гриппа ничего не сказал.
@@user-dc5ok2ts9z я изначально хотел ссылку на выступление Гейтса найти, отправить знакомым. Почему-то это видео было первым которое пришло на ум.
Разбор новых сказок да, не помешал бы :)
@@romanteplov9227у Варламова есть разоблачения фильма о карабасе--Гейце , который показали в передаче "человек и закон" по ТВ Россия 1
Ага, интересно, на сколько миллиардов сократилось население? На этот вопрос ни один конспиролух не может ответить
@@nataliaafanasievski1489 ну так это же надо статистику поднимать, проверять, считать, модели строить, а потом ещё неплохо бы внятно представить результаты чтобы не специалисты поняли и прониклись. Нее, это слишком сложно, и неблагодарно, на этом хайпа не срубишь, пусть этим всякие учёные занимаются :)
Лечебные молитвы - лучшая форма естественного отбора.
Если серьезно - то совсем не смешно. Люди умирают. Для кого-то - они близкие и любимые. И за их разум тоже нужно бороться.
***** Я не спорю.
Но, согласитесь. смерть близкого человека - ОЧЕНЬ сильная апелляция к здравому смыслу.
Нет. Ибо другие адепты подобных "методик лечения" заявят "да она просто неправильно молилась". И запишут подобный инцидент в доказательства своей правоты - так еще и других в этом убедят. В любом случае, людей нужно спасать, а не ждать, пока они умрут. Нет ничего ценнее человеческой жизни.
Не смешно,но так и есть.
***** Полностью согласен. Но это прекрасно разделит людей на тех кто прислушивается к здравому смыслу и тех, кто слышит только свою доктрину. Смертность будет обратно пропорциональна уровню образования и просвещения.
Вот за их повышение и надо бороться.
(c) svezhiepyatki
Ссылки на книги/материалы, упомянутые или созданные выступающим (на сайт антипрививочников ссылку не указал, желающие сами могут пройти по ссылке, имеющейся в видео).
ЖЖ Алексея Водовозова
uncle-doc.livejournal.com/
---
Публикации Алексея Водовозова на Антропогенез.ру
antropogenez.ru/author/320/
---
Алексей Водовозов - "Пациент Разумный. Ловушки "врачебной" диагностики, о которых должен знать каждый"
www.labirint.ru/books/554768/
---
Видео с предыдущего форума «Алексей Водовозов: Три мифа альтернативной медицины»
czcams.com/video/nVcctBbcIiQ/video.html
---
Выступление Билла Гейтса на TED2010
czcams.com/video/JaF-fq2Zn7I/video.html
---
Willem G. van Panhuis et al. - Contagious Diseases in the United States from 1888 to the Present (слайд «Ваши вакцины не работают!»)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4175560/
---
Project Tycho (слайд «Ваши вакцины не работают!»)
www.tycho.pitt.edu/
---
Wilson CB, Marcuse EK - Vaccine safety-vaccine benefits: Science and the public's perception (график «Коклюш в Англии и Уэльсе»)
www.researchgate.net/publication/11458103_Vaccine_safety-vaccine_benefits_Science_and_the_public's_perception
---
Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) (слайд «Власти скрывают!»)
vaers.hhs.gov/index
---
Cormac Sheridan - Vaccine market boosters (к сожалению, статья платная) (слайд «Фарме выгодны прививки!»)
www.nature.com/nbt/journal/v27/n6/full/nbt0609-499.html
---
Influenza Vaccine Manufacturing, Industry Perspective for 2015-16 Northern Hemisphere Influenza Vaccine Supply (слайд «Фарме выгодны прививки!»)
www.fda.gov/downloads/AdvisoryCommittees/CommitteesMeetingMaterials/BloodVaccinesandOtherBiologics/VaccinesandRelatedBiologicalProductsAdvisoryCommittee/UCM437575.pdf
---
Chart of Contraindications and Precautions to Commonly Used Vaccines (слайд «Нужно подробное обследование!»)
www.cdc.gov/vaccines/hcp/admin/contraindications-vacc.html
---
Matteo Zignol et al. - Twenty Years of Global Surveillance of Antituberculosis-Drug Resistance (слайд «БЦЖ бесполезна!»)
www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsr1512438
---
Patrick Nguipdop-Djomo et al. - Duration of BCG protection against tuberculosis and change in effectiveness with time since vaccination in Norway: a retrospective population-based cohort study (слайд “БЦЖ бесполезна!») (полный текст статьи, к сожалению, платный)
www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(15)00400-4/abstract
[гордо прохаживается]
Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо организаторам и выступающим, форум был не хуже двух предыдущих, было очень интересно.
Отличная подборка ссылок, спасибо! P.S. Возможно, ссылки на книги лучше указывать на "Яндекс.Маркет", а не на конкретный магазин. Например, для текущей книги: market.yandex.ru/product/14294790?show-uid=862171738701300566816001 Ведь данные о ценах и наличии могут меняться.
***** По ссылке на Маркет можно заметить, почему я выбрал конкретный магазин)
Плюс, зная название книги и автора, книгу можно будет потом найти самостоятельно в случае ее отсутствия в конкретном магазине.
"Плюс, зная название книги и автора, книгу можно будет потом найти самостоятельно...."
Люди забросали вопросами "а когда и где будет видео с форума". Могут забросать и вопросами "а где купить еще эту книгу, на том сайте она закончилась" :)))))
***** Надо приучать людей к пользованию поисковиком)
Александр Соколов и компания! Огромное спасибо за Вашу деятельность! Жду с нетерпением дальнейших эпизодов шабаша официальных ученых.
Колюня! Помоги! Аккум сел на телефоне. Заряди пжлст через интернет!
Готово. 98%, больше не могу.
Крутяк! Спасибо Чел! Реально помог!
Какой же интересный научно просветительский проект! Спасибо что делитесь с записью с теми кто не смогли присутствовать и послушать.
Да, журналюги умет промывать мозги, язык у них хорошо подвешен.
Где можно подхватить во взрослом возрасте? Я вот ехала в университет вместе с мальчиком, который был явно болен ветрянкой. О том, чем думала его мама, которая наплевала на окружающих, и повезла больного ребёнка общественным транспортом, сейчас говорить не буду. Мне было 20 лет. Это был ад. Температура за 40 три дня, лихорадочный бред, я никогда ни до ни после так не болела. Оспины были просто везде, даже в горле, я не могла есть, похудела на 8 кг. Сейчас у меня подрастает сын, ему 6 лет, он пока не болел ветрянкой, мы с мужем решили, что, если лет до 10 он не переболеет, то мы его привьём.
Знакомая история. Я переболела ветрянкой тоже в 20 лет. Были часы, когда мне хотелось просто, как бешеной собаке, забиться в тёмный угол да там и издохнуть - так плохо мне было. Температура больше 40 градусов, полубредовое состояние, отход от реальности, язвочки были на слизистых (во рту, в носу, в интимных местах, даже в ушных каналах, по всему телу. Жуть жуткая.
Актуально, как никогда. Аргументы большинства антивакцинаторов никак не развиваются, а просто передаются из уст в уста, поэтому видео все равно отвечает на многие их "вопросы-вбросы".
Но помимо того, что в какой-то момент можно упереться в "нет, всё не так, у вас данные фальшивые, вы все врёте", есть ещё занятный тупик, в который может прийти спор, когда оказывается нечем ответить на аргументы и факты - "дак где ж вы видели, что врачи что-то проверяют по здоровью? ставят не глядя, всем на всё плевать".
Не знаю, скольких врачей одной специализации так говорящие люди перепробовали, чтобы уверенно такое утверждать. Но все же не понятно, почему нужно на основе личного неприятного опыта ставить крест на всей отрасли. Действительно, врачи тоже люди и очень сильно различаются по знаниями и ответственности, да и сама система здравоохранения в РФ слабо финансируется и забюрократизирована. Но сейчас можно прикрепляться к любой больнице, покуда там остаётся квота (не знаю, повезло мне так или что, но я делала это в городе-милионнике уже пару раз) . В некоторых больницах сразу несколько врачей есть одной специализации и можно записаться к разным.
Пускай идут лесом всем анти.У меня хронический отит.Я с младенчества мучаюсь болями в ушах.И если бы Превинар внесли в нац.календаль хотя бы в 86 -90 ом году моя мама его мне точно сделала.Да,шанс заболеть тяжелой болезнью мал,но это благодаря коллективному иммунитету.Заболеть (возможно) и перенести легче ,и не получить фатальные осложнения .Я не питаю иллюзий,что мой привитый ребенок не заболеет.Я знаю, что риск осложнений минимален.
С чего ты взял что т.н. коллективный иммунитет от прививок это реальность? Есть какие нибудь исследования на подобную тематику?
Имхо прививки и являются источником заразы: например вирусы гриппа заранее объявляют какие будут циркулировать, хотя знать про это невозможно, если ты не сам являешься распространителями данных заявленных штаммов.
@@russ-saab мило,но я не мужчина.Совсем.Исследования можно и найти.Ведь для человека с интеллектом ничего невозможного нет.
Но кто видит слона?Мы не имеем пандемий или эпидемий, и это,конечно,промысел божий,ага.И дело совсем не в доказательной медицине,прививках,практикующих медиках и работающих биологах.
А какие Ваши будут аргументы?
Мы живем на планете грибков,вирусов,бактерий ,и,далеко они не все они дружелюбны .Мы учимся им противостоять,ведь все хотят жить и жизни своим детям.
Есть индивидуальные реакции на привики,лечение и прочие вмешательства.Тут вопрос в диагностике скорей.Конечно,и здесь можно найти претензию-типа не хочу быть подопытным кроликом.Не будьте,пожалуйста.Дайте шанс другим.
@@user-on5yl3nj3k Ок. Вы - женщина.)
С чего вы взяли что я кому то там не даю сходить на вакцинацию?
Просто я ставлю под сомнение прививочный эстеблишмент как глубоко антинаучный, т.к. наукой полезность прививок никак не доказана. В чем проблема хотя бы сделать элементарное испытание: взять две похожих группы и испытать пользу какой нибудь из прививок? - Вдруг она все же найдется?))
@@russ-saab Глубоко антинаучны здесь лишь ваши речи. Такое испытание уже проделано на человечестве, и не одно. Результаты - оспа, веками вольно гулявшая по планете, уничтожена полностью. Одним из первых такой эксперимент поставил Дженнер двести лет назад, на мальчике, которого он привил от оспы - ребенок, зараженный оспой, не заболел. Полиомиелит тоже давно перестал быть страшной угрозой для детей. Коклюш, краснуха, паротит, дифтерия, корь, и т.д., и т.п., - они исчезают, когда коллективный иммунитет работает, и возвращаются, как только мракобесы начинают одолевать.
@@natalial8792 Привитого ребенка потом специально потом заражали оспой? Серьезно? А может у него иммунитет от нее уже и так был? Это наука по вашему?
Ничего не слышали про вакциноассоциированеые заболевания? Это когда прививка является источником заражения. А токсичные компоненты в составе прививки от которых может возникнуть аутизм?
Вообще нет никаких доказательств эффективности прививок, проводимых сегодня. Чисто ваша вера в них.
Если за месяц до старта разобрали билеты, а в зале 400 человек, может, стоит снять зал на 1000? Это не оправдано экономически? Основная аудитория, конечно, в интернете, но интересно и вживую пообщаться с пррисутствующими личностями, задать вопросы и т.п.
"но интересно и вживую пообщаться с пррисутствующими личностями"
С другой стороны, чем больше зрителей, тем меньше шансов добраться до спикера, которого будут одолевать многочисленные делегаты :-) Например, Станислав Дробышевский на третей части форума был нарасхват: мне пришлось "стоять в очереди", чтобы пообщаться с ним :-)
VideoMySome какая разница, твои шансы сокращаются путем того, что билет не достать или путем того, что билет достал, но народу больше?
+Георгий Соколов не знаю, просто инетересно, почему так. Слова в начале не услышал. Я думаю, потенциальное заполнение можно приблизительно оценить по количеству участников группы ВК Антропогенез.ру или "Лаборатория Научных Видео" из Питера. Соотнести с москвичами в группе и посещаемостью в Москве и через пропорцию получить возможное число посетителей. Естественно, если место и время одинаково доступно. Думаю, кроме количества жителей, принципиальной разницы между городами нет
"какая разница, твои шансы сокращаются путем того, что билет не достать"
Да на большинство приличных мероприятий билет не достать, если начинать его доставать за неделю до начала :)))) Я вот озаботился билетом вскоре после объявления даты проведения нового форума: и мог выбрать любую категорию билетов (а некоторые виды билетов продавались со скидкой - потом существенно подорожали). Причем такая ситуация сохранялась вполне достаточное время, чтобы купить билет "какой хочу", а не "что осталось".
Так что в данном случае - всё в руках зрителя.
+Георгий Соколов Ну да, вряд ли тут линейная зависимость, конечно, от населения
Переходи на темную сторону, у нас есть печеньки:о)
Доклад отличный, но в одном автор крепко неправ. Качество медицины очень слабо влияет на то, меньше или больше рожают женщины. Ключевой фактор - образование. Чем больше женщин с образованием, особенно высшим, чем больше у них возможностей работать - тем меньше рождаемость. Очень яркий пример - высокоразвитый Сингапур с прекрасной медициной, который сейчас находится на 224-м месте (!) по рождаемости (0,82 рождений на женщину при необходимом минимуме в 2,1). Они боролись административно с высокой рождаемостью в 50-60-х, а потом проблема ушла сама собой, когда дамы массово стали получать отличное образование и работать наравне с мужчинами.
Вот этот спикер - один из самых любимых.
Хотя, я всех люблю, но некоторых больше.
Проект, если его так можно назвать, супер.
Не сплю, смотрю. Настолько интересно.
да. главное самому не надо думать. всё тебе разжуёт.
Очень интересно пересматривать это в ноябре 2021, в волну дельта-короны 😭.
Как приятно видеть, что всего за три дня 35 000 просмотров!
Соколов и ко. молодцы! Браво!
Но всего 248 995 второго апреля 2021...
Смотрю в мае 2020 и это очень сейчас актуально)) как же задолбали уже конспирологи🤦♀️
Меня таксист пытался всеми этими доводами склонить не делать прививки ни себе, ни ребёнку. И спорить с ним было совершенно бесполезно, такие люди непрогибаемые
Обычно одно заражение каким-нибудь банальным коклюшем заставляет задуматься таких людей о жизни.
Antigravitatsiya Antigravitatsiya люди невежественные - самые упрямые, переубеждать их - пытаться говорить на непонятном им языке, их представления основаны не на знаниях и анализе, а на случайности. чем больше человек знает, тем больше он готов узнать нового и больше готов к обсуждению.
Практика показывает, что перспектива конских штрафов, отказ от приема непривитых детей в детские учреждения и перспектива неиллюзорного цугундера за подделку сертификата, не просто прогибает таких "несгибаемых", а сворачивает в букву "зю".
Осталось только таксиста слушать делать прививки детям или нет
Я таксист, я делал все прививки, от всего что возможно. Никаких побочек и проблем со здоровьем)))
Читаю истории людей, которые болели ветрянкой во взрослом возрасте и радуюсь, что переболела в 7 лет
Вы знаете, моя дочь болела ветрянкой в 6 лет ооочень тяжело, с долгой высокой температурой, руки практически связывали, один большой зелёный волдырь, а заразила ее женщина 40 лет, у которой вылезло с десяток прыщиков и все (
@@user-dn8zq9vt2c Может у той женщины был опоясывающий лишай?
@@leannia8 Один и тот же вирус...
Хотелось бы отметить не только отличное выступление спикера, убедительно опровергнувшее типичные мифы о вакцинах, но и его замечательную книгу "Пациент разумный", которая имеет важную прикладную полезность. Она позволяет не специалисту оценить адекватность действий медицинских работников. Увы, в наше время даже дипломированным врачам в государственных учреждениях не особо можно доверять - приходится постоянно держать ухо востро и поневоле вникать в медицинские тонкости. Хорошая научно-популярная литература, например, книга Алексея Водовозова, способна оказать нам в этом большую помощь.
P.S. Древний человек на динозавре и с портретом Петра Первого... даже страшно представить, откуда он его мог взять: не иначе как рептилоиды привезли на машине времени :))))
У меня уже накопилась подборка тупых вопросов к врачам, чтобы оценить их квалификацию. Все это началось после того как я спросил эндокринолога как влияет прием стероидных гормонов на щитовидку, а она меня спросила Это БАДы что ли? Я охренел.
Для справки: стероидные гормоны назначают при сильном тиреотоксикозе(отравлении гормонами щитовидки) от чего человек очень быстро теряет мышечную массу( я 17 кг потерял).
Спасибо за видео!) С нетерпением жду следующих :)
Интересная и познавательная лекция. Спасибо за ваш труд!
Обиднее всего, что видео по теме антипрививок гораздо больше, и аудитории они заходят гораздо лучше.
Потому, что такие псевдоученые, никогда антипрививочника нормального, подготовленного не смогут осадить. У них как с 11 сентября - весь же мир верит. Почему ты не веришь?
@@KJIaBogaB Как можно осадить человека, у которого логика на уровне: "Вода не мокрая, потому что у российского орла две головы"?
@@KJIaBogaB у моей мамы на работе в палате много таких как ты. Когда кровью сать будешь сразу пойдёшь к врачу, чтобы тот тебя спасали. Сделайте одолжение, уйдите в пещеры и не мешайте другим людям жить.
@@eatler9469 Вот именно, что у твоей мамы. Ты сам роди детей и веди их на прививки. С чего ты взял, что мы должны уходить в пещеры? Закрывайтесь в своём прививочном мирке - вы же привитые, чего вам бояться то? А чтобы решать что кому делать, сначала у мамы спросите разрешения.
@@KJIaBogaB вы можете их не делать если не захотите, вы уже совершеннолетние, а вот детей прививать вы обязаны.
Александр Соколов, огромное труляля от аннунаков из Питера!
Очень интересно ознакомиться с этим видео, с мнениями, предложениями, пожеланиями, взглядами и жизненными позициями. Из времени вещания 28 февраля 2017 года, в августе 2022 года. С уважением.
Оооочень быстро появилось первое видео! Просто замечательно! =)
Молодцы, конечно. Радует, что появилось такое целостностное и организованное движение.
Молодцы, да. Биг Фарма ещё и не такое целостное и организованное движение проплатит. Лишь бы их овечки не дай бог не решили книжку почитать. Спите! Не просыпайтесь! Вакцинируйте своих детей! Всё хорошо! Расслабьтесь! Антипрививочники - просто идиоты. Не надо читать книгу Амантонио "Прививать или не прививать? Ну подумаешь укол!". Не надо пытаться анализировать исследования. Тем более, что все они доступны только по платной подписке. Водовозов вам всё тут разжуёт. Только не напрягайтесь!
Пожалуйста, не постите данное видео в одноклассниках, мамочки сойдут с ума. Выдавайте материал дозировано, начните с печенек.
99% мамочек в одноклассниках, за вакцинацию. Это мракобесье какое то, делать выводы не из статистики, а из своих впечатлений
Врач Водовозов - самый активный создатель мифов и анекдотов на интернете. Омерзителен.
Пока что лишь Вы тут мифы создаете и омерзительно оскорбляете людей.
@@zemlyanin9 Врать врач, по-вашему, может? Имеет право? Водовозов - человек без совести и чести.
Спасибо за видео! Ждём следующих.
К сожалению часто получается как в анекдоте: ничего не получается нужно звать специалиста, специалист" надо сделать то и это", клиенты" мы с вами не согласны".
Специалисты сейчас на уровне дилетантов. Рвачи только и могут, что по одной методичке лечить все проблемы. В кожвене - акне, прописывают препарат, за который оплачено. То же самое почти в каждой сфере. Причем другие диагнозы не ставят и даже на анализы не отправят.
@@Русские_вперед держи антивакса!
@@vittetyak5574 готова платить компенсации сотням тысяч, у которых теперь не может быть детей из-за побочек от ковидных вакцин Pfizer? Или это не важно для тебя, главное, чтобы все закинулись шмурдяком? До сих пор помню оголтелую агитацию за вакцинацию, в том числе и вакцинами Pfizer, но никто не понёс отвественности за побочки у людей и даже не извинился.
@@Русские_вперед и чо, прям есть прямые доказательства, что у такого-то процента после вакцинации и вследствие её теперь наступило доказанное бесплодие? Клоуны, бл*
@@vittetyak5574 да, есть доказательства, от самой Pfizer, о более 400 тысяч пациентов, у которых возникли побочные эффекты. Из них тысячи с доказанным бесплодием. Можешь у них на офф сайте прочитать, летом 2022 была новость.
Болел ветрянкой в 14 лет. Было тяжко. Температура под 40, и всё тело - один сплошной волдырь.
Yrup , радуйтесь, что переболели, больше не заболеете ветрянкой, а еще и детям своим подарите антитела от этой болезни. А вот иммунизация от вакцины по наследству не передается.
@@ioanna_zhanna это ложь. Моя мать болела и я тоже переболел.
@@b2instructor166, вы если говорите "это ложь", так и объясните что именно вы считаете ложью? Ветрянка ложь?
@@ioanna_zhanna не нужно строить из себя дурочку. Мой пример явно говорит о том, что антитела к ветряной оспе не передаются по наследству.
@@b2instructor166 , да кто же вам разрешил так разговаривать с людьми? Почему вы оскорбляете меня? Лучше почитайте внимательно, то что я написала: "А вот иммунизация от вакцины по наследству не передается."
Ох и заставочка в начале... спасибо, что не пол часа ....
Это первая лекция форума, поэтому заставка отображается в полном объеме.
Радует качество исполнения, спасибо за видео.
Прежде чем пропагандировать прививки в РОССИИ, обеспечьте качество этих прививок и высокий уровень образования мед.работников в этой сфере.
Прежде чем ныть про отсталую медицину в клятой рашке и пропагандировать либерастию,обеспечь качество и высокий уровень аргументации своим высерам.
как актуально в 2020))
привет от Михалкова =D
Спикер рассуждает о смертности от ВПЧ, получает количество связаных смертей 1200+, затем на следующем слайде идет рассуждение "какая был бы смертность без вакцины?"
и приводится устрашающая статистика для кори, столбняка, гепатита и коклюша. Без ВПЧ.
Конечное утверждение звучит, условно, вот так:
"Смертность от вакцины ВПЧ - составила 1200 человек в N году, зато всеобщая вакцинация снизила уровень смертности от кори с 745 тысяч до 120 тысяч "
И что делать с таким аргументом? :)
Если мы говорили о ВПЧ, то и сравнивать нужно было цифры по ВПЧ, не?
Проводится статистика по смертям от прививок за период 1998 - 2015 в США (1202 случая) и сравнивается со статистикой смертности от болезней во всем мире, я правильно понимаю? Как-то это не очень корректно.
Спасибо за мероприятие! С каждым разом все лучше и лучше!
Я не против прививок. Но:
1.краснуха не вызывает бесплодие. Вирус страшен для беременных женщин и последствия для плода
2.свинка снижает репродуктивные возможности у мужчин но не равно бесплодию
3.есть такая вещь, как некачественная вакцина. С ни чуть не менее пагубными последствиями. Большинство комментаторов делят мир на чёрное и белое
Данные исследований в студию, пожалуйста.
Краснуха и свинка тяжелые болезни сами по себе, особенно для взрослых. Моя подруга от краснухи чуть коньки не отбросила, рассказывала: ощущение такое, что сердце трепыхается где-то в горле. И, конечно, вздох облегчения: "Слава богу, что я не беременна..."
Да, можно выжить, а можно и нет. Можно стать бесплодным, если инфекция поразит гениталии, а может пронести.
Но ради чего терпеть страдания и рисковать, если можно привиться и не болеть?
@@natalial8792 какие-то слова лектор не проговаривает,
какие-то данные приводит неверно,
где-то без контекста,
постоянно окрашивает эмоционально,
причем очень направленно,
лектор - либо ангажирован,
либо искренний фанат,
вызывает СОМНЕНИЯ с каждой минутой лекции
@@user-ed1gz9rv1i повторю за первым комментатором: научные данные в студию, пожалуйста.
"Мне не хочется соглашаться с тем, что он говорит, поэтому мне не нравится, что он говорит, я ему не верю" - в качестве пруфа не годится.
@@natalial8792 исследования доступны по платной (почему только так?) подписке. Но есть и хорошие новости: одна самаритянка купила платную подписку и выложила данные исследований в открытый доступ. Другой хороший человек (хоть и еврей, живущий в Израиле =) ) все их перелопатил и написал книжку (для тех, кому лень их читать самостоятельно) "Прививать или не прививать? Ну подумаешь укол!" (автор - Амантонио). Прочитайте, не пожалеете потраченного времени. И ссылки на все исследования и по каждой вакцине там приведены.
А какая статистика смертности от прививок ещё в роддоме и начальной школе? В моем классе умерло двое. Запомнила на всю жизнь. Сколько умирает в роддоме якобы от внезапной смертности? В бедных африканских странах вакцина вообще-то тестируется поэтому у них и смертность такая, не наоборот. У них такая корумпированность системы, что медицинские аферы вообще не проблема. Не верю. Тем более российские профессоры уже высказывались против вакцины приводя научные обоснования, а не статьи из интернета.
С начала пандемии смотрю Водовозова, тут ютуб подкидывает очередное видео с ним "про вакцинацию". Думала пропустить его, а потом смотрю: выступлению 4 года уже, думаю опана, наша остановочка))
Переходи на тёмную сторону, у нас есть печеньки!
Из осени 2020 года интересно и грустно смотреть про единственную за всю историю пандемию испанки...
ГУ ХРО ФСС РФ - из всех врачей прививки делают только начальник отдела и зам. Остальные считают прививки вредными.
Актуально как никогда!
Спасибо! Отличное качество материала и хорошая подготовка лектора - Так держать!)
Очень невнятно.Строить выступления о «мифах вакцинации» на около РенТВ шных доводах, и статистических играх в «одни ворота»... На Биохагинге есть хорошая 2-х серийная полемика на тему вакцинации между профессиональным практикующим иммунологом и антипривиочником.Вот там можно говорить о объективной информации.
К слову, у антипрививочника (amantonio) в книге проанализировано больше тысячи научных статей и исследований(каждая подкреплена ссылками!) на тему вакцинации.А тут дядька скачет только по определенным, «удобным» факторам, очень важные критерии обходит, постоянно использует общие фразы.В общем очень выборочная и необъективная подача информации.
О, ништяк! Нашел в жж полемику этого лектора с амантонио! Рекомендую!
Так мило смотреть выпуски пятилетней давности ☺️☺️ такие все другие) более стеснительные )) но информация по- прежнему ценная!! ❤
Они начали записывать вопросы из зала, ура !
Больше не будет этой свистопляски, когда спикеры дарили подарки последнему спросившему потому что остальные вопросы не помнили..
Огромное спасибо!
Всем спасибо.
ждем кино про рен-тв;-)
Вы случаем не знаете, где можно посмотреть ту передачу?
думаю что здесь. но позже.
пишет мне человек с аккаунта американской корпорации на американском сайте...
Работающий на двадцать процентов на российских технологиях, молчал бы уж, раз пришёл умных людей послушать, вместо бебика.
А что теперь сказали бы эти же лекторы - в настоящее время ?!
То же что и тогда, антивакцинаторы это социальная опасность и глобальная проблема.
@@millimeters @noformale Глобальная социальная опасность это: принудительная, тотальная жижинация населения, не проверенными, экспериментальными вакцинами, без предварительного обследования и учёта состояния здоровья, наличия хронических заболеваний. Провластное враньё и отсутствие полной, достоверной, и общедоступной информации об осложнениях и смертях в связи с жижинацией, а также свободного и открытого обсуждения.
@@sergzakh7040 какие эксперименты? Вакцины 1918-го года прототипа убивала людей, нынешняя только с хрон болезнями, лол.
У этих лекторов и в наше время есть ролкики на тему вакцинации. Гуглите - всё в открытом доступе.
@@millimeters на сколько сильно укрепилось твоё здоровье после вакцинации? Ты стал реже болеть?
вот спасибо!
с нетерпением жду продолжения
Здорово! И со звуком никаких проблем.
Ура! Огромное спасибо
По поводу вакцин нахожусь в раздумьях, много всякой инфы просмотрел, перечитал. И у тех и у других есть, по их мнению, неопровержимые доказательства. Кого слушать хрен пойми. Но возникает главный вопрос-ЗАЧЕМ?!! У антивакцинаторов нет никакой выгоды, а вот у фармконтор как раз таки есть конкретный коммерческий интерес и это очень настораживает.
Глупость, высказанная на основе отсутствия знаний о страховой медицине! Страх. компания, которая по полису заплатит в 1000 раз больше за лечение, проследит за вакцинацией, качеством вакцин, проверит данные исследований, и сама в них вложится. Это окупается многократно. И потому работает. Я живу в стране со страховой медициной, и сам медик. Вот, в нашем центре начинают тестирование вакцин от короны.
@@dopiston глупость, высказанная человеку, проживающему в совковой диктатуре, в стране, где нет законов! Я живу в Беларуси, если что. Здесь каждой страницей конституции подтерлись, а он мне про полис страховой втирает! Сперва поинтересуйся откуда собеседник, прежде чем писать чушь.
хорошо рассказывает. Приятно слушать
Я сторонник вакцинации, но есть такое мнение, что вакцины испытывают в неблагополучных странах на людях. В развитых странах законодательство и вообще система это так просто не позволяет. А в странах третьего мира, можно якобы без особых убытков для производителя и юридических последствий что-то испытать. Были ли такие известные случаи? Особенно неудачные. Было ли что-то такое в России? Как обыватель может уберечься от такого, если оно имеет место быть?
Я тут вопрос и задаю про то, есть ли этому подтверждения. Возможно, организаторы и участники форума потом ответят.Ничего подтверждать не собираюсь, хочу узнать, мнение людей, которые в этом разбираются, а не разоблачать кого-то.
Я Вам уже ответил - подобные утверждения являются частью популярной в народе теории заговора некоего тайного мирового правительства против бедных-несчастных людей. Про такие "испытания" вакцин даже снимают художественные фильмы (например, есть выпуск "Секретных материалов", посвященный данному сюжету). Но если посмотреть, сколько денег и сколько лет тратится на испытания лекарств... ну никак не вяжутся эти колоссальные затраты с предположением, что испытания ведутся в неких не корректных условиях.
У меня жена тоже так считает. Что на нас возможно обкатывают прототипы, до конца не ясно, что за качество у прививок. тоже интересно получить ответ на этот вопрос. возможно ли такое? как проверяют прививки?
А какой в этом смысл? Предположим, вы фармкампания и испытали вакцину в Нигере. А дальше-то что? Вы таким испытанием нигде отчитаться не сможете. Для того, чтобы в цивилизованную страну ту же вакцину продать нужны результаты корректных испытаний. Зачем одно и то же делать дважды?
+Артем Родионов На нас, может, и не обкатывают, а на счет Африки я бы задумался. Мне интересно, было ли подобное
Добрый день, не могу найти статистику по кори за 2001 год, дайте источник информации по слайду на 28:00
Не прививался от гриппа очень долго ибо с людьми мало контактирую. Но потом как то поймал и очень тяжело болел. Грипп с ОРВИ не сравнить, он в разы хуже и неделя на заболевание это только у самых крепких организмов, через неделю только облегчение, но отнюдь не выздоровление до которого недели две плюс осложнения как минимум в виде бронхита и курса уколов антибиотиков ещё на пару недель.. С тех пор всегда прививаюсь и в этом году буду. И не надо путать грипп с легким орви.
У тебя мозгов не хватит осознать какую ахинею ты написал. Особенно в последнем предложении
Весной 2021 тоже очень актуально 👍🏻
Очень интересная лекция. Теперь я знаю, что ответить антипрививочникам.
когда надо обьяснять - то не надо объяснять), к сожалению здравый смысл и факты будут бесполезны в споре.
Мы тоже выпустили полное видео об истории открытия вакцин и начале вакцинации.
czcams.com/video/MssfXlbHfDk/video.html
Алексей, при всё уважении. как вы это прокомментируете. у самой мальчик с дцп. и врачи запрещают нам категорически прививки. то есть я бы и хотела, но они боятся. значит, есть чего бояться? и вот ещё случай знакомых. цитирую - "Что со мной, толком никто не знает. Я родилась здоровой и хорошо развивалась - как рассказывает мама, я даже пыталась ходить. В семь месяцев мне сделали прививку АКДС (адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина. - Прим. ред.), после которой я чудом выжила, но осталась парализованной. Дело не в том, что вакцины сами по себе опасны - это была индивидуальная реакция на, вероятно, некачественный медицинский препарат. Такое случается, просто очень редко (в списке нежелательных явлений, которые может вызывать вакцина АКДС, боль и отёк в месте инъекции, подъём температуры, недомогание, фебрильные судороги; связь с более тяжёлыми явлениями не доказана. - Прим. ред.). Мне поставили диагноз ДЦП (детский церебральный паралич), хотя некоторые медики с ним не согласны: я не подхожу по ряду признаков.
Инвалидность я для себя никогда не выделяла - не думала даже, что о ней стоит задумываться. Я не могу ходить, самостоятельно перемещаться и обслуживать себя, из всех конечностей у меня работает лишь левая рука."
и таких случае много. и это все живые люди. дети. сломанные судьбы. жить парализованным так себе альтернатива. простите. и да, хорошо рассуждать тому, чей ребёнок здоров. есть такие случаи. что на ребёнка без слёз не взглянешь... и да, уж лучше корь. или дифтерия.
Касательно вашего ребёнка: для некоторых групп людей вакцины могут быть противопоказны, так как велик риск побочных эффектов.
Держи антивакса!
@@vittetyak5574 За хвост его!
У меня с возраста младше года ДЦП. Ни одну из обязательных для моего поколения (1989 год рождения) прививок мне НЕ отменили полностью. Но из риска осложнений мне делали бОльший перерыв между ними. Некоторые из прививок, которые всем делают ещё до школы, мне делали в возрасте 5-6 классов.
Ежеминутно захожу и проверяю,а не выложили ли видео с форума?Выкладывайте,пожалуйста,побыстрее,душа не нарадуется!
Подпишитесь на обновления канала (знак "колокольчика" рядом с его названием) - Вам на почту придет оповещение о добавленных видео.
Ну по поводу статистики, я могу привести конкретный и абсолютно справедливый пример. Мой отец умер от тромба в головном мозге. Это статистика, но что произошло на самом деле? Из-за курения и вредной работы у отца образовалась раковая опухоль легких. Часть легких пришлось удалить и все было бы хорошо если бы не метастазы, которые пошли в головной мозг. Потребовалась срочная операция на головном мозге. По заявлению врачей она была успешна, метастазы были удалены. Но ночью, по заявлению врачей, случился тромб в головном мозге и мой отец умер. Повторю, мой отец умер от тромба в головном мозге, это статистика, но все-же он умер от рака.
"Повторю, мой отец умер от тромба в головном мозге, это статистика, но все-же он умер от рака."
А тромбы разве только от рака образуются? Они есть и у людей без диагноза "рак". И без каких-либо метастаз. Если операция по удалению раковой опухоли (или ее следов) прошла успешно, то рак уже не будет причиной смерти.
Существует такое понятие как "причинно-следственные связи". Например: некий человек провалился в люк и умер в результате падения. Люк не закрыл некий слесарь Петя. Можно ли сказать, что Петя - убийца? Он совершил убийство? Нет. Это преступная халатность.
Есть причина, которая непосредственно вызвала смертельный исход. А есть сопутствующие факторы, которые могли усугубить явление, вызвавшее смерть.
Отличная передача и замечательный докладчик.
Ура. Только вспомнил про УПМ3, что видео пора бы уже посмотреть, зашел на ютуб, а уже есть )))
Спасибо! Видел фотки с форума. Растете! Место получше, чем Telegraph с его обшарпанными стенами
Дело даже не в стенах - их можно списать на "креативный антураж" :-) В кинозале гостиницы "Москва" в Санкт-Петербурге установлены великолепные кресла: мягкие, откидывающиеся, с валиком для головы и даже с подставкой под кофе-стаканы! Удобнее не придумаешь! Задние ряды кинозала, как мне кажется, были ближе к сцене, чем те же ряды в "Телеграфе". Да и размер экрана вроде бы больше.
Clerict19 Шукшин это ученый такой? Не слышал и нобелевского лауреата Титова тоже
Иванов Иван Во-первых, я из России. Во-вторых, в чем суть ваших претензий ко мне?
По поводу Титова и Шукшина.
Я (лично я) не считаю Шукшина великим режиссером. Не считаю. Фильмы его смотрел, видел там кучу проблем и ляпов, и мне они в целом не нравятся, да я придирчиво отношусь к кинематографу.
Касательно космонавтов. Я разделяю мнение некоторых видных ученых-астрономов на тему того, что космонавтам уделяется слишком много времени и денег.
Пилотируемая космонавтика - это прошлое, т.к. современная электроника в десятки раз умнее, быстрее и надежнее человека, поэтому я согласен с мнением, что на Марс или Луну не надо посылать людей, а потом думать как им там в условиях радиации сохранить жизнь. Туда нужно отправлять роботов и зонды. Однаком, мы имеем ситуацию, когда до сих пор в космос пытаются отправлять людей, тратя на это огромные деньги и человеческие судьбы - т.к. далеко не все подготавливаемые космонавты реально полетят в космос.
Если у вас мнение другое - то пожалуйста, вы имеете на него право, но не надо переходить на личности и оскорблять меня, из-за того, что мнениями мы с вами не совпадаем.
Clerict19 Не знаю на чем основаны ваши догадки, но люди максимум до Луны пока что долетали, а автоматические корабли уже за пределы солнечной системы выбирались, приземлялись на Марсе, Венере, комете Чурюмова-Герасименко. К сожалению, у человека в космосе никаких шансов нет из-за сильной радиации, которая иногда даже технике работать мешает - люди там работать будут до крупной вспышки на солнце. Что касается наших космонавтов на МКС, то по сути никакие не космонавты - они летают в термосфере Земли на высоте 400 км. Это по сути одна из оболочек Земли, находящаяся под защитой от радиации магнитосферой Земли от того они и могут там находиться так долго и большего человеку и не светит - любой вылет за пределы защиты земной магнитосферы - это от силы несколько месяцев и смерть от радиации. Это только в кино марсианин может 2 года картошку на Марсе сажать и ничего ни ему ни картошке от радиации не было.
Творчество Шукшина меня лично не трогает.
Мой сын в срок не получил прививку от коклюша,тк у него был отвод.Заболел в 6.Это было не смертельно,но совершенно ужасно!Он кашлял месяцами день и ночь,доводя своим лаем всех до безумия.В детсад ему было нельзя.Уехали в Германию.Продолжал кашлять и полгода спустя.Врач пожала плечами,сделать ничего нельзя.Прописала микстуру.Пройдет,сказала,через пару лет.Да,кашлял при малейшей простуде на всю округу ещё года три.Постепенно прошло после поездок к морю.Люди,прививайте детей!
Спасибо за историю! Сочувствуем Вам.
Да чего там! Ему 30 уже, выжил
Даже Берёзкин откликнулся.Почти год Юрия Евгеньевича нигде не видел.Здорово.Спасибо.
Эх ребята вы молодцы, жалко вас раньше не было, когда еще я подростком был. =(
Интересно пересматривать весной 2021 года!))
Он говорил, что в армии бром не дают, в прошлом выступлении...
А врачи не могут скрывать причины летальных исходов? Кто проводит расследование? Например при смерти младенца от прививки пишут что-то вроде "в результате родовой травмы" и т.п. какая в таком случае может быть статистика?
Разумеется, могут. Вот только есть ли хоть какие-то мало мальски приличные доказательства этому? Ну никак невозможно на протяжении такого длительного времени и при таком большом масштабе вакцинации надежно скрывать подобные махинации.
Предполагать можно всё что угодно. Даже то, что Луна сделана из сыра, а Жириновский - внебрачный сын Сталина. Вот только важно еще и приводить этим предположениям обоснования. В противном случае м мы получаем очередную теорию заговора, пафосную и бездоказательную.
Уважаемые братья Соколовы. Скоро ли будут выложены остальные выступления, а так-же ваше интервью на канале на тре буквы (РЕН-ТВ). Спасибо за вашу работу и творчество!
Замечательно!
Я как человек абсолютно не привитый по медицинским показаниям - против того, чтоб здоровые люди у которых нет противопоказаний против прививок не прививались.
Очень важно, чтоб прививки были очень высокого качества, ведь качественные прививки дают меньше возможных осложнений и противопоказаний к ним будет гораздо меньше.
И еще одно: у меня вызывают все же сомнения в необходимости прививок от вируса Гриппа. Может быть когда то с этим что-то сделают, но мне кажется что сейчас эти вакцины не работают вообще.
вот как? Это почему же?
@@krilovae потому что одно дело когда для вас лично слишком высокий риск от прививок, а другое когда вы не прививаясь рискуете не только своим здоровьем, но и здоровьем тех людей, которых самих прививать было нельзя.
@@eugrus да неужели? Вот только не надо про коллективный иммунитет.
О каких расследованиях относительно медработников может идти речь, там же круговая порука...
Расследования проводят не медики, а сотрудники правоохранительных органов.
Очень круто, очень спасибо за работу. Хотелось бы знать, хотя бы приблизительно, график выхода видео, или примерную дату публикации последнего выступления на канале.
Рад что ваше дело живет.
Ждем следующего видео. Можно прикрепить в описание ссылку для доната. На форум я не попал, а поддержать как-то хочется.
На сайте "Антропогенез.ру" указана информация о том, как можно оказать помощь проекту: antropogenez.ru/how-to-help/
Ура! Понеслось! А "Анатомия Рен ТВ" будет выложена?
Вирус паротита очень хорош для антипрививочников. В диалектическом смысле.
вакцина пользу приносят только фарм компаниям ! не заболеть не получится ! а вакцины якобы деллают болезнь легче ! чушь все это !! они только и вызовут болезнь !! так часто бывает ! те кто прививается от гриппа болеют тяжело как никогда !!
@@solnecniy воистину, аминь, лучше подорожника нет лекарств
Михаил Бурых а как же молитва?
@@solnecniy вооотт вы профессиональный антипрививочник, молодец.)))))
@@user-mv7yl8cj1z подорожник это дёшево.. Вот отдать последние деньги гомеопату самое оно)))
Спасибо за лекцию!)
Не плохое начало _научной_ конференции. Просветительская деятельность начинает с манипуляции.
Во-первых, не конференция, а форум. Во-вторых, не научная, а научно-просветительская... Вы хоть название удосужились прочитать? И в третьих... где тут какая-то манипуляция? Спикер излагает факты.
+VideoMySome Пересмотрите начало открытия фору ещё раз.
а на какой минуте манипуляция? заинтриговали. давайте уже сеанс разоблачения.
+Gojo Ţigan 1:27 На ходу ахинею придумывает, чтобы выставить своих заочных оппонентов (которые никогда такого не говорили) за сумасшедших.
"Пересмотрите начало открытия фору ещё раз."
Ну, пересмотрел. И что? Вы бы хоть тайминги указывали, где именно на видео запрятаны доказательства Ваших "разоблачений"...
Тем, кто сомневается в пользе прививок, расскажу историю из собственной жизни. У нас на даче соседский ребёнок заболел коклюшем, прививки ему не делали, потому что родился очень ослабленным. Этот ребёнок перезаражал всех детей, с которыми играл, эти дети перезаражали своих родителей, короче эпидемией была поражена довольна большая часть населения нашего СНТ. Так вот, почти все переболели этим коклюшем в легкой форме, так немного ходили-покашливали, так как всем этим взрослым и детям сделали в своё время прививки. И только двое - брат и сестра, на тот момент мальчику было 5 мес., а девочке 12 лет, болели в тяжелейшей форме, лежали в инфекционной больнице, младенца еле спасли, и все потому что мама отказалась от прививок. Так же хочу добавить, что по моим статистическим исследованиям, те из моих друзей и знакомых, кто громко кричит о вреде прививок, своим детям делают все прививки.
У меня один ребенок привит, а другой нет., коклюшем болели ОДИНАКОВО тяжело. И то что старший привит, роли не сыграло.
Так прививки нужно делать после полного обследования, а не наобум. Да и всем известно,что за план по прививкам врачам премию дают. Правильным будет- смертная казнь врачу в случае осложнений в результате укола.
начало на 6:30. пожалуйста
Спасибо, но смотрел с начала. Отучайтесь от клипового мышления ;)
Можете плейлист новый сделать?
Аргумент о том, что вакцины не так выгодно продавать, чем антибиотики для лечения этих заболеваний - просто жесть. Вакцина это от вирусных заболеваний, в основном, антибиотиками вирусы не лечат.
Где там речь была про антибиотики?
@@mihailraskin2912 Речь про антибиотики на (28:44). Фарм. компаниям выгодно продавать и вакцины , и антибиотики. Одно другого не исключает.
@@Michael-Al послушал еще раз. Там не сказано, что "антибиотики от вирусных болезней". Там сказано, что антибиотики для фармкомпаний выгоднее в производстве, потому что вы их покупаете больше и чаще, чем вакцины. Что вполне логично - антибиотики и в аптеках продаются, и многие занимаются бесконтрольным самолечением. Вакцинация же проводится врачом, и на одного человека вакцин надо не так много и не так часто.
Мой брат в детстве переболел, кстати, я не заразилась, свинкой....У него двое ребят выросли😂😂😂
А насчет заговора.... Операция "Пересмешник"- если хочешь скрыть правду-подними насмех всех, кто ее обнаружил. И еще, сто раз сказанная ложь - превращается в правду...
100%
Очень интересная лекция, это нужно показывать по зомбиящику.
покажут, не волнуйтесь. такие видео без проблем показывают по зомбоящику. а вот видео, где говорят об опасности вакцинации - не покажут никогда. почему? риторический вопрос. вы всё равно не ответите адекватно.
В Петрограде было?! Ну как я пропустил то! Обидно.
В СМЫСЛЕ 3/4 ЛЕТАЛЬНЫХ ОТ ВЕТРЯНКИ?!?! Это оговорка или как мне теперь спать...)))
NukaNuka, чем старше, тем тяжелее переносится. Если в детстве не болели, лучше сделать прививку.
Собственно, на личном примере могу только подтвердить. Сын (3 года) - много прыщиков, высокая температура 3 дня, неделя общей слабости. От него заразилась дочь (2 месяца) всего 2 прыщика, температуры не было вовсе. И подруга (27 лет) - почти неделя температуры больше 40, с трудом сбиваемой, жуткая сыпь, и ещё 2 недели умеренно-высокой температуры 37-38.
@@Nicollekat86 подруге ещё повезло, могло быть и хуже
Рынок гомеопатических препаратов - 112 млрд долл... Yahoo ею, точно на билет до Альфы Центавра бы хватило. Ну, ладно, вместе с биодобавками. Ладно, вместе с войнами и храмами. Ладно, сдаюсь :((
Доверяй, но проверяй. Здесь один товарищ привел цифры с РБК на порядок меньшие.
А если с культурой, медициной, промышленностью...
Спасибо за то, что вы делаете
И отдельное, и БОЛЬШОЕ спасибо за ссылочный материал, надеюсь, никто на мой коммент на эмоциях не "самозагонится в угол паники и ужаса".
теперь "поминусю"\негативчик\подозрения :
несмотря на то. что не везде согласен и "в штыки", контру, но таки поставил плюс. А шо, немножко здравого и объективного смысла, а конкретного против пока у меня нету. Но как там - "доверяй, но проверяй", "не навреди" и "смотри, что берёшь\ тут подправлю\ смотри, (думай), что тебе колят - здоровье твоё или твоей семьи, а не чьё-либо".
.... Просто не хочется мне про ответственность чего-то писать и-или "залечивать", а тем более, врачам, "научникам", учёным, "прикладушникам" и прочим участникам в этой области, "темке".
........Ну и ещё добавлю: я не тупо против вакцин, тот же "клещевой энцефалит" тыкаю, но не радуют меня всякие осложнения после , ..... после того, что уже было, вот так, очень условно и обтекаемо, политкорректненько, толерантненько напишу ;)).
Так как, я сомневающийся и колеблющийся, но не хочу, чтобы моё сообщение повлияло хоть кому-нибудь, хоть даже одному во вред, то решил и вынужден добавить, хоть и с большим опозданием, через месяц, но добавлю - и старое не сотру, чтобы вся подноготная моя висела. \\ Кое-где там кавычки нужны, но тут уже кому как, по вкусу и пониманию, по восприятию каждого отдельного человека.
Ещё простая "контра" у меня всплыла: - а Вы сами вакцинированы, привиты? а Ваши дети?.
Если про историю я приведу как контрпример, то вот вакцинация и ГМО - это дела будущего и уже настоящего.
Тот же вопрос, я перефразирую и применительно конкретно к ГМО: - а ГМО-продукты кушаете? Ведь если "за" говорите, показываете, (убеждаете), то получается и сами должны кушать. Те же печеньки, уже не в одной передаче, в 2-3, в нескольких видосах были - они ГМО-шные? то есть, из генномодифицированных продуктов?
Это я к тому, что хочется быть в "одной лодке", а не крысой подопытной или мышкой. А если и быть мышкой, крысой, мухой подопытной...... или кем там ещё, то тогда и Вы к нам пожалуйте, давай-давай, без отлагательств )))) - вот такая, тупая, бабуинская, примитивная логика.
А теперь против противопрививочников: (против против)(отрицание отрицания вакцинации): если отказываешься или если я отказываюсь, то я беру на себя ответственность за своё здоровье или здоровье ребёнка.
Не стоит чё попало и не попало на врача, на врачей (на доктора, на учёных) валить.
........................
............................
Посмотрел на печенье по ссылке(адресу) vk.com/market?act=my&w=product640453_467547%2Fquery : - ни за, ни против ГМО - ничего не указано. ...хотя, по этой как строчке: "Состав: свежая мята, сливочное масло, яйца, сахар, мука, разрыхлитель." - нету ГМО. А почемууууу нету ГМО???? )))
Срочняк туды гмо-мяты, гмо-масла, гмо-яиц, гмо-сахара, гмо-муки, .... уфффф, и только разрыхлитель нет, он и так, не природный, это уже искусственное или созданное человеком. А даже если и преобразованное человеком, но я же не буду тупо и упорото настаивать - можно разрыхлитель не ГМО, и даже в откат - и сахар тоже не ГМО, сахарная свекла не гмо-шную можете брать, ну и ещё мука была из концовки.
.................. Вот так, а простой пример, а столько букв, и в итоге я ничего практического не напечатал, одни обобщённости, ну в конце чуть конкретики на одном продукте: "" Печенье "Нибиру" """, но практического вывода я не сделал, и другим тут наставлений, указаний давать не хочу.
Единственное, только если про Печенье "Нибиру" vk.com/market?act=my&w=product640453_467547%2Fquery , мои мысли, если я сейчас с ним вот уже столкнулся:
Итак:
1) Я против ГМО - "а почему не указано, что без ГМО?"
1.1) Другого печенья нет, или это печенье тупо дешевле - все равно купил.
2) Я за ГМО - "а почему не указано, что с ГМО?"
2.1) Другого печенья нету - все равно купил.
3) Денег нету, не хватает - не купил.
4) есть и "Нибиру", и "Нибиру"-ГМО, и "Нибиру"-(без ГМО).
эээээ, может быть и "Нибиру -(без ГМО)" купил, но уже другой вопрос, фактор лезет - те же деньги. .....А может, ещё и другие факторы определят мой выбор, прямо такой рьяности(приверженности)(убеждённости) -(без ГМО) у меня нету. Даже, может быть, и случайный выбор сделаю. По крайне мере, до этого момента, что уже точно было мною определено(выбрано)(куплено), я не упирал при покупке печенья на ГМО/безГМО.
Но! Но при прочих равных - тех же денег, цена одинаковая, остальные факторы, переменные и неизвестные, - то зачем мне это эксперимент, эксперименты?
Куплю(выберу) безГМО, ...... только там ещё темка про удобрения, но не хочу тут гавносрач разводить, а какое у Вас конкретно сейчас печенье на выбор есть, или какой выбор между какими печеньями есть - я все равно не знаю.
..... И ещё добавил от 31 марта 2017г.: с темы я соскочил и вернулся. По статистике, которую я увидел( не вы, не ты, я про себя!) - всё же с прививками, с вакцинацией лучше, чем без.
01 апреля 2017г., несмотря на день дурака, или как раз в день дурака, признаю свою ошибку: в самом начале сказал же, что и пропрививочная пропаганда бывает обманывает - но не всегда!!!!! исключение (маловероятный случай), а не правило, в отличии от антипрививочников. czcams.com/video/vB2_9oDAvRQ/video.htmlm30s
Вот и наступила, вероятно, очистительная эпидемия . Пишу 31 марта 2020 года по миру гуляет covid-19
Слышал выступление одного иммунолог, в котором говорилось, что вакцинация не гарантирует выработки антител, приводился пример ребенка, которого прививали 4 раза, безрезультатно. Также выяснилось, что перед вакцинацией нужно обязательно делать имунную карту ребенка, но этого никто массово вводить не собирается, потому что невыгодно экономически.
Слышал выступление одного иммунолог
Фамилия этого иммунолога? Дата/место выступления? Материалы выступления? Тексты, видео, ссылки? Невозможно полноценно оценивать утверждение, не имея на руках фактического материала.
"в котором говорилось, что вакцинация не гарантирует выработки антител"
Вообще-то, не существует ни одного препарата, который бы давал гарантию 146 процентов. Кому-то даже проверенный и доказанный вдоль и поперек парацетамол может не помогать. Это никакое не открытие, а банальный факт. Эффективность препаратов всегда меньше 100 процентов.
"приводился пример ребенка, которого прививали 4 раза, безрезультатно"
На одном единственном примере ставить крест на всем явлении вакцинации? Тот иммунолог где свой диплом взял? В переходе метро купил?
Потом иммунологи говорят, что их задолбали этими "иммунными картами" и "укреплением иммунитета", потому что они, вообще-то, занимаются серьёзными вещами - иммунодефицитами и аутоиммунными заболеваниями.
Личные примеры никогда ничего не доказывают. Ни со стороны тех, кто точно знает, что лично ему вакцины помогли, ни со стороны тех, кто их действия на себе не заметил или даже столкнулся редкими побочными эффектами или тех, у кого "троюродный племянник одной из подруг деверя заболел аутизмом после вакцины х".
Никакие государственные или даже международные рекомендации не делаются потому, что, условно, какому-то президенту помогло и он решил всей стране бахнуть.
Исследуются большие выборки людей и чем больше времени проходит, тем крупнее становятся эти выборки и тем больше и точнее получаются списки и оценки вероятности побочных эффектов (и то, у кого эти побочные эффекты возможны). Не только фарм. компании проводят такие исследования, но и любые независимые от них медицинские и научные учреждения.
Не встречала ещё антивакцинаторов, которые могли бы подтвердить свои тезисы именно на таких масштабных или просто качественных исследованиях. Всё, что обычно звучит это:
1. личные примеры или слухи,
2. отсылки к исследованиям, которые не прошли рецензию (в основном по причине того, что методология эксперимента была на уровне куличиков в песочнице (что-то взяли, куда-то намешали, чего-то слепили) и читая которые ладонь тянется ко лбу. Все причины, кстати обычно можно найти и прочитать, если интересоваться поиском истины, а не усилением своей веры (даже если своих знаний не хватает для изучения научной статьи)
3. Отсылки к статьям в интернете или говорящим головам, которые отсылают к п.2 и п.3. И которые, конечно же, не могут врать или иметь выгоды от того, что склоняют людей на свою сторону. Чистые ангелы.
4. Когнитивная ошибка "соломенное чучело" - человек вообще не понимает принцип работы вакцин, но очень точно знает, что они не работают и по сути критикует несуществующий объект, который сам научился назвать вакцинами.
5. Просто категорическое "нет", без объяснений. Вы не правы и всё тут. Пляшите, как хотите.
Это не доказывает, что грамотных антивакцинаторов вообще не существует - может где-то такие и есть и они действительно смогут привнести конкретную и разборчивую критику, по фактам, которая поможет науке и обществу развиваться, а не откатываться в средние века, прямиком на когнитивных искажениях и логических ошибках. Но на просторах интернета такие как-то не блистают и большую публику не собирают.
Почитайте "Прививать или не прививать? Ну подумаешь укол". Автор - Амантонио. Все исследования, на которые он ссылается, вполне научные и официальные. Вот только выводы, которые делают исследователи почему-то противоречат самому исследованию. Ну а врачам у нас некогда знакомиться с самим исследованием и думать над собственными выводами. Да и доступ к этим исследованиям (внезапно) платный. Так что не надо тут "методология эксперимента была на уровне куличиков в песочнице"... Не врите.
@@unatoly
Читал. Книга написана идиотом, не умеющим в корреляции и причинно-следственной связи.
@@maxdefire приведите пример неграмотной корреляции и причинно-следственной связи, пожалуйста. Из книги. Докажите (пожалуйста), что действительно читали.
Когда будет полная запись всех выступлений на форуме?
Видео выкладываются по мере обработки, поэтому частями. Потом будет плейлист.
Товарищи привитые в детстве взрослые, вы в курсе, что без периодической регулярной ревакцинации во взрослом возрасте ваши прививки не действуют? Как будто их и не было вовсе. А от ветрянки никогда и не прививали, ее в календарь прививок внесут только в 2020.
они не хотят думать. они тупые. им просто нужно подтверждение, что ничего страшного, вакцина - это хорошо. всё. больше им ничего не надо.