Что нужно знать Junior C# разработчику?
Vložit
- čas přidán 29. 03. 2017
- В этом подкасте мы поговорим о том какие знания нужны кандидату на должность Junior C# разработчика
► ► ► ► ► ► ►
CLR via C#: bit.ly/2l9fGE8
► ► ► ► ► ► ►
Pro Git: bit.ly/2ocSLsT
► ► ► ► ► ► ►
C# для маленьких и тупых: bit.ly/2lmEtR4
► ► ► ► ► ► ►
C# в Unity bit.ly/2lrwIdN
► ► ► ► ► ► ►
C# для студентоты bit.ly/2ld0xka
► ► ► ► ► ► ►
VK: extremecodetv
Видео надо пересматривать раз в пару месяцев. По мере превращения непонятных заклинаний в кирпичики структуры знаний.
точно)
Ага
Посмотрел раз в 2 месяца, сказал себе: "Нахуй, лучше на завод". И работаешь себе дальше на заводе спокойно.
@@serzhsom учение свет)
@@nuryatayev1730 а не учение тьма
Джун должен уметь приносить кофе миддлам и сигареты синьорам-помидорам, не парь головы ребятам!
Серьезно?
Ахах, спасибо
От души посмеялся
А если так миддлы и синьор закончатся?
Если резюмировать всё вышесказанное, Junior C# разработчику нужно знать абсолютно всё ))
автор реально чет пздц накидал! и он как и прав, с одной стороны, так и нихуя не прав с другой! так как тогда вопрос - а чем такой джун будет блд отличаться от мидла?!))) более низкой зп и малым опытом?!)))
ну збс конечно...
4:06 Понимаю, не по теме видео, но там во первых можно через стену на кнопку нажать, а во вторых когда двери закрываются нужно в упор стоять у стены чтобы тебя телепортировало)
Футаж видео взят из офиса компании "гребцы галеры", а именно путь к кабинету ейчара.
Нихуя не понял, спасибо
Но очень интересно
А что тут не понять? Охренительно надо много знать...
Тот самый случай когда матом было бы понятнее ...
Ничего не понятно, но очень интересно
Это было полезное видео. Теперь я хотя бы понимаю куда мне двигаться и что учить и для чего все эти непонятные требования в вакансиях. Продолжай в том же духе.
Сколько уже учишь?
Ну как выучил?
Спасибо автору за труд над контентом)))
Очень понравилось видео, пересматриваю уже третий раз. Все доступно объяснил что конкретно требуется, еще все это на фоне халвы. Можешь сделать видос на тему что нужно знать web-developer'у, знаю что вы специализируетесь на C# и в этом видео было затронута веб-разработка. Но хотелось бы больше конкретике в сфере веб. Спасибо.
Спасибо большое автору !!!
"имеет много поверхностных, но неглубоких знаний"
всё логично))
@@Das.Kleine.Krokodil зачем тогда стоит "но", если по сути он сказал одно и тоже
@@dolirdollar8400 уточнил, что-бы все поняли
@@dolirdollar8400 "тоже" должно быть раздельно)
@@mafiasupport5159 если уточнил, то там не должно быть "но"
Всё по полочкам, спасибо
Одно из немногих видео где человек говорит о том в чем хорошо разбирается! А не пересказывает, вчера прочтенный "хавту"!
Полезная информация, спасибо.
очень вдохновил данный подкаст. очень мотивирует
ну и как? вдохновил? расскажи успех спустя 7 лет
Молодец, все четко разложил
давно смотрел этот видос, подумал что слишком много хотят, пересматриваю - осталось еще немного добить
как результаты?
Как успехи?
@@talisman1104 strong middle
На счет ИГР - ты тут 100% прав, испытав это на себе мнение меняется))
отлично подал информацию спасибо))
спасибо за полезную инфу
wpf порадовал, хорошо что эту платформу изучаю
Даёшь видос на тему "Блеф. Устраиваемся на работу дотНэт-разработчиком".
😂
теперь нужно перезаписать такое же видео только для 2021 года)))))))
В принципе согласен со всем и рад что я сам так и представлял весь расклад необходимых знаний но знание одно а практика другое и время не стоит на месте вот че жаль и то не все сказал че хотел но знаю одно надо долбить и долбить и со временем приходит осознание что и как устроено и что куда движется
Очень понравилось видео, но хотелось бы побольше монотонности, мне не хватило
а какой саундтрек используется? подскажите. особенно в конце
Спасибо за HL)
Ультра полезно, спасибо!
Чуваак ты удивительный. Вряд ли я смог бы получить так много информации за 12 минут где-то еще
хорошое напутствие
Прошло 3 года с выхода этого видео.Почему бы вам не записать новое?Наверняка многое изменилось)
Думаю все стало жестче. Джунов полно, конкуренция..
Они теперь только тупые гэги записывают, по делу ноль
Не давно узнал об этом канале, в атмосфера как у Зоракса или как у Виндертона
Смотрю это видео 2 раз, после 1 месяца. Многие непонятные термины стали более понятными, и вообще начал чуствовать себя уверенее. Хз как это работает ибо даже не начал изучать си шарп а просто программировал на других языках...
жмякнул на видос из-за названия Junior... Ибо Junior - это младший все дела... Но когда послушал ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ И УМЕТЬ не много загрустил...
P.S.
Я просто глупенький новичок, который играется с C#...
С момента комментария чё нить поменялось?) Чего изучал, где применял? Го историю успеха)) Есть ли вариант фрилансить? Как учить system? Там же ебанись методов. Третью неделю сижу в шарпе, катаюсь между консолькой и формами.
@@JuiKoloshi три недели катаюсь в формах с нуля
@@user-go9zd2yx3w А как конечную прогу создаешь? Просто с debug на release переключаешь или установочник?
@@JuiKoloshi не понял вопроса
@@user-go9zd2yx3w ну ты же как то готовишь свои программы к запуску на других компах? Короче вверху где кнопка запуска отладки нужно переключиться на релиз, и запустить. Прога будет в папке проекта (по моему в bin). Но кроме этого можно ещё и инсталлятор создать
Не знаю как в СНГ, в германии уж очень много практических задач от обычного ооп, до сетового программирования, релизации различиных паттернов и черчения их же в плане солюшен дизайна, это я назвал только 3 предмета из 25 и различиных доп. проектов
Кстати да, что же вы учили там такого, что это только ради корочки(галочки)?
паскалюшка и бейсик, которые активно вталкиваются в глотки школьников и студентов вот уже десятилетия
жутко поверхностно Qt c C++, так же душно Python в ML (дрочка на pandas, numpy), несложный SQL. Если что это на направлении "Системный анализ и управление" в РТУ МИРЭА.
хороший материал
У меня было 7 неудачных попыток освоить программирование (Delphi, 1C, PHP, javascript). Универ потом курсы ничего не помогало, яж гуманитарий всё таки )) Только на своём проекте (игра на Unity) стал хоть немножко понимать чё к чему. Главное достижение - самостоятельное написание кода а не переписывание готовых примеров с интернета. Так что всё возможно, даже самый худший вариант на роль программиста - гуманитарии, может в этом разобраться.
Ну если такие трудности зачем вообще лезть в программирование? Я на PHP за месяц написал с ноль знаниями CRM для компании, и не сказал бы что прям потел, а не которые и за пол года такого не могут.
да ты крутой
@@spoki89 трудности преодолеваются при наличии интереса. С таким подходом можно вообще всю жизнь на жопе сидеть и срать под себя - ведь трудно научиться правильно руку выворачивать чтобы жопу подтереть.
программист по сути гуманитарий
@@Ejikcom ,ХАХАХАХАХАХА
С некоторыми словами не согласен.
1. "Что-то слышал, что-то на язычок пробовал" - это было актуально для года так 2011-го, когда вкатиться на первую работу было легко. Сейчас все гораздо сложнее: требования усилились, требования клиентов к качеству увеличились, хайп вайти-в-ойти породил большое количество желающих и т.д. Сейчас собесы на джунов проходят как собесы на миддлов.
2. "WinFroms забудьте, сейчас пишут на WPF" - ну, чисто теоретически это так :) Только на практике вакансий для десктоп-дэвов днем с огнем не сыщешь. Если в городе открыто 500 .NET-вакансий, то из них только штук 10-15 будут десктопными. Десктоп-проекты - это уже редкость (к сожалению). Почти все дотнетчики работают над веб-проектами.
Привет, есть тут кто с 2020? Тоже решил стать Джуном, осваивая С#? Удачи нам!)
Да поможет нам бог XD
да и кто меня дернул изучать .NET core
помогите....
Я уже стал)
@@altarian9263 а сколько времени тебе понадобилось для становления?
Короче, metanit нам в помощь
Метанит не плох, но мне больше smarly понравился портал. Там например более четко описано о внедрениях зависимостей
Неплохая попытка, админ smarly :D
Да ничего подобного! :) Я проходил и itvdn, на котором старался не засыпать, слушая охрименко, потом метанит читал и после наткнулся на smarly. Как говорится, все познается в сравнении, оба ресурса must read
Метанит хорош, что бы узнать о новом фреймворке или языке с которым раньше не сталкивался, для углубленного изучения этот портал не сойдет!И вообще, никакой портал не заменит книгу
Ну кроме msdn, канешн.Но он совсем не для новичков
Благодарю
Спасибо тебе хороший человек !!!
Топ видео
Доходчиво
Я чет не понял, а где плейлист шарп в юньке?
Посмотрел это видео спустя год, все понял!
Что за фоновые мелодии? В описании нет(
Все отлично в гейм деве, просто понимать нужно разницу между играть и делать. Для меня процесс создания много интересней очень многих игр. Но нужно быть упоротым, ибо это не для всех, не все понимают, когда задача может меняться в процессе выполнения вроде делали танк, а получилась шаурма со вкусом желтого солнца)
У тебя годная реклама в видео
как будто канал Sorax слушал
крв тоже самое,
+
Флэшбэки пошли)
А можно ещё два варианта данного видео:
Что нужно знать Junior C / C++ разработчику
Что нужно знать Junior Golang разработчику
и по cobol и brainfuck тогда тоже делай. Всем же походу похеру, что ты .net dev...
Что нужно знать Junior with ДЦП разработчику в принципе
расскажи , пжл, какой нужен пример (кол-во строк, классов) и на сколько оно сложное должно быть. Например roguelike из 4 классов и ~400строк кода подойдёт?
1000+ строк кода и желательно задеть все аспекты и возможности языка
Мне помогло, спасибо
Спасибо
Спасибо за подкаст! Теперь я смогу устроиться куда-нибудь джуном благодаря тебе! Спасибище!
ну как успехи?
Расскажи лучше как перекатиться из веб-макаки (мидл) в нормальную разработку
Roman Rybakov Перейти с php на c#
смотря кто ты - фронтенд или бекенд
*Веб-макаки* - фронтендер что ли?
Если бэк-эндером был бы, такого не говорил. Сайты давно перестали быть простыми, сейчас столько огромных проектов, и если ты не совсем дебил, то можно попасть на нормальный проект и вести, как ты говоришь, ормальную разработку
Прошло 5 лет, помню, как смотрел, когда только вышел видос. Все ещё не устроился на работу
А я посмотрел и благодаря видосу нашёл работу
@@Seltus поздравляю) я наслаждаюсь студенческой жизнью, гуляю, пью в учебке, переодически пары прогуливаю и тд) работа это тоже хорошо, но каждому свое время
@@dolbolesya а пять лет назад ты буквально недавно начальную школу окончил?
@@Seltus причем тут начальная школа?
А для начинающего (нулёвого) это видео набор непонятных слов))
Для меня ещё круче. Я всё понял, но пока не всё попробовал.
лес в который еще не зайдя проебал тапки
Man0r Man0r Что правда, то правда
Andrew Kaluyzhnyy и вступил в говно
Я смотрю это видео не один раз, но с каждым разом понимаю всё больше и больше
еще надо 3 года опыта ко всем этим требованиям добавить для баланса
Всё хочу засеть и шарп учить начать. Хочу твоего совета попросить.
Книга "Герберт Шилдт - C# 4.0. Полное руководство - 2011" Стоит времени для прочтения?
Да хорошая книга для начинающих, Мистя тоже ее в уроках советовал
На stackoverflow есть отличный развернутый ответ на тему литературы по c# / .NET:
ru.stackoverflow.com/questions/416584/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-c-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Я тоже по ней учил, отличная книга, Советую.
Да,эта книга обязательна к прочтению
попробуй троелсена .вариант получше
Хотелось бы больше последовательности того, что и в каком порядке изучать... А то как-то толком и не понял, что делать после изучения основ Си Шарп...
Amazing canal 👍👍👍
Только без c
После ролика:
ГРУЗЧИК, ГРУЗЧИК ПАРЕНЬ РАБОТЯЩИЙ
Спасибо вам за труд.
Хоть кто-то нам рассказывает о языке. Самое смешное что у нас уже полтора года преподает программирование человек, который абсолютно не умеет программировать. И он активно пиарит мысль о самообразовании. При этом реально не понимает алгоритмы и принципы реализации кода, что мы с горем пополам делаем. А экзамен у него сдать сложно, поскольку это тяжко, запоминать все что он бубнит с листочка на парах.
Денис Маслюк а где живешь?
Поделюсь своим опытом взаимодействия с ВУЗами.
Так же учился на прогера в универе, думал, мол, тут должны дать кучу клёвых знаний. Но потом наткнулся на ютуб канал одного типочка, который раскрыл тему намного лучше, глубже и удобнее. Затем задался вопросом - нах мне этот универ? Стариканы, которые, на тот момент, уже знали куда меньше моего пытались меня чему-то учить, смех да и только. Постепенно пропажа мотивации посещать ВУЗ переросла в откровенную ненависть ко всему, что там происходило. И после того как спустя совсем немного времени самообучения я получил первый оффер, с большой радостью подал на отчисление. Ни чуть не жалею. Лучшее решение в моей жизни.
Резюмируя: ни один диплом ни скажет о Вас лучше, чем Ваше портфолио. Получайте знания из сети. При первой возможности шлите к ебеням этот ВУЗ.
Эх... мне бы кто такой совет несколько лет назад я бы столько времени сэкономил.
любой человек на должности это человек который сам прежде всего в процессе обучения, хотите эффекта обращайтесь напрямую к специалисту
знаю одного человека, синьйор юнити девелопер, который вообще не ходил в универ, но устроился в крутую компанию и получал уважение и бабулесы.. но, когда ему сделали оффер с германии и он хотел перейти, то те ребята передумали когда узнали что у него образования нет))
Andrey Sudakov а что за канал вы нашли?
Умею работать только с формами (winform). Где можно почитать про WPF?
Metanit в помощь.
Так я уже начинаю понимать ваше заклинание
>надо знать английский
>Высшее образование - фильтр для Аш Эр
windows forms не нужен?((((
Устарел, я бы не стал учить. Но это у меня в городе, не знаю как у вас
По поводу MSDN, если у вас будет желание и время, то снимите видео о том, как использовать его. Может глуповатая просьба. Но думаю интерес со стороны некоторой прослойки зрителей будет:)
а что тут видео снимать, поиск решает все проблемы, опыт гугления и там очень помогает
и скорость чтения текста так же очень важна
И зрение должно быть не ниже -1.5 или очки
Где вы такие требования для джунов видели? Уже давно требую от 1 года реального опыта и опит работы с туевой кучей технологий.
Если в вакансии написано о опыте в пределе 1-го года, то роли это особой не играет (в соседнем видео от мисти об этом говорится), тоже самое о прочих дочерних технологиях - необходимо знать базис, о котором я так же говорил, все остальное можно освоить в процессе работы.
Столько названий и всё надо знать. Че то нафиг это програмирование)))
Замечание - в аббревиатурах постоянно говоришь С [си] вместо S [эс]: эм-си-ди-эн (MSDN) или эм-си-скю-эль (MSSQL)
не с первого раза понял что он говорил ещё о XML
@@immrtrololol4499 он говорил о xaml это немного другое
Отвечаю на вопрос: нужно уметь скачать видеокарту и процессор
Ссыль на "c# в Unity" ведёт в несуществующий плейлист.
10:30 Лол. Помал в компанию, где использовались вебформы. Но, к счастью, под конец их существования - сам участвовал в переходе на MVC.
А про Абстракцию не вспомнил? Или она важной роли не играет =)
Отлично! :)
Норм, по делу
Это кстати можно отнести и к другим яп'ам
Халфа приятно радует глаз! :)
На 3:20 говорится об mcdn, что это такое? пытался нагуглить - не получилось
Msdn
Насчет вышки - если сделать высшее образование не в сфере программирования а например по психологии каковы шансы потом продвигаться в разработчиком? да и вообще найти работу программистом?
Если логически подумать, в видео было сказано что вышка требуется в двух случаях. Один из них это ответственность выполнить задачу в срок. Если успешно получить вышку хоть где-то, значит ответственности достаточно, а значит и шансы больше чем у безвышного
Видео помогло в 32 года найти работу программистом. Имейте резюме с тройкой своих ПУСТЬ НЕБОЛЬШИХ проектов - это резко выделит вас среди прочих.
а лучше 10-15 проектов
@@gangii-valorant бред, если у тебя будет пусть 2 но реально больших и годных проекта, на тебя быстрее обратят взор нежели если у тебя будет 20 проектов по типу "консольной змейки" "крестиков ноликов" и т.д. поддерживать даже 5 нормальных проектов нереально сложно, что уж говорить про 10-15
Что за проекты делать?
Я считаю веб разработчиком стать проще, хотя нужно некоторое время для изучения CSS, потому как для разработки UI вам придется довольно плотно с ним сталкиваться.
css это самое базовое что надо знать. Это даже не начало пути. Это скорее прелюдия
@@natures4k это комментарий написанный 5 лет назад , наверное тогда знание HTML хватило для верстальщика)
11:02 все таки пожадничал и попался )
C# Web обязательно? У меня с этим большие проблемы
Куда исчезли уроки по с+++???
2:50 а почему обжектбуст не использовал? Ящик просто влево и прыжок, и всё ты уже у лифта.
Видео хорошее (лайк поставил), но я слишком тупой чтобы понимать что говорить автор ;>
(ну типо fram work и все подобное мне не понятно потому-что я картошка)
А теперь тоже самое но по Python
Я услышал всë, что мне было нужно. Пойду обратно на завод
Брат Soraxa?
То есть C# для игр и веб-разработок??
Да
Спасибо, четко и конкретно, много чего охвачено в данном видео.
Что скажете на счет знания параллельного программирования? потоков, процессов и работы с ними?
P.S. сам я пока безработный, но надеюсь в скором времени устроиться на работу Junior ASP.NET разработчиком. Практически все необходимое есть, за исключением знаний Angular2 (есть небольшой опыт с AngularJS) и умений написания веб-приложения на MVC (сам шаблон знаю, но родить ничего пока не смог)
Как успехи? Устроился на работу?
@@yakima2003 да, благо нашел и работаю :)
@@oganovdavid приветствую. я тут вот заканчиваю универ и ко мне пришло осознание что перспектива работать по специальности(в экселе таблички заполнять)меня ни капельки не радует. Решил заняться самообучением в программировании, определился с языком(C#), выбрал направление(web), но вот вопрос - что делать дальше? Всë что смог узнать из интернетов это то что должен знать всë и вся. Синтаксис, рефакторинг, ООП, алгоритмы, паттерны это еще ладно. Но дальше идут уже советы по типу HTML, CSS, JS, Angular, CLR, Git, ASP.Net и прочее, прочее...
Если тебе не трудно - можешь дать конкретные советы по развитию? Что учить, куда смотреть, чем дышать? Какой то конкретный список что и в какой последовательности мне учить? Я умею гуглить, умею находить информацию. Но я ее нахожу уж слишком много и слишком вариативную)
@@LainNava привет, думаю ты все делаешь правильно и я рад что ты выбрал поменять направление и изучить C#. Направлений в программировании уйма. За всем не угнаться. Нужно заняться (или хотя бы начать) с того что интересно, что т и сделал (web). Теперь тебе нужно определиться, хочешь ли ты делать back-end или быть full stack? По моему опыту могу сказать что хороших full stack разработчиков очень мало. И угнать за технологиями и фронта и бека еще сложней. Можешь начать с написания каких-нибудь сервисов на ASP.NET Web Api (Core). Если у тебя все хорошо с английским, могу посоветовать англоязычных ютуберов. Если тебе такой формат заходит. Может тебе лучше усваиваются книги, это уже ты должен решить. Я думаю что нужно попробовать написать пару маленьких проектов и пытаться найти работу. Буду рад ответить на вопросы. И удачи!)
@@LainNava в общем мой совет сфокусироваться на back-end-е (хотя бы для начала), ознакомиться с работай с базой/базами данных (БД). При этом тебе не обязаться знать как все устроенно и работает БД, как писать query и т.д. Это конечно не будет лишним, но далеко не обязательно, чтобы начать работать. Если разные библиотеки для работы с БД, в зависимости от самой БД. Самая популярная и современная это EF Core на данный момент. Ты пишешь код на C# и работаешь с БД. Можешь также попробовать каких-нибудь No SQL БД, например Mongo. Работа с ней осуществляется с помощью Mongo Driver-a в C#. Думаю этого в принципе достаточно чтобы немного сориентироваться
пришел раз в контору на позицию джуна. зп днищенсткая, около 300$, даже меньше. завалили вопросами. я сдался на следующем:
-сколько поколений в уборщике мусора?
-три
-почему именно три?
Может они передумали и хотели прожект архитектором взять. А тут выяснилось что для джуна ты слишком умный, а для архитектора слишком туповат, а среднее им не нужно? :D
Потому что, если больше, то будет сборка мусора длительнее, и последнее поколение будет редко очищаться. Если меньше, то будет частая очистка памяти, что для долгоживущих объектов не есть хорошо. Но это явно вопрос не для джуна, разве что побеседовали на проект, в котором пишут свою реализацию сборщика мусора))
Потому что каждый уровень поколения утилизируемых объектов имеет свой смысл. Лень в комиентарии объяснять. Так построен сборщик мусора. Об этом написано много статей.
А вообще, этот вопрос точно не на зп в 300$. Джуну знать об этом совсем не нужно, если этого не требует сама специфика проекта. Контора слишком много о себе думает, раз задает такие глубокоархитектурные вопросы
@@andreikhotko5206 Да это прикол такой в Путирахе (и пост-Совке наверное) - за з.п. в 300-400, сука долларов начать парить мозг какими-нибудь паттернами построения баз данных
Почему-то врача-хирурга, или какого-нибудь архитектора за з.п. в 20К деревянных не ищут, а программиста - пожалуйста!
SmartGit лучшее что нашел, выбираем некомерц версию и всё ок
Да ну не :) Git Bash рулит, при этом я этот гребаный баш на винде взамен стандартной консоли использую :D
В вижуал студии есть самодостаточный team explorer который вполне неплохо справляется со всеми системами контроля версий.
Скажите, пожалуйста, конкретные названия треков из этого видео.
Ох, я думаю это уже не возможно, ибо давно записывал, в истории не сохранились эти треки :(
В следующий раз буду сразу выкладывать в описании
ExtremeCodeTV, но это точно не саундтрек к игре?
точно
"CLR via C#" для джуна? ну не знаю... Боюсь, что он мало что поймет и потеряет желания изучать и работать на .NET
После Шилдта - самое то. Мне норм зашло
Мне наоборот Рихтер дал второе дыхание для обучения, читал после Шилдта и Скита
Я когда взялся первый раз за книгу, прочитал 15 страниц, ничерта не понял. А вот потом, если каждый непонятный термин находить и разбираться в нем, то вполне себе легко заходит, и информация в голове складывается.
Помню, очень долго возился, разбирал каждый термин, непонятное слово, пытался понять как работает примерно каждый графический эффект в движках, выучил и разобрался в каждом из этих понятий: АнтиАлязинг, SSAO, Deferred, Forward Render, SSR, UV, Запекание LowPoly - HighPoly, PBR и.т.д), кстати я недавно узнал что всё что находится в проекте Unity написанно на YAML 1.1 и сейчас взялся ещё раз за изучение C#, как налегке заходит
FiliPP а вы с книги изучали?
А если корочка будет не B.S.c. а B.A.?
Музыка на видео такая будтоб я в загробный мир попасть пытаюсь а не в программисты
10:50 Включите субтитры
А ведь и не поспоришь. React - это библиотека, отвечающая за View-компоненту паттерна MVC, но часто её почему-то воспринимают как полноценный фреймворк? что некорректно.
в gameDev уже нечего делать, тема ушла:(
Ушла от дровосеков. Людям с фантазией там работы ещё столько, что жизни не хватит всё реализовать
3D portable inc почему?