Нервным? Вобще, по идее, когда тебе нечем думать, ты должен быть наоборот - очень спокойным. Да, агрессивным, непредсказуемым, но спокойным. А то, что мозгов в голове Ангрона "был недовес хронический" - ну, как бы факт бека.
@@Kira_Novik вы сами себе противоречите, по вашей логике ангрон должен быть умным, ведь он как раз не спокойный и вечно пытается что-то вспоминать, думает о том что ему не место здесь, во что превращается его легион, у него даже осталась главная его мысль - у него нет детей, есть только боевые братья которые погибли тысячи лет назад, которые умерли по вине Императора, нежелание признавать своих детей идет от нежелания принять ответственность, ведь ему эту ответственность навязал тот кого он ненавидет, а любое навязывание для Ангрона напоминает ему о своём рабстве и к чему это привело, также он не хочет сближаться с легионом чтобы вновь не испытать те чувства которые были в момент когда убивали его братьев по оружию а он ничего не мог с этим поделать, вот и выходит что Ангрон далеко не дурак, он не примарх а самый простой человек который боится, боится ответственности, боится потерять тех кого любит, а от этого боится любви, боится собственных сыновей, и боится Император как своего господина рабовладельца, а там где страх там и ненависть, так что его поведение говорит о нем как о не слишком уж тупом человеке, ведь только дураки ничего не боятся
Постепенно прихожу к выводу, что Кхарн совершенно сознательно стал самым яростным берсерком в галактике. Он просто понял, что чем самозабвеннее ты отдаёшься воздействию ярости Кхорна и гвоздей мясника, тем яснее будет твой разум в период относительного затишья. Так что, чтобы оставаться разумным существом нужно просто БОЛЬШЕ КРОВИ БОГУ КРОВИ!!!
"ради собственных грехов мы приковали Ангрона к материальному миру" (Кхарн) - вот вся суть и трагедия ситуации 😞 а ведь Ангрон понял это сразу, в отличии от других примархов, постоянно пытался от легиона избавится, истребить, или даже сбежать от него ...
"Плохо пытался" - как сказали бы в РФ. Бунт, да? Против папки? О-кей, "Мы идем жечь Теру, и бить морду Императору. Кто с нами?". Мда, представляю я личико Лоргана. " Истиные боги, истиные боги" - "Да-да, харе кудахтать. Булава - с собою, ты - с нами?". 😁 Блин, да там собрать Ересь можно было и безо всякого Хаоса. Морт зол на Импи, что не дал прибить своими руками Некаре; у Кёрза - видения (Конрад, кстати, мог вообще встать в позу, и сказать, что не будет драться с Импи, тк у него судьба помереть от Императора, а не пристукнуть Императора. На что можно было тупо рассказать комбинацию с Саней, Импи, и Хорусом, где роль Сангвиния досталась бы Кёрзу, а Импи встал бы на место Хоруса.), Ангрон хочет убить Императора за смерть своих корешей, Пертурабо просто ссыт отвечать за свои поступки перед папкой, а Хорус - ну, он ж - честолюбивый до нельзя. Осталось только обезвредить/вербануть Магнуса. И да, если без Хаоса, то еще себе вопрос, на чью б сторону встал Ягатай. (И Лев).
@@Kira_Novik Без Хаоса, они никогда не соединились бы в централизованное войско 😉 Даже Хорус ( или В Первую очередь Хорус) не восстал бы! и он сначала был убит на Давине, а потом воскрешен, "с коррекциями " 😏 Всем было хорошо под Императором. Даже Керз, который был болен, ( не мог контролировать свой дар ) вырезая очередную планету говорил "папа хочет чтобы я делал войну? я делаю войну" . И Император был не против. 😏 Он был против Лоргара, который делал это медленно 🙂
@@olehhumeniuk1632 вот тут вы сильно не правы. Мотивация у них у всех вполне себе была, своя родная (Хорус, к примеру - НЕНАВИДЕЛ просто Малькадора. Я не была б удивлена, иди он к Тере, спасать Императора от узурпатора-Сигилита. Не, а удобно же: пришил правителя по тихой (Сигилит - псайкер, он Хоруса на обе лопатки клал - запросто. Рассказ "Последний совет". И хрен его знает, кто круче, и кто б ту дуэль там выиграл. Тч - рабочая себе гипотеза.), сказал всем, что он - занят, в лабе замуровался: работает; и правь от его имени: Малик и так - регент. Если нет Императора, то он ж за него.). Хорус за тем мятежу и был нужен, что он хорошо умел разбираться в людях, и уговаривать их на участие в движухе. А теперь представим, что мятеж решил устроить Ангрон. Мда... Не, с орками б без проблем прокатило. А вот с примархами... С другой стороны, Ангрон - очень целеустремленный и убедительный. Кстати, его новая минька очень похожа на крылатого крогана. Да-да, сравните визуал с Урдоном Рексом из " Массы". Красный, крылатый кроган с дредами. 😁
15:26 Еще одна очень любопытна деталь. "Я держу глаза закрытыми, насколько мне хватает смелости" Вот вам и отсылка к фрагменту с кровавыми ангелами где "нельзя избавить людей от страха, можно только сделать их глухими к его крику" Особенно впечатляет если знать кто такой Кхарн и что он может испытывать страх и что он сам себе в этом признается.
@@Anferon ну, как бы, когда он конвой из Кулаков в "Башне молний" гонял по потемкам, так он сам говорил, что чует их страх, и что он ему нравится, он, типа, очень вкусный. И что пугать астартес - сильно прикольней, чем простых имперских смертных. Прикол в том, что по специальности, Конрад - мент. Да, квинтусовский участковый, себе понимаешь. 😁 Читала фанф (он незаконченый), там завязка сюжета в том, что некая компания (наши раши, естественно, по лютической пьяни) дала клятву изменить мир "Вархаммер 4 000". Ну, одного из них занесло в тело Мортариона. Некаре лицезрел магию огня, и научной пиротехники. Полет сынки, на ядре, а-ля Мюнхаузин; а еще получил косой по горлу, но не помер. За что коса была знатна нашим попаданцем клята. 😁 И я вот задумалась: а по какому принципу они б распределялись - кого в куда? Допустим, Морту мог достаться химик-любитель, програмист, кодящий моды (цифорки же), и фанат "Сталкера". (Папа-Некаре, держись! 😁); Кёрзу - мент, или "браток" (а возможно, что и то, и другое в одной стеклотаре); Пертурабо - доцент физмата - какой-нибудь. А Фульке комьюнити предлагало выдать суровую тетушку-полевого эколога, за ради лулзов по бисексуалке.
Мне вот лично очень жаль Ангрона. Печальная у него участь, очень печальная. А ведь все могло обернуться совсем иначе... эхх... грустно всё это. Очень грустно. 😔😔 Автор, искренне благодарю вас за ваш труд. Сквига-лайк поставил. Доброго вам здоровья, и полные карманы жубов. WAAAAAAGH!! Да прибудет с вами Высшее Благо и благословение Иши!!🤚🤚
Такое ощущение создаётся, будто Ангрон сначала зовёт Императора, но жажда крови и демоничество взяло вверх. Будто некоторые примархи - предатели которые стали частью Хаоса не по своей воле, мечтают об искуплении (Мортарион как пример)
Мортарион как раз об искуплении вряд ли мечтает, он мечтал бы возможно от рабства Нургла освободиться, но явно не искупления перед приемным отцом, которого он терпеть не мог.
@@Eston300 кто такой Император? Это сволочь, бесчестный козёл. Однако Он же и гений ведущий человечество к золотому веку когда разум и сила воли излечат людей от всех их бед. Император создавал утопию, похожую на просвещённый абсолютизм, где диктатор-интеллектуал работал бы над построением свелтого будущего. Где не будет места войнам после Великого Крестового Похода. С другой стороны, Дедушка Нург вроде добрый, даже милый бог из варпа, но его действия это бесконечный ужас мутирующей и гниющей плоти, а его цель - создание совершенной чумы. Примарх Мортарион может считать Императора сволочью, может ненавидеть, но он понимает, что мечта Императора о благе для человечества лучше чем вечные чумные войны. Да Мортарион и не должен был любить Императора, он был создан, чтобы служить своему Отцу и строить Империум. Мортарион осознаёт, что он не сделал этого. Хуже того, действия Мортариона привели к провалу замыслов его Отца. К тому, что Император оказался прикован к трону и человечество упало в средневековье. Мортарион не должен любить Императора, но он понимает, что Империум, человечество пало во тьму и в этом есть и вина Мортариона. И думается мне, Примарх, скорбит из-за этого, он осознаёт, что мечта Императора была прекрасна, понимает, что подвёл не только Отца-козла, но и все человечество, утратил самого себя став демон-принцем и частично утратив свободу воли и душу. Мортарион не обязан любить Отца, но он скорее всего понимает какое зло сотворил и хочет это исправить. Это и называется «мечта об искуплении»
Сколько проблем можно было бы избежать, спаси Император не только Ангрона, но и его товарищей. Искренне не понимаю в чем была проблема спасти всех, а не лишь одного. Буквально на ровном месте создал себе врага, папаша года)
Императору нужен был только Ангрон, Нуцерию он планировал присоединить к Империуму. Огромная орава восставших рабов, с гвоздями мясника ему была не нужна
@@user-xh5sy2jg8fда ладно, треть примархов могла устроить геноцид от плохого настроения, а Импи насрать. И уж точно не мешало ничего забрать друзей Ангрона с собой, их 56 всего оставалось.
Здорово конечно слушать, особенно про примархов, и особенно таких, как Ангрон. Но я хотел бы послушать про Робаута Жиллимана. А точнее, про его империю Ультрамар. Что она из себя представляет, и на какой социальной и экономической основе, она состоит.
А главное, какого они такие особенные, откуда у них такая гора ништяков, и как они откосили от участи второго Баала, после того, как Лёва закидал рад-снарядами Илирию. Джонсон тогда утверждал, что после его обстрела, там 600 лет смертные жить не смогут. А как вы сами знаете, радиационная пыль очень неплохо так, летает.
@@0Warpsmith Да там все рабы - потому что стукнет в башку... в десятую слева, божку и он как одарит парой десятков тентаклей в ж..пе.... вуа-ля и ты уже спаун и громко урча майонезиком бегаешь, принося богу славу и войску веселье)
И в чём его рабство? То что он не является слугой трупа на троне, ещё не повод говорить, что он раб. А такими рассуждениями вы дойдёте до того, что рабы вообще все, кто подчиняется кому-то другому, то есть любой работник.
@@user-ov4fl1tu2n Ну как бы работник МОЖЕТ не подчиниться начальнику, хотя уже одно слово РАБотник как бы намекает)) А Аня может послать нафиг Кхорна, или его тут же озалупят так, что даже сидение на цепи у собственных легионеров окажется раем.. повторю для таусят - СИДЕНИЕ НА ЦЕПИ У СОБСТВЕННЫХ ЛЕГИОНЕРОВ, не ну какой же он рабъ, ага))
СЛУШАЙ. А может разберем вообще конкретные эпизоды, как примархи-ренегаты обретали демоничество? Вот с Ангроном известная сцена, как он превращается в кровавый вихрь, под ритуал Лоргара. Известно как обрел его Фулгрим, из книги "Ангел Экстерминатус". А есть ли конкретные описания процесса для других? Про Лоргара особенно интересно - он же так хотел приблизиться к богам (даже став демон-принцем, в основном сидит на Сикарусе и медитирует), так что он испытывал, когда это произошло? Не боялся, что будет такой же тварью какой стал Ангрон? В общем, такой вот вопрос для экспедиции.
Да, Ангрон и Магнус не предавали. Кёрз не передавал, Император начал постоянно посылать к наёмных и убийц ещё до Ереси, и этим, на мой взгляд, от клятвы себе освободил. К тому же, Ангрон и Конрад душевнобольные, и вообще не могут нести ответственность за свои действия по закону, и не могут понести наказание, только на лечение в психушку их. Лоргар не предавал, он с рождения был верен богам Хаоса, просто думал, что Импи их воплощение, сражаясь за него. А как у него появилась о них информация, то он пошёл в бой за тех, кому бы верен всегда. Близнецы не предавали, это было многоходовочка. Увидели 2 варианта будущего, в обоих вариантах человечество уничтожено, но они выбрали не показанный третий, и Империум ещё существует. Альфарий покончил с собой, слившись об Дорна, а Омегон где-то в добровольном изгнании.
Корабль обогощенный варпом 👍👍👍😀 Представляем вам новую модель Глорианы 👏👏👏 Глориана Обогощенная 😀😀 Лучшее предложение из всех по сходной цене конечно 😀 Такая мелочь как душа Примарха и она ваша 👏👍🐱 В обогощенной Глориане все удобства для команды 😀 Если не сойдете с ума то непереживайте,вас рано или поздно кто-нибудь сожрёт или обещглавит 👍👍👍 Ну разве не чудо 😊🤗
Про кожаные крылья - довольно интересно. Дело в том, что когда Вулкан был в плену, и у него пошли глюки, он почему-то постоянно видел Кёрза с очень похожими крылышками. То ввиде гигантского (ну, с примарха ростом) нетопыря, то просто завёрнутым в эти кожастые перепонки, типа, как в кокон. (Ну, если видели, как спят летучим мышки, то они эти свои крылышки, оборачивают вокруг себя, типа, как в простынку заворачиваются). Вот у Вулкана чего-то такое перед носом сидело. Смех в том, что вот Кёрз-то как раз с "голодными богами" вообще бортами не сошелся, а перед смертью своей ещё и Императора послать нахрен умудрился.(ну, он думал, что Императора, а там - хрен ж его знает, с кем он общался.).
Кстати, после прочтения книги меня даже расстраивает то, какой золотой мем мог получиться из фраз "Вулкан жив/Вулкан мёртв", но коммьюнити упустили этот момент. Это же покруче непредавательства Магнуса!
@@irish2517 ну, технически, Вуля, скорее всего уже не жилец на 41к. Хотя, не известно. Если судить по Граматикусу из "Забытой империи", получается, что "вечный" - это не генетическая особенность (как псайкер, или пария), а присвояемая абилка. И присвояемая/отторгаемая явно дистанционно, по щелчку от Кабалы. Отсюда вопрос жизни и смерти Вулкана сводится к ответу на такой вопрос: "Нужен ли ещё Вулкан той Кабале живым?". Если да, то жив, естественно. А вот если он уже отыграл свой сценарий - могли и лишить абилки. А Вуля, напоминаю, сиганул в реактор. Тч, без абилки, Вуля - всё... Не примарх, а какой-то "Вулкан Шрёденгера".😊 (Вообще, я очень сильно сомневалась сначала, что Кёрз реально до братца докапывался. Очень уж на трип это всё было похоже. Но нет, в рассказе "Крашенный граф" лабиринт таки упоминается. Хотя... Скрайвок там тоже - немножко под дурью был).
@@Kira_Novik вы очень дурно рассуждаете , Вечный это никакая не абилка это именно что генетическая особенность сделанная Кабалом , Вулкану никто её не давал император сам засадил ему ген своей Вечности на всякий случай , Вулкан не умер он ушёл и скорее всего ушёл вместе с остатками Вааагх (внимательно читать надо чёрным по белоусу писано - энергии Вааагх поразили Вулкану но явно не умер
@@user-qh2sc2py9r я рассуждаю логично. Генетика завязана на материю тела. Тело уничтоженно - адьёс. Это реальность. С Граматикуса в "Забытой империи" Кабал его абилку "вечного" снял дистанционно. Это бек. Отсюда получается логический вывод, что это - плод высоких кабальских технологий, такая штука, которая тебя, скорее всего, на молекулярном уровне собирает-регенит, как это делают земные губки. Ты вот ее протер через сито, а она себя сама через месяцок собрала обрати. (С разумным так самотёком - не выйдет: мы сильно сложнее устроены). Получается, что "вечный" - это присвояемый обвес (ну, если его по клику отозвать можно), и к генетике он отношения не имеет. Что опять же - логично по реальной физике, потому, что любая работа (реген себя любимого - тоже) требует энергию. А энергия в живом организме - из митохондрий. То есть, если у вас сильно повреждена кровеносная и дыхательная система - никакого регена. Потому, что не идут обменные химреакции, и энергия не высвобождается, её у организма нет. Поэтому, каким бы живой организм не был живучим, но задушить, обескровить, заморить голодом - реально. А вот если есть независящий от тела источник энергии, и умный сборщик на отдельной от сознания подвеске, то уже - извините, там можно плевать на любые травмы. (Только следует помнить про то, что опосля регена кора мозга у вас будет чистая, аки ученическая тетрадь утром первого сентября. Поэтому, сейф на отцифровку памяти в нагрузку - оч желательно.). Вот вам и объяснение чего Вуля поехал кукухой. Он просто забыл чего и куда, и кто он сам до кучи. Ему больно, он и лупит, куда достать может. Как любая скотина, по факту. А вот как работало копьё - это я не знаю. Вообще, у примархов протыкание копьём, отчего-то, резко приводит к просветлению. Что у Руса, в его глюках ("Волчья погибель"), что у Хорусу, когда его Рус Волчьим копьём ткул. Вулкан вот... Интересно, а почему они, видя, что у Кёрза с мозгами, его сразу, привинтивно, так сказать, где-нить не пришпильнули?😊
@@Kira_Novik у Импи и Малкадора их Вечность никто забрать не мог а они напротив могли дать её другим , Импи сам дал Вулкану её (что доказывает что Нигер изначально планировался как самый бездефектный и самый лояльный примарх из всех )
один из простых астартес первого легиона вел дуэль с Лионом на протяжении часа. А тут- сколько их было на корабле- пади, знай. Да и если он слишком далеко от Ока Ужаса- там вообще много не надо.
Мои любимые примархи это Ангрон, Конрад Керз и Леман Расс. Видос про Ангрона и я очень этому рад. Ждём новых видосов и подробностей о легионе. Спасибо за видео.
Считается, что опосля смерти человек приобретает абсолютное знание. То есть обмануть человека - можно, а духа, или сущность - нет. А с учётом, что 8-ой стал таким именно из-за Скрайвока... Если б Кёрз в это всё врубился - он б ТАКОЕ Гендору придумал и устроил, что Ночникаи б самим жутко стало. Даром, что маньяки отбитые.
Большой Папка спас эту обиженку из собственноручно построенной самой обиженкой ж..пы... собственно Аня не один такой обиженка, кому Папка ж..пу спас, а те за это обиделись, аж кушатъ не могли) Не надо рассказывать, что Аня не виновата в том, что она завела своих гладиаторских братанов в ж...пу и хотела там сдохнуть по красоте - Аня у нас генетический конструкт с мегаинтеллектом, призванный нагибать всё живое в радиусе планеты, чтоб собственно ВСЕ Примархи успешно и делали в своих мирках, даже такие отморозки как Кёрз)
У меня к блогеру личный вопрос. Как погружается в мир warhammer 40000 и не перегреть в самом начале? Чем вы больше всего интересуетесь в вархаммере? Что вас лично в нём цыпляит? Можно ли зная сами основы не бояться читать другие книги по этой вселенной? Буду признателен если ,вы ответите хотя бы на один вопрос!!!
@@DeathFantom А что мешало разломать лабиринт? Ну, окей, он из, допустим - адамантита (ауромит они б врятли где сперли/нашли). Хорошо. Свет в этой хрени - имеется? Вытяжка? Супер. Ищем где у нас сквозняк, и разбираем пол/потолок. А дальше пошли мы техническим лазом. Да и я честно сомневаюсь, что Ангрон бы не смог одолеть ту скайвокову дверь с приличного разгону. (Ну да, ну да, исконно русское: "если нам сказали, что это не ломается, мы просто обязаны кго разобрать на запчасти, из принципу". Кто б спорил.
@@Kira_Novik Мне кажется, тут возможен вариант психической защиты. Что сделает попытки для Ангрона проблематичными. Либо есть вариант, что Ангрон ослабел, и ему некогда было бы ломать лабиринт.
@@DeathFantom скорее, тут момент общей инфантильности у всех примархов. Не, ну, серьезно. У них тут война, как бы идет, глава войск (Импи) - возможно убит; так это ж логично в такой ситуе, что врмия - перегрупировывается, и во главе у нее встает новый генерал (Империум Секундус Гилимана). Он, по логике, горой должен был стоять за Макраг и Ультрамар, потому, что это его ресурсная база, с которой он воевать будет. Сколько я поняла, все примархи действовали, как заводные игрушки, на тех знаниях, что им в лабе в голову запихали (просится, что - гипнопедией). А как надо не по шаблону, тут у них инструкция и кончилась.
Я думаю разговор о том что Имп мог получить просто лучшего и самого верного примарха ,можно даже не начинать.Реально жаль его несмотря на все что он совершил
У этой теории есть один минус: Ангрон, как Магнус или Фулгрим бесполезны для Императора, они не могут служить ему так как он хотел. Но для богов хаоса они идеальные слуги, каждый из примархов-предателей имеет черты которые нельзя было реализовать служа Империуму, но которые раскрываются при служении варпу. Сложно представить, чтобы Импи отдал того же Ангрона хаосу, зная во что его превратит служение Кхорну.
@@IlyaTseptsura Наоборот, Ангрона как раз будто бы намеренно готовили к тому, что бы он предал. Простой пример - с Нуцерии Импи не захотел забирать никого, кроме Примарха, хотя очевидно, что забери он остальных восставших рабов - Ангрон был бы более предан. / Фулгрим, так-то, в зеркале сидит, если что, так что сомнительно его считать осознанным предаталем, как Магнуса или Лоргара.
@@16-13B Импи не мог помочь Ангрону на Нуцерии по двум причинам: первая - он не хотел воевать против Нуцерии, так как Нуцерия была хорошо технически развита, а значит, Империум только выиграл бы от такого приобретения, вторая - он хотел посмотреть, насколько Ангрон может побеждать в сложных ситуациях. Получилось то, что получилось...
лор вахи 40к это целый океан и для новичка лучше плавать на поверхности чем углубляться в дебри вархамера 40к тем более на поверхности много интересного хотелось бы послушать обобщенный лор от знатоков)))
По теме "отца": 1. Это могло быть не в сторону Импи. Если я помню правильно, то когда Ангрон был ещё в своём уме, (просто гладиатором, без "гвоздей". Смешно довольно. В русских губерниях был такой народный способ по-тихой избавиться от неудобного ребенка - иглу в череп вогнать ему надо. Не всегда помогало.); так вот, тогда у Ангроши был наставник - тоже гладиатор, которого он, вроде, воспринимал, как приемного отца. Возможно, это к нему обращались. (Вообще, у всех, практически, примархов - были туда-сюда приемные семьи. Поэтому, хрен их поймёшь - про кого они говорят временами. Тут четкость есть только у парочки "готов" (Корвятина с Кондрашкиным). Потому, что Кёрз - вообще убер не социальный, а Корвуса, сколько я поняла, воспитывали всей трудовой колонией, кто чего мог, по чуть-чуть. Потому, что своих приемных воспитателей, Ворон называл не "мама-папа", а "наставники".). 2. Кто-то помнит вообще, как эльдары называют Ангрона? Угу. Хера его ещё разбери - кто там у него: "папа". 3. Возможно, до Ангрона дошел весь ужас его нонешней ситуи. И он решил пересмотреть свое отношение к Императору. Хз. Мы, знаете ли, в таких кракозябр на сухую голову не превращались. Тч, кто там его знает, что у него и куда в "репе" сдвинулось. Тем более, что сколько я себе соображаю, "Императоров", вообще получилось по итогу - 2: первый - это тот самый человек (пока так его считать будем.), что сотворил примархов и замутил ВКП; а вот второй - это божество Хаоса, порождение менталкой имперских граждан. И если по логике - то это должны быть 2отдельные личности, с очень разным менталитетом. И вот с Анафемом, (который - не меч), Ангрон вполне мог захотеть и подружиться. Но... А вот тут себе есть вопрос: могут ли "демон-принцы" одного бога Хаоса переходить на службу другому? И если да, то какая для этого существует механика? Потому, что если опять идти по логике, то получается, что "демон-принц" - это неотъемлемая часть того бога Хаоса, что его создал/наделил силой. То есть, это примерно, как палец отрезать, и на другую руку пришить. В теории - можно, но вот на практике...
Если бы капсула Кернада Керза попала на Нуцерию ему бы не пришлось вставлять гвозди мясника, он итак был садист и маньяк, а Ангрон стал таким из за обстоятельств
Ну, то, что Кондрашкин может вырезать пол-города - вполне себе верю. И что товарищам рабовладельцам стало б сильно плохо от такого улова - тоже. (Оно б их трупаки еще и жрать, наверно б, стало. Людей Кондрашкин во времена бомжевания в Квинтусе - вполне себе лопал. И был недоволен: ему человечина не нравилась, он собачатину любит, оказывается. 😁 Примарх-кореец.) Но, у него ж светобоязнь, вроде как. Тч, ему только что-то типа Ностромо. Только улицы разбитых фонарей, улицу Новая Заря (есть такая, я на ней и жила, и работала) - не предлагать. 😁 (а еще, я квартировалась как-то в общаге за адресом: ул. Большая Лысая Гора, дом 4. Гора там реально имелась. А вот где там Малая Лысая Гора была - не в курсе. Но спускаться оттуда зимой по гололеду - это писец было.).
Лечение лоргара хуже самой болезни. Может стоило дать ангрону просто умереть а не продлевать ему жизнь отдавая в безумие и рабство... Не любовь и не сострадание двигало аврелианом, а цель. И жертвоприношение брата лишь шаг к этой цели. Жаль, действительно жаль ангрона. Он был бы великим полководцем..
Проблема в том что примархи не могут просто умереть, их души попадают в Варп где с ними делают всякое такое демоны. В этом суть трагедии, что даже так Лоргар спас брата от страданий.
@@Slaa_El_naash У них и до смерти все неплохо было, а штырило именно Ангрона. Тем более о возможностях императора в варпе никто не знал до конца включая императора. Да и самоедство Ангрона это его фишка. Он и у императора на цепи был и Кхорн ему не нравится. Тем более демон принцы не страдают никто.
Ангрон го..но как полководец, гладиатор он и в Африке гладиатор. И да, как Гвозди могли убивать Примарха, но никак не могут добить того же Кхарна?! Или у Кхарна какие-то особые Гвозди?)
@@user-bo6dp8qi5b У легионеров гвози не той кондиции. Ангрон не пытался быть полководцем, он всеми своими действиями выдавал презрение к Императору, считая его конченной мразью.
3. Гендор Скрайвок. Ох! Я реально не знаю: тупой он, или до изумления пройдоха - но этот перс мне чем дальше, тем больше нравится. Потому, что наебать Хаос Неделимый/Тзинча (я совершенно не понимаю, с какого перепуга все считают, что он с Хаосом Неделимым договаривался.) - это надо суметь! Поясняю. Помните, да, про вот ту приписочку по Ангрону? Угу. А теперь вспоминайте, как устроено любое достаточно криминализированое общество. У каждой территории есть свой бугор, у него - бугор по-выше, и тд. Вот и получается, что все ностромцы (а Гендор - ностромец) присягали кому? Конраду Кёрзу.😊 И судя по тому, что было озвучено в "Фаросе" - "душой и телом". То есть Скрайвок пообещал "нерожденному" с которым сделку заключал на Соте, то, чего у него уже давненько НЕ БЫЛО. А теперь, с ним получается очень милая ситуация: он не может быть "демон-принцем", но им является. То есть, если что-то не устроит Скрайвока; он может просто сослаться на этот момент, и соскочить. (Правда, тут есть нюанс: Конрад тоже может ему это вот предъявить вообще-то. И если так подумать, то пытки в Аду и последующие "демоничество" - это ещё очень хороший расклад для Скрайвока. Потому, что если Конрад узнает про его проделки в 8-ом легионе, то просто сожрёт его живьём. И да, что Кёрз помрёт в 8-ом ВСЕ знали.).
Всех приветствую и прошу о помощи. Примыкаю ко многим страждущим - хочу прочесть ваху, все что по хронологии и канону, сил и времени на это хватит, не впервой. Так вот, закономерный вопрос - что и в каком порядке читать? Есть ли где-то нормальный, актуальный список книг, которые нужно прочитать, чтоб познать всю вселенную 40000, с самого-самого начала, до самых свежих событий?
А вообще, я реально не понимаю (потому, что в детстве интересовалась мифологией народов мира), каким таким боком Нургл с Кхорном вообще подписались на подобные сделки? Потому, что "продать душу" - это целая комиссия. И там, очень большую роль играет факт добровольности. (Да. Извините, эта вещь там очень важная, и она очень даже обоснована, но можно, я не буду расписывать как и чем; потому, что это на 3 машинописных листа?). Это Лорган вполне мог не знать всю эту древнетерскую канитель, завязанную ещё на эпохе мезолита. Ему, как бы - простительно. А вот боги Хаоса, просто по своей природе - сущности; и для них эти правила, как для нас законы физики. То есть, они могут их и не знать, но выполнять тупо обязаны. И вот начинается просто песнь дебилизму некоторых. (А так же не знанию ГВ банальных вещей в общих правилах мифологии, и взаимоотношений между миром людей, и духов в ней; которые опять же, общие для всех культур, тупо потому, что их создавали ещё до оседлости и земледелия.). Итак: 1. Ангрон. Вот что вообще происходит? Ангрон, во-первых, НЕ ИМЕЕТ ЗДРАВОГО УМА. Потому, что ему часть мозга тупо вырезали, и он перманентно под "гвоздями". То есть он УЖЕ "не ведал, что творил", с момента их в себя инплантации, причём, имплантом он этим расжился НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Всё. Гейм Овер. На этом простом факте, все сделки с участием Ангрона не имеют тупо никакой силы, потому, что он - НЕ РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО. (Зверь с духом заключить сделку не может, только человек, или иной разумный. Так потому, что что бы стать проводником Зла, надо иметь хотя бы возможность понимать: что есть Зло, а что Добро. Без Разума не бывает Морали, а без Морали сами понятия Зла и Добра не состоятельны, и аннулируются.... Короче, прав был Маугли, не понимая: "а что такое боги?". Для зверей нет ни Зла, ни Добра, в их человеческом понимании. Поэтому, чертям с ангелами они и не интересны.). Поэтому, дать кому-либо присягу, Ангрон просто не мог. Не мог чисто физически, тупо из-за своего импланта. Более того. Тк в варпе не отображается аура зверей, то для Кхорна Ангрона - ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. То есть он его не видел, как не видят "нерождённые" парий, а псайкеры - сервиторов и прочие механизмы. Поэтому, как уж Ангрон смог стать "демон-принцем" я искренне не врубаюсь: самому Кхорну с него ноль профита просто. Зачем он согласился на такую сделку? Ведь создание "демон-принца" потребляет прорву просто энергии. (Вообще, был 1 способ до Ангрона докопаться. Но там опять мимо кассы. Дело в том, что дети, рабы, и жены считаются личной собственностью своих родителей, хозяев, и супругов. И да, мать, или отец, могут продать своего ребенка злым духам. Имеют такое фольклерное право. Только вот Лорган-то не хозяин, и не отец/опекун Ангрона. Вот Импи мог бы провернуть такое.). 2. Морт. Вот каким местом там Нургл себе оно думал, я искренне не понимаю. Потому, что технически, (поправьте меня, может есть про это какая книга, а я не читала) Морт вообще никакой не "демон-принц". Потому, что превращение в "демон-принца" - это особая комиссия, называется - ритуал Вознесения, потребляет энергии, как стадо свинушек, и в его процессе, человек переходит полностью в энергоформу. (технически, умирает.). То есть, это не из серии "пальцами щёлкнуть". Так вот с Мортом нигде ничего такого мне не попадалось в описании. Да, Нургл их пометил, они имеют его дары - но и только. А это значит, что Морт (и Тифус, кстати, тоже; но про этого другой разговор. Тифус, всё же сам имеет желание служить Нурглу, поэтому врятли куда от него сам денется. Вот опять же, да? Фактор добровольности.), совершенно спокойно может послать Нургла на всем известное слово, из 3 заветных букв; и - подохнуть. Ну, просто потому, что без поддержки Нургла - помрёт от пожалованных себе болячек. Но! А толку? (Это, кстати, возможно именно то, что случилось с Корвусом в Оке). Ведь души-то в "Вархаммер" - БЕССМЕРТНЫ. То есть Морт, окажется в том же самом месте, и том же самом положении, что и все умершие люди. А там - извините, у Нургла ноль прав на мортову душу. И Морт вполне может присягнуть Анафему. Или уйти в свободное плавание, как Корвус. (Единственное, что весь этот фенрисийский цирк туда-сюда объясняет, это то, что Нургл художественно водит Морта за нос, пользуясь тем, что тот про этот финт не знает. Ну и да, свалить от Нургла - это не на толчек сходить: это очень долго и мучительно, на такое ещё решиться надо. А потом, ещё и на Том свете с ним за себя бой придется выдержать. С другой стороны, Морт - мало, что примарх, так ещё и очень упертый примарх. С очень прокаченным скилом: "назло бате уши отморожу".).
Ты упускаешь то что примархи изначально взялись из варпа чистого варпа , и на их основе их императыч создавал , в добавок примархи изначально демоны , то есть этот их облик хаоснутый истинный но загаденный хаосом.
Ну считать Ангрона совсем неразумным существом это явный перебор. Да у него был поврежденный мозг, а убивали его гвозди именно потому, что мозг постоянно пытался регенерировать (примарх всё таки), и гвозди какбэ опять его разрушали т.к. были несовместимы с мозгом такого существа будучи придуманными с целью вставления в нейроструктуры обычных людей. Но считать его животным на уровне койота или морской свинки это в корне неверно. Да он не самый логичный сапиенс, но всё таки сапиенс, приступы ярости из него животное не делают. Что касается момента окончания ритуала Лоргара, то он вроде как аккумулировал для Ангрона ту самую прорву энергии чтобы обратить его в демона, а жертву Ангрон принес самостоятельно (население Нунцерии), и от мучений он тоже вполне сознательно хотел освободиться, этих двух фактов в совокупности вполне достаточно для подтверждения согласия, тем более что боги хаоса из Вархаммера это всё-таки не Мефистофиль из Фауста, у них обычаи явно погрубее. В случае Мортариона вообще то факт согласия тоже был, когда его флот по милости Тифуса залетел в варп-шторм и был поражен чумными мухами - он продал Нурглу весь свой легион (по вашей же логике имея на это право как отец) и себя, поскольку хотел прекратить свои и их мучения от болезни. Там, насколько я помню бэк, именно четкий момент согласия вполне себе был. То что Тифус его туда по сути заманил хитростью мало что меняет, это как раз вполне в духе всех этих малефических сделок, которые вы обозначаете как фольклорную основу для демонологии.
- Каким стал Ангрон, приняв демоничество Кхорна?
- Нервным.
Нервным? Вобще, по идее, когда тебе нечем думать, ты должен быть наоборот - очень спокойным. Да, агрессивным, непредсказуемым, но спокойным. А то, что мозгов в голове Ангрона "был недовес хронический" - ну, как бы факт бека.
@@Kira_Novik вы сами себе противоречите, по вашей логике ангрон должен быть умным, ведь он как раз не спокойный и вечно пытается что-то вспоминать, думает о том что ему не место здесь, во что превращается его легион, у него даже осталась главная его мысль - у него нет детей, есть только боевые братья которые погибли тысячи лет назад, которые умерли по вине Императора, нежелание признавать своих детей идет от нежелания принять ответственность, ведь ему эту ответственность навязал тот кого он ненавидет, а любое навязывание для Ангрона напоминает ему о своём рабстве и к чему это привело, также он не хочет сближаться с легионом чтобы вновь не испытать те чувства которые были в момент когда убивали его братьев по оружию а он ничего не мог с этим поделать, вот и выходит что Ангрон далеко не дурак, он не примарх а самый простой человек который боится, боится ответственности, боится потерять тех кого любит, а от этого боится любви, боится собственных сыновей, и боится Император как своего господина рабовладельца, а там где страх там и ненависть, так что его поведение говорит о нем как о не слишком уж тупом человеке, ведь только дураки ничего не боятся
Постепенно прихожу к выводу, что Кхарн совершенно сознательно стал самым яростным берсерком в галактике. Он просто понял, что чем самозабвеннее ты отдаёшься воздействию ярости Кхорна и гвоздей мясника, тем яснее будет твой разум в период относительного затишья. Так что, чтобы оставаться разумным существом нужно просто БОЛЬШЕ КРОВИ БОГУ КРОВИ!!!
Они были слишком сильно преданы Ангрону, иначе как назвать добровольное согласие на лоботомирование и внедрение гвоздей?
"ради собственных грехов мы приковали Ангрона к материальному миру" (Кхарн) - вот вся суть и трагедия ситуации 😞 а ведь Ангрон понял это сразу, в отличии от других примархов, постоянно пытался от легиона избавится, истребить, или даже сбежать от него ...
Он понял, что он не их отец. Даже если они имеют генетику как у него.
Он не их отец. Он не видел их с самого начала.
Сильные слова чемпиона заставляют задуматься, ангрон очень неоднозначный персонаж с трагической судьбой
"Плохо пытался" - как сказали бы в РФ. Бунт, да? Против папки? О-кей, "Мы идем жечь Теру, и бить морду Императору. Кто с нами?". Мда, представляю я личико Лоргана. " Истиные боги, истиные боги" - "Да-да, харе кудахтать. Булава - с собою, ты - с нами?". 😁 Блин, да там собрать Ересь можно было и безо всякого Хаоса. Морт зол на Импи, что не дал прибить своими руками Некаре; у Кёрза - видения (Конрад, кстати, мог вообще встать в позу, и сказать, что не будет драться с Импи, тк у него судьба помереть от Императора, а не пристукнуть Императора. На что можно было тупо рассказать комбинацию с Саней, Импи, и Хорусом, где роль Сангвиния досталась бы Кёрзу, а Импи встал бы на место Хоруса.), Ангрон хочет убить Императора за смерть своих корешей, Пертурабо просто ссыт отвечать за свои поступки перед папкой, а Хорус - ну, он ж - честолюбивый до нельзя. Осталось только обезвредить/вербануть Магнуса. И да, если без Хаоса, то еще себе вопрос, на чью б сторону встал Ягатай. (И Лев).
@@Kira_Novik Без Хаоса, они никогда не соединились бы в централизованное войско 😉 Даже Хорус ( или В Первую очередь Хорус) не восстал бы! и он сначала был убит на Давине, а потом воскрешен, "с коррекциями " 😏 Всем было хорошо под Императором. Даже Керз, который был болен, ( не мог контролировать свой дар ) вырезая очередную планету говорил "папа хочет чтобы я делал войну? я делаю войну" . И Император был не против. 😏 Он был против Лоргара, который делал это медленно 🙂
@@olehhumeniuk1632 вот тут вы сильно не правы. Мотивация у них у всех вполне себе была, своя родная (Хорус, к примеру - НЕНАВИДЕЛ просто Малькадора. Я не была б удивлена, иди он к Тере, спасать Императора от узурпатора-Сигилита. Не, а удобно же: пришил правителя по тихой (Сигилит - псайкер, он Хоруса на обе лопатки клал - запросто. Рассказ "Последний совет". И хрен его знает, кто круче, и кто б ту дуэль там выиграл. Тч - рабочая себе гипотеза.), сказал всем, что он - занят, в лабе замуровался: работает; и правь от его имени: Малик и так - регент. Если нет Императора, то он ж за него.). Хорус за тем мятежу и был нужен, что он хорошо умел разбираться в людях, и уговаривать их на участие в движухе. А теперь представим, что мятеж решил устроить Ангрон. Мда... Не, с орками б без проблем прокатило. А вот с примархами... С другой стороны, Ангрон - очень целеустремленный и убедительный. Кстати, его новая минька очень похожа на крылатого крогана. Да-да, сравните визуал с Урдоном Рексом из " Массы". Красный, крылатый кроган с дредами. 😁
15:26 Еще одна очень любопытна деталь. "Я держу глаза закрытыми, насколько мне хватает смелости" Вот вам и отсылка к фрагменту с кровавыми ангелами где "нельзя избавить людей от страха, можно только сделать их глухими к его крику" Особенно впечатляет если знать кто такой Кхарн и что он может испытывать страх и что он сам себе в этом признается.
Кёрз, примарх 8-го легиона, отлично знал, что "в противовес необдуманным заявлениям Жиллимана, Астартес могли чувствовать страх".
@@Anferon ну, как бы, когда он конвой из Кулаков в "Башне молний" гонял по потемкам, так он сам говорил, что чует их страх, и что он ему нравится, он, типа, очень вкусный. И что пугать астартес - сильно прикольней, чем простых имперских смертных.
Прикол в том, что по специальности, Конрад - мент. Да, квинтусовский участковый, себе понимаешь. 😁 Читала фанф (он незаконченый), там завязка сюжета в том, что некая компания (наши раши, естественно, по лютической пьяни) дала клятву изменить мир "Вархаммер 4 000". Ну, одного из них занесло в тело Мортариона. Некаре лицезрел магию огня, и научной пиротехники. Полет сынки, на ядре, а-ля Мюнхаузин; а еще получил косой по горлу, но не помер. За что коса была знатна нашим попаданцем клята. 😁
И я вот задумалась: а по какому принципу они б распределялись - кого в куда? Допустим, Морту мог достаться химик-любитель, програмист, кодящий моды (цифорки же), и фанат "Сталкера". (Папа-Некаре, держись! 😁); Кёрзу - мент, или "браток" (а возможно, что и то, и другое в одной стеклотаре); Пертурабо - доцент физмата - какой-нибудь. А Фульке комьюнити предлагало выдать суровую тетушку-полевого эколога, за ради лулзов по бисексуалке.
Да пополнятся архивы Церкви Свидетелей Явления Пресвятого Альцгеймера новыми копиями давно утерянных знаний!)
Благодарю, Брат Альфарий!
Ангрон зовёт отца Императора!!!Отличная работа!!! Наконец не просто, пересказ его истории!!
Что "не просто"?
А мне привиделось "Антон"
Вот это да! Пробрало до костей. Браво! Великолепная озвучка!
Поддерживаю
Мне вот лично очень жаль Ангрона. Печальная у него участь, очень печальная. А ведь все могло обернуться совсем иначе... эхх... грустно всё это. Очень грустно. 😔😔
Автор, искренне благодарю вас за ваш труд. Сквига-лайк поставил. Доброго вам здоровья, и полные карманы жубов. WAAAAAAGH!! Да прибудет с вами Высшее Благо и благословение Иши!!🤚🤚
Кстати. Весьма возможно, что Малес (младший бог Хаоса, его некоторые варп-банды в 40 к почитают) - это и есть померший Кёрз.
20:35
На секунду контроль над разумом Альфария взял некий Зальтир
Такое ощущение создаётся, будто Ангрон сначала зовёт Императора, но жажда крови и демоничество взяло вверх. Будто некоторые примархи - предатели которые стали частью Хаоса не по своей воле, мечтают об искуплении (Мортарион как пример)
Я тоже так думаю
Мортарион как раз об искуплении вряд ли мечтает, он мечтал бы возможно от рабства Нургла освободиться, но явно не искупления перед приемным отцом, которого он терпеть не мог.
@@Eston300 кто такой Император? Это сволочь, бесчестный козёл. Однако Он же и гений ведущий человечество к золотому веку когда разум и сила воли излечат людей от всех их бед. Император создавал утопию, похожую на просвещённый абсолютизм, где диктатор-интеллектуал работал бы над построением свелтого будущего. Где не будет места войнам после Великого Крестового Похода.
С другой стороны, Дедушка Нург вроде добрый, даже милый бог из варпа, но его действия это бесконечный ужас мутирующей и гниющей плоти, а его цель - создание совершенной чумы.
Примарх Мортарион может считать Императора сволочью, может ненавидеть, но он понимает, что мечта Императора о благе для человечества лучше чем вечные чумные войны. Да Мортарион и не должен был любить Императора, он был создан, чтобы служить своему Отцу и строить Империум. Мортарион осознаёт, что он не сделал этого. Хуже того, действия Мортариона привели к провалу замыслов его Отца. К тому, что Император оказался прикован к трону и человечество упало в средневековье. Мортарион не должен любить Императора, но он понимает, что Империум, человечество пало во тьму и в этом есть и вина Мортариона. И думается мне, Примарх, скорбит из-за этого, он осознаёт, что мечта Императора была прекрасна, понимает, что подвёл не только Отца-козла, но и все человечество, утратил самого себя став демон-принцем и частично утратив свободу воли и душу. Мортарион не обязан любить Отца, но он скорее всего понимает какое зло сотворил и хочет это исправить. Это и называется «мечта об искуплении»
@@Eston300 там уж из серии выбора из 2 зол. Вобще, ему самое б то к Анафеме было б переметнуться, да возможно ли такое?
Морти предал отца,предаст и дедушку,вот ангрона жалко,тяжелая судьба
Сколько проблем можно было бы избежать, спаси Император не только Ангрона, но и его товарищей.
Искренне не понимаю в чем была проблема спасти всех, а не лишь одного.
Буквально на ровном месте создал себе врага, папаша года)
Дело тут в выгоде, Импи было намного проще и экономней договорится с правителями Нуцерии нежели воевать, да и в примархах он видел лишь инструменты.
Императору нужен был только Ангрон, Нуцерию он планировал присоединить к Империуму.
Огромная орава восставших рабов, с гвоздями мясника ему была не нужна
@@Frankenstein927 но он ее получил... 😁
@@user-xh5sy2jg8fда ладно, треть примархов могла устроить геноцид от плохого настроения, а Импи насрать. И уж точно не мешало ничего забрать друзей Ангрона с собой, их 56 всего оставалось.
Кхарн тут совершенно разумный, рациональный человек, и даже совесть у него жива.
Шикарно, как же круто, передает всю грязь и ужас общения с демоном. Озвучино шикарно.
Волшебные ребята. "А давайте миры поуничтожаем, так как у нас начальник - демон". Зашибись решение.
Здорово конечно слушать, особенно про примархов, и особенно таких, как Ангрон. Но я хотел бы послушать про Робаута Жиллимана. А точнее, про его империю Ультрамар. Что она из себя представляет, и на какой социальной и экономической основе, она состоит.
А главное, какого они такие особенные, откуда у них такая гора ништяков, и как они откосили от участи второго Баала, после того, как Лёва закидал рад-снарядами Илирию. Джонсон тогда утверждал, что после его обстрела, там 600 лет смертные жить не смогут. А как вы сами знаете, радиационная пыль очень неплохо так, летает.
Какая ироничная история.
Ангрон был рабом , обрёл демоничество и всё равно остался рабом 😔такие вот дела 😔
Потому что он раб был в своей собственной башке - тут бегай, не бегай по Большим Папкам, а от себя-то не убежишь)
Как обидно мне говорить хоть я фанат хаоситов, но демон принц всё остаётся рабом. Просто он не осознаёт этого. Чаще всего из за гордыни и тщеславия.
@@0Warpsmith Да там все рабы - потому что стукнет в башку... в десятую слева, божку и он как одарит парой десятков тентаклей в ж..пе.... вуа-ля и ты уже спаун и громко урча майонезиком бегаешь, принося богу славу и войску веселье)
И в чём его рабство? То что он не является слугой трупа на троне, ещё не повод говорить, что он раб. А такими рассуждениями вы дойдёте до того, что рабы вообще все, кто подчиняется кому-то другому, то есть любой работник.
@@user-ov4fl1tu2n Ну как бы работник МОЖЕТ не подчиниться начальнику, хотя уже одно слово РАБотник как бы намекает))
А Аня может послать нафиг Кхорна, или его тут же озалупят так, что даже сидение на цепи у собственных легионеров окажется раем.. повторю для таусят - СИДЕНИЕ НА ЦЕПИ У СОБСТВЕННЫХ ЛЕГИОНЕРОВ, не ну какой же он рабъ, ага))
СЛУШАЙ. А может разберем вообще конкретные эпизоды, как примархи-ренегаты обретали демоничество? Вот с Ангроном известная сцена, как он превращается в кровавый вихрь, под ритуал Лоргара. Известно как обрел его Фулгрим, из книги "Ангел Экстерминатус". А есть ли конкретные описания процесса для других? Про Лоргара особенно интересно - он же так хотел приблизиться к богам (даже став демон-принцем, в основном сидит на Сикарусе и медитирует), так что он испытывал, когда это произошло? Не боялся, что будет такой же тварью какой стал Ангрон? В общем, такой вот вопрос для экспедиции.
Я смотрю все твои видео, но редко комментирую. Тут не могу удержаться, прочитано шедеврально! Спасибо!
Выскажу мнение, что "Предатель" крайне важен для цикла ереси в целом и эпичности в частности.
Технически Ангрон, не предавал Императора, он единственный из примархов кто не давал клятвы верности перед ним.
Пополняем копилку непредавателей
@@charaflutter9366 а он что клятву нарушил? Зачем его называть предателем.
@@AlphariusOmegon21 ага, рассказывать это ты будешь инквизитору
@@charaflutter9366 я с собой не разговариваю.
Да, Ангрон и Магнус не предавали. Кёрз не передавал, Император начал постоянно посылать к наёмных и убийц ещё до Ереси, и этим, на мой взгляд, от клятвы себе освободил. К тому же, Ангрон и Конрад душевнобольные, и вообще не могут нести ответственность за свои действия по закону, и не могут понести наказание, только на лечение в психушку их. Лоргар не предавал, он с рождения был верен богам Хаоса, просто думал, что Импи их воплощение, сражаясь за него. А как у него появилась о них информация, то он пошёл в бой за тех, кому бы верен всегда. Близнецы не предавали, это было многоходовочка. Увидели 2 варианта будущего, в обоих вариантах человечество уничтожено, но они выбрали не показанный третий, и Империум ещё существует. Альфарий покончил с собой, слившись об Дорна, а Омегон где-то в добровольном изгнании.
Шикарная работа, спасибо за видео) И да, передать эмоции удалось более чем. Спасибо)
прекрасный выпуск! очень атмоферный! каждый день засыпаю под что то из вахи, но вчера ночью я даже не смог уснуть, пока не дослушал этот видос!
В следующий раз можно сделать видео о том как Фабий пытался достучаться до демона Фулгрима в книге Фабий Байл Живодёр
Корабль обогощенный варпом 👍👍👍😀
Представляем вам новую модель Глорианы 👏👏👏
Глориана Обогощенная 😀😀
Лучшее предложение из всех по сходной цене конечно 😀
Такая мелочь как душа Примарха и она ваша 👏👍🐱
В обогощенной Глориане все удобства для команды 😀
Если не сойдете с ума то непереживайте,вас рано или поздно кто-нибудь сожрёт или обещглавит 👍👍👍
Ну разве не чудо 😊🤗
очень атмосферно. хорошая озвучка!
Гидродоминатус, брат Альфарий.
Ты гидро доминатус мне не говори! А то заставлю переобуться!
@@MOHAPX.HA.TPOHE.B.3AMKE но как ты это сделаешь, если я Альфарий?
@@20-i Да ты уже переобулся и имя своё поменял!
Если честно, не ожидал услышать такой шедевр! Отличная озвучка, спасибо за труд!
Только недавно слушал "Красный Ангел" у станции. Не знаю почему, но у тебя как-то лучше выходит и интереснее)
Говоря про живой корабль, вспоминается сериал "Lexx". Те, кому под 40 😂должны помнить💪😎
Очень атмосферная озвучка получилась! спасибо!
Про кожаные крылья - довольно интересно. Дело в том, что когда Вулкан был в плену, и у него пошли глюки, он почему-то постоянно видел Кёрза с очень похожими крылышками. То ввиде гигантского (ну, с примарха ростом) нетопыря, то просто завёрнутым в эти кожастые перепонки, типа, как в кокон. (Ну, если видели, как спят летучим мышки, то они эти свои крылышки, оборачивают вокруг себя, типа, как в простынку заворачиваются). Вот у Вулкана чего-то такое перед носом сидело. Смех в том, что вот Кёрз-то как раз с "голодными богами" вообще бортами не сошелся, а перед смертью своей ещё и Императора послать нахрен умудрился.(ну, он думал, что Императора, а там - хрен ж его знает, с кем он общался.).
Кстати, после прочтения книги меня даже расстраивает то, какой золотой мем мог получиться из фраз "Вулкан жив/Вулкан мёртв", но коммьюнити упустили этот момент. Это же покруче непредавательства Магнуса!
@@irish2517 ну, технически, Вуля, скорее всего уже не жилец на 41к. Хотя, не известно. Если судить по Граматикусу из "Забытой империи", получается, что "вечный" - это не генетическая особенность (как псайкер, или пария), а присвояемая абилка. И присвояемая/отторгаемая явно дистанционно, по щелчку от Кабалы. Отсюда вопрос жизни и смерти Вулкана сводится к ответу на такой вопрос: "Нужен ли ещё Вулкан той Кабале живым?". Если да, то жив, естественно. А вот если он уже отыграл свой сценарий - могли и лишить абилки. А Вуля, напоминаю, сиганул в реактор. Тч, без абилки, Вуля - всё...
Не примарх, а какой-то "Вулкан Шрёденгера".😊 (Вообще, я очень сильно сомневалась сначала, что Кёрз реально до братца докапывался. Очень уж на трип это всё было похоже. Но нет, в рассказе "Крашенный граф" лабиринт таки упоминается. Хотя... Скрайвок там тоже - немножко под дурью был).
@@Kira_Novik вы очень дурно рассуждаете , Вечный это никакая не абилка это именно что генетическая особенность сделанная Кабалом , Вулкану никто её не давал император сам засадил ему ген своей Вечности на всякий случай , Вулкан не умер он ушёл и скорее всего ушёл вместе с остатками Вааагх (внимательно читать надо чёрным по белоусу писано - энергии Вааагх поразили Вулкану но явно не умер
@@user-qh2sc2py9r я рассуждаю логично. Генетика завязана на материю тела. Тело уничтоженно - адьёс. Это реальность. С Граматикуса в "Забытой империи" Кабал его абилку "вечного" снял дистанционно. Это бек. Отсюда получается логический вывод, что это - плод высоких кабальских технологий, такая штука, которая тебя, скорее всего, на молекулярном уровне собирает-регенит, как это делают земные губки. Ты вот ее протер через сито, а она себя сама через месяцок собрала обрати. (С разумным так самотёком - не выйдет: мы сильно сложнее устроены). Получается, что "вечный" - это присвояемый обвес (ну, если его по клику отозвать можно), и к генетике он отношения не имеет. Что опять же - логично по реальной физике, потому, что любая работа (реген себя любимого - тоже) требует энергию. А энергия в живом организме - из митохондрий. То есть, если у вас сильно повреждена кровеносная и дыхательная система - никакого регена. Потому, что не идут обменные химреакции, и энергия не высвобождается, её у организма нет. Поэтому, каким бы живой организм не был живучим, но задушить, обескровить, заморить голодом - реально. А вот если есть независящий от тела источник энергии, и умный сборщик на отдельной от сознания подвеске, то уже - извините, там можно плевать на любые травмы. (Только следует помнить про то, что опосля регена кора мозга у вас будет чистая, аки ученическая тетрадь утром первого сентября. Поэтому, сейф на отцифровку памяти в нагрузку - оч желательно.). Вот вам и объяснение чего Вуля поехал кукухой. Он просто забыл чего и куда, и кто он сам до кучи. Ему больно, он и лупит, куда достать может. Как любая скотина, по факту. А вот как работало копьё - это я не знаю. Вообще, у примархов протыкание копьём, отчего-то, резко приводит к просветлению. Что у Руса, в его глюках ("Волчья погибель"), что у Хорусу, когда его Рус Волчьим копьём ткул. Вулкан вот... Интересно, а почему они, видя, что у Кёрза с мозгами, его сразу, привинтивно, так сказать, где-нить не пришпильнули?😊
@@Kira_Novik у Импи и Малкадора их Вечность никто забрать не мог а они напротив могли дать её другим , Импи сам дал Вулкану её (что доказывает что Нигер изначально планировался как самый бездефектный и самый лояльный примарх из всех )
Друг, я не фанат Вархаммера, но пересказы в твоём исполнении слушать безумно интересно. Лайк
Великолепно озвучка,кадры
просто супер!!! огромное спасибо за видео!!!!!!
Кхарн прям литератор. Экий слог ☺️
Очень интересный обзор! Спасибо! Очень хотелось бы посмотреть обзор осады Терры легионом Пожирателей Миров!
Эйх жалко что аудио книги этой вселенной не озвучены вашей командой это была бы бомба
Жесть, бедный Ангрон
Спасибо за отличный видос!
Отлично!!! Интересно рассказываешь!!!
Великолепное видео!
Каким чудом простые Астартес смогли сковать цепями демона - примарха на корабле ????
один из простых астартес первого легиона вел дуэль с Лионом на протяжении часа. А тут- сколько их было на корабле- пади, знай. Да и если он слишком далеко от Ока Ужаса- там вообще много не надо.
Скореее всего всем легионом набегали. Умирали кучей и тд,трупов было много
Мои любимые примархи это Ангрон, Конрад Керз и Леман Расс. Видос про Ангрона и я очень этому рад. Ждём новых видосов и подробностей о легионе. Спасибо за видео.
Насчёт Ангрона и Кёрза понятно. А Леман почему?
@@solareclipse9379 Ну, думаю что из за его характера и образа.
Они все отбитые... Такие себе кумиры...)
@@Robert_Nik Ну а кто в Вахе не отбитый?)
Ангрон и Керз вообще топ ребята, знают толк в развлечении 👍
Спасибо большое за прекрасный пересказ! Слушал без остановки!
Считается, что опосля смерти человек приобретает абсолютное знание. То есть обмануть человека - можно, а духа, или сущность - нет. А с учётом, что 8-ой стал таким именно из-за Скрайвока... Если б Кёрз в это всё врубился - он б ТАКОЕ Гендору придумал и устроил, что Ночникаи б самим жутко стало. Даром, что маньяки отбитые.
Альфарий, расскажи пожалуйста, про стычку между УМ и КВ . Рассказ по-моему Терра Нуллиус, Грэм Макнилл
А кто-то говорил что поищит инфу о "всплеске" когда Ангрону гвозди вбивали. Кто же это был??))
Рапорт зачёт ))
а, ой )
Я ждал весь день
Ощущение передать удалось 👍
Больше роликов Богу роликов! Блин.. Так быстро кончился.. Только смотреть начал
Если ты в Анапе, пойдем выпьем грыбного пыва в Летов. Там вкусное темное завезли.
Спасибо альфарий.
Пушка спасибо за утро)
Стокгольмский синдром у Ангрона. Зовёт Импи на помощь, который его предал.
Большой Папка спас эту обиженку из собственноручно построенной самой обиженкой ж..пы... собственно Аня не один такой обиженка, кому Папка ж..пу спас, а те за это обиделись, аж кушатъ не могли)
Не надо рассказывать, что Аня не виновата в том, что она завела своих гладиаторских братанов в ж...пу и хотела там сдохнуть по красоте - Аня у нас генетический конструкт с мегаинтеллектом, призванный нагибать всё живое в радиусе планеты, чтоб собственно ВСЕ Примархи успешно и делали в своих мирках, даже такие отморозки как Кёрз)
У меня к блогеру личный вопрос.
Как погружается в мир warhammer 40000 и не перегреть в самом начале?
Чем вы больше всего интересуетесь в вархаммере?
Что вас лично в нём цыпляит?
Можно ли зная сами основы не бояться читать другие книги по этой вселенной?
Буду признателен если ,вы ответите хотя бы на один вопрос!!!
Случайно ради интереса тыкнул этот видос, досмотрел до 19 минуты, а тут внезапный Зальтир. Какое же интернет тесное место
А этот Кхарн - космодес. Соответственно и "штормит" его сильнее, чем обычного человека.
Класс!
Лотара - это одна из лучших девочек в Вархаммере.
Но никто не знает каким стал я... А обрёл величайшую силу переката!
Кхарн у меня вызывает стойкие ассоциации с Конаном-варваром, но во вселенной Вархаммера
Браво!!!
Какой человечный получился.
Ждём и про других ДП
Правда, Ангрону еще предстоит пройти лабиринт на флагмане Повелителей ночи, в котором Вулкана когда-то пытали.
пфф... он просто прошёл ломая всё на своём пути )
@@user-uc9yx6os1r Такое он смог только на Терре делать, в лабиринте же он блуждал долго, на счастье Повелителей ночи, само собой.
@@DeathFantom А что мешало разломать лабиринт? Ну, окей, он из, допустим - адамантита (ауромит они б врятли где сперли/нашли). Хорошо. Свет в этой хрени - имеется? Вытяжка? Супер. Ищем где у нас сквозняк, и разбираем пол/потолок. А дальше пошли мы техническим лазом. Да и я честно сомневаюсь, что Ангрон бы не смог одолеть ту скайвокову дверь с приличного разгону. (Ну да, ну да, исконно русское: "если нам сказали, что это не ломается, мы просто обязаны кго разобрать на запчасти, из принципу". Кто б спорил.
@@Kira_Novik Мне кажется, тут возможен вариант психической защиты. Что сделает попытки для Ангрона проблематичными. Либо есть вариант, что Ангрон ослабел, и ему некогда было бы ломать лабиринт.
@@DeathFantom скорее, тут момент общей инфантильности у всех примархов. Не, ну, серьезно. У них тут война, как бы идет, глава войск (Импи) - возможно убит; так это ж логично в такой ситуе, что врмия - перегрупировывается, и во главе у нее встает новый генерал (Империум Секундус Гилимана). Он, по логике, горой должен был стоять за Макраг и Ультрамар, потому, что это его ресурсная база, с которой он воевать будет.
Сколько я поняла, все примархи действовали, как заводные игрушки, на тех знаниях, что им в лабе в голову запихали (просится, что - гипнопедией). А как надо не по шаблону, тут у них инструкция и кончилась.
Огонь!!!!
Сейчас борюсь с зависимостью и смотрю тебя альфа
Гидра Доминатус брат 😊
Слез с альфы на Альфария... Перекат.
Давай Дан ты сможешь! ✊
Первые шаги самые сложные брат-альфарий и этот путь ты преодолеешь с честью! Гидрадоменатус!
Дрочеш?
Мой любимый примарх и чемпион
Так все таки он просил Императора спасти его !
Ничего не понятно )
Но интересно, ожидаемо )
Трагедия, великая трагедия многих сильных людей.
Спартак который не смог ! (((( какая печальная история и в вечность - как же жаль, как же жаль.....
Комментарий в поддержку канала
Я думаю разговор о том что Имп мог получить просто лучшего и самого верного примарха ,можно даже не начинать.Реально жаль его несмотря на все что он совершил
У Князева была теория о том, что часть примархов Импи отдал хаосу осознанно. Так вот Ангрон был, по сути, самым ненадежным и бесполезным из примархов
У этой теории есть один минус: Ангрон, как Магнус или Фулгрим бесполезны для Императора, они не могут служить ему так как он хотел. Но для богов хаоса они идеальные слуги, каждый из примархов-предателей имеет черты которые нельзя было реализовать служа Империуму, но которые раскрываются при служении варпу. Сложно представить, чтобы Импи отдал того же Ангрона хаосу, зная во что его превратит служение Кхорну.
@@IlyaTseptsura Наоборот, Ангрона как раз будто бы намеренно готовили к тому, что бы он предал. Простой пример - с Нуцерии Импи не захотел забирать никого, кроме Примарха, хотя очевидно, что забери он остальных восставших рабов - Ангрон был бы более предан. /
Фулгрим, так-то, в зеркале сидит, если что, так что сомнительно его считать осознанным предаталем, как Магнуса или Лоргара.
@@16-13B Импи не мог помочь Ангрону на Нуцерии по двум причинам: первая - он не хотел воевать против Нуцерии, так как Нуцерия была хорошо технически развита, а значит, Империум только выиграл бы от такого приобретения, вторая - он хотел посмотреть, насколько Ангрон может побеждать в сложных ситуациях.
Получилось то, что получилось...
@@IlyaTseptsura У магнуса так, пожалуй, было самое конкретное предназначение- сидеть на троне, который Император сам в итоге занял
@@16-13B В зеркале сидит демон из лаэранского клинка, куда его посадил освободившийся от меланхолии по Феррусу Фулгрим.
"пить хотелось очень, а из попить только кровь.." 😅👌
Корабль обогатился сущностями в виде гномика
лор вахи 40к это целый океан и для новичка лучше плавать на поверхности чем углубляться в дебри вархамера 40к тем более на поверхности много интересного хотелось бы послушать обобщенный лор от знатоков)))
Возможно для Ангрона не все потеряно.
Разве Лоргал не избавил его от гвоздей во время ритуала превращения в демона принца? Разве не из-за этого Ангрон назвал его братом? (Я запутался)
Став демон принцом Кхорна по сути ему гвозди заменили природной жаждой крови.
Неа, Сангвиний при осаде дворца как раз таки и убил его, выдернув эти самые гвозди(вместе с мозгом).
@@user-tr9gn6xy9y и получается что он без гвоздей теперь?
@@user-zb8sm3ct1j нет, Кхорн их вместе с телом восстанавливает (они теперь, на веки вечные)
Кхарн типа такой рассудительный стесняшка, исходя из повествования.
А чего ему дергаться-то? Для чего Импи создал астартес? Что б они воевали. Ну, так Кхар и воюет. В чем ж у него проблемы?
👍👍блин можно про сангвиния
Ангрон его обманул насчёт усыхания, а потом Кхарн обманул остальных, это какая то ловушка
Вижу что-то связано с 12 - м, автоматом лейкоцит жму👍
Угу. Ну, короче замок Кёрзика с Цегуальсы, только с движками и бороздит космос.
Ангрона было жалко, пока про него не начали писать...
🌽Ангрон великий кукурузный принц😁
Шикарно, как рассказ то называется
Из какой книги этот замечательный отрывок?
По теме "отца":
1. Это могло быть не в сторону Импи. Если я помню правильно, то когда Ангрон был ещё в своём уме, (просто гладиатором, без "гвоздей". Смешно довольно. В русских губерниях был такой народный способ по-тихой избавиться от неудобного ребенка - иглу в череп вогнать ему надо. Не всегда помогало.); так вот, тогда у Ангроши был наставник - тоже гладиатор, которого он, вроде, воспринимал, как приемного отца. Возможно, это к нему обращались. (Вообще, у всех, практически, примархов - были туда-сюда приемные семьи. Поэтому, хрен их поймёшь - про кого они говорят временами. Тут четкость есть только у парочки "готов" (Корвятина с Кондрашкиным). Потому, что Кёрз - вообще убер не социальный, а Корвуса, сколько я поняла, воспитывали всей трудовой колонией, кто чего мог, по чуть-чуть. Потому, что своих приемных воспитателей, Ворон называл не "мама-папа", а "наставники".).
2. Кто-то помнит вообще, как эльдары называют Ангрона? Угу. Хера его ещё разбери - кто там у него: "папа".
3. Возможно, до Ангрона дошел весь ужас его нонешней ситуи. И он решил пересмотреть свое отношение к Императору. Хз. Мы, знаете ли, в таких кракозябр на сухую голову не превращались. Тч, кто там его знает, что у него и куда в "репе" сдвинулось. Тем более, что сколько я себе соображаю, "Императоров", вообще получилось по итогу - 2: первый - это тот самый человек (пока так его считать будем.), что сотворил примархов и замутил ВКП; а вот второй - это божество Хаоса, порождение менталкой имперских граждан. И если по логике - то это должны быть 2отдельные личности, с очень разным менталитетом. И вот с Анафемом, (который - не меч), Ангрон вполне мог захотеть и подружиться. Но... А вот тут себе есть вопрос: могут ли "демон-принцы" одного бога Хаоса переходить на службу другому? И если да, то какая для этого существует механика? Потому, что если опять идти по логике, то получается, что "демон-принц" - это неотъемлемая часть того бога Хаоса, что его создал/наделил силой. То есть, это примерно, как палец отрезать, и на другую руку пришить. В теории - можно, но вот на практике...
А это точно "гвозди"? Просто некоторым и без имплантов такое поведение свойственно.
Ага, доехал. Перекусывая по дороге. А можно было просто отпустить его на родину? Нет?
Так Нуцерию ж уничтожили
@@tigerom2827 ну, у него варп как бы, естественная среда обитания.
Если бы капсула Кернада Керза попала на Нуцерию ему бы не пришлось вставлять гвозди мясника, он итак был садист и маньяк, а Ангрон стал таким из за обстоятельств
Ну, то, что Кондрашкин может вырезать пол-города - вполне себе верю. И что товарищам рабовладельцам стало б сильно плохо от такого улова - тоже. (Оно б их трупаки еще и жрать, наверно б, стало. Людей Кондрашкин во времена бомжевания в Квинтусе - вполне себе лопал. И был недоволен: ему человечина не нравилась, он собачатину любит, оказывается. 😁 Примарх-кореец.) Но, у него ж светобоязнь, вроде как. Тч, ему только что-то типа Ностромо. Только улицы разбитых фонарей, улицу Новая Заря (есть такая, я на ней и жила, и работала) - не предлагать. 😁 (а еще, я квартировалась как-то в общаге за адресом: ул. Большая Лысая Гора, дом 4. Гора там реально имелась. А вот где там Малая Лысая Гора была - не в курсе. Но спускаться оттуда зимой по гололеду - это писец было.).
@@Kira_Novik я конечно все понимаю, и причем тут гора?
Лечение лоргара хуже самой болезни. Может стоило дать ангрону просто умереть а не продлевать ему жизнь отдавая в безумие и рабство... Не любовь и не сострадание двигало аврелианом, а цель. И жертвоприношение брата лишь шаг к этой цели.
Жаль, действительно жаль ангрона. Он был бы великим полководцем..
Проблема в том что примархи не могут просто умереть, их души попадают в Варп где с ними делают всякое такое демоны. В этом суть трагедии, что даже так Лоргар спас брата от страданий.
@@asalnovenoe3902 вроде феррус и сангвиний не сильно страдают. И даже активничают. Значит варп не так страшен примархам. Вывод: золотой продал брата.
@@Slaa_El_naash У них и до смерти все неплохо было, а штырило именно Ангрона. Тем более о возможностях императора в варпе никто не знал до конца включая императора. Да и самоедство Ангрона это его фишка. Он и у императора на цепи был и Кхорн ему не нравится. Тем более демон принцы не страдают никто.
Ангрон го..но как полководец, гладиатор он и в Африке гладиатор. И да, как Гвозди могли убивать Примарха, но никак не могут добить того же Кхарна?! Или у Кхарна какие-то особые Гвозди?)
@@user-bo6dp8qi5b У легионеров гвози не той кондиции. Ангрон не пытался быть полководцем, он всеми своими действиями выдавал презрение к Императору, считая его конченной мразью.
3. Гендор Скрайвок. Ох! Я реально не знаю: тупой он, или до изумления пройдоха - но этот перс мне чем дальше, тем больше нравится. Потому, что наебать Хаос Неделимый/Тзинча (я совершенно не понимаю, с какого перепуга все считают, что он с Хаосом Неделимым договаривался.) - это надо суметь! Поясняю. Помните, да, про вот ту приписочку по Ангрону? Угу. А теперь вспоминайте, как устроено любое достаточно криминализированое общество. У каждой территории есть свой бугор, у него - бугор по-выше, и тд. Вот и получается, что все ностромцы (а Гендор - ностромец) присягали кому? Конраду Кёрзу.😊 И судя по тому, что было озвучено в "Фаросе" - "душой и телом". То есть Скрайвок пообещал "нерожденному" с которым сделку заключал на Соте, то, чего у него уже давненько НЕ БЫЛО. А теперь, с ним получается очень милая ситуация: он не может быть "демон-принцем", но им является. То есть, если что-то не устроит Скрайвока; он может просто сослаться на этот момент, и соскочить. (Правда, тут есть нюанс: Конрад тоже может ему это вот предъявить вообще-то. И если так подумать, то пытки в Аду и последующие "демоничество" - это ещё очень хороший расклад для Скрайвока. Потому, что если Конрад узнает про его проделки в 8-ом легионе, то просто сожрёт его живьём. И да, что Кёрз помрёт в 8-ом ВСЕ знали.).
Всех приветствую и прошу о помощи. Примыкаю ко многим страждущим - хочу прочесть ваху, все что по хронологии и канону, сил и времени на это хватит, не впервой. Так вот, закономерный вопрос - что и в каком порядке читать? Есть ли где-то нормальный, актуальный список книг, которые нужно прочитать, чтоб познать всю вселенную 40000, с самого-самого начала, до самых свежих событий?
Начинай с Возвышения Хоруса и дальше по списку. А этот самый список можешь найти в вахопедии
А я думал что он когда стал демоном стал совсем чёкнутый, оказалось что он стал более нормальным
Как раз это-то было очевидно - ему ж Гвозди перестали мозг выносить... правда Ангрон от этого меньшей истеричкой не перестал быть)
Как раз очевидно что нет. Боли прошли, теперь мыслит здраво.
А вообще, я реально не понимаю (потому, что в детстве интересовалась мифологией народов мира), каким таким боком Нургл с Кхорном вообще подписались на подобные сделки? Потому, что "продать душу" - это целая комиссия. И там, очень большую роль играет факт добровольности. (Да. Извините, эта вещь там очень важная, и она очень даже обоснована, но можно, я не буду расписывать как и чем; потому, что это на 3 машинописных листа?). Это Лорган вполне мог не знать всю эту древнетерскую канитель, завязанную ещё на эпохе мезолита. Ему, как бы - простительно. А вот боги Хаоса, просто по своей природе - сущности; и для них эти правила, как для нас законы физики. То есть, они могут их и не знать, но выполнять тупо обязаны. И вот начинается просто песнь дебилизму некоторых. (А так же не знанию ГВ банальных вещей в общих правилах мифологии, и взаимоотношений между миром людей, и духов в ней; которые опять же, общие для всех культур, тупо потому, что их создавали ещё до оседлости и земледелия.).
Итак:
1. Ангрон. Вот что вообще происходит? Ангрон, во-первых, НЕ ИМЕЕТ ЗДРАВОГО УМА. Потому, что ему часть мозга тупо вырезали, и он перманентно под "гвоздями". То есть он УЖЕ "не ведал, что творил", с момента их в себя инплантации, причём, имплантом он этим расжился НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Всё. Гейм Овер. На этом простом факте, все сделки с участием Ангрона не имеют тупо никакой силы, потому, что он - НЕ РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО. (Зверь с духом заключить сделку не может, только человек, или иной разумный. Так потому, что что бы стать проводником Зла, надо иметь хотя бы возможность понимать: что есть Зло, а что Добро. Без Разума не бывает Морали, а без Морали сами понятия Зла и Добра не состоятельны, и аннулируются.... Короче, прав был Маугли, не понимая: "а что такое боги?". Для зверей нет ни Зла, ни Добра, в их человеческом понимании. Поэтому, чертям с ангелами они и не интересны.). Поэтому, дать кому-либо присягу, Ангрон просто не мог. Не мог чисто физически, тупо из-за своего импланта. Более того. Тк в варпе не отображается аура зверей, то для Кхорна Ангрона - ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. То есть он его не видел, как не видят "нерождённые" парий, а псайкеры - сервиторов и прочие механизмы. Поэтому, как уж Ангрон смог стать "демон-принцем" я искренне не врубаюсь: самому Кхорну с него ноль профита просто. Зачем он согласился на такую сделку? Ведь создание "демон-принца" потребляет прорву просто энергии. (Вообще, был 1 способ до Ангрона докопаться. Но там опять мимо кассы. Дело в том, что дети, рабы, и жены считаются личной собственностью своих родителей, хозяев, и супругов. И да, мать, или отец, могут продать своего ребенка злым духам. Имеют такое фольклерное право. Только вот Лорган-то не хозяин, и не отец/опекун Ангрона. Вот Импи мог бы провернуть такое.).
2. Морт. Вот каким местом там Нургл себе оно думал, я искренне не понимаю. Потому, что технически, (поправьте меня, может есть про это какая книга, а я не читала) Морт вообще никакой не "демон-принц". Потому, что превращение в "демон-принца" - это особая комиссия, называется - ритуал Вознесения, потребляет энергии, как стадо свинушек, и в его процессе, человек переходит полностью в энергоформу. (технически, умирает.). То есть, это не из серии "пальцами щёлкнуть". Так вот с Мортом нигде ничего такого мне не попадалось в описании. Да, Нургл их пометил, они имеют его дары - но и только. А это значит, что Морт (и Тифус, кстати, тоже; но про этого другой разговор. Тифус, всё же сам имеет желание служить Нурглу, поэтому врятли куда от него сам денется. Вот опять же, да? Фактор добровольности.), совершенно спокойно может послать Нургла на всем известное слово, из 3 заветных букв; и - подохнуть. Ну, просто потому, что без поддержки Нургла - помрёт от пожалованных себе болячек. Но! А толку? (Это, кстати, возможно именно то, что случилось с Корвусом в Оке). Ведь души-то в "Вархаммер" - БЕССМЕРТНЫ. То есть Морт, окажется в том же самом месте, и том же самом положении, что и все умершие люди. А там - извините, у Нургла ноль прав на мортову душу. И Морт вполне может присягнуть Анафему. Или уйти в свободное плавание, как Корвус. (Единственное, что весь этот фенрисийский цирк туда-сюда объясняет, это то, что Нургл художественно водит Морта за нос, пользуясь тем, что тот про этот финт не знает. Ну и да, свалить от Нургла - это не на толчек сходить: это очень долго и мучительно, на такое ещё решиться надо. А потом, ещё и на Том свете с ним за себя бой придется выдержать. С другой стороны, Морт - мало, что примарх, так ещё и очень упертый примарх. С очень прокаченным скилом: "назло бате уши отморожу".).
Ты упускаешь то что примархи изначально взялись из варпа чистого варпа , и на их основе их императыч создавал , в добавок примархи изначально демоны , то есть этот их облик хаоснутый истинный но загаденный хаосом.
Кх-кхм. Боги Хаоса - это БОГИ Хаоса. Именно они устанавливают правила, а не кто-либо иной.
@@user-we1nm3hc8q грибные устанавливают правила
Ну считать Ангрона совсем неразумным существом это явный перебор. Да у него был поврежденный мозг, а убивали его гвозди именно потому, что мозг постоянно пытался регенерировать (примарх всё таки), и гвозди какбэ опять его разрушали т.к. были несовместимы с мозгом такого существа будучи придуманными с целью вставления в нейроструктуры обычных людей. Но считать его животным на уровне койота или морской свинки это в корне неверно. Да он не самый логичный сапиенс, но всё таки сапиенс, приступы ярости из него животное не делают. Что касается момента окончания ритуала Лоргара, то он вроде как аккумулировал для Ангрона ту самую прорву энергии чтобы обратить его в демона, а жертву Ангрон принес самостоятельно (население Нунцерии), и от мучений он тоже вполне сознательно хотел освободиться, этих двух фактов в совокупности вполне достаточно для подтверждения согласия, тем более что боги хаоса из Вархаммера это всё-таки не Мефистофиль из Фауста, у них обычаи явно погрубее.
В случае Мортариона вообще то факт согласия тоже был, когда его флот по милости Тифуса залетел в варп-шторм и был поражен чумными мухами - он продал Нурглу весь свой легион (по вашей же логике имея на это право как отец) и себя, поскольку хотел прекратить свои и их мучения от болезни. Там, насколько я помню бэк, именно четкий момент согласия вполне себе был. То что Тифус его туда по сути заманил хитростью мало что меняет, это как раз вполне в духе всех этих малефических сделок, которые вы обозначаете как фольклорную основу для демонологии.
Ты умная девушка, молодец💪
Нелегко быть демон принцем короче...
Одно дело когда ты становишься по собственной воле.
Ангионевротический стал им по сути принудительно.