Elden Ring - закономерный ПРОВАЛ Миядзаки как сценариста и геймдизайнера
Vložit
- čas přidán 27. 07. 2024
- Привет! В этом ролике мы рассмотрим путь, который привел Миядзаки к такой неоднозначной игре как Elden Ring. Вы узнаете о том ,как строился сюжет в предыдущих играх, об истинных источниках "вдохновения" (кражи) Хидетаки, о правильных подходах к дизайну игрового мира и еще многое другое. Также я отвечу на самый главный вопрос - почему Elden Ring стала игрой года.
Вы можете поддержать канал материально:
DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/craxe
ЮMoney - yoomoney.ru/to/4100118005256214
Тинькофф - www.tinkoff.ru/cf/Aa4aMoGAgpv
Чат в ВК: vk.me/join/0bgv4zdyi4W53P27nX...
00:00 Игра года
00:11 Приветствие
00:29 Нарратив
01:51 Повествование в DS1
04:39 Записи в играх
05:33 Рождение лороведов
08:13 Феномен Миядзаки
10:08 Повествование в Bloodborne
13:19 Поиск сюжета в Bloodborne
16:59 Оценка игр FromSoftware
17:26 Точка невозврата сюжета
19:28 Повествование в Elden Ring
20:28 План Марики
24:10 Сладкая каша
26:18 Отсутствие мотивации в ER
26:54 Мотивация в DS1
27:26 Мотивация в Bloodborne
28:34 Невообразимая проработанность мира
30:46 Джордж Мартин
32:02 Оригинальность
32:23 Bioshock
33:54 Плагиат
35:35 TouHou Project
41:14 Абстрактный Bloodborne
42:13 Кодзима - Гений
43:07 Хватит это терпеть!
43:34 Плагиат в Elden Ring
46:03 Сюжет сводит с ума
46:29 Открытый мир
49:32 Гейплей
50:45 Оптимизация
51:09 Итог
52:29 Игра года
52:55 Спасибо за просмотр!
53:20 Сюрприз
#eldenring #lore #анализ #игры #soulslike - Hry
Когда встретил пальцы и мне написали что мы должны следовать воле пальцев - я в какой то момент подумал - Я же играю пальцами,может это мета нарратив дескать мои пальцы это высшая воля в игре и всё следует воли этих пальцев)))
Да, есть игры, где надо думать головой, а есть игры, где эту роль выполняют пальцы.
Ничеси ты преисполнился в этой жизни.😮😅
Гений понял Миядзаки. Истинный лоровед
Пальцы это скорее всего отсылка к японскому фольклору
@@AlexandraMedvedeva-dn7gb потому что он пальцем делан?
Хорошая цитата: "Обычному игроку все равно на то, в чем состоит сюжет Бладборн - мы просто охотники на нечисть и прибыли в город ее убить". Т.е. обычный игрок автоматически подменяет невнятную и закрученную цель сценариста, на простую и приземленную, которая понятна любому любителю приключений: есть нечисть, есть охотники, которые на нее охотятся.
Вставка с кашей гениальна)))
Жаль не упомянул Секиро ведь там с сюжетом все вполне неплохо, суть понятная, тебе говорят что нужно сделать и для чего, есть загадки и недосказанность но основу понять вполне легко, и было крайне грустно осознать что после такого в Элден Ринг Миадзаки снова вернулся к своему «иди там убивай боссов а лор и сюжет из описаний узнаешь» плюс из за масштабов лора Элдена очень сложно все это сопоставлять и сводить в едино, для подачи как у Миадзаки не подходит такой перегруженный лор
Опача, вот ты и попался!
А еще сюжет секиро укладывается в три квеста в любой мморпг. Найди нпс, сопроводи нпс, принеси нпс три предмета. 😂
Сюжет секиро хотя бы не лжет игрокам, не то что Элден
@@StrikeCowaiOtherкак в любой игре фромов... Убей, принеси, отсоси и конец игры.
Я слышал, что секиро и элден ринг разрабатывались в одно время, поэтому удачные решения из секиро было слишком поздно переносить в элден ринг.
Если сказать тупому человеку, что какое то явление он понять не может, потому что у него айкью слишком низкий, то с высокой вероятностью он сделает вид что понял и будет нахваливать, чтобы убедить других и в первую очередь самого себя, что он не такой тупой. Это хорошо описывает ситуацию с играми типо соулс и всяких там возгласов кодзима гений про симулятор курьера.
спасибо за большой и проработаный видос - было интересно узнать и я рад что мнение подкреплено доказательствами)
Ко всему вышесказанному ещё можно добавить адский реюз моделек и анимаций не только внутри игры, но и из прошлых игр, привет Демон Прибежища превратившийся в ходячее дерево, и всё это на уровне того, что если ты купил в обычном магазине все три части Соулсов, то совесть спокойно может тебе позволять взять Элден в зеленом магазине, потому что ассеты ты уже как минимум проплатил
Держу в курсе в элдене гораздо больше уникального контента чем в дс3 который почти полностью скроен из предыдущих игр (дс1 и бладборн особенно), в елде проблема именно в самокопировании в самой игре
Это никак не оправдывает вторичность и тонны реюзов Elden Ring. @@mrpisosman9980
@@mrpisosman9980единственное "уникальное" в елден ринг, это открытый мир, лошадь и контратака.
Все остальное, лор, сюжет, база уже были.
А дс 3 будет копировать дс 1 это блин его прямое продолжение, было бы странно.
@@lzeraxI ты видимо вообще не знаешь что такое копирование
@@mrpisosman9980 ну удиви.
Игры Миядзаки больше напоминают чтение священных текстов или мистицизм, и я здесь говорю про мистицизм как про философское или теологическое представление - там всегда все неоднозначно и смысл порождается коллективным сознанием, которое в итоге образует некоторый миф вокруг видимых, но не до конца понятых процессах, которые с годами меняются. У сирийских мистиков был метод переписывания знаний, который подразумевал под собой факт понимания знаний, тем кто его переписывает, и новое, искаженное кем-то в сравнении с источником знание, считалось более обогащенным и полным. У него очень много ницшианских идеи, а идеи ницше тоже не устойчивы, и годами трактовались по разному. Если начать рассказывать про такие вещи как Великая Воля прямо, то мне кажется будет не очень и Миядзаки нашел форму и язык. Но вообще елдарик я не прошел, но мне как то по трейлеру было понятно, что это фан база по всем прошлым играм
Просто в нормальных играх кроме этого самого мистицизма есть куча информации, скажем так, другого плана. На фоне которой и мистицизм интересен. Тут же, кроме мистицизма, нет ничего. Мистика ради мистики.
@@alexperemey6046это один из способов повествования, этот способ повествования ничем не хуже и не лучше других, Миядзаки не обязан добавлять другие способы повествования, кому-то нравится кому-то нет
Про Ницше в точку
"Сюжет неважен, главное геймплей" - и вот тут неожиданно выясняется, что в Элден Ринг помимо стандартного подхода к сюжету геймплей тоже слили....
Я недавно посмотрел сериал "Манускрипт ниндзя: Новая глава". Встретил там много моментов с которых были взяты образы для Элден Ринга
Образ Радана с его мечами
Толстая версия апостола божественной кожи. А точнее анимация его способности, когда он катается по земле. Момент когда он раздувается и плюхается на землю прям 1 в 1, как в мультике.
Некоторые моменты касающиеся приращения конечностей. Как выглядят визуально эти торчащие сверху руки. Момент когда босс себе руку отрубает и приделывает голову дракона выглядит почти так же, как в аниме, где тянка отрезает себе руки и приделывает медвежьи лапы. Хотя в мульте конечно круче. Там есть нюанс, что она как бы наслаждается этой болью, а в игре Годрик просто орёт... от того, что ему страшно руку рубить или я хз... xD
И после этого хотите сказать что Миадазки не гений?!
Интересно послушать, самое неожиданное, что тут внезапно есть сравнение с тохой. Учитывая, что лично мне секиро ещё на выходе напомнил сюжет тохи ten desires, то становится уже немного грустно за мемы про гения
Хех, отмечу, что Оскара в первом ДС можно пропустить)
Да, это сложно, но один мой друг умудрился это сделать, а потом и вовсе пройти всю игру без эстуса, как клирик
Уважуха
классная невыдуманная история. это невозможно, оскар кроме эстуса дает и ключ, без этого ключа ты просто не выберешься с прибежища нежити.
@@georgenash3108 Привет баг "out of bounds". Так что в теории это вполне возможно, но вопрос, ЗАЧЕМ?
@@Darth_Mizantrop да, но кажется автор коммента имел ввиду, что он сделал это случайно
(upd, ляя.. Судя по комментам выше - его история пи***ёшь( .)
Ахаххаха, нихрена себе, чел серьезно отнёсся к мнению, что dark souls - очень сложная игра xD. Не, если не знаешь, то в самом деле можно подумать, что мб так и надо)
Ох лучше бы Хидетаке не выпускать свои игры в годы богатые на хорошие релизы, а то внезапно перестанет награды получать.
Я один из тех немногих, кто не смотрит лороведов, а пытается самостоятельно копаться в описаниях предметов и для меня лазать по всем закоулкам само по себе удовольствие. Мне всегда нравилось в играх миядзаки воистину мистический опыт взаимодействия с ней, сбор кусков мозаики, их складывание, разлядывание волшебного мира скрытого туманом. Я начал играть в элден ринг с релиза, был в восторге, потому что "это же мой любимый дарк соулс, но только больше", хотя когда первые восторги прошли, пришло понимание, что Элденринг это фактически дарк соулс 4, просто стали больше локации и дали Яккуру из Мононоке, что бы проще передвигаться было. Плохо ли это? Скорее всего да, хоть я и получил немало удовольствия. Хотя если задуматься, то половина удовольствия это не сам гемплей чародея без хп, но зато с верой и частым тасованием магии под ситуацию, а красивые локации. Что-то что, а у Миядзаки и людям которые с ним работают, отлично получается создавать атмосферу, и с точки зрения атмосферы, элден ринг для меня лучшая (в эксклюзивы для консолей я не играл), гигантское златое древо вдалеке, подземный город усыпанный звездами, болота красной гнили, снежные вершины, Рая Лукария, лавкрафтианские трасцендентные боги, маги что так преисполнились, что стали живыми камнями. Что же до повествования... Люди привыкли к туманности 2, 3 и бладборн, поэтому принимают ещё большую туманность как должное, тем более посмотрите как тут красиво, а ещё тут мой любимый гемплей, но только больше. Синематик выглядит так, как буд-то это вторая часть серии и нам должно быть все понятно. При первом просмотре, на релизе, я понял только, что было колько, кто-то его сломал из-за чего случился пиздец, королева пропала, Годвин умер, полобуги развязали войну, но появились проклятые, среди которых и мы, и наша цель починить кольцо и стать повелителем. Пересмотр же этого синематика сейчас вызвал у меня ещё больше конфуза, поскольку после прохождения квестовой линии Ранни я решил, что именно она главная виновница во всем произошедшем, убила годвина, что заставило Марику сломать кольцо и начать хаос в котором, не без нашей помощи она смогла создать мир свободный от влияния гребанных богов. Ладно это лирика. Главное другое, Миядзаки может в Сторителинг, где через Синематик и пару катсцен вначале и пару обязательных нпс, мы узнаем и какой мир был в самом начале, и какой он стал с приходом эры огня, и как на нас возложена миссия эту эру огня возродить. Тогда как в Элден ринге, что сразу после синематика, что после прохождения игры, понятно только, что миру почему-то кранты и мы должны востановить его в одной из нескольких концовок. А ведь какой был потенциал, путешествующая вместе с тобой хранительница огня, которая могла бы давать комментарии и советы, но нет она появляется пару раз, чуть больше если не пропустить несколько очень легко пропускаемых мест, после чего типо драматично сгорает в пламени, и вот уже финишная прямая. Какой вес может иметь наше решение о судьбе будущего мира, если мы нихрена не понимаем, что это за мир? Я люблю туманность, но нужен баланс. Он был в первом дарке, он был в секиро. Он есть в паре вдохновленных соулсами, рпг на рпг мейкере Блек соулс, точнее там больше тумана, не не сильно и мы там за человека страдающего за амнезиии играем, так что можно.
Со всем согласен. Хотел бы добавить, что как по мне минусом является какая-то просто невероятная запутанность квестовых цепочек нпс, о некоторых из которых я и не знал вообще. Сюжет вообще весь я узнавал из лорных видео и вики
@@shiza4850 Я кстати смог каким-то образом выйти на концовку злого повелителя, плохо понимая что происходит. Типо вот я вкачал себе лищние уровни, поболтал с теткой, натолкнулся на старушку, при этом не став ранить чувства анри и вот какого-то фига я ритуально насаживаю анри свой клинок и пускаю её кровь, и в финальной катсцене я уже не просто возжигаю/гашу пламя, а становлюсь божеством и повелителем нового мира.
Black Souls? Может тебе больше понравился п???о чем сюжет? Или игровая механика?
@@user-gb8mb5pr6i Ты сам играл? Каое там порево? В пейнте анимешные статичные рисунки? Какой бой? Ваншот спамом тяжелых стрелам души. Не, мне именно что атмосфера и общий лор переосмысления Алисы в стране чудес и биографии Керолла нравится.
Ранни ж не убирает влияние богов. Она открывает путь Темной Луне, из под влияния _остальных_ богов она убирает только Кольцо.
В недосказанности лора Бладборна есть смысл . Игра должна зацепить своей таинственностью , а сам игрок должен заинтересоваться в разгадке этих тайн. Из дополнения мы постепенно узнаём о грехах старых охотников , причём персонаж Саймон мотивирует нас двигаться дальше . Но, как и сказал охотник Саймон : "не все секреты должны быть раскрыты" . Историю Бладборн окутывает тайна , это положительно влияет на восприятии игры, на её атмосферу .
А как я должен понять что в игре есть тайна,если я ничего об этом мире не знаю?
@@andrzejpoprengovicz7443 ты должен родиться японцем, чтобы понять и найти весь лор
Основой сюжет должен быть понять любому и без лазиний в залупу, и да мне понравилось длс бладборна там классные боссы локи но из-за этого длс у меня упало уважения к фромам, а именно то что они Большие белые пятно сюжета, всякие недосказанности они заполняют платным длс, длс не идёт в коплекте с игрой так что для меня хоть и хорошое длс но лучше бы его небыло а основую игру разнообразии лором длс
@@ouroboros476 Я смотрю ты родился японцем и понял всю фишку Бладборна и оценил её
@@nexusnasda8685 всегда есть два пути.
1) ты японец
2) ты проходишь игру 12 раз
Интерпретативные тексты (где "нет повествования и нарратива", лол) существуют много веков. В этом кайнда смысл.
Я считаю ЕР игрой года потому что это игра. Как ты ни крути, а в этом году выходило не так много игр, в которых нужно нажимать на кнопки правильно, чтобы выиграть. Бога войны я посмотрел, ой, прошёл на релизе, денег за предзаказ я не пожалел. Но это не игра, это фильм, с кучей филлера, с кучей моментов, когда у меня отбирали контроль за персонажем. Игра, где нет прыжка, но есть душные скриптованные загадки. Если ваши загадки нельзя зачизить знанием механик (как в зельде), то это плохие загадки. Так что ЕР лично для меня, это ИГРА года, не кино.
По поводу лора согласен, но это массовый продукт, целевой аудитории которого по кайфу такие штуки. Не вижу смысла включать тут эстета. Надо просто играть в игру.
Я считаю себя целевой аудиторией соулса, и мне нравится разбираться в лоре этих игр. И для меня, как для, простите, олда, такая история это 10 шагов назад. Но больше всего меня возмущает то, что никто об этом не говорит. Вот эта пелена абстрактной загадочности позволяет Миядзаки скормить игроку любую хрень. А "фанатский канон", основанный на принципе - большинство ЗА = истина, сделает всю работу за нашего великого сценариста.
@@CraxeLore это твоё мнение, ты имеешь на это право 😊 Но я играл ещё в старые кингсфилды и овергрейсы, и там меня всегда привлекал челендж и геймплей. Миядзаки лишь продолжил, развил, а не придумал формулу фромов. К тому же он там не единственный сценарист и геймдизайнер. Многие вещи сделал человек, который отвечал за дс2, так что можно винить и его.
Игры надо воспринимать как игры, а не как источник для видео-эссе. Если тебе неинтересно разбираться в лоре, это лишь твоё субъективное восприятие игры.
Аминъ!
Я полностью согласен, что каждый имеет право на свое собственное мнение, об этом и говорил в конце видео. Отвечаю лишь, чтобы прояснить момент со сценаристом.
В титрах игры даже нет такого пункта - сценарист. Но есть роль director, который ответственен за сценарий. Поэтому единственный, кто ответственен за то, что творится с сюжетом его игры - Миядзаки. Танимура лишь co-director, даже если он что-то добавлял в историю, то все это проходило через Бабадзаки.
@@CraxeLore мы не знаем всей правды и внутренней кухни фромов. Так как Миядзаки параллельно отвечал за Armored core 6, то на некоторых этапах разработки он мог переключаться на другие проекты. Сейчас он АС тоже не доделалывает, за проект отвечает геймдизайнер Sekiro. Поэтому возможно все ляпы, схожесть со второй частью игры, ошибки и прочее связаны просто с этим.
К тому же, я не знаю как тебя, но меня утомили игры, где есть пустой трёп считается развитием персонажей. Играя в игру, я сам придумал себе мотивацию, предысторию, прочувствовал отсылки на алхимические штуки, на еву, на другие проекты студии и т.д.,и мне этого хватило. С удовольствием прошёл игру, сейчас с удовольствием играю в Колизеи.
А того же бога войны я прошёл раз, потом ещё половинку игры прошёл, чтобы собрать секреты и пройти допы, и дропнул, потому что меня задушили скрипты.
+ я не критик, у меня нет претензий к сценарию, так как меня всё устроило. Он не идеальный, но понятно, что сделан он был именно потому что фанаты ждали загадку, а не историю.
+ судить игру только из-за плохого сценария, как тебе кажется, не очень честно.
Блять, вот слова "Игрока должны вознаграждать за прохождения локаций и тд" - абсолютно на все сто согласен. Я 40 часов из всех 90 за прохождение просто тынялся туда-сюда и зачищал локации, боссов опциональных, которые мне просто не интересны, потому что банально смысл не видел их всех убивать. Я часов 6 искал босса Астеля, чтобы отхуярить его со второй попытки, потому что я был перекачен. Ведь игра не скажет, на какого босса тебе именно сейчас надо идти. Почему нельзя было решить проблемы открытого мира? Я же не могу знать, куда и зачем мне идти, а исследования просто не работают, потому что я не получаю от процесса удовольствие. Наверное, просто я думал, что это будет Дарк Соулс 4, по-этому были такие ожидания. А жаль, это другая игра
Вообще Elden Ring очень спорная игра. Тот же открытый мир в игре реализован ужасно. И лучше бы игра была линейна как ДС
Познакомился с соул как раз по элдену , позже уже в секиро поиграл открытый мир мне как то больше понравился
Вот и сам ответил, ты сравнил Элден с коридорными соулсами, очевидно же что открытый мир будет менее проработанный, чем коридор, так же и с боссами, в Элдене уникальных боссов больше чем в любом соулсе, но они перекрываются повторами.
Не соглашусь насчет того что сюжет Бладборна непонятен из основного контента. Ты сам же и озвучил ключевую идею и тему произведения - амбиции и неудержимая жажда познания доводящие людей до катастрофы. И именно это игра замечательно демонстрирует в основном сюжете, а соответственно то что вопрос "что нахрен здесь вообще происходит" нужно искать, а не получать на блюдечке, прекрасно вписывается в тематику.
тоесть ты должен ходить по всем залупам игры чтобы получить ответ на Основой сюжет? повторяю, то что хотел сказать автор - всякие сайды и ненужная инфа разрабы хоть в длс платное могут засунуть, но ОСНОВНОЙ сюжет разрабы должны разсказать понятно и без лазиний игрока во всякую залупу по типу чаш, на то он и основой то что ты можешь его понять проходя только обяз контент
@@user-zf6ms6nf9rа что по-твоему лазанье в залупу? Босс Миколаш-самое что может быть прямое подтверждение основной идеи ББ что знания могут нести вред если не знать меру. Множество существ, которые видны только при высоких значениях озарения (которое, в свою очередь, является аналогом знания чего-то непостижимого). Если хочешь узнать историю про нечистокровных, то да, там надо залезть в очко, попасть в Кейнхёрст а потом пройти его. Но эта история имеет лишь косвенную связь с оригинальным сюжетом и задумкой. ДЛС является скорее исторической справкой. Она не говорит тебе чего-то невероятного о том же Лоренсе или Людвиге, даёт лишь немного инфы о Леди Марие и проливает свет на Живых неудач. Но даже длс является лишь необязательной частью лора, без которой сюжет и, главное, идею ББ, вполне реально понять.
@@user-zf6ms6nf9r какой нахуй рассказать бля? Там нету нарратива по которому тебя ведут как в кинце каком-то взяв за ручку. Это называется "environmental storytelling", т.е. ты должен лазать по всем краям и щелям если хочешь найти ответ. В этом вся суть философии гейм дизайна от Миядзаки. Не нравиться? Играй в ГоВ или Рдр2 или прочее кинцо
Лазая по всем краям и щелям, ты не найдешь ответы на большинство основных вопросов. А вот лазанье по источникам "вдохновения" Миядзаки вполне даёт свои плоды. Весь мой цикл по ББ тому доказательство.
@@CraxeLore недосказанность - фишка Миядзаки. А вот про "вдохновения" можно отнести ко всем играм пытающиеся в "глубокий" лор и сюжет. Диско Элизиум, Оутер Вайлдс, Ниер и прочее.
За Бладборн и двор, как говорится, стреляю в упор) Честно говоря, со всем в ролике полностью согласна. Но именно после Бладборн я заинтересовалась "соулс" играми. И нет, не потому что это такая мрачная и готическая игра. Я не особо люблю подобный стиль и не питаю к связанным с ним проектами априори теплых чувств. Просто так уж вышло, что после Демон Соулс я сыграла в Бладборн, а потом узнала, что это оказывается все игры из-под пера одного разработчика, что есть еще Дарк Соулс, Секиро и так далее. Бладборн меня максимально втянула в историю и полностью покорила своей загадочностью, непонятностью и какой-то долей дикости. Я довольно быстро додумалась до основной, базовой сюжетной канвы, а детали лора уже с упоением выискивала сама, не касаясь видео на ютьюбе. После Бладборн, воодушевившись, я взялась за Дарк Соулс и.. мне было скучно. Да, основной сюжет сразу ясен и он довольно тривиален. Кусочки лора, спрятанные в записках, замаскированных под барахло, не показались мне хоть немного интригующими и те крупицы новых знаний, что я подмечала, не доставляли мне те насыщение и восторг, которые я испытывала в Бладбор. Единственное, что порой добавляло мне интереса - это кое-какие персонажи и боссы, об истории которых хотелось узнать больше. Так что, справедливости ради, мне кажется, что в случае с "кроворожденным" такой ход и с позволения сказать - подача, работают как надо. Когда же я коснулась Элден Ринг, то была крайне разочарована ужасной подачей сюжета, который, на самом деле, оказался довольно любопытным. Это большое упущение, и игра могла бы заиграть новыми красками с грамотным повествованием. А так Элден превратился лично для меня в унылую жвачку, где нужно убивать по 50 раз одних и тех же боссов и скакать на коне по пустым полям.
Исходя из вашего мнения, вы не играли в Элден ринг ....
Я походу поздновато, но все же хочу спросить. А ролик про сюжет квестов второстепенных персонажей Бладборна отменён? Я помню, что ты давненько упоминал о работе над ним
Бтв, хочу заодно поблагодарить за твою работу, мне очень нравятся твои ролики, особенно цикл о лоре Бладборна, такого детального анализа я ещё нигде не видел
Спасибо! Да, цикл про второстепенных персонажей по ББ отменился. Не хватило ни моральных ни физических сил :(
@@CraxeLore Ничего страшного! Физическое и душевное здоровье важнее, а ролики мы можем подождать, ибо ожидания того стоят😉
@@CraxeLore сделай обзор на "Легенду о Героях галактики" пожалуйста. С твоим умением доносить инфу, мне кажется что людям зайдет рассказ о легендарном онямэ
Делал видео про лор дс ещё до выхода элдена, и пришёл к похожим выводам (на конкретных примерах). В принципе, с автором насчёт подавления недоверия полностью согласен - в мейнстриме сложилось мнение, что лор душ глубокий и проработанный, однако же если самостоятельно пытаться его сложить в целую картину - получается куча пустых мест, которые закрыть можно ТОЛЬКО умозрительно. Спасибо за вклад в развенчивание мифа о лоре душ, сам провел много часов за его трактовкой, и отрадно видеть, что не я один им недоволен. У хидетаки была куча способов дать объяснения, в том же городе за стеной добавить малюсенький диалог с королями пилигримов или гаэлем, игра бы разве стала хуже? Весь потенциал так и остался потенциалом.
Красивый видос, умные мысли, вставки супер шикарные!
Рад, что нашёл твой канал.
То, что в играх геймплей может быть главнее сюжета, может быть проблемой? Простите?
Нафига заморачиваться и делать гамплей если проще внушить играчилам что игры это не про гамплей, игры эт чисто сидеть под пивас смотреть как игра сама в себя играет, передергивать на графоний и делать важное ипало типа ты проникся сюжетом, хотя там не сюжет а невнятная шляпа.
В играх Миядзаки геймплей не способен удержать дольше, чем на полчаса.
А значит ты лезешь в лор и сюжет. И там всё тоже очень плохо.
Вывод - накой хрен играть в эти, с позволения сказать, "игры", где ни сюжета, ни Геймплея цепляющих нет?
@@user-tf1nx8lo9b пол часа? это в какую хидетаковщину ты играл что тебя хватило на пол часа?
если берешь игру то надо как бе заранее понимать ради чего берешь, и если ради гамплея а он тебе не зашел то в лор ты уже как бе не лезешь потому что в игру то ты полез не ради него, тут только может быть вариант что внезапно оказалось что а лор то тебя зацепил.
@@user-ib9ry8we9x в Дарк Соус 1,2,3, Элден Ринг, Код Вейн и ещё парочка поделок в "жанре".
Если первый Соулс я запускал с надеждой на какой-то интересный сюжет, а нашёл лишь его обрывки в виде начала и финала + необязательные побочки. То вторую я уже запускал с пониманием: "В этих играх важен геймплей".
И это проблема. Ибо ещё первый Дарк был кривым куском кривого кала мамонта во всём, что касалось игрового процесса. И именно это создавало основную сложность игры. И игроки это схавали. И попросили ещё. И получили то же самое.
Кривизна игрового процесса стала фишкой "жанра" качующей из игры в игру практически без изменений. А всем почему-то по*уй. По*уй на кривые хитбоксы, на кривое управление, на кривые поделки под сюжет и лор.
Да бл*! Лучшим на моей памяти соулс-лайком является Код Вейн! Который засирали все, кто мог на момент релиза.
У этой игры оказалось меньше всего проблем с кривыми хитбоксами (хотя боссы все говно), и у который наконец-то был внятный полноценный сюжет, за которым в кои-то веки интересно следить. Где финал связан не с одним каким-то случайным действием, а с последовательностью, которой ты следуешь всю игру.
Чёрт подери, худший соулс-лайк по мнению любителей этого жанра оказался чуть ли не лучшей игрой в жанре в принципе!
Кхм, простите, накипело.
@@user-tf1nx8lo9b а, ну так это ж притензии не по части гамплея.
Вот это годнота. Респект!
Спасибо за видео. Жду новые видео
Я может чего то не понимаю, но сюжет от фромов всегда прямой как палка и ничего мудреного там нет. Если хочешь в чем то разобраться исследуй игру и проходи дополнительные активности. Во все игры от FS что я играл была вполне понятнас структура, тебе ставят задачу, ты ее выполняешь, попутно смотря (по желанию) что тебе говорят другие персонажи.
Игра, которая имеет 200 часов геймплея должна иметь более объемный сюжет? Из чего это следует лол?
Ну видимо не всем дано понять что есть люди кому сюжет в стандартном свое проявлении не нужен. Зато лор по которому ты можешь выстроить историю этого мира а так же действия совершаемые в игре и являются сюжетом. Ты буквально сам делаешь себе сюжет своими действиями узнавая лор этого мира и выбирая то что нравится больше. Хочешь исправить золотой порядок? Пожалуйста. Хочешь переродить мир вернув его к истоку? Вот тебе хаосное пламя. Хочешь быть мерзким или лицемерным? Ебани руну смерти ли проклятия. А если ты хочешь избавить междуземье от всех богов то вот тебе Ренни. @@ShowYour
Поэтому, я все еще убежден, что спустя 12 лет с релиза, Dark Souls 1 - это лучшее, что выдавал мистер Миядзаки в своей карьере геймдизайнера. Ни одна последующая игра, вышедшая из под его пера даже близко не повторила тот уровень проработки, который "буквально" сочится из первых душ. В ней соблюден практически идеальный баланс всех элементов игры. В игре самобытный лор, который действительно ПРОДУМАН, и грамотно расписан, хоть и с неким количеством неотвеченных вопросов. Очень неплохой сюжет, который выстроен на грамотной деконструкции мифа о герое (как и упомянутая автором деконструкция атланта в биошоке). Выверенный геймплей, где все не слишком медленно и не слишком быстро, все в меру. Просто бесподобный левелдизайн, на который я готов молиться. К сожалению он такой единственный во всей серии. Эту игру просто интересно изучать, в ней просто интересно находиться. Это не боссраш, не бесконечная мастурбация на сложность, не убогое нечто без сюжета и внятного повествования - это поистине настоящее искусство, игра на все времена. Прошел 20 раз и еще столько же пройду
что насчет дс 3? Как по мне в нее приятнее всего играть и интересней проходить
Лучший это Bloodborne, несмотря на его путанный невнятный лор. Правда мне больше всего нравится Секиро. Там разраб не стал выебываться и сделал все по уму. Без ухода в мистицизм и романтизм скептиков фанов соулсдроча.
Это твоё мнение, то что Dark Souls 1 лучший, я считаю что Bloodborne, Dark Souls 3, Elden Ring, лучшие по своему игры Миядзаки, зачем нужна первая когда третья собрала в себе лучшее из предыдущих, так ещё и красив и атмосферен?
@@darkhero9567мне тройка меньше всего зашла
Какие же соулсофаны всё же гении. Объяснять дыры в сюжете и лоре, их собственными догадками и оправдовать их, тем что игра такая "уникальная", ты сам должен всё напридумывать, а не просто сценаристу было лень прописать понятный лор, ведь игроки все сами додумаюти объяснят. Удобно
Одобряю такие видео.
честно говоря посмотрев видеоролик данного автора я все таки приятно удивлен что я не один такого мнения об этой игре. Первый дарк меня так тепло греет, своей музыкой и атмосферой. Вторая была тоже интересна, а вот третья часть воистину была увлекательна и красива. Сдержано и красиво. Даже в конце игры я думал.. еще бы чуть чуть поиграть ее, но она закончилась. На счет проектов типа Бладборн и демон - наслышан, но сам не играл по понятным причинам.
Был удивлен о новости что выйдет очередная игра FS, не продолжение ДС конечно но все равно... Ожидания были что то типа ДС3 но еще лучше, еще интереснее. В итоге пройдя 10 часов игры меня она вообще никак не зацепила. И проблема, конечно, не в ценнике, игру я покупал не по фулл прайсу. Но все же... Было грустно от того... Как будто меня обманули что ли. Все вокруг кричали что игра года, некоторые знакомые ставили на рабочий стол фоном эту игру. Но я ее так и не смог оценить. Не зацепила и все. Даже брал и сравнивал две игры ДС3 и Елден рядом. И я скажу, что ДС3 намного лучше выглядит относительно Елдена. Более серьезнее что ли, как то мрачновато и вполне оправдано для этого мира. Для всего мира скажем этой игры. Я никого не пытаюсь задеть. Просто говорю лично за себя, что игра действительно не зашла. Я удалил ее 4 раза, давал ей шанс. Убивал боссов, проходил пытался но все же не было какой-то зацепки, которая была в остальных частях. Поэтому я отпустил игру, больше шансов я ей давать не буду. Спасибо автор, отчасти с тобой согласен за высказанные тезисы. Еще и обзор БесаПолезного, рад что и он отметил все те недочеты. А так же Неоновый Ронин... В общем.. Обманули нас, любителей темных душ...
Первый вопрос, который возник у меня в голове, когда я начал играть в Elden Ring была "Опять умирающий и разрушенный мир? Серьёзно?"
Кстати а можно также разобрать структуру демон соулс,дарк соулс 3 и 2?
К элдену много справедливых претензий, но предъявлять играм Миядзаки за то, что в них легко упустить "сюжет" это какой-то сюр. Я не особо интересуюсь лором в играх, но иногда читаю описания прикольных предметов, когда создаю десятых персонажей по счету (не только в фромовских играх) и по мне так Миядзаки круто придумал со своим "обрывчатым" повествованием, вы что-то узнали, а что-то пропустили, поэтому у вас есть какое-то представление о происходящем и оно может быть очень сильно далеко от того, что придумывал автор, таким образом находитесь в своем фанфике и он, скорее всего, сомнительного качества, да и оригинальности там может быть как в моей дипломной, но в этом все равно есть балдеж.
Повторюсь, что я согласен с наличием серьёзных проблем у пожилого кольца, но они точно не в том, что "сюжет надо было сделать понятным, оригинальным и доступным"
По сути существует 2 типа игроков, одним не хватает настоящего сюжета, ты бы сильно расстроился если бы Миядзаки написал здравый сюжет к дске???
@@user-rb4cf4fy1i у меня нет претензий к сюжету дс и тому, как он подан, я ничего особо не ожидаю от сюжета в играх, поэтому если под "здравым сюжетом" ты подразумеваешь подачу как в условном ведьмаке, то да, это было бы скучнее.
@@blacktea4045 Ты прям прошёл ведьмак 3, да? И тебе не понравился он совсем? И ещё вопрос, ты думал о том, как бы он был лучше для тебя лично и интересней? Просто хочу понять таких, как ты. И может выявить середину между нами. Тебя например устроил бы сюжет в дсах, если это было бы не в таком большом масштабе, как в ведьмаке, мог бы понравиться промежуток между ними? И левый вопрос, как относишься к игре Baldurs gate 3, такие игры вообще не твоё?
@@user-rb4cf4fy1i речь не столько о сюжете, сколько о подаче, посколько именно к ней претензии у автора видео. Дело не в том, что мне не нравится сюжет ведьмака, просто там достаточно класическая его подача и мне нравится, что в некоторых играх она отличается какими-то фишками, поэтому хейт спич в сторону подачи в стиле соулсов мне кажется неуместным. Разнообразие это классно, даже при том, что какая-то часть этого разнообразия не будет нравиться тем или иным людям
@@blacktea4045 так тебе нравится сюжет ведьмака я не понял? И как ты относишься к Baldurs Gate 3? Ты играешь в такие игры?
Молодец, поддерживаю твою позицию. У самого немного горит когда Миядзаки НЕЗАСЛУЖЕНО перехваливают, потому что по итогу это может сыграть свою роль - он забьёт и будет халтурить, как это уже случилось с другим японским гением. Мне очень зашла Elden Ring, но в какой-то момент я прям плюнул на сюжет и события, потому что в такой каше нет сил разбираться. А ведь я начинал своё знакомство с соулс лайками с Демон Соулс и Дарк Соулс где всё было +- понятно и можно было при первом прохождении понять 90% происходящих событий и не залезать в интернет ради того чтобы за тебя разжевали то во что ты только что играл.
PS: Из-за наличия василисков, финального босса с деревьями похожими на деревья из Озера золы и некоторых других деталей на которых себя ловил во время прохождения - для себя считаю что ER связана с серией DS. Да и Мартин в одном интервью сказал что работает над разработкой ER и что это продолжение DS, в интернете легко найти это интервью. Считаю что он случайно взболтнул информацию которую нельзя было озвучивать.
256 часов...вот кто воистину страдал ради нас. Спасибо за обзор
Спасибо за твой видос! Мне теперь не стыдно, что я обожаю, но не понимаю толком Бладборн
🙌
Ну я бы не назвал Elden Ring провалом. Продался то он отлично, наград набрал, да и зашел он многим. Вопрос в неоправданности ожиданий и в том что слишком заметен факт - МОЖНО было сделать лучше. И без больших усилий. Просто видимо команда фромов не справилась с переходом в открытый мир.
Если игра продалась отлично, набрала награды и зашла многим, но при этом фромы "не справились с переходом в открытый мир", то что же будет тогда, когда они справятся? 🤔
Если ноунеймы в ютубе гласят, что игра стала провалом, но при этом все плоды проделанного труда создателями ЭР очевидны, то, получается, даже "провалы" у Миядзаки и его команды гениальны и восхитительны.
@@prince-sorcerervasily9068 Ну просто степень провала зависит от ожиданий. Никто ничего не ждет от Юбисофт - если Ассасин не полное говно то уже молодцы. От фромов все ждут ОЧЕНЬ много, от Миядзаки лично еще больше. Но я свои 300-400 часов в Элден наиграл. Собственно больше чем в любой Соулс, или даже Соулс Лайк. Я думаю 2я часть будет, и они проведут работу над ошибками.
@@vargdru Единственная работа над ошибками - это ука написать сюжет, всё...
@@user-rb4cf4fy1i Ну например уменьшить копипасту, убрать совсем уж пустые локации. В игре очень много пустоты, но не такой хм атмосферной как в Шадоу оф Колоссес, а просто "ни**я"... более логично сделать баланс при росте уровня, возможно переходы между биомами плавнеее сделать и прочее.
@@vargdru Это понятно, но я очень надеюсь, что нас перестанут кормить "необычным сюжетом" от Миятзаки и наймут уже нормальных сценаристов, чтобы вдохнуть уже в эти миры жизнь. Почему-то и игроки некоторые считают вот эту недосказанность нормой, меня вот это расстраивает. Подача сюжета через оружие - это такая же подача сюжета, как и через записки, но я согласен, что через предметы интересней, но не делать же это основой в понимании истории этих миров...
Плагиат методом Миадзаки это - гениально!
ты молодец, спасибо
Craxe, стоит ли ждать от тебя выхода новых видео по лору элдена или канал заброшен?
Творчество не может быть заброшено :)
Если будет, что сказать, и будут ресурсы на то, чтобы что-то сказать - видео будут.
Почему в аналитике не упоминается игра Секиро?
Потому что Секиро - это другое.
аффтар выпей йаду )) помните в нашем бумерском детстве в районе 2000ххх были книжки *ужастики*, где ты дочитывал до какого то клифэнгера и тебя просили сделать выбор и перелистать в нужную страничку - в итоге ты получал разные концовки в сюжете? Элден ринг - эта игра, которая в сама себя играет, прикапываться к сюжету здесь ... ну, бесполезно, наверно. Из биографии Миядзаки известно, что он зачитывался в детстве средневековыми европейскими балладами про рыцарей и их похождения, но много из них не понимал и додумывал в своем воображении непонятные места в повествовании ... Вот я и считаю, что элден ринг - это магнум опус Миядзаки в подаче сюжета в таком ключе. Игрок сам решает куда двинется развитие сюжета, и какая концовка будет целесообразной )
P.S. Хотя для концовок могли бы хоть разные стулья нарисовать, ну это уже придирки ))
У вас кал на губах, держите салфеточку.
@@CraxeLore зумерок, Спок 😘
Прекрасное видео. Согласна со всеми пунктами.
Во всех играх Миядзаки есть поверхностный уровень сюжета, который понятен каждому казуальному геймеру. В Бладике тебе сразу ясно "я охотник, это монстры, это выжившие в церкви, это кровавая луна и какой-то конец света из космоса, который я должен предотвратить убив главных гадов, ок" Ты выясняешь это в любом случае, в ходе игры. А вот уже лор, про отношения персонажей, про то, почему и как все тут работает и стало таким, как появился Ярнам, каким он был раньше, от куда появились охотники и тп. узнают лишь те, кто хочет узнать. Лишь те, кто готов копать суть. Истинные фанаты, которые не забывают то, что прочли, а впитывают и вспоминают спустя время имена тех или иных персонажей. В дс тоже был поверхностный лор для нормисов (тьма, ты погасший, верни миру тепло, зажги огонь) все, типичная борьба добра со злом, а вот чтобы узнать, что тьма на самом деле добродетель - а огонь - зло, и вы по сути служите злу, спасая человечество убиваете мир, это уже надо копать самому. В Элден Ринг, ты сразу узнаешь "ты лишенный благодати, а значит не сошел с ума, как дети богини Марики и ее "мужа" Радагона, а значит можешь стать лордом Элдена и вернуть покой в мир (или сделать че хочешь), и вот, сразу становится понятно, мы можем стать лордом, если завалим безумных полубогов и саму богиню в финале, что разрушила порядок, чтобы восстановить его или установить свой порядок." - это база, которую дают всем, которую поняли вообще все игроки, даже те, кто ничего не читал и не видел. А вот узнать ЛОР, про то, кто такая Марика, с кем она спала, чтобы родить полубогов, какие есть народы, кто такой Микела и Моргот, почему они родственники? Что за проклятие рогов? и тп. Все это уже для тех, кто хочет узнать. И узнать это можно легко, просто читая и внимая тому, что тепе говорят, и запоминая. А если ты золотая рыбка, которая пропускает все мимо, значит тебе и не нужно знать больше, значит ты и не хочешь знать, иначе бы запомнил важную инфу и выстраивал бы паззл в уме. Вот это и является крутейшим плюсом в играх Фромов. Они дают тебе кучу ложной информации, и много истинной информации, но сокрытой в глубине. И чтобы узнать все, тебе нужно быть детективом, который расследует историю. Это похоже на реальные расследования в жизни, или исторические исследования. От чего становится только интереснее искать новые крупицы информации.
провал по мнению ютуберов которые набирают просмотры на подобных видосах? понимаю
Видос просто потрясающий. Повествование и мотивацию мы не нашли, хотя за мотивацию и сюжет нам говорят прямым текстом во вступительном блин ролике. Да и по ходу делам нам четко говорят что мы должны делать и за чем. Обвинил Миядзаки в плагиате, хотя если в чем его и можно обвинить это в самокопировании у себя же. Обосрали баланс, хотя проходили игру метовым билдом на кровоток, даже не попытавшись сделать что то свое. Я не понимаю, потратить на игру 200 часов и выдать такой профанский разбор.
Ну, я мотивацию тоже не нашел. Сюжет - образец того, как его не нужно никогда делать, есть школьники, которые сюжеты лучше напишут.
Вступительный ролик это отдельная песня. Более косноязычного повествования трудно представить. Кто все эти люди, на фига они мне сдались? Во всей игре кроме огрызков туманных пафосных речей нет ничего, весь сюжет подается именно через них.
Опять же, открытый мир подразумевает множество целей, и ты выбираешь ту, что тебе ближе. Тут же вне топания к дереву Эрд больше нечего делать. Причем, повторюсь, совершенно непонятно зачем это делать именно мне.
Такое впечатление, что люди, восхищающиеся этим убожеством, не играли в нормальные сюжетные игры, с грамотной подачей и адекватным геймдизайном.
Миядзаки возможно неплохо умеет в коридорные файты (лично я не любитель такого, но допускаю, что кому-то заходит) и поэтому Соулсы у него были на свою аудиторию, тут ничего сказать не могу. Но тут он сделал заявку на полноценную игру в открытом мире, чтобы привлечь новую аудиторию, например меня, как любителя таких игр. Так вот - ни фига не вышло. Не знаю, насколько любителей соулсов устроил очередной соулс, тут уж им судить, но мне , как любителю игр в открытом мире с полноценным этим самым миром, тратить время на эту жалкую попытку не было никакого смысла. Сюжет - это даже сюжетом назвать нельзя в полной мере. Открытый мир - убогое дно с куцым количеством активностей.
Как Рпг - игра тоже из себя ничего не представляет. Разнообразной прокачки нет, все бои любым классом - однообразная копирка - перекатывайся и наноси урон, все. Игра магом, ловкачом, воином - совершенно одинаковая. Даже старенький Обливион в этом плане на порядок разнообразнее, хотя он не про боевку.
Механика расходников - не продумана, из-за особенностей смертей у Миядзаки она не стреляет.
Игра как экшн-рпг в открытом мире просто пробила дно.
@@alexperemey6046 Очень плохо что ты мотивацию не нашел, что уже говорит о качестве той простыни что ты выше написал. За мотивацию тебе говорят во вступительном ролике, говорит Мелина, Гидеон и Ренни. Что конкретно тебе в ролике не понятно? Великое кольцо Елден разбилось, Марика пропала, полубоги разобрали осколки кольца и устроили междоусобицу, восстань погасший, собери кольцо и восстанови порядок. Это буквально то что показывают во вступительном ролике, что тут можно не понять?
А как нужно писать как не нужно писать, это ты школьникам расскажи))) Мне вот лично не нравится подача сюжета из последних Годовваров с этими унылыми душнейшими диалогами и катсценами на 15 минут, мне пожалуйста как в DS и Легенде о Зельде. Изучай разбирайся интерпретируй. То что тебе нравится чтоб все на блюдечке с голубой кайомочкой подали, не значит что то что делают Соулсы не правильно.
Открытый мир не лучший в жанре, есть игры лучше и есть хуже. Мир исследовать все равно интересно, попадаются редкие персонажи и квесты, можно найти торговцев и оружие. Да и атмосфера средневекового магического апокалипсиса цепляет. Не, если конечно нужно активности как в Ведьмаке с миллионом вопросиков на карте под которыми скрывается очередной сундук со сгенерированным барахлом, то это конечно не сюда.
РПГ игра это не только ветвистое древо прокачки, вот в Елдарике ролевая составляющая как раз лучшая в серии. Можешь прокачать рыцаря щитовидка , приправленного магией, можешь прокачать ниндзю-самурая, можешь запилить мага ближнего боя(!). Куча пух, куча шмотья, куча заклинаний, куча пеплов. Билд строй как тебе фантазия позволяет. Я играл щит и пара мечей, в одном мече один пепел, в другом другой, переключаясь между мечами их на ходу можно менять, поступь ищейки+кровавый удар позволяет кровавым демоном скакать между врагов разнося все что видишь, такого "танца с саблями" в серии еще не было. Тейк твой про обливион вообще зародило во мне сомнение что в игру ты и вовсе не играл, а только ролики посмотрел.
Расходники тебе чем не работают? Ониж крафтятся из грязи под ногами, горшочки с огнем, смазки на мечи всякие огненные, ледяные, отравляющие, всякие противоядия, бафы на силу, выносливость, сопротивление. Да тут можно ведьмака косплеить с его приколами с зельями, смазками и бомбами.
Не знаю кому там какое дно что пробило. Это нытье напоминает мне басню про мартышку и очки, челики не разобрались и с трясущимися руками бегут срывать покровы и открывать всем глаза. Я не люблю авто-симуляторы, но я не делаю ролики и не пишу комментарии в духе: "Вы че дебилы? выж по кругу ездите. Тут что нельзя вылазить из машины и бить проституток на обочине? Ну говно")))))
@@user-tl9nd9fc7r похоже ты не понимаешь, что такое мотивация. Из вступительного ролика абсолютно ничего нельзя понять. Что такое кольцо? Кто такие погасшие? Почему плохо быть погасшим? И самое главное, ЗАЧЕМ погасшим восставать, ЗАЧЕМ собирать осколки кольца и ЗАЧЕМ восстанавливать порядок? После вступительного ролика, еще тучу часов ответы на эти вопросы даны не будут. Иди и занимайся непонятно чем, потому что тебе просто так приказали. Воистину гениальная мотивация
@@alexperemey6046 я боюсь спросить, где же по твоему был нормальный открытый мир с хорошими сюжетом, его подачей и геймдизайном. Еще больше боюсь услышать очередные слова свиткодрочера, который мне расскажет и о том какой там мир живой (радиант хэх), какой он проработанный (кишкообразные копипастные данжи хэх) и какая там "лучшая" боевая система среди экшн-ЭрПэГэ (LMB go brrrrrr)...
Последнее на самом деле больше всего позабавило. Сравнивать серию ТЕС с убогейшей боевой системой с соулсборнами это надо уметь. Но это наверное твое личное мнение, позволь им подтереться.
Для "умных" поясню, не дефаю тут мемодзаки и ялдень кольцо. Воспринимайте меня как хейтера ОПЕН ВОРЛД дрочилен с дохлым миром типа ТЕС и фаркрай.
@@user-gb7rk7yn8p Вступительный ролик не курсы по мотивации)
Зачем Марио спасает принцессу? Ведь он о ней ничего не знает, может она дура?
Зачем Линк ищет Зельду, ведь нам не показали мультик на 1,5часа о их взаимоотношениях. И вообще он не помнит как она выглядит.
Зачем Кратос перебил весь Олимп, мог бы сидеть пердеть в кожаные трусы.
Зачем Данте пошел бить своего непутевого брата Вергилия, мог бы и дальше есть пиццу.
Зачем Леон спасает дочку президента США, надо было сразу валить из деревни, а не вот это вот всё.
Зачем Секиро спасает своего хозяина, сидел бы дальше в луже и рука бы была на месте.
Зачем терминатор пытается убить Сару и Джона? Мог бы сидеть и делать занавески в горошек... хотя подожди...
Зачем Бильбо пошел за гномами? Они ему вообще ни кто и Гэндальф чорт седой хитрожопо щурится.
Согласно новому отчету, с момента выхода игры (25 февраля 2022 года) по 31 марта продано 20,5 миллионов копий Elden Ring на всех платформах. В конце февраля разработчики сообщали, что число игроков достигло 20 миллионов. Провал для кого?
Провал для игроков, а для фирмы это успех.
@@hunk26сижу играю в кольцо, получаю удовольствие где провал то?
Каша сладкая?
P.S. В названии видео написано, чей провал и в чем 🗿
@@hunk26 судя по статистике Стима и оценкам от юзеров на метакритике, игра далеко не провал
@@hunk26 Для каких игроков ? Глянь ЕУ отзывы, то что ру комьюнити просто всегда брызжет токсинами и никогда своего не делает - это уже база.
ЧЗХ!? Мое любимое Тохо в ролике про провал Элден Ринг!?
Открыл видео про Элден Ринг, посмотрел разбор лора Бладборн.
Очень люблю трилогию этих замечательных игр -Демон Соулс, Дарк Соулс и Бладборн. Первые две получили ремейк(охрененный) и ремастер(хороший), третью бы тоже обновить было неплохо ) Выходила еще какая то херота, типа сиквелы сиквела, но они должны быть преданы огню и туману
сразу лайк! спасибо за новое видео, после твоего разбора по лору бладборна я поняла, что нужно научится твоему трезвому взгляду на лор.
Авторы не хотели ничего рассказать: сюжет всех игр серии Соулс - напускание дыма. Там нет никакой внятной истории и внутренней логики, на самом деле. Совершенно непонятно, что произошло с миром и почему его обитатели ведут себя и выглядят именно так и не иначе. Миядзаки, кстати, сам об этом говорит практически в открытую.
Хз когда проходил 3ю часть, а это был мой первый соулслайк, то база была понятна +-, а в элден ринг не понятно ничерта
Там как раз таки есть ответы на то что ты перечислил
Как раз таки во всех играх до ER, особенно в Sekiro, был вполне классический сюжет и повествование, где вместо катсцен тебе нужно с NPC общаться. Только это укладывалось в 15-25 часов игры, а в ER тот же самый сюжет, но растянутый на 70+ часов, и который за столько итераций стал уже моветоном даже для Миядзаки, а тут... Это творческая импотенция, ведь это буквально Ctrl+C Ctrl+V с переписыванием основных понятий, только хуже.
@@Ilya_Lyubarskiy Секиро - лучшая игра Миядзаки. Отличный, и, главное, понятный сюжет, который не надо вычитывать на Fextralife, геймплей, боевка, боссы. А ER - действительно полная копипаста. Еще и вступительная катсцена-слайдшоу, как в дешевых польских играх.
Забей. Автор в комментариях под роликом про бладборн изошелся на говно.
Одна и та же история рассказана шесть раз, а люди пытаются докопаться до цвета занавесок
35:20 А первые Фоллауты взяли броню из Безумного Макса:). Просто дословное копирование одежды плагиатом всё-таки назвать нельзя, если ты не продавец одежды, а продавец более обширного продукта (спектакль/фильм/игра).
Мне вот интересно, опции выбора цвета волос самого героя, за которого мы играем не намекает на возможные родственные связи?
Что могу сказать по Елдену после прохождения.
1) визуальный дизайн\графика. Мир сделан красиво: красочные дали, горы, равнины, светящиеся деревья, сказочные подземные города и т.д., всё это завораживало меня, и это ДАЖЕ повод перепройти игру. Графика просто ок: не шедевр, но и не мыло (играл в 4к на ультрах).
2) левел-дизайн. В целом терпимо, у меня не было особых проблем с навигацией, но есть конечно моменты, когда хочешь забраться вон на ту гору\равнину, но ищешь тропинку на неё 10 минут, скача на коне, хотя там нет ничего секретного и это просто местность.
3) наполнение. И вот здесь большинство необязательных локаций крайне плохи: зачастую это просто условные вышки из ассассинов, которые надо зачистить и тебя там ждёт вялая награда. Почти все пещеры\катакомбы\шахты однообразны: вот тебе длинная кишка с раскиданными расходниками и врагами по пути, и в конце тебя ждёт усиленный моб из игры, после победы над которым тебя В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ждёт какой-нибудь талисман. И повторять это безумие ДЕСЯТКИ раз у меня уже ехала крыша под конец игры в долине великанов. Лишь изредка встречаются данжи, где игра даёт хоть что-то новое и заставляет как-то подумать над прохождением.
Всем этим данжам и крепостям не хватает осмысленности. Чтоб пещеры были пристанищем конкретных животных или местом, куда кого-то заманили и убили. Чтоб например если в пещере волчье логово, то пускай лежат трупы баранов, слышится волчий вой, на трупах людей видны отметины клыков. Если это склеп, то какому великому воину или группе солдат он принадлежит, чтоб там были их характерные символы, знамя или любимое оружие этого военачальника, и в конце его восставший труп, который наказывает вошедших в склеп; чтоб были надгробные плиты и летописи, которые можно почитать и вникнуть в историю воинов. А так это просто бестолковые данжики, которые сгенерировали, как подземелья Даггерфолла, и понатыкали везде.
4) враги\боссы. В целом ок, но местами разработчик будто хотел искусственно усложнить бои спамом атак у босса или постоянными отскоками, из-за чего ваш бой превращается из красивой дуэли в шоу Бэнни Хилла, где ты пытаешься догнать босса. Тут либо "приземлять" боссов до уровня игрока, либо давать второму больше подвижности и контроля в бою. Как пример, моддеры засунули Малению в Секиро, и она там смотрится просто идеально. Вот такие бои хотелось бы видеть, а не спам перекатов и бег. Отдельно выделю древесного духа, когда его пихают в небольшие комнатки, где ты его атаки просто не видишь.
5) оружие\магия. Претензий нет, кроме сильно имбового кровотечения. Как по мне, статусные эффектны вообще нельзя делать через прямой урон при их накоплении, а пусть они либо наносят периодический урон, либо как-то дебаффают. А так вы просто делаете халявный ДПС такому оружию, хотя у него уже есть база урона, с которой надо считаться.
А так мне нравится пробовать разные билды и экипировку.
6) повествование. Ну тут как обычно: игра пукает абстрактными кусками лора из ниоткуда, которые звучат пафосно и значимо, а ты потом сидишь с важным и6алом и задумчиво киваешь, типа ты что-то понял (нет). Особенно триггерит лор в шмотках. Дорогие разработчики, гораздо логичнее и удобнее для игрока сделать так, чтоб ты прикасался к шмотке босса, и она тебе давала частичку его воспоминаний через видения. Как в Прототипе при поглощении что-то знающих людей. А иначе откуда ГГ узнаёт весь этот текст? Он на трусах босса написан? Добавить ещё какие-нибудь условные записки, облака воспоминаний на местности, которые тебе что-то расскажут или покажут, как в Секиро, фрески с изображениями и т.д.
7) и ещё такой момент, что КРАЙНЕ много контента в игре явно бросается в глаза из других Соулсов: воплощение древ = демон прибежища, каменные горгульи = рабы в капюшонах, Лоретта = Гёбу Онива, убийца знамений = демон капра. И это я так, навскидку вспомнил, там дофига повторов уникальных врагов. Ну и по классике крысы, волки, лужицы мусора, слизни, скелеты и прочая мелкая чепуха. Это не то чтобы критично, но...
В общем, по итогу, либо игре надо было уделить ещё год-два ручной доработки локаций, либо тупо не делать открытый мир. А так попытались сделать открытый, сил и\или времени на него откровенно не хватило, и напихали в него пустого формального контента и с кое-как поданным сюжетом. Надеюсь, следующая игра в этом жанре будет проработаннее, потому что эта прям очень спорная пока. Она не плохая, но и назвать хорошей язык не поворачивается, слишком много халтуры.
Я считаю, Рагнарок был намного более достоин игры года.
давай вкратце, многа букафф
@@user-kh5uw7kr8z мир красивый, но говно, баланс билдов говно, подача сюжета говно, боссы почти норм, оружие крутое.
а крабы?
Ну все вроде по фактам. НО конечно найти в подземном городе Нокрон отсылку на геофронт из евангелиона это мощно, прям уровень лороведов соулсов😂
Автор ти перечиш самому себе вот пример 47:15 и 51:30 так чет ничего не понял откритий мир хорошо или плохо? Оптимизация, скорее всего свою видяху автор купил у майнеров, так как комп с 10летней давностью спокойно тащит игру да не на ультрах но на средних и некоторие настройки више средних, так что увы с вашей видеокартой явно что то не то или оперативой.
Бтв, начал выпадать из нарратива элден ринг в тот момент когда осознал что в силу нелинейности игры у протагониста нет даже минимального смысла сражаться с кем-либо с точки зрения драматургии. Зачем ему убивать Малению? Она не является преградой и не охраняет никакой контент, почему тарнишд приходит туда и первое что она делает это пытается нас убить? За что? Просто привет пока, и это самый популярный в игре персонаж босс. Позор
p.s. И да, я все еще шокирован тем фактом что лор красной гнили в ер это плагиат цветка, главного антагониста дракенгард 3, вплоть до пяти копий героини (милисента и ее 4 сестры). Опять таки, позор
А то, что Маления - опциональный босс, это ничего? Ты можешь ее спокойно пропустить. И еще, сосалики - это не сюжетно-ориентированные игры, а геймплейно-ориентированные.
@@aoao3340 И что? Фрида вон например вообще в длс, это не мешало ей иметь адекватную мотивацию сражаться с игроком. То что соулсы ориентированы на геймплей во первых оценочное суждение, а во вторых не означает что их не имеет смысла критиковать за это.
P.s. и да, Герман тоже не обязательный босс, а ну него так-то сильнейшая драма. Не пиши бред
@@why5063 раз уж ты привел Фриду, то ответь на свои же вопросы: какова мотивация персонажа с ней сражаться? Какова вообще мотивация персонажа идти в картину, ведь ему надо просто собрать лордов на троне, а в картине он их не найдет? И она тоже никакой контент не охраняет и не является преградой в достижении цели персонажа. Что-то такой себе пример и это лишь повод указать на то, что докапываться до сюжетной мотивации сражения персонажа с каким-либо боссом в чисто геймплейно-ориентированной игре - есть бред, коим ты и занимаешься. Это все равно, что предъявлять порнухе, что у лысого из браззерс слишком слабая сюжетная мотивация кувыркаться с той девкой.
Основной смысл геймплейно-ориентированной игры - это получение удовольствия от (внезапно) геймплея, а в данном случае от сражений с боссами. С основной целью сосалики (по крайней мере фромовские) более чем справляются. А то, чем ты занимаешься - это пытаешься найти смысл там, где его нет и предъявляешь это игре. Твои претензии были бы валидны, если бы игра была сюжетно-ориентированной, но это не тот случай.
@@aoao3340 Чувак, где хоть сколько либо достоверный пруф геймплейной ориентированности этих игр? Помимо твоего оценочного суждения которое ничего не значит в рамках дискуссии и является демагогией.
@@aoao3340 Я тебе больше скажу, соулсы во многом привлекли игроков как раз таки лором и стильными драматичными боями с боссами, для этих людей фромы вообще-то говоря сделали секиро. Ты никак не можешь просто решить за этих людей что "это игры про геймплей и все". Дс1 так-то вообще объясняет каждую свою механику внутренним лором и стакается с нарративом игрока. Когда я сказал не писать бред я имел ввиду не разводить демагогию.
P.s. если это игры про геймплей зачем в них описания в принципе?
В какой-то мере, цель этих игр и есть создать вокруг них сообщества, чтобы люди общались и вместе пытались во всем разобраться, и пройти их. Как когда-то было с Siren от создателей Silent Hill. Меня забавляет, как люди вечно пытаются найти законченный смысл, задаваясь: " а что здесь имел ввиду автор?'. Да ничего, просто это его иллюзия. Так и про Тарковского или Линча, или Тарантино можно сказать, что херни наснимали непонятной. Здорово, что эти игры как бы делают игрока соавтором, заставляют задавать вопросы или хотя бы погуглить их. Вот как раз такие как ты и все прочие лороведы на этом и делают контент - уже попались.
@Альвасад Парье я не понимаю зачем вообще лезть в это критиканство Миядзаки, во все эти обличения, стремление показать какой он плагиатор и неумелый сценарист. Миядзаки художник, естественно, он имеет свои источники вдохновения. Он хотел создать свою идеальную игру и засунул туда все, что ему понравилось, просто он хитрец и многое не раскрывал, но смысл в том, что он хочет поделиться своим миром со всеми, разделить его с другими игроками. Он как "большой друг", который нас развлекает. Мы же другу не будем говорить, какой он нехороший, наворовал все из Тохо, а мы вот такие умные все заметили. Надо понимать, что это игра, которой надо поддаться, если нравится, а не стремиться все мерить меркой потребителя и искать "грязное белье". Сейчас почти вся современная культура такая, построенная на "плагиате": скрытое цитирование других произведений, отсылки, комментарии на комментарии комментариев, игра с образами и символами. Elden Ring не лучшая игра Миядзаки, и игру года ей дали даже, скорее как за заслуги самого Миядзаки в игровом сообществе.
Смерть сценарного гения Миядзаки находится в Генсокё
Генсокё в Японии
Япония на глобусе
Глобус в сове
Сова в сове
Kenshi - вот та игра, о которой должны говорить все!
Игровой мир гораздо больше любого другого.
Миру плевать на тебя. Ты будешь избит самыми последними голодными бандитами, потеряешь руку, попадёшь в рабство за бедность, станешь сильнейшим вором и взломщиком невольником, но умрёшь от голода посреди пустыни при попытке побега. И игра не закончится надписью "вы умерли".
Большой кусок лора: Огромное количество фракций - крабовые налётчики и кожанные бандиты, как отдельный вид шизы. Катлон не чудовище. Историю "безродного" можно откопать в дневниках, разбросанных по миру. Уникальные диалоги между персонажами в твоём отряде.
• Была сделана одним человеком и несколькими любителями за 12 лет
• Древний движок заставит потеть твою видюху
• Это истинная RPG в которую можно играть как в RTS или симулятор (рабо)(нарко)торговца
• Вызывает зависимость к созданию своих уникальных историй
• Лечит игровую импотенцию
и многое другое...
Твои видосы вышли на новый уровень. Красавчик.
P.S. Отдельное спасибо за новую обложку для Атлант Расправил плечи.
Спасибо за видео! Ты сделал ролик, который я посмотрел не на фоне и от начала до конца(такое случается раз в пол года - ютуб редкостная помойка). Я купил кольцо в день выхода на консоль, потратив все свои деньги на тот момент. На выходе у игры было множество тех неполадок(некоторые сохранились до сегодняшнего дня), но самым напряжным для меня были пустой открытый мир и картонность этого самого мира. Я играл и не понимал, где я могу найти ответы на свои вопросы, для чего мне идти туда и выполнять этот квест, а про сюжетные точки я вообще молчу(указание на них с помощью потока от точки благодати это бред, вон в дарк соулсе как-то без стрелочек справлялись). Я наиграл в кольцо часов 30-40 и в итоге забросил, потому что оптимизация была всё таким же куском кала, сюжет так и не двигался с места(прогресс был, но я не ощущал что мои действия значимы и имеют хоть какой-то эффект), за зачистку подземелий я получал мусор, нормального оружия как не было так и не было(очень большой разброс нормального лута по локациям), баланс... ну баланса не было тоже, равномерной прокачки как в первом дарк соулсе не было и в помине. Тогда я забросил игру с мыслью мол "открытый мир всё погубил, вроде игра норм, но чё-то не так". Со временем я чуть-чуть изменил свою мнение до "самая худшая игра от Миядзаки, даже души демонов и то лучше(хотя почему "даже"?)". В итоге сегодня я наткнулся на твой видос, и наконец-то осознал в чём проблема. Я понял из-за чего меня преследовала пустота во время прохождения, почему мне было насрать на происходящее и почему я не мог(сколько усилий бы не прикладывал) разглядеть историю мира и лорную составляющую игры. В общем благодарю за видео, ты проделал колоссальную работу, я бы не смог найти источники "вдохновения" Миядзаки и тем более разглядеть проблемы в структуре игры и нарративе. Ещё раз спасибо за видео, надеюсь ты продолжишь выпускать подобные проработанные ролики, такого контента в последнее время на ютубе раз два и обчёлся.
Большое спасибо за поддержку! 😁
Ты наиграл 30-40 часов, я наиграл за первое прохождение 200 часов. Делай выводы, сколько ты увидел и понял, чтобы судить об игре. Играй сам, а не внимай критикам, услаждающим слух. Ты просто услышал то, что хотел услышать.
@@prince-sorcerervasily9068 что бы наиграть 200 часов, я должен после 40 часов оставшиеся 160 переступать через себя и играть в эту подделку через "не хочу"? Нет спасибо, видос скорее помог мне понять свои мысли по поводу игры, а не так что я увидел видос, и решил что игра говно.
@@alexandernecheporenko91 прости, но мы говноеды, мы любим говно, а прекрасное произведение искусства нам не по душе. Поэтому и хейтим
Жаль, что автор забыл, что сюжет к элден рингу написал Джон Мартин, не засулженный хейт
Сравнение с TouHou Project, действительно, выглядит, как притянутая сова на глобус. Тут по прежнему ассоциации с Говардом Лавкрафтом более уместны. А в остальном солидарен.
Только когда лоровед пытается закрыть дыры бб лавкрафтом, то он начинает сосать бибу и придумывать, а когда мы начинаем закрывать тохой, то лор складывается в нормальную целостную картину
Европейская культура и мифология (плюс немножко китайской да корейской и Лавкрафт, тоже опиравшийся на европейскую мифологию), которые существовали задолго до Touhou Project: Ну да, ну да, пошли мы нахфер.
Но с 80% претензий именно к "Пожилому кольцу" соглашусь. Эту игру могу ругать круглосуточно) Но, справедливости ради, в студии за проекты отвечает не только Миядзаки (знакомимся с историей создания второй DS). Ну и ER взяла, в основном, таймингом, она вышла очень вовремя. Половина мира туда эскапировать уходила.
Видос оч крутой. Челы пишут в основном в комментах, не понимая уровень твоего взгляда на продукт. Ты относишься к нему серьезно, и это аху*нно. Без этого ты бы не мог выдавать такой крутой анализ того же бладика. Поэтому такая неудовлетворённость от сюжета вполне резонна. Я тоже неравнодушен к сюжету и жду от него такого же отношения к себе. С элденом у нас отношения не завязались)). Жду новых крутых видосов от тебя
назвать ER говном придумал Кастом Сторис)) в его 3 часовом обзоре почему Элден хорошая в целом игра но плохой Дарк Соулс.
@@vargdruа куча многочасовых видосов на тему почему ER говно на западе - это тоже кастомсторис?
На сравнении с Евангелионом у меня зашкалил счетчик озарения. Это невероятно, но у тебя почти в каждом видосе есть подобное раскрытие тайны, от которой отвисает челюсть, респект)
погоди, так кукла это идон... давай видос на пару часов об этом
Интересный ролик, спасибо. Про Bloodborne я перематывал, правда, перематывал. Жду на пк, хех.
Согласен почти со всем. Может пару моментов было несколько преувеличено, тут уже дело вкуса и личного отношения к игровым условностям (например, кому-то карта кажется сильно растянутой, а кто-то считает, что до ларька с пивом в реале идти дальше, чем до вулкана Гельмир.)
жесть) Элден ринг лучшая игра, сюжет бомбовый просто
Божественный ролик. Шикарное явление правды! Идеально! Как же приятно ощущать чувство настоящей истины! Хоть кто-то имеет шары, дабы говорить правду. А то как же мучают слова идентичные настоящему. УУУхх!
Постиронично 😄
Бладик стал точкой невозврата про дырявость, и пропустил стройный и логичный Секиро, ну молодец ты конечно, разобрался как Пензенский лоровед
Я думал цель в бладике - выздороветь и выйти из кошмара. Он же вроде за исцелением пришел но попал в кошмар.
- вылечится
Ну так он и вылечился. На протяжении всей игры нет никакого следа той болезни, а значит тот дед ее вылечил. Скорее всего становление охотником было прописанно в том контракте. Проще говоря гг становится охотником в обмен на исцеление.
Ну с последними пунктами ты дал маху. Оптимизация, считаю лучшей и образцово показательной. На ведре с рх570 8гб, 16гб озу, камень какой то там зеон в4 на 10 ядер с нищкой частотой - летает, лагов ноль, нет получасовой прогрузки шейдеров, мыло тает динамически и на глаз незаметно. Картинка яркая, сочная, куча деталей, текстуру материалов под микроскопом разглядывал, дальность обзора большая, динамические тени, погода, освещение, классные фильтры. Локации грузятся моментально. Вылетов нет.
Так же и с геймплеем. Пеплы войны это шутка какая то для тебя? Перед елдарем перепроходил ремастер дс1, разница такая что как будто сел в ауди после жигулей. Играть кайф, анимации всего и вся плавные и качественные, графоний есть, новые механики и заклинания.
Вывод: автор зажрался, а то что он как и большинство зумеров играл катаной на кровь, так это твои проблемы, а не игры.
А по лору да, один в один атака титанов на манер дс, ну дак это и хорошо, разве нет?
он говорил про оптимизацию на релизе
@@user-rb4cf4fy1iага, а видос снял через год после релиза, у меня пиратка старше чем его обзор, и в ней все норм.
@@user-rb4cf4fy1iда вообще насрать про какую оптимизацию он говорил. Я играл сначала на ноуте 1050, 16 ОЗУ и i7 7770hq и не испытывал никакого дискомфорта, сейчас играю на стимдеке и это одна из немногих свежих игр, которые идут на высоких настройках на нем.
в своей первой игре миядзаки, я очень старался понять лор, в целом был частичный успех. в последующих играх я намного меньше старался, а по завершению игры с удовольствием слушал лор перед сном. и мне нравится такой формат. в итоге, я согласен с автором, да и даже в таком формате потребления, лор эр для меня был неинтересным
Это видос означает, что лорных видео не будет?
Ахуенный ролик. Буквально отдушина для человека, который ненавидит подачу сюжета Бабадзаки через неписей, говорящих загадками, и описание золотых экскрементов.
Провал Элден Ринг -> ~75% часового видео про Бладборн.😏 В целом про геймплей и подачу сюжета согласен, в частностях - не совсем. Про лороведов вообще претензию не понял, всегда есть люди, которые вокруг чего угодно выстраивают теории и транслируют их в массы, которые могут с этим (не)соглашаться/дискутировать/выводить новые (или типа чо, делиться теориями и соглашаться с ними запрещено?)(ну непонятно, почему и зачем каждый непременно должен высрать свое виденье, если можно всем комьюнити скомпилировать что то складное на основе кусочков информации от разной степени внимательности игроков и не тратить овердохуя времени, но получить некоторое удовольствие). Разработчику выгодно, СПГСники в восторге, ЦА удовлетворена. Плагиат? Ну хз, произведений уже настолько много, что ко всему можно найти/притянуть первоисточник, а если не нашел - плохо искал/мало знаешь, получается, видимость новизны заключается в форме, в которую разработчик облачает старые идеи и насколько непривычно-нетипично он их компилирует между собой. Плохо это или хорошо? Ну хз, в некотором роде игра получается научпоп, который расширяет кругозор и показывает, что есть некий первоисточник, с которым можно при желании ознакомиться. Это плохо, потому что разработчик плохо замаскировал источник или чо? Потому что нельзя играть в конструктор и собирать разные образы из разных произведений?(ну так это основа всего творчества в мире, лол, и шедеврального Ведьмака в том числе). Или потому что нельзя переделать оверпятидесятилетний текст в такой комплексный продукт как игра? Или проблема в том, что он открыто там чего то не признал? А должен был? Учитывая, что мы тут сами не в курсе, какую степень схожести считать плагиатом. Или плохо, потому что что в целях маскировки надо что то выкинуть/усложнить поиск куска информации?(ну тут сложный баланс и не всегда получается хорошо, но там вон уже справедливо вспомнили Секиро, о которой ни слова) Или плохо, потому что это всем понравилось? Или типа все глупые, т.к автор видоса это читал/смотрел до того, как это стало мейнстримом? Ну а чо сам раньше нам не показал, мы бы его послушали. У него нет времени Элден второй раз проходить, а у меня вот нет времени Лавкрафта читать или смотреть какое то всратое аниме, которому 30 лет и о котором знают 2 человека, поэтому я например могу даже не понять, чо откуда взялось, но мне понравилось, как разработчик это представил и вызвал желание разобраться, в противном случае если бы это не цепляло - не было бы ни видосов, ни лороведов, ни стабильной аудитории (ни у игры ни у контентмейкеров по ней, коим в этот раз явился и автор этого видоса, кстати, ни у челов по смежным с игрой темам, которые в ней затронуты).
Базанул как гигачад с большой бородой.
19:52 незнаю упоминается ли это в сюжете, но интуитивно воспринимал уничтожение кольца как уничтожение смерти. Еще вспомню что древо эрд не только не смогло излечить Годвина золотого, так и со временем не смогло спасти его от метамарфоз. Так что скорее уж смерть сына, нерабочий фундаментализм и появление живых покойников прямо из древа эрд, спустя столько времени, завели Марику в тупик. Да и не только Марику, золотая маска тоже отверг и усовершенствовал эту науку-философию до высшего порядка, который обретает порядок и над богами, и это все за время что игрок успел провести в мире. Микела успевает отринуть порядок и обосноваться у вершин великанов еще до разрушения кольца. Скорее уж как и Ренни, она решилась отринуть власть внешних богов, но вместо побега в случае бога драконов, она уничтожает кольцо, что бы великая воля как можно больше, а возможно и никогда не смогла найти нового вассала, ведь 2 из неземных заражены другими внешними богами, и уже тогда отвернулись от учений фундаментализма, а Ренни на тот момент, уже была мертва. И в целом все неплохо, кроме бродячих бомжей и распрей между потомками, да и времени судя по всему прошло достаточно, ведь успели прорасти малые деревья эрд, а большинство потомков-лошков богов умерлл. Во всех 6 концовках из 6 великая воля так же утрачивает контроль над землей. Марика хранит кольцо как установленный порядок, а повелителем элдена становится погасший. Может ли великая воля влиять на погасших неизвестно, ведь к тому моменту зверь элдена мертв, древо сожжено, а два пальца в ахуе. Главной загвоздкой становится Гидеон, что сначала ужасается планов Марики, а потом с ее же слов преграждает нам путь к трону, что возможно ложь. Но если нет, то все что я понаписал бред, и остаётся главное противоречие в виде "Воли Марики" от Гидеона и самого факта сожжение древа и сражения с зверем Элдена.
Капец, вот я читаю и возникает вопрос - сам к этому пришёл? Или на ютубе тоже ролики смотрел? потому что я не знаю как можно это всё сопоставить в голове не пройдя игру 3-5 раз. Я вот прошёл её за 180 часов ( выдрачивая всё что можно) и у меня такая каша осталась в голове, а на больше прохождений меня не хватило, задушили пустые локации и повторяющиеся боссы.
@@windy0y провел пару десятков часиков на вики и прошел основные побочки на концовки. А потом как у Менделеева во сне сложился пазл и как то все осознал. Сейчас то уже успел позабыть те фундаментальные мысли, но автор ролика запечатлил их в своих видосах, так что я не переживаю
@@windy0y Проблема кривого сюжетного геймдизайна Элден Ринга в том, что для аккуратного исследователя тут не с чем работать. Просто нет материала для исследования, в самой игре.
Я допускаю, что человек, который играл в другие соулсы, читал философию Миядзаки и т.п. имеет гораздо больше материала, и для него исследование становится интересным, каким оно и должно быть в играх этого жанра. Но моя проблема была в том, что сама игра не смогла заинтересовать меня для совершения таких манипуляций. Это ж так не работает.
Игра должна увлечь своими тайнами, содержать в себе достаточно материала для того чтобы строить ОБОСНОВАННЫЕ версии, представлять себе общую картину. И вот потом, распаленный всем этим и "мне мало" я уже лезу в википедию в попытке узнать хоть что-то новенькое еще.
Идеальным образцом является для меня Морровинд: в нем самом куча лорной информации, которую ты отыскиваешь и потребляешь постепенно, и этой информации не мало, а наоборот "слишком много", ты понимаешь, что она противоречива, не может быть верной вся одновременно (или может?). В результате вроде и тайны и тоже надо исследовать лор, а не бежать от точки к точке интереса, но там это делать хочется.
В Элдене я увидел дутый пафос и совершенно не интересные для меня "тайны". Причем сама игра даже не пытается меня заинтересовать в собственном лоре, даже банальный дневник, где можно сохранять фразы нпс, чтобы потом их сопоставить, проанализировать, сравнить - не выдали. Т.е. разработчики как бы сами говорят тебе - да брось ты, не стоит серьезно относиться ко всему этому бреду...
Вот по этому я и мои ближайшие друзья любим дарк соулс 1 и секиро. Что не крути но там все понятно, отличный левел дизайн, правила игры понятны и честны к тебе. Да, разумеется если разбирать баланс в соул лайках то наткнешься прям на кучу гиммиков и просто сломанных вещей(особенно привет баланс оружия). Но команда фромов умеет в клевый арт дизайн и отличные боевые анимации, а так же саундтрек. И это по какой то причине не смогла повторить ни одна студия выпускавшая соулс лайки. Может визуально самое близкое это Лайз оф Пи. Может быть это будет откровением, но в игры фромов приятно играть "механически". И наверное самый верный вариант как раз играть наслаждаясь аудиовизуальной и анимационной частью. Возможно скажу сейчас провокационно, но для меня такими же были игры юбисофт. Клёвый энвир плюс тактильно приятное колупание мобов. Но юбисофт когда то умели в сюжет и нарратив.
Вывод же хочется сделать такой, что да, ты друг сказал то о чем многие думают, но боятся себе в этом признаться. Весь гений Миядзаки заключается в том что он делает симпатичные игры с тактильно приятным убийством мобов и боссов) Как и весь гений Мартина заключается в создании действительно тёмного фентези, с кучей жести и внезапных поворотов. Но так ли это плохо на самом деле?
Будем надеяться, что подобная халатность и безразличие со стороны девелоперов не коснется (не так сильно) в будущем dark souls 4
Странно что ты приводишь Рдр и Ведьмака выше Элдена в оценке, хотя это субьективщина. Для меня,например, элден ринг в плане геймплея и иследования мира намного интересней твоих примеров. Если ведьмак еще это норм кнопки понажимать на харде , но вот рдр играется, мягко говоря, хреновенько. Однокнопочные пострелушки, нулевая сложность игры и бестолковые скакания от задания до задания по 10 мин. Чего не скажешь про сюжетку и игру актёров, в отличии от элдена. Понятно, что это субьективщина, так же как и в твоём случае, но в видео это прозвучало как будто это константа. И, если что я уважаю эти игры, просто говорю что они так же со своими проблемами как и элден, и лично я их тоже бы не записывал бы в шедевры всех времён.
RDR и Ведьмак скорее всего приведены в пример как надо делать игры с открытым миром, в то время как элдэну он не нужен.
@@user-ls8sq6xb7t Ну это тоже спорный момент. Если ведьмак еще более-менее адекватный в плане открытого мира и контента в нём из-за знаков вопросов. То рдр 2 - ну тут уже можно дискутировать долго и нужно. Зачем ей такой огромный мир, если в нём ничего не происходит и искать там абсолютно нечего. Только ради того чтоб по 10 мин реального времени ехать на задание, которое выполняется за 30 секунд ( если это перестрелка) и потом опять назад ехать 10 мин? Опять таки, это субьективно всё, но мне кажеться мир раза в 3 меньше чем сейчас есть в рдр пошёл бы игре только на пользу, от этого и контента на квадратный метр было бы намного больше.
@@user-ls8sq6xb7tоткрытый мир в рдр2 ограничивается двумя встречами с бомжами и охотой на легендарных животных. В остальное время ты тупо должен скачать по нему. Очень много скакать. Больше трети игры ты тупо скачишь. И в отличие от гта, где ты также треть игры машину видишь, управлять лошадью в разы нуднее
А что собственно особенного в геймплее соулсов?Как и в Ведьмаке всё заточено на уклонении и атаке во время окон,разве что боссы лучше.Темболее что и они относительно всего потраченного времени занимают маленькую часть,когда как в остальное время ты таких же мобов как и в дерьмаке убиваешь,но при этом в дерьмаке твоей мотивацией является продолжение истории,а в соулсах разве что новый босс который не факт,что понравится.
RDR 2 играется лучше практически любой современной игры, если в неё не играть, а жить в ней. Даже исследование мира вознаграждается больше чем в ER - ты либо найдёшь уникальный предмет гардероба, из окружения которого легко восстановить историю места, либо уникальное оружие, либо наткнёшься на какое-нибудь событие или квест. На крайняк, в RDR 2 ты скачешь несколько минут ради одних из лучших сюжета и режиссуры в играх, а в ER ты скачешь, чтобы... чтобы что? Чтобы пройти очередной скучный и бесполезный данж? Или чтобы пройти очередной ЛЕГАСИ данж? Ну так это было и в DS и BB, только там тебе не нужно скакать через пол карты, чтобы наткнуться на хоть сколько-нибудь интересный контент. Про Ведьмака вообще молчу - с этой игры появилось правило 40 секунд, чтобы игрок не скучал, но Миядзаки и это на одном месте вертел, он же гений. Хотя, как показывает практика, людям достаточно насрать говна и сказать, что это уникальное видение для ценителей, наполненное глубиной и нарочной недосказанностью (а не тем, что автор сам не понимает, как это объяснять) и люди с радостью это схавают. Почему-то в Dark Souls было всё понятно, по крайней мере основные столпы мира и его устройства, а в ER не понятно НИЧЕГО. Это всё ещё достаточно хорошая игра, которая может принести удовольствие, если ты отключаешь мозг, но даже среди своих прародителей она выглядит, да и, в общем-то, является ущербной.
Ну не знаю, мне игра понравилась
Вся эта лунная тема - часть азиатской мифологии, она ещё в Сейлор Мун была в точно таком же виде - лунное государство, лунные кролики/коты посланцы, Земля захваченная злом и всё такое. Так что, это не плагиат, а скорее использование культурного наследия. )
В Элден я играл совсем немного, так как комп картошка и в некоторых местах лаги сделали игру непроходимой и за это время я так и не понял, что это вообще за кольцо такое. Кольцо, что на палец? Метафора? Архитектурноее сооружение? Два пальца в виде пальцев - это вообще п..ц.
Элден похож на ДС3, которую как сову на глобус натянули на открытый мир. Но если ДС3 ехал на истории ДС1, по сути просто повторяя её в других декорациях, то здесь должна была быть своя уникальная история. Я ждал от коллаборации с Мартином гораздо большего.
По хорошему в Дарк Солс каждый сам должен придумать и нафантазировать сюжет игры. Миядзаки вроде так и задумывал.
Как же так вышло, что сжет в ДС1 понятен и без ютуба и даже описания предметов?
Посмотрел первые две минуты. Нарратив не должен соответствовать повествованию. Автор мёртв, мы принесли его в жертву читателю. Всё. Современное искусство давно решило проблему, которую ты закладываешь как фундамент своей аргументации против проектов From Software. Миядзаковская формула абстрактного сюжета это чистый постмодерн. Постмодернистской культуре с ее лоскутными одеялами сюжетов, коллажами из ничем не связанных образов, ассамбляжами разных нагромождений мысли и действий уже больше ста лет, но почему-то каждый человек уверенно критикует постмодернисткую форму выстраивания образной сетки как "ИДУЩУЮ НЕ ПО ПРАВИЛАМ". ТАК В ЭТОМ НАХУЙ И СУТЬ! Абстракция на то и есть абстракция, что даёт пространство, где развернуться незашоренному глазу. Миядзаки не раз говорил, что суть его работ в том, что он объективизирует процесс отыгрывания/ геймплея, то есть действия самого игрока, задвигая повествования далеко на фон. Камон можно пройти все Соулсы вообще не вдаваясь в глубины лора и сюжетов и при этом получить те самые образы на блюдечке, потому что они обладают внутренней неописуемой мощью образа, а всё остальное не важно. Предлагаю тебе пойти и поучиться в вузе немного, дело пусть и сомнительное, но там расскажут базу про постмодернизм, а то как-то с первых секунд тошно слушать переписанное в тысячный раз эпигонство.
Блять по поводу записок и описаний. НУ ФОРМА ПОДАЧИ ЖЕ ОЧЕВИДНО РАЗНАЯ!!! Почему вы говорите, что это одно и то же??? Безличная безвкусная записка, которая везде одинаковая со своми посеревшими пожелтевшими листками или БРОНЯ НАХУЙ СМОУГА с афигенным дизайном, задумкой, которую мы содрали с босса, который нас в жопу отодрал пять минут назад. Великолепная задумка миядзаки с описаниями предметов здесь во всей красе: я надеваю броню за ее дизайн, потому что статы ни на что не влияют, потом проникаюсь СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ в этой броне и желаю САМ без подсказок и тыканий пальцем вычитать, что же я такое ношу на себе, а игра мне это даёт еще и повествуя легенду при этом. КРУТОТЕНЬ же ну!
Блин ну как же круто звучит: Ищите бледную кровь, чтобы остановить охоту. В пику очередному тейку против Миядзаки скажу, что иногда авторы вместо прозаической подачи событий могут использовать поэтический язык. Поэзия вообще очень странная вещь, можно написать три строки с бессвязным бредом, но начинить их позой и образами, и вдруг этот бред начинает работать лучше любой осмысленной речи. Обожаю поэзию в играх фромов, и если тебе непонятно, зачем нужна бледная кровь и что за абстрактная охота тут происходит, я могу лишь сказать, что тут лучше не мыслить мозгом, а чувствовать сердцем, как бы это глупо не звучало.
Как только ты сказал слово ОБЪЕКТИВНО, ты расписался в своей вербальной беспомощности. Ты субъективен в каждом своем аргументе, субъективно могу сказать, что хотел бы лично поспорить с каждым тейком и найти миллион причин не согласиться, просто сижу на работе и не могу тратить на это много времени. Дорогой эссеист, мне понравилось твоё видео-эссе, оно бойкое и с позицией, но меня бесит абсолютно каждое твое слово НАХУЙ каждое реально, спасибо за эмоции.
Выздоравливай
Ну так любую залупу можно задефать, если спустя 12 лет идентичного сюжета и сеттинга не заебался видеть одно и то же и готов нюхать даже пердёж своего любимого именитого геймдизайнера.Не у всех же вкус должен быть, да.
По поводу минусов все объективно, соглашусь что их много, соглашусь что не тянет на 10 из 10, и возможно вышел бы элден в один год с ведьмаком и Ред дед редемшн, элден бы проиграл.
Но на самом деле, очень понравилось капаться в водосах про элден ринг, по поводу Лора, сюжета, и вообще после элдена прошёл все соулс лайки на пк, открытый мир хоть и пустой, но все равно я кайфовал от него больше чем от открытого мира ред дед редемшн или ведьмака.
Да объективно говоря ведьмак и ред дед лучше чем элден, но ведьмак я так и не смог пройти дальше 30 процентов игры, а ред дед редемшн прошёл один раз , и мерил по нему все игры которые ему в сухую проигрывали, но элден разрушил эту мою оценку игр.
Какая то особая магия заставила полюбить эту недоделанную во всех планах игру, и полюбить все остальные проекты бабазаки. Я понял что вот она настоящая любовь в мире игр, (соулс лайки от фром софт)а остальные игры были так, романтической интрижкой.
и я верю что следущая игра от бабазаки с открытом миром, будет более проработанная. Эта была его первая игра с открытым миром. Димон соулс тоже была не самой лучшей игрой, но после неё бабазака сделал работу над ошибками, по его играм видно, что он постоянно старается развиваться и делать что то новое, или улучшать старое. Так что надеюсь элден ринг 2 или другая игра в открытом мире, учтёт ошибки предыдущей игры, и станет в разы лучше, как это было когда то с дс 1 после димон соулс
В том и суть, что "недоделанная" игра у Миядзаки лучше, чем тысячи доделанных у других.
Начиная с 36:19 ору XDDD
Я что за интернет плачу что бы думать ?!
ну ты выдал конечно...
я в игру зашел, а там вокруг враги ! моя бить, моя убивать ! мотивация ? убить ещё одного босика ! плохой ? хороший ? да мне пофиг. я наточил свой топор !
вот для таких как я эти игры :D
Но по большей части с роликом я конечно согласен. Разобраться во всех этих хитросплетениях, думаю, заняло много сил и времени.
спасибо :)
Пока посмотрел ролик не целиком, может быть дополню комментарий, а может быть нет. У меня проблем восприятия сюжета и лора ДС и Бладика не было, мне очень нравятся эти игры именно такими какие есть - да, с запутанным лором (интересным для меня), которое подаётся через описание и окружение, возможностью в том числе и додумывать самом и заблуждаться, ошибаться, понимать историю мира может где-то не так как оно есть - ёпта, да как в реальной жизни. Для себя я не вижу ничего плохого в том как подаётся история в ДС и Бладике. НО это всё камерные и небольшие игры. ЭР я прошёл всё один раз и я больше не хочу. У меня сложилось впечатление, что у Миядзаки просто пропало вдохновение. У меня также сложилось впечатление, что ЭР - заказ издателя. Секиро, например, попытка сделать что-то новое и как по мне попытка крайне удачная, что любопытно - издатель был другой))) ЭР - хорошая игра, но малость переоценена. Мне лично в неё возвращаться не хочется, может за исключением парочки локаций. Лор мне не интересен в ней. История мира - тоже. ЭР наоборот выиграл бы если основной сюжет подавался....классически. Как и выиграл бы от, нууу, небольшого такого урезания размеров масштаба игры. Мне не нравится ОГРОМНЫЙ открытый мир ЭР, в котором не происходит НИ-ЧЕ-ГО! Под конец игры я настолько задушился, что не стал траить Малению - я просто со второго раза загасил её со слезой, как и финального босса во второй стади - тоже юзал слезу. Потому что я просто уже хотел поскорее пройти игру и забыть о ней. Игра хорошая, но к сожалению для меня она не имеет того шарма как серия ДС и Бладборно с Секиро. Игра хорошая, но для меня это вторичный кусок говна. Игра без стиля и без вкуса. Вот и всё. При этом начальная локация, Замогилье, так кажется она называется? Оху*ительна. Я думал, что весь открытый будет именно таким - ты постоянно будешь натыкаться на каких-то персонажей, складывалось ощущение, что мир не пустой. А потом...после Замогилья было не так весело.....меня на*бали в первые часы игры. P.S. ЭР заслуженно игра года, вот так
Нет,не игра года,как миримум потому что есть рагнорек
@@andrzejpoprengovicz7443 ты бы ещё про Хорайзон написал)
замечательное мнение, но продажи и отзывы говорят о том, что можешь это мнение маме своей рассказать - больше толку будет. Так работает интернет, уж извините
То что его 40к посмотрело с учетом того что канал вообще в 20 раз меньше доказывает обратное. Мнение он выдал, пару десяток тысяч людей заинтересовалось :)
@@aleksey8530 ничего не доказывает, ибо люди хотели посмотреть, почему elden ring провал, а вышло так, что челик рассказывает что ему не понравился "сюжет" и "мотив", и почему вообще элден не сюжетноориентированная игра, ибо "я так хочу"; парочку проблем вскользь затронул, а основные, которые реально портят игру, даже и не упомянул. Если бы дизлайки отображались, их под этим видео было бы больше, ибо видео вообще не о проблемах)
Ты придурок
То что куча людей купили - не значит, что продукт хороший
Куча людей это куча людей способных ошибаться, а ещё ими манипулируют через менеджмент рекламных материалов, чтобы заложить в массового потребителя желание купить продукт
У чела десятки тысяч просмотров под видосом, а под твоим комментом 3 лайка.Можешь мамке своей обиду выразить, больше толку будет)
Миллионы не могут ошибаться - да?
Игра хорошая, но лично я, например, на старте дропнул её просто от того, что незадолго до этого прошёл дс3, и как же сильно меня ударила его вторичность. Я просто потерял желание его проходить. Вкатился после этого НГ только.
Ну и да, игру года он взял просто потому что в тот год ничего толкового не выходило. Это 2023 год богат на хорошие (и не очень) релизы.
Спасибо за ролик)
2022 Год был достаточно скромным по количеству А+++ проектов, до такой степени что Старшое кольцо взяло игру года. Но лично для меня 3 Тёмные души в разы лучше чем Старшое кольцо.
мне больше первая и вторая части нравяться, в тройку нет желания возвращаться
Ля целый ролик о сюжете в игре в который сюжет постольку поскольку, по крайней мере основная масса игроков играет не ради сюжета... Я вот был рад когда Елда получила ГОТИ потому что эту награду вручили не какому то сюжетному кинцу от сони, а игре в которую интересно играть, ведь геймплей это на первом месте в играх.
Если тебе геймплей только важен,играй в дотку и кс,а игры уже давно эволюционировали в историю с участием игрока,эра шахматов прошла
Ну ты выдал. Кинцо назвать эволюцией это сильно.@@Vaiallafiga
@@irongeneral5488 а в кинотеатре тебе тоже над мс контроль дают?Или ты кинцом привык называть всё то,что имеет хоть какой то смысл происходящего?Ну тогда для тебя и кска подойдет
Вау, франкенштейну из всех предыдущих ассетов игр Миядзаки дали игру года.Ахуеть революция в геймдизайне.В игре из нового прыжок и поле, так держать фромсофтвэр
Полностью согласен с твоими словами о открытом мире и кривой сложности. +проблема элден ринга в том что 200 часов я тож тратил на прохождение и как такового роста персонажа нет если играть через физу, а переобуться в другое оружие просто не выгодно. Если бы мне кто-то объяснил что в элден ринг надо играть магом что бы не задушиться мб она мне бы понравилась. А когда от 200 часов 90% гейплея это перекаты это тож очень душно. После этой игры я понял зачем нужен колодец в дс2 и церковь в бб с ее платформами. Что бы ты отдохнул от механики перекатов
Зачем ты тратил 200 часов на душную игру?
Я бы поправил, что "обычному игроку" в Элден Ринг делать совершенно нечего. В него еще может поиграть фанат Соулсов, потому что это Соулс. А для "обычного игрока", которому соулсы не особо, и тут ловить нечего.
Очевидный комментарии очередного ЧСВ-игрока-соулс-дрочера
@@user-zf8lg1mz3j Не угадал, я не люблю соулсы. Я как раз игрок, который оценивал Элден Ринг с позиции любителя классических рпг. Так вот, человек, который играет там в Свитки, Готики и т.п. в Элден найдет лишь попытку превратить коридорный соулс в нечто большее. Причем попытку крайне неудачную, с кучей детских ошибок геймдизайна, подачи открытого мира, лора и т.п..