ну супер :) , показывайте , я ещё не добрался до своих , всё лежит выкрашено , столы доделываю , 4 мелких токарника , жду тепла и начну ваять , два тв16 и два тв4 в процессе :) на лето занятий мама не горюй :)
Доброго здоровья. Я только осваиваю купленный недавно ТВ16. Демонтировал шпиндель - подшипники под замену. Я несколько раз пересмотрел ваш ролик и все равно не понял в какую сторону ставить передние радиально упорные. Куда должен быть направлен каждый подшипник, есть ли какие то метки, где узкий конус где широкий и должны ли они быть направлены в одну сторону или нет. И в целях маленького ликбеза: какие подшипники средней цены лучше взять. Заранее благодарен.
спасибо , и вам здоровья ! я бы поставил так , чтобы наружние обоймы были жостко стянуты через дистанционное кольцы, а внутренние обоймы стягивались бы гайками шпинделя . тем самым выбирая люфт и делая преднатяг, задний подшипник должен быть иметь просто плотную посадку наружной обоймы что бы при нагреве и удлиннении шпинделя не проиходило подклинивание подшипников, смазку я бы внёс консистентную в узлы , она никуда не вылетит и не будет постоянно требовать смазки , современные смазки это могут без проблем . по цена подшипников не подскажу , я искал старые запасы , не новоделы, класс 4 за глаза , 2 класс это супер
на директлоте например есть, ссср запасы ещё не кончились, я там покупал, можно и 2 класс даже найти, но и 6го будет более чем за глаза, 2ой это для маньяков :)
Приветствую. Подскажи по по воду подшипников на шпинделе. На днях приобрёл такой же тв 16. Ево в свое время спиздили где то и он лежал всарае всю жизнь, весь заржавел. У алкаша за 2000 купил его. Я переднюю бабку не разберал, но увидел что вроде не подшипники там, а втулки латунный. Так вот вопрос, туда подшипники пойдут по посадочным местам вместо латунный втулок. Саму переднюю бабку от станины оторвать не могу ещё. На штивтах направляющих что ли сидит?
привет .не надо туда ничо колхозить, не надо втулки переделывать на подшипники качения , это очень сложно во первых , во вторых там мяса в ПБ после расточки нету почти , даже если сильно захотеть то растачивать в координатном надо будет, нужен грамотный расточник и станок , шпиндель переделывать надо нужен грамотный токарь с точным станком , фланцы надо изготовить и т.д. , тоесть эта задача сложная , восстанавливай как есть на втулках, втулки при должном уходе работают очень хорошо и дольше, на втулках станки точнее . ПБ на штифтах .
преднатяг делается стягиванием внутренних обойм подшипников , рабочая толщина внутреннего дистанционного кольца определяется свинцовым оттиском ибо по другому определить рабочую толщину внутреннего опорного кольца не представляется возможным .
@@Boris_312 Думаю для надежности фиксации наружных обойм в корпусе ПБ. Не хочу пока сверлить, может прокладками удастся отрегулировать, чтобы одновременно и в обойму и в корпус давонуть. А что насчет смазки думаете, может отверстие на пару миллиметров в кольце распорном просверлить?
Купил передние роликовые радиально упорные, задний радиальный, находил и задний радиально упорный (роликовый) и радиальный 2х рядный (3206) подходят по диаметрам. Есть видео где реализован вариант который Вы хотите использовать. Какой двигатель (на шпиндель) стоит на том который на втулках
на втулочнике мотор 370 ватт 1500 об , более чем за глаза его с почти 1:1 редукцией на шкивах , на моторе чуть меньше шкив . Роликовые радиально упорные это какие номера у них ??
Борис Путинцев Если не ошибаюсь 7207 (по SKF 3027). Интересно с чего двигатель, я собрал первый (на втулках) с двигателем от стиралки через контрпривод на TDA, тянет, но жужжит, а этот хочу на прямую и двигатель асинхронный
@@user-rj4rn8cl3y не , от стиралки это ерунда, просто асинхронник , 300-500 ватт, и векторный ЧП , станок абсолютно тихий получается и дури на низах от векторного за глаза . с его двигатель мне никогда не интересно , я просто по размеру , крепежу и обмотками смотрю , чтобы 220-380 было , для ЧП на 220 сеть надо обмотки 220 и всё, у меня все станки на ЧП от сети 200в
Борис Путинцев Подскажите какой лучше выбрать двигатель : 0.6 кВт 1420 об/мин 0.6 кВт 2800 об/мин 0.55 кВт 915 об/мин И по поводу ЧП подскажите пожалуйста
нет, О образная схема, упор будет по наружке , тоесть дист кольцо будет стоять как и положено СНАРУЖИ обойм , а не между внутренних обойм , и сжимать , делая преднатяг , буду как и положено внутренние обоймы, и по другому шариковые радиальноупорные там в ТВ-16 ставить нельзя по сути , хотя у меня стояли по схеме Х с внутренним дист кольцом, это точно заводская установка , но она не верная , народ и роликовые конические всякие также пихает по схеме Х ( при этом и кольцо зачем то внутри ставят между обойм , я хз ваще зачем :) ) , народ ставит и ролики по Х схеме , при Х схеме регулировать преднатяг надо наружными обоймами подшипников расперев их внутри обоймой ( что и идёт с завода ) , а в ТВ-16 гайка регулирующая преднатяг на шпинделе находится , как и ТВ-4 и подобных ТВ-х , тоесть схема установки подшипников на ТВ-16 только ТОЛЬКО О ! и только шарики и чем выше класс тем лучше есс-но , отрегулировать натяг на ТВ-16 при Х схеме НЕВОЗМОЖНО , перетянуть их можно легко тупо сдавив фланцами ( как и делает народ в массе ) , О схема она и жёсткость имеет большую и как раз для этих задач и предназначена , просто эти станки с рождения собирались рабами на заводах абы как и недоделанные были , как и многое другое кривое школьное совдеповское оборудование, ведь на нём не предполагалось что то прям точить в школах и ПТУ , но теперь мы можем делать из них очень классные , правильные и точные настольные токарные, ибо потенциал там хороший .
@@Boris_312 Это конечно понятно что по схеме О радиальную нагрузку воспринимает крайний подшипник, соответственно плече уменьшается и т.д. и т.п. не хочу что то писать и рассуждать где и зачем ставят по Х. Возникает только один вопрос на черта весь союз ставил по Х (есть предположения, но пока не подержу в руках сам шпиндель и не увижу переднию опору не буду даже рассуждать (хотелось бы выслушать Ваши предположения) ). Перетянуть и по Вашей схеме раз плюнуть заскрипят, не угадаете, это не втулки. Думается Вы будете делать предварительный натяг? если это так, то это видео было познавательным и интересным и очень хотелось бы увидеть. Спасибо извиняюсь если что не так.
@@Boris_312Мне кажется по схеме Х ставили из практических соображений, т.к. при замене наружного подшипника будет нереально сдернуть внутреннюю обойму. Других объяснений пока не вижу.
@@Boris_312 Если подшипники стоят по схеме Х то при снятии наружная обойма внешнего подшипника упирается в свою внутреннюю обойму и стаскивает оба подшипника. Если их развернуть по схеме О тогда внешняя обойма наружного подшипника соскочит со своей внутренней обоймы упрется в дистанционное кольцо и в наружную обойму второго подшипника, тот упрется в свою внутреннюю обойму и слезет. Таким образом останется на валу внутренняя обойма внешнего подшипника, а так как она стоит вплотную к буртику вала и прячется за ним, то подцепить ее будет не за что !
смазка таких подшипников и таких узлов по идее не требуется, подшипники один раз наполняются смазкой пластичной смазкой и больше в доп смазке не нуждаются никогда , как часто вы смазываете ступичный подшипник на авто ? на иномарке ? тут всё тоже самое примерно , а нагрузки там в ступице куда более сильные и ходят они практические вечно и выходят из строя не от отсутствия или малого количества смазки , но я таки дополнительно всё равно сделаю смазку через штатную тавотницу, для этого в дистанционном кольце вырезается секция в 1см и но ставится этой прорезью напротив штатной тавотницы и можно шприцевать сколько душе угодно :) , на заднем конце шпинделя будут стоят два закрытых сальниковых подшипника , там смазка будет набита один раз и всё , заводской литол смывается из них и наполняется смазкой как для внутренних "гранат " на полуосях авто , эта смазка там имеет смесь 80% смазка для ШРУС +20% масло моторное синтетическое , она текучая и хорошо будет смазывать подшипник , деваться из рабочей зоны некуда до износа сальников , а это при хобийных задачах почти на всю жизнь.
@@Boris_312Собрал ПБ полностью по вашей схем, в том числе и крепление фланцев развел, для смазки сделал отверстие в кольце напротив тавотницы. Задний подшипник пока оставил без изменений, только заменил на закрытый. Результатом доволен, отрезать стал уверенно, по стали съем 1.5мм с диаметра без дробления меня более чем устраивает.
@@user-ku3ku4vm9l Очень рад что помог вам в выборе решения, для смазки там можно даже сектор в 1см вырезать у внешнего дист. кольца, смазка будет влетать легче , я задний тоже скорее всего оставлю как есть , хотел переделать этот узел ибо планировал делать на него "электронную гитару" и переделка будет мешать установке штатнй гитары , но отказался от этой затеи, решил оставить станок как есть с родной гитарой, электроника делает его сильно дороже и продать потом ооочень сложно его , по этой причине и он и следующий проект "рыжик " будут восстановлены в стоковом варианте.
Если в такой последовательности собрать передние подшипники, затягивая заднюю гайку на валу, будет ведь натяг только на одном подшипнике а на втором будет ослабление!
Доброго ! Тема то хобийная :) , вот и неспешно всё делается, но на след неделе в планах начать сборку станка, всё перемыто , загрунтовано и окрашено , сани к станине подогнал , ЗБ сделал быструю фиксацию.
Выдумщик ты все испортил утебя просто не правильно возможно стояли подшипники инженера на заводе потвойму были дураки .навыдумывал и пришло кожному и тому-же .ты просто не дадумал
а ты думаешь инженера на тех советских заводах это боги ? да будет тебе известно что там рукожоп на рукожопе были , и вся советская техника от бытовой до промышленной в массе бездарно спроектированная и рукожопо сделанная или зэками или рабами
@@Boris_312 я тоже собираю ТВ 16 но уменя с подшипниками все нормально было .кароче я буду ставить роликовые .станину шлифанул под класс точности 1,осталось собрать переднюю бабку .согласен в СССР было много некондиция.но все же думаю ты с передней бабкой перемудрил
@@user-nh2oc6jl8t я не перемудрил, просто мне надо чтобы он точил сталь, и точил хорошо , а он с новья это учебное пособие для пионеров , которое точить не могло по определению, ибо задачи ему такие не ставились, и так как оно было собрано и спроектировано точить оно могло хорошо только деревянные ручки для напильников, ставить ты можешь что угодно, я для шпинделей использую шпиндельные, для ступиц ступишные .
@@Boris_312еще страшнее стало, пересмотрел и от некоторых моментов аж в дрож бросает. Говорите тупые вещи , но умным "тоном". Нагородили чехарду полную...
Огромное спасибо за видео. Тоже вожусь с шестнадчиком. Очень наглядно и доходчиво.
Молодец всё зделал по красоте
очень полезное видео!
собрал переднюю бабку полностью по вашей рекомендации даже заднему преднатяг сделал.пока доволен
ну супер :) , показывайте , я ещё не добрался до своих , всё лежит выкрашено , столы доделываю , 4 мелких токарника , жду тепла и начну ваять , два тв16 и два тв4 в процессе :) на лето занятий мама не горюй :)
Доброго здоровья. Я только осваиваю купленный недавно ТВ16. Демонтировал шпиндель - подшипники под замену. Я несколько раз пересмотрел ваш ролик и все равно не понял в какую сторону ставить передние радиально упорные. Куда должен быть направлен каждый подшипник, есть ли какие то метки, где узкий конус где широкий и должны ли они быть направлены в одну сторону или нет. И в целях маленького ликбеза: какие подшипники средней цены лучше взять. Заранее благодарен.
спасибо , и вам здоровья ! я бы поставил так , чтобы наружние обоймы были жостко стянуты через дистанционное кольцы, а внутренние обоймы стягивались бы гайками шпинделя . тем самым выбирая люфт и делая преднатяг, задний подшипник должен быть иметь просто плотную посадку наружной обоймы что бы при нагреве и удлиннении шпинделя не проиходило подклинивание подшипников, смазку я бы внёс консистентную в узлы , она никуда не вылетит и не будет постоянно требовать смазки , современные смазки это могут без проблем . по цена подшипников не подскажу , я искал старые запасы , не новоделы, класс 4 за глаза , 2 класс это супер
@@Boris_312 Спасибо за ответ. Приму к сведению. Подшипники нашёл СССР, 6 класс.
Большое спасибо за видео. Лайк. Скажите, какие купить подшипники на ПБ? Один Китай, люфт уже чувствуется в руках. И где их можно купить?
на директлоте например есть, ссср запасы ещё не кончились, я там покупал, можно и 2 класс даже найти, но и 6го будет более чем за глаза, 2ой это для маньяков :)
@@Boris_312 Большое спасибо за ответ.
Приветствую. Подскажи по по воду подшипников на шпинделе. На днях приобрёл такой же тв 16. Ево в свое время спиздили где то и он лежал всарае всю жизнь, весь заржавел. У алкаша за 2000 купил его. Я переднюю бабку не разберал, но увидел что вроде не подшипники там, а втулки латунный. Так вот вопрос, туда подшипники пойдут по посадочным местам вместо латунный втулок. Саму переднюю бабку от станины оторвать не могу ещё. На штивтах направляющих что ли сидит?
привет .не надо туда ничо колхозить, не надо втулки переделывать на подшипники качения , это очень сложно во первых , во вторых там мяса в ПБ после расточки нету почти , даже если сильно захотеть то растачивать в координатном надо будет, нужен грамотный расточник и станок , шпиндель переделывать надо нужен грамотный токарь с точным станком , фланцы надо изготовить и т.д. , тоесть эта задача сложная , восстанавливай как есть на втулках, втулки при должном уходе работают очень хорошо и дольше, на втулках станки точнее . ПБ на штифтах .
Здравствуйте, как делаете преднатяг подшипников и как фиксируете его? Тоже думаю сделать по схеме О.
преднатяг делается стягиванием внутренних обойм подшипников , рабочая толщина внутреннего дистанционного кольца определяется свинцовым оттиском ибо по другому определить рабочую толщину внутреннего опорного кольца не представляется возможным .
Извиняюсь, проглядел
А задний подшипник по наружной обойме гайкой будем подтягивать?
буду собирать покажу
Еще не совсем понятно почему нужно было разделять фиксацию переднего и заднего фланца, мне кажется, что можно оставить по старой схеме?
подумайте хорошо почему.
@@Boris_312 Думаю для надежности фиксации наружных обойм в корпусе ПБ. Не хочу пока сверлить, может прокладками удастся отрегулировать, чтобы одновременно и в обойму и в корпус давонуть. А что насчет смазки думаете, может отверстие на пару миллиметров в кольце распорном просверлить?
Купил передние роликовые радиально упорные, задний радиальный, находил и задний радиально упорный (роликовый) и радиальный 2х рядный (3206) подходят по диаметрам. Есть видео где реализован вариант который Вы хотите использовать. Какой двигатель (на шпиндель) стоит на том который на втулках
на втулочнике мотор 370 ватт 1500 об , более чем за глаза его с почти 1:1 редукцией на шкивах , на моторе чуть меньше шкив . Роликовые радиально упорные это какие номера у них ??
Борис Путинцев
Если не ошибаюсь 7207 (по SKF 3027). Интересно с чего двигатель, я собрал первый (на втулках) с двигателем от стиралки через контрпривод на TDA, тянет, но жужжит, а этот хочу на прямую и двигатель асинхронный
@@user-rj4rn8cl3y не , от стиралки это ерунда, просто асинхронник , 300-500 ватт, и векторный ЧП , станок абсолютно тихий получается и дури на низах от векторного за глаза . с его двигатель мне никогда не интересно , я просто по размеру , крепежу и обмотками смотрю , чтобы 220-380 было , для ЧП на 220 сеть надо обмотки 220 и всё, у меня все станки на ЧП от сети 200в
Борис Путинцев я в этом если честно 0, какой ЧП посоветуете (цена качество), спасибо
Борис Путинцев
Подскажите какой лучше выбрать двигатель :
0.6 кВт 1420 об/мин
0.6 кВт 2800 об/мин
0.55 кВт 915 об/мин
И по поводу ЧП подскажите пожалуйста
По схеме X поставили? дистанционное кольцо между двух внутренних обойм будет? Спасибо.
нет, О образная схема, упор будет по наружке , тоесть дист кольцо будет стоять как и положено СНАРУЖИ обойм , а не между внутренних обойм , и сжимать , делая преднатяг , буду как и положено внутренние обоймы, и по другому шариковые радиальноупорные там в ТВ-16 ставить нельзя по сути , хотя у меня стояли по схеме Х с внутренним дист кольцом, это точно заводская установка , но она не верная , народ и роликовые конические всякие также пихает по схеме Х ( при этом и кольцо зачем то внутри ставят между обойм , я хз ваще зачем :) ) , народ ставит и ролики по Х схеме , при Х схеме регулировать преднатяг надо наружными обоймами подшипников расперев их внутри обоймой ( что и идёт с завода ) , а в ТВ-16 гайка регулирующая преднатяг на шпинделе находится , как и ТВ-4 и подобных ТВ-х , тоесть схема установки подшипников на ТВ-16 только ТОЛЬКО О ! и только шарики и чем выше класс тем лучше есс-но , отрегулировать натяг на ТВ-16 при Х схеме НЕВОЗМОЖНО , перетянуть их можно легко тупо сдавив фланцами ( как и делает народ в массе ) , О схема она и жёсткость имеет большую и как раз для этих задач и предназначена , просто эти станки с рождения собирались рабами на заводах абы как и недоделанные были , как и многое другое кривое школьное совдеповское оборудование, ведь на нём не предполагалось что то прям точить в школах и ПТУ , но теперь мы можем делать из них очень классные , правильные и точные настольные токарные, ибо потенциал там хороший .
@@Boris_312 Это конечно понятно что по схеме О радиальную нагрузку воспринимает крайний подшипник, соответственно плече уменьшается и т.д. и т.п. не хочу что то писать и рассуждать где и зачем ставят по Х. Возникает только один вопрос на черта весь союз ставил по Х (есть предположения, но пока не подержу в руках сам шпиндель и не увижу переднию опору не буду даже рассуждать (хотелось бы выслушать Ваши предположения) ). Перетянуть и по Вашей схеме раз плюнуть заскрипят, не угадаете, это не втулки.
Думается Вы будете делать предварительный натяг? если это так, то это видео было познавательным и интересным и очень хотелось бы увидеть.
Спасибо извиняюсь если что не так.
@@Boris_312Мне кажется по схеме Х ставили из практических соображений, т.к. при замене наружного подшипника будет нереально сдернуть внутреннюю обойму. Других объяснений пока не вижу.
@@user-ku3ku4vm9l всмысле не реально ? они же не глухие
@@Boris_312 Если подшипники стоят по схеме Х то при снятии наружная обойма внешнего подшипника упирается в свою внутреннюю обойму и стаскивает оба подшипника. Если их развернуть по схеме О тогда внешняя обойма наружного подшипника соскочит со своей внутренней обоймы упрется в дистанционное кольцо и в наружную обойму второго подшипника, тот упрется в свою внутреннюю обойму и слезет. Таким образом останется на валу внутренняя обойма внешнего подшипника, а так как она стоит вплотную к буртику вала и прячется за ним, то подцепить ее будет не за что !
Возник еще один вопрос по смазке, получится, что внешнее дистанционное кольцо закроет тавотницу.
смазка таких подшипников и таких узлов по идее не требуется, подшипники один раз наполняются смазкой пластичной смазкой и больше в доп смазке не нуждаются никогда , как часто вы смазываете ступичный подшипник на авто ? на иномарке ? тут всё тоже самое примерно , а нагрузки там в ступице куда более сильные и ходят они практические вечно и выходят из строя не от отсутствия или малого количества смазки , но я таки дополнительно всё равно сделаю смазку через штатную тавотницу, для этого в дистанционном кольце вырезается секция в 1см и но ставится этой прорезью напротив штатной тавотницы и можно шприцевать сколько душе угодно :) , на заднем конце шпинделя будут стоят два закрытых сальниковых подшипника , там смазка будет набита один раз и всё , заводской литол смывается из них и наполняется смазкой как для внутренних "гранат " на полуосях авто , эта смазка там имеет смесь 80% смазка для ШРУС +20% масло моторное синтетическое , она текучая и хорошо будет смазывать подшипник , деваться из рабочей зоны некуда до износа сальников , а это при хобийных задачах почти на всю жизнь.
@@Boris_312Собрал ПБ полностью по вашей схем, в том числе и крепление фланцев развел, для смазки сделал отверстие в кольце напротив тавотницы. Задний подшипник пока оставил без изменений, только заменил на закрытый. Результатом доволен, отрезать стал уверенно, по стали съем 1.5мм с диаметра без дробления меня более чем устраивает.
@@user-ku3ku4vm9l Очень рад что помог вам в выборе решения, для смазки там можно даже сектор в 1см вырезать у внешнего дист. кольца, смазка будет влетать легче , я задний тоже скорее всего оставлю как есть , хотел переделать этот узел ибо планировал делать на него "электронную гитару" и переделка будет мешать установке штатнй гитары , но отказался от этой затеи, решил оставить станок как есть с родной гитарой, электроника делает его сильно дороже и продать потом ооочень сложно его , по этой причине и он и следующий проект "рыжик " будут восстановлены в стоковом варианте.
Мужик все верно говоришь И тут есть одно НО это школьный станок!!
но он же из железа
Здравствуйте, скажите пожалуйста, у вас станок Алмаатинский?
да
Если в такой последовательности собрать передние подшипники, затягивая заднюю гайку на валу, будет ведь натяг только на одном подшипнике а на втором будет ослабление!
если в задней части шпинделя его зафиксировать , то да, но там же он шевелится, подобная схема в тв4 например
Добрый день. Если есть результат переделки, покажите, пожалуйста, очень интересно посмотреть
Доброго ! Тема то хобийная :) , вот и неспешно всё делается, но на след неделе в планах начать сборку станка, всё перемыто , загрунтовано и окрашено , сани к станине подогнал , ЗБ сделал быструю фиксацию.
сейчас говорят-фланец
да кто как, фик понять :)
Выдумщик ты все испортил утебя просто не правильно возможно стояли подшипники инженера на заводе потвойму были дураки .навыдумывал и пришло кожному и тому-же .ты просто не дадумал
а ты думаешь инженера на тех советских заводах это боги ? да будет тебе известно что там рукожоп на рукожопе были , и вся советская техника от бытовой до промышленной в массе бездарно спроектированная и рукожопо сделанная или зэками или рабами
@@Boris_312 я тоже собираю ТВ 16 но уменя с подшипниками все нормально было .кароче я буду ставить роликовые .станину шлифанул под класс точности 1,осталось собрать переднюю бабку .согласен в СССР было много некондиция.но все же думаю ты с передней бабкой перемудрил
@@user-nh2oc6jl8t я не перемудрил, просто мне надо чтобы он точил сталь, и точил хорошо , а он с новья это учебное пособие для пионеров , которое точить не могло по определению, ибо задачи ему такие не ставились, и так как оно было собрано и спроектировано точить оно могло хорошо только деревянные ручки для напильников, ставить ты можешь что угодно, я для шпинделей использую шпиндельные, для ступиц ступишные .
Дерьмо сделал. Радиально упорные подшипники это самое лучшее что держит нагрузку. При чем и на удар. Уметь нужно делать
прочти ещё раз что ты написал, умник ёптыть , а потом ещё раз внимательно видос посмотри
@@Boris_312еще страшнее стало, пересмотрел и от некоторых моментов аж в дрож бросает. Говорите тупые вещи , но умным "тоном". Нагородили чехарду полную...
@o7099 аргументируй конкретно где , в чом ? что не по твоему ? то что в дрожь тебя бросает это нормально, бросай бухать