Ух ты!!!!! А снаружи выглядит всё просто: привезли вагон угля, из трубы пошёл дым, у меня дома загорелась лампочка ))))))) А они даже болты отдельно греют, чтоб это всё могло работать..
На какой-то экспериментальный синтезатор похоже. Товарищи игрались с терменвоксом, это тоже был геморрой с двумя Р и одной ОЙ. Столько из него не получить, но возни было много.
Блин, я кайфую от этих фильмов! Нам, подобные, показывали в школе, в 80е, на уроках труда! Только темы были о том, как пилить детали напильником, но, однако, не только об этом!
А нас в школе заставляли дырки в железячках сверлить, 10мм сверло в станке, и держать деталь пальцами... - Пассатижи дайте! - Не дам! Хватало ума держать не сильно, когда деталь закусывало и она на шпинделе крутилась - быстро руку отдернуть можно. А перед тем рубили тонкий алюминий тупым долотом, целый урок), он гнулся но отрубаться не желал, все пальцы отобьёшь. А еще школьный двор убирали от мусора.
Хоть тема и сложная, но для меня на восприятие попроще, я понимаю что такое температурные расширения и генерирование энергии. Но в целом ролик качественный, довольно подробно описывается паротурбина для ТЭЦ
@@dazzershell Современным, я бы тем более не доверял. Там что операционная система, что прикладные программы, что железо... всё одна сплошная шпионская закладка))
Это еще не все, обслуживаю выхлопные установки подобных турбин,так там нержавейка 4 мм трескается из за неправильных температурных режимов. Сечас вроде медленнее температуру снижают, пока трещин не было, ну по крайней мере мне не звонили ))
Нам профессор кафедры гидродинамики как-то сказал, что металл на лопастях гидротурбин каждый год съедает на сантиметр. Это как раз после аварии на Саяно-шушенской, его туда вызывали.
Уже 2022 год, а на нашей ТЭЦ все точно такое же то же оборудование на 95%! Ничего не поменяли кроме компьютеров, и датчиков на запорной арматуре, ах ну да, охранников больше чем персонала, и при выходе со станции обыскивают как осужденных киллеров перед встречей с патриархом
Скажите , какая зарплата конкретно у вас и на какой должности состоите? Мне как начинающему специалисту интересно, стоит ли учиться и получать полное высшее образование или стоит остаться бакалавром и пойти уже на работу. К примеру росатом, Газпром
Знаете в чем беда так называемого прогресса? В том что каждому новому поколению не надо строить ТЭЦ/ГЭС, не надо изобретать радио, не надо вникать в металлообработку, не надо строить высоковольтные башни... Это все построено и сделано другими поколениями. Следовательно что остается делать? Тупить и писать комментарии :))) Ну правда! Ведь развиваешься только тогда когда сам построишь свою ТЭЦ и изобретешь радио, поверьте я это понял на личной практике... Так что мы только и будем воздыхать "какие крутые советские фильмы" но без своей личной практики, что называется "хрен вам"! Мотивации то для развития нет, ведь не надо понимать как устроено отопление в своей квартире, так что пошел я в танчики поиграю! Блин мой бургер с KFC остыл :(((((
Да вы не переживайте и в их время хватало лоботрясов, которые ничего не делали. Но чтобы увидеть этот фильм в их время вам надо было бы, поехать в Киев поступить в Институт и проучиться года 3. И если бы вы отвлеклись, и что-то прослушали вы бы больше не смогли пересмотреть. Если не знаете какое-то слово, вам бы было его не загуглить. Мы не в сравнимых условиях.
Почему следующему поколению не надо строить ТЭЦ. Все ломается. Уже сейчас токарь на весь золота. Постоянно в мех цехе ищут вместо пенсионеров. А мастер по системе регулирования это сейчас тоже самое что крутой программист. Зарплата от ста тысяч и выше рублей.
@@electro_genius мое мнение это уже проблема пути развития наших государств. Ни кто не хочет вкладывать в науку и новые технологии. В России может есть некоторые фирмы кто ещё содержит исследовательские отделы, а у нас в КЗ считают лучше купить новые разработки, чем тратиться. В этом плане мы намного отстаём и много потеряем. Поэтому наверное Илон Макс космос завоевывает, а мы даже и воздух уже освоить неможем.
@@muratkurmanali4970 Ну да, я также пришел к выводу, почему в России у нас не ищут какие-то другие варианты (как например во всем мире где нет ресурсов) получения энергии. А все элементарно! Зачем!? Когда есть куча угля, леса и газа и выстроена вся инфраструктура давно, добыча полезных ископаемых, ЖД пути подвоз сырья их к ТЭЦ, ну и все работает круглый год чётко! Когда есть много ГЭС и их достаточно с их мегаваттами на десятилетия вперед. Поэтому никто не будет вкладываться в исследование чего-то нового необычного, если это не целесообразно. Так что удобства это тупик. Это решение проблемы "по мере ее поступления"
@@retoxxx1 вот как раз таки из-за таких, как Вы, у нас такая страна. Насмотрелись телевизора и всех под одну гребёнку. Я, если что, работаю на производстве аммиака аппаратчиком конверсии и знаю в своем возрасте, думаю, побольше, чем вы. Отдыхай, папаша, дай дорогу молодым, которые реально сделают страну лучше, в отличие от Вас.:)
@@retoxxx1 стоп стоп стоп, дружок, зачем мне знать это? А, ты видимо решил спросить именно то, что ТЫ знаешь. Ну, может я тогда тоже спрошу что-нибудь. Но извини, я не 40 летний неудачник, который будет самоутверждаться в интернете. Я же говорю, из-за таких, как ты, такая страна. Отдыхай, папаша.
Не понял за счёт чего начинает раскручиваться турбина до критических оборотов и далее до номинальной 15:00 ? За счёт вала поворотного устройства 13:10 или уже за счёт пара?
ВПУ используется после останова турбины при остывании ротора для исключения его прогиба под собственным весом, когда металл горячий и, соответственно, немного умягчается. Пуск турбины и разгон идёт за счет пара. Подача пара управляется в зависимости от оборотов.
@@venturaEIS Турбины наши хорошие, только блять если бы их эффективные рационализаторы не начали насиловать и доламывать со своими кулинарными образованиями, то на долго бы хватило, но к сожалению нет... попил и высасывание в приоритете. Старое доламывают, чтобы купить новое, а новое это просто пиздец....лучше вообще ничего чем такое.
Абсолютно здесь те-же проблемы, что в авиационном газотурбостроении. Почему тогда этими паровыми турбинами занимаются у нас не те-же конструкторские бюро и группы специалистов, которые разрабатывают и выпускают турбореактивные двигатели для самолётов и турбовальные для вертолётов ? В авиадвигателестроении ведь все эти проблемы давным-давно были решены на более высоких температурах рабочего тела турбины и её частей при огромных частотах вращения её ротора до 45000 оборотов в минуту, и даже при частых её пусках и остановках с огромными быстрыми и частыми перепадами температуры. Тогда почему у нас в стране с советских времён всё организовано так, что этими паровыми и газовыми турбинами на тепловых и атомных электростанциях не занимается отрасль авиадвигателестроения, где все эти технологии имеются давным-давно на более продвинутом уровне, а существует более дилетантская низкотехнологичная отрасль энергетического турбинного машиностроения ? Алексей.
Может быть ненужны на тот момент были решения из мира турбореактивных двигателей, может считали в советских рублях и понимали что дешевле несколько неэффективных, чем одну эффективную турбину построить (но эксперименты проводились скорее всего). А если не разрушили страну, может быть и допилили ПГУ на уровне Сименс, с чуть меньшим КПД. Работаю в РДУ (крупном) и восторгаюсь Советским могучим наследием с огромным запасом прочности и живучестью.
Вопрос цены и реализации технологий авиации во многократно большем масштабе. Это как авиационные технологии в автомобилестроении. Никто не будет использовать супер сплавы для турбины размером с дом.
Потому что преимущества советской системы, к сожалению, стали в итоге ее недостатками. То, о чем Вы говорите, не единственный пример. Параллельная разработка очень похожих автомобилей (ЗиЛ и ГАЗ, Урал и КамАЗ) разными КБ; разработка сразу трёх разных основных танков (Т-64, Т-72 и Т-80) и их серийное производство тремя разными заводами; полное разобщение некогда единой отрасли железнодорожного машиностроения на вагоностроение, тепловозостроение, электровозостроение и производство путевых машин, с разными, никак не связанными друг с другом НИИ, КБ и заводами. В итоге вместо объединения усилий получили опять-таки заурядную конкуренцию и перетягивание одеяла
Что значит понизить мощность? Все агрегаты такого типа рассчитаны на работу в узком диапазоне подаваемого топлива (смесь для двс или пар для турбин, угольная пыль (ныне газ) для паровых котлов, или твэлы для реакторов) За этот диапазон выйти либо нельзя (приведет к остановке агрегата) либо будет означать лишние потери, неправильные нагрузки с большим износом и ТД
@@user-mr3dj6lb5d насколько знаю все электростанции обьеденены в общую сеть, скидываем назрузку с одного генератора, перекидыватся на другой грубо говоря, а там где скидывали соответственно меньше топлива подаём в котёл или котлы, если знаете в точности опишите, просто не думаю что прям так топорно совсем в узком диапазоне
на эти три копейки много чего купить можно было, а сейчас на 3 гроша ты чего купишь? И, вообще, это то всё тяжелое наследие проклятого совка, тюрьмы народов! Промышленность - дело экологически вредное! То ли дело экологически чистое украинское село, с свинями, курями и ГМО-шной соей на полях!
электричество можно добывать совсем другим путём !! не сжигая углеводороды, не используя турбины, не используя котлы и т..д. .... а используя только ТРЕНИЕ определённых веществ !! об этом ещё в 1987 году было сказано и запатентовано изобретение!! ,но наши правители эти изобретения держут в недоступности для Людей !! потому ,как каждый человек может обеспечить себя электричеством !! а тогда и правители будут НЕ нужны !!....
Ух ты!!!!! А снаружи выглядит всё просто: привезли вагон угля, из трубы пошёл дым, у меня дома загорелась лампочка ))))))) А они даже болты отдельно греют, чтоб это всё могло работать..
Работаю на ТЭЦ каждый день это вижу а фильм все равно интересно посмотреть
А много народа работает на ТЭЦ?
@@greenquantum6610 да как то не считал человек может 700
@@boriskaverin9259 А как с зарплатами? Если не затрудняетесь ответить.
@@narekL вам в какой валюте в зайцах 1100 в среднем по 5 разряду
@@boriskaverin9259 Это примерно 400 долларов получается, да?
Автору канала респект!
Добавляй больше архивных записей!)
Смотрю этот ролик перед сдачей режимов ТЭС. Даже, если учишься на теплоэнергетика, подмечаешь интересные моменты. Большое спасибо автору канала!
клавишник уровень бог
Только в титрах его нет...походу тогда это считалось нормой...
Местами вообще похоже на какие-то экспериментальные музыкальные инструменты. Огонь.
Видимо он вдохновлялся чем-то на подобии этого: czcams.com/video/jBeVvMpfhRA/video.html
На какой-то экспериментальный синтезатор похоже. Товарищи игрались с терменвоксом, это тоже был геморрой с двумя Р и одной ОЙ. Столько из него не получить, но возни было много.
Блин, я кайфую от этих фильмов! Нам, подобные, показывали в школе, в 80е, на уроках труда! Только темы были о том, как пилить детали напильником, но, однако, не только об этом!
Пилить то научились у нас ,еще как😤
А нас в школе заставляли дырки в железячках сверлить, 10мм сверло в станке, и держать деталь пальцами... - Пассатижи дайте! - Не дам! Хватало ума держать не сильно, когда деталь закусывало и она на шпинделе крутилась - быстро руку отдернуть можно. А перед тем рубили тонкий алюминий тупым долотом, целый урок), он гнулся но отрубаться не желал, все пальцы отобьёшь. А еще школьный двор убирали от мусора.
Хоть тема и сложная, но для меня на восприятие попроще, я понимаю что такое температурные расширения и генерирование энергии. Но в целом ролик качественный, довольно подробно описывается паротурбина для ТЭЦ
Ого! Вот это 3,14здец как сложно
Фига се! ЭВМ есть! У нас вот нет Самое грустное, что оборудование осталось тоже самое и замены не предвидется! (60лет)
Едва ли кто-то доверял ЭВМ тех лет чем-то важным управлять. Сбор статистики, какие-то расчеты, сигнализация максимум.
@@dazzershell Современным, я бы тем более не доверял. Там что операционная система, что прикладные программы, что железо... всё одна сплошная шпионская закладка))
У нас на ТЭЦ 2 турбины по 2,5 mw и две турбины по 6, всё древнее 50х годов😅
@@olegcloudoflight3335 Честно? Мне почему то кажется, что вся электроника везде современная
Великолепно.
Круть, как все не просто.
Ещё бы таких видео
какой кайф эти турбины!
Нужно осваивать три дэ принтеры загруженные пресованным кремнием
В нормальном мире такое по тв должны крутить каждый день
Крутят, каналы чекай😂
звуки на фоне огонь !
Электромобили решат проблему провала потребления по ночам :)
Это еще не все, обслуживаю выхлопные установки подобных турбин,так там нержавейка 4 мм трескается из за неправильных температурных режимов. Сечас вроде медленнее температуру снижают, пока трещин не было, ну по крайней мере мне не звонили ))
Нам профессор кафедры гидродинамики как-то сказал, что металл на лопастях гидротурбин каждый год съедает на сантиметр. Это как раз после аварии на Саяно-шушенской, его туда вызывали.
@@dazzershell так такое количество воды через себя пропустить
@@dazzershell Кавитацией?
Попробовать бы на том тренажере , где ребята качаться .
Есть смысл? Посмотри на Гомера
Оказывается музыкальная композиция за авторством Артемьева.
Уже 2022 год, а на нашей ТЭЦ все точно такое же то же оборудование на 95%! Ничего не поменяли кроме компьютеров, и датчиков на запорной арматуре, ах ну да, охранников больше чем персонала, и при выходе со станции обыскивают как осужденных киллеров перед встречей с патриархом
Скажите , какая зарплата конкретно у вас и на какой должности состоите? Мне как начинающему специалисту интересно, стоит ли учиться и получать полное высшее образование или стоит остаться бакалавром и пойти уже на работу. К примеру росатом, Газпром
Я помню как меня на проходной обыскивали не несу ли я металл.....вот дожили шманают как воров....позорники......
Т-250/300-240 УТМЗ. Агрегат что надо. Котел только не пойму какой. ТГМП-344А или 314.
а о уплотнениях цилиндров турбины есть фильм?
Композитору стало плохо, когда он увидил фильм
Знаете в чем беда так называемого прогресса? В том что каждому новому поколению не надо строить ТЭЦ/ГЭС, не надо изобретать радио, не надо вникать в металлообработку, не надо строить высоковольтные башни... Это все построено и сделано другими поколениями. Следовательно что остается делать? Тупить и писать комментарии :))) Ну правда! Ведь развиваешься только тогда когда сам построишь свою ТЭЦ и изобретешь радио, поверьте я это понял на личной практике... Так что мы только и будем воздыхать "какие крутые советские фильмы" но без своей личной практики, что называется "хрен вам"! Мотивации то для развития нет, ведь не надо понимать как устроено отопление в своей квартире, так что пошел я в танчики поиграю! Блин мой бургер с KFC остыл :(((((
Да вы не переживайте и в их время хватало лоботрясов, которые ничего не делали. Но чтобы увидеть этот фильм в их время вам надо было бы, поехать в Киев поступить в Институт и проучиться года 3. И если бы вы отвлеклись, и что-то прослушали вы бы больше не смогли пересмотреть. Если не знаете какое-то слово, вам бы было его не загуглить. Мы не в сравнимых условиях.
Почему следующему поколению не надо строить ТЭЦ. Все ломается. Уже сейчас токарь на весь золота. Постоянно в мех цехе ищут вместо пенсионеров. А мастер по системе регулирования это сейчас тоже самое что крутой программист. Зарплата от ста тысяч и выше рублей.
@@muratkurmanali4970ну сейчас да, есть уже и такое. Но я то имел ввиду в общем что есть такая проблема, как отсутствие мотивации чтобы развиваться
@@electro_genius мое мнение это уже проблема пути развития наших государств. Ни кто не хочет вкладывать в науку и новые технологии. В России может есть некоторые фирмы кто ещё содержит исследовательские отделы, а у нас в КЗ считают лучше купить новые разработки, чем тратиться. В этом плане мы намного отстаём и много потеряем. Поэтому наверное Илон Макс космос завоевывает, а мы даже и воздух уже освоить неможем.
@@muratkurmanali4970 Ну да, я также пришел к выводу, почему в России у нас не ищут какие-то другие варианты (как например во всем мире где нет ресурсов) получения энергии. А все элементарно! Зачем!? Когда есть куча угля, леса и газа и выстроена вся инфраструктура давно, добыча полезных ископаемых, ЖД пути подвоз сырья их к ТЭЦ, ну и все работает круглый год чётко! Когда есть много ГЭС и их достаточно с их мегаваттами на десятилетия вперед. Поэтому никто не будет вкладываться в исследование чего-то нового необычного, если это не целесообразно. Так что удобства это тупик. Это решение проблемы "по мере ее поступления"
Мне 19 лет, дядям привет. Поколение еще не потеряно.
@@retoxxx1 вот как раз таки из-за таких, как Вы, у нас такая страна. Насмотрелись телевизора и всех под одну гребёнку. Я, если что, работаю на производстве аммиака аппаратчиком конверсии и знаю в своем возрасте, думаю, побольше, чем вы. Отдыхай, папаша, дай дорогу молодым, которые реально сделают страну лучше, в отличие от Вас.:)
@@retoxxx1 стоп стоп стоп, дружок, зачем мне знать это? А, ты видимо решил спросить именно то, что ТЫ знаешь. Ну, может я тогда тоже спрошу что-нибудь. Но извини, я не 40 летний неудачник, который будет самоутверждаться в интернете. Я же говорю, из-за таких, как ты, такая страна. Отдыхай, папаша.
Я зашёл к тебе на канал, посмотреть как "поколение не потеряно".
И то, что я там увидел - это блин полный писец!)))
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl исследуй ночные проходы, дружище
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl заодно можешь прочистить
Хороший фильм , всё доступно и понятно рассказано, но музыка фонового сопровождения фильма противозная.🙃🙂
зря вы так, музыка самая правильная, заставляет усиливать внимание
Не понял за счёт чего начинает раскручиваться турбина до критических оборотов и далее до номинальной 15:00 ? За счёт вала поворотного устройства 13:10 или уже за счёт пара?
впу предназначено для предотвращения прогиба вала(4-5об\мин),все остальные обороты набираются непосредственно паром
Когда турбина еще горячая используют быстроходный впу частота 30об/мин, после переходят на тихоходный 10об/мин
ВПУ используется после останова турбины при остывании ротора для исключения его прогиба под собственным весом, когда металл горячий и, соответственно, немного умягчается. Пуск турбины и разгон идёт за счет пара. Подача пара управляется в зависимости от оборотов.
По инструкции при достижения критических оборотов проходить быстро и плавно до вступления в работу САР (система автоматического регулирования)
А на каких оборотах работают эти турбины ?
3000 об/мин, частота f=50Гц
Ох уж эти советские мультфильмы...
и никакого Сименса. все свое. было..
Нерентабельное, вечно ломающееся и текущее. Потому что на другое денег не было.
@@veleronHL чушь не неси, я работаю в турбинном цеху. Турбинам по 60 лет. Если нормально ремонтировать то они еще пару десятков лет отработают.
@@venturaEIS И именно по турбинам - так нормальные делать и не научились.
@@veleronHL Специалист?
@@venturaEIS Турбины наши хорошие, только блять если бы их эффективные рационализаторы не начали насиловать и доламывать со своими кулинарными образованиями, то на долго бы хватило, но к сожалению нет... попил и высасывание в приоритете. Старое доламывают, чтобы купить новое, а новое это просто пиздец....лучше вообще ничего чем такое.
Речь про турбину, а показывают как надо проходить медосмотр)
Алло это ТЭЦ? 😝
Абсолютно здесь те-же проблемы, что в авиационном газотурбостроении. Почему тогда этими паровыми турбинами занимаются у нас не те-же конструкторские бюро и группы специалистов, которые разрабатывают и выпускают турбореактивные двигатели для самолётов и турбовальные для вертолётов ? В авиадвигателестроении ведь все эти проблемы давным-давно были решены на более высоких температурах рабочего тела турбины и её частей при огромных частотах вращения её ротора до 45000 оборотов в минуту, и даже при частых её пусках и остановках с огромными быстрыми и частыми перепадами температуры. Тогда почему у нас в стране с советских времён всё организовано так, что этими паровыми и газовыми турбинами на тепловых и атомных электростанциях не занимается отрасль авиадвигателестроения, где все эти технологии имеются давным-давно на более продвинутом уровне, а существует более дилетантская низкотехнологичная отрасль энергетического турбинного машиностроения ? Алексей.
Может быть ненужны на тот момент были решения из мира турбореактивных двигателей, может считали в советских рублях и понимали что дешевле несколько неэффективных, чем одну эффективную турбину построить (но эксперименты проводились скорее всего).
А если не разрушили страну, может быть и допилили ПГУ на уровне Сименс, с чуть меньшим КПД.
Работаю в РДУ (крупном) и восторгаюсь Советским могучим наследием с огромным запасом прочности и живучестью.
Вопрос цены и реализации технологий авиации во многократно большем масштабе.
Это как авиационные технологии в автомобилестроении. Никто не будет использовать супер сплавы для турбины размером с дом.
Потому что преимущества советской системы, к сожалению, стали в итоге ее недостатками. То, о чем Вы говорите, не единственный пример. Параллельная разработка очень похожих автомобилей (ЗиЛ и ГАЗ, Урал и КамАЗ) разными КБ; разработка сразу трёх разных основных танков (Т-64, Т-72 и Т-80) и их серийное производство тремя разными заводами; полное разобщение некогда единой отрасли железнодорожного машиностроения на вагоностроение, тепловозостроение, электровозостроение и производство путевых машин, с разными, никак не связанными друг с другом НИИ, КБ и заводами. В итоге вместо объединения усилий получили опять-таки заурядную конкуренцию и перетягивание одеяла
Вы не могли бы дать сылку на авиадвигатель мощностью мегаватт 300?
@@alexgefreiter6810 но ведь конкуренция и является главным фактором прогресса
Нержавейка.. Комунить все Это на Металлолом сдать.. А? 🙂🐛🙃🐸
Металлом занимаетесь ...Вам все сдать а потом что ...делать умеете что нибудь
17:25 вот в этом и проблема советского атомного реактора
Нет
Не совсем понимаю зачем останавливать турбину, можно ведь уменьшить мощность
Это что бы просто так не жечь тонны угля по 8ч в день
@@ili6065 на прогрев такой махины и её систем уходит не мало топлива, но я так понимаю это практика минувших времен, хотя могу чего-то не знать
Что значит понизить мощность? Все агрегаты такого типа рассчитаны на работу в узком диапазоне подаваемого топлива (смесь для двс или пар для турбин, угольная пыль (ныне газ) для паровых котлов, или твэлы для реакторов)
За этот диапазон выйти либо нельзя (приведет к остановке агрегата) либо будет означать лишние потери, неправильные нагрузки с большим износом и ТД
@@user-mr3dj6lb5d насколько знаю все электростанции обьеденены в общую сеть, скидываем назрузку с одного генератора, перекидыватся на другой грубо говоря, а там где скидывали соответственно меньше топлива подаём в котёл или котлы, если знаете в точности опишите, просто не думаю что прям так топорно совсем в узком диапазоне
Снижение мощности базовых блоков ниже 10% не рентабельно
+++
Из архива некогда существующей высокоразвитой цивилизации...
Все супер, но зачем этот посторонний напрягающий звук?)))
какие то протяжные трели из преисподней, с этой какофонией непросто досмотреть до конца.
еб#ть, это что за вселенная? Какая-то развитая цивилизация..
Эта цивилизация называлась СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...
и строили , и подготовка, а зарплата три копейки на сберкнижку.
теперь то другое дело - все в золоте купаются))
на эти три копейки много чего купить можно было, а сейчас на 3 гроша ты чего купишь? И, вообще, это то всё тяжелое наследие проклятого совка, тюрьмы народов! Промышленность - дело экологически вредное! То ли дело экологически чистое украинское село, с свинями, курями и ГМО-шной соей на полях!
Не надо! Энергетики всегда норм зарабатывали!
Сейчас на мойве Киев хрюкает,и научный прогресс остоновился,теперь Украина синониум отсталости.
Поплачь)))
электричество можно добывать совсем другим путём !! не сжигая углеводороды, не используя турбины, не используя котлы и т..д. .... а используя только ТРЕНИЕ определённых веществ !! об этом ещё в 1987 году было сказано и запатентовано изобретение!! ,но наши правители эти изобретения держут в недоступности для Людей !! потому ,как каждый человек может обеспечить себя электричеством !! а тогда и правители будут НЕ нужны !!....
Ты по окуратнее там с веществами, сильно не втирай
Ты это про сра ная трищётки которые все за прухались менять))))
_А можно поподробнее, с линками?_
@@Kite_Demark
а это что ?? линками ??
А тереть чем ...турбинами ...