Toller Beitrag, fahre selbst einen 208, aber Verbrenner; habe das gleiche Problem mit den hinteren Bremsscheiben, nun ziehe ich jeden 2. Tag kurz mit dem Stoppen die Handbremse mit, somit bleiben die Scheiben hinten immer blank. Ich habe durch dein Beitrag wieder dazu gelernt, mach weiter so.
Tolles , informatives Video ! 👍 Sehr unterhaltsam mit euch 3 ! Mehr davon bitte-bitte. 🙏🏻 Nehmt mal den Fiat 5ooe im Test, da paßt deine Freundin (Jessy ?) auch mit umgeklappten Rücksitze auch rein. 😉 Ich hab in 9,5 Monate 21500km mit dem 5ooe runter , Bekannte von mir hat ein 5ooe C , und die hat schon > 31000km in 12 Monate gedreht. Alles Sorgenfrei, ohne Bugs oder Abstürze. 👍 Fiat setzt auch auf Trommelbremsen hinten, die Abdeckungen sind sogar schön in Schwarz Glanzlack lackiert. Das Einzige was komisch ist, sind die Aufnahmen um den 5ooe aufzuheben , um z.B. die Reifen zu wechseln. Da wäre ich mal auf dein Fazit gespannt.
Cool, genau zur Abholung meines 208 ein Video vom Profi, danke! In Foren wird empfohlen, regelmäßig mittels der Notbremsfunktion der elektrischen Handbremse (ziehen und halten während der Fahrt) die hinteren Bremsscheiben etwas zu reinigen. Die Funktion steuert scheinbar alle vier Bremsen per ESP an und bringt das Auto dann zum Stillstand. Damit scheinen einige wohl auch schöne hintere Scheiben erhalten zu können. Werde das wohl auch testen.
Du kannst einfach beim Rollen in "N" schalten und bremsen, dann entfällt die Reku beim Bremsen komplett. Das ist fürs Material nicht so brutal wie die Gefahrenbremsung die alle Räder kurz vor der Blockiergrenze hält.
@@ict2k Jepp. Einfach im Rollen Hebel nach vorne, dann sinkt die Rekuperation sofort auf 0. Wenn du dann bremst werden sofort die Beläge angelegt, die Reku bleibt bei null.
Das Problem mit den hinteren Bremsscheiben hatte ich bisher bei allen meinen Peugeots. 207 vti, 308sw 1,6 ehdi, 3008 1.6 165, 5008 1,2 130 PS. Gab aber nie Probleme beim Bremsen. Bremsten alle wie eine 1 zu jeder Zeit.
So ist es. Der Wagen wird auf 100% aufgeladen, dann im Zyklus und ohne Lüftung gefahren bis er stehen bleibt und dann mit dem Schuko-Ladeziegel wieder bis 100% aufgeladen. Dann wird kWh / erreichte Distanz gerechnet und auf die Art bekommt man dann einen Mondwert, den keiner auf Anhieb nachvollziehen kann und der mit normaler Fahrt nix zutun hat 🙂 Gott schütze die Lobbyisten, die diesen Blödsinn durchsetzen konnten.
@@wolfgangkern6333 Es wird mit voller AC Leistung geladen. Mit Ziegel sind die Verluste viel höher. Die optimale Lobbyarbeit hätte natürlich den Ladeverlust unterschlagen. Wltp ist wegen der Vergleichbarkeit ohne Klimatisierung. Da es ein "Weltvergleich" ist natürlich mit Tempolimit.
genau diese Antennen auf dem Dach liefern einen hervorragenden Empfang der wesentlich besser ist als diese Drahtantennen in den Scheiben wollte ich nur mal anmerken
Finde ich auch. Sieht vllt. mittlerweile nicht mehr zeitgemäß aus, jedoch meiner Meinung nach weniger Störanfällig, gerade Heckscheibenheizungen können öfters mal den Empfang stören. Und wenn die integrierte Antenne Probleme macht, dann muss die ganze Scheibe getauscht werden. Bei Teil- Vollkasko zahlt es zwar die Versicherung, aber der Aufwand usw. Ausser die Antenne ist in der Seitenscheibe verbaut. Da ist der Empfang je nach Fahrzeughersteller unterschiedlich.
Wenigstens noch eine "richtige" Antenne die auch noch bei schlechten Empfangsbedingungen dem Empfänger Signal liefern kann. Ich verstehe nicht, warum eine Antenne nicht wie eine Antenne aussehen darf. Zumal sie am Heck vor der Autowäsche gut abnehmbar ist im der Gegensatz zu einer Antenne die vorn montiert ist.
Ich habe den Wagen als GT in 2020 probegefahren. Mit hat er gut gefallen. Die Qualität ist besser als bei Zoe, der Preis den ich als Angebot bekommen habe, sogar etwas geringer als bei Renault. Das Einzige was mir bei Fahren negativ zu meinem aktuellen Verbrenner aufgefallen ist, war die zu leichtgängige Lenkung. Hier hatte man wohl Angst, dass schwächere Personen mit dem kleinen Lenkrad Probleme hätten.
Sehr schönes Video, Danke! WLTP-Verbrauch ist inkl. Ladeverlust. Ohne Ladeverluste = nutzbare Akkugröße durch WLTP-Reichweite. Bei meinem E-Soul wären das dann 14,2 kWh/100km WLTP-Verbrauch lt. Bordcomputer statt 15,6 kWh/100km am Stromzähler. Kann man im Sommer unterbieten, im Winter nicht :-)
Zu 28:12 - Der Polestar 2 steht auf der Volvo-Geely CMA-Plattform (Compact Modular Architecture platform). Die ist für Verbrenner (ICE) und für PHEV und BEV. Man kann da also nicht von der Plattform auf die Achskonstruktion schließen.
wieder ein super Video.. von dir.. Peugeot hat einfach einen Ruf von früher den er noch nicht wirklich verloren hat und die Details die du in deinem Video erwähnst sind effektive Mängel die Peugeot besser zu Kenntis nehmen sollte und daraus lernen könnte. Dies würde Ihren Ruf hoffentlich wieder etwas verbessern.. aber so ausgereift ist dieses Auto eben nicht überalles.Soviele Mängel an einem Neuwagen sozusagen ist wirklich mangelhaft von Peugeot. Dass alles ist leider etwas viel Schein als Sein und sollte dringend bei Peugeot verbessert werden.
Wir fahren das erste Model welches die EMP Plattform nutzte seit 2013?! gebaut . Unserer hat auch diese,oder sehr ähnliche Hinterachse. Bei den aktuellen Modellen von PSA/Stelantis die bei uns verkauft werden,mit der EMP haben nur die Elektroautos die verbundlenkerachse ! Habe gleich Angst bekommen das unsere Vorderachse zu schaden kommen könnte 😅! Danke für deine Videos! Ist für Technik interessierte immer wieder aufschlussreich! Ps . Keinerlei Defekte in sechs Jahren!
Daumen hoch! Ich konnte es zuerst wirklich nicht glauben, aber es sind auch beim Opel die gleichen Fahrwerksteile beim Verbrenner wie beim Elektro verbaut. Das kann später ganz schön teuer werden. Oh Boy.
@@Stefan_Dahn Weil du permanent vollbeladen dein Fahrwerk belastest. Wenn man mit dem Corsa-e stark bremst oder zu schnell in der Kurve wird spürt man das ganze Gewicht. In Kombination mit den im Video genannten Konstruktionsfehlern wird das noch Einige überraschen. Das Rost-Problem auf den Bremsen mit ungleicher Abnutzung kann ich auch bestätigen.
Dass aber an allen anderen Stellen dieses Vorgehen niedrigere Preise erzeugt merkt auch keiner. Ich würde die Leute mal hören wollen, wenn der "Kleinserien"-Querlenker der Elektroausführung wegen Herstellung und Logistikkosten dann das dreifache kostet als der für den Verbrenner. Vom Neufahrzeugpreis mal ganz zu schweigen.
Sind bei den WLTP Verbrauchswerten nicht die Ladeverluste inkludiert? Ich denke das mal gelesen zu haben. Ansonsten natürlich tolles Video. Wie immer 😉
Man kann bei einer Verbundlenkerachse auch die Spur einstellen. Löst man die vorderen Schrauben meistens 3 oder 4 Schrauben, dann kann man die Spur mit hilfe von einem grossen Montiereisen einstellen und die Achse einmitten. Liebe grüsse aus der Schweiz
Hallo Samuel, ja die Achse einmitten... Das geht sicherlich, aber wenn wie in diesem Fall die Gesamtspur zu niedrig ist, ändert das nichts. Das finde ich extrem schade.
Tolles Video, danke dafür. 😊 Euer Fehler in der Rechnung zwischen Verbrauch in Reichweite liegt darin: In dem WLTP-Verbrauch ist der Ladeverlust enthalten. Der e-208 hat 45kWh nutzbare Kapazität, die 50kWh sind brutto. Mit den 362km Reichweite müsste man dann mit einem Verbrauch von 12,4kWh/100km fahren. Da muss man wohl schon sehr gemütlich unterwegs sein.
Nach einem Jahr kann ich sagen, dass die Reichweite im Sommer/Herbst tatsächlich 360km wie in der Anzeige angezeigt und mit mir GPS geprüft tatsächlich hinhaut! Im ecomodus bei 100% Ladung steht 378km. Die 360Km schaffe ich nach 15000 Km auch noch immer. Bin aber auch Schnarchlader und war bisher 8* am Schnelllader. Urlaub mit Strecken um 800km war easy! Tolles Auto,bei dem alleine die App einfach Müll ist
Fahren das technisch nahezu gleiche Schwestermodell Opel Corsa-e seit Dezember 2021 und knappen 10.000km. Sind nach wie vor begeistert und fahren im Sommer 15,7kW/h / Winter 18,5kW/h bei rund 50% BAB, 30% Landstraße. 20% City meist im ECO-Mode - absolut ok für den Einsatz als Pendlerauto. Bin dennoch gespannt auf kommende Wartungen und TÜV. Nur die Qualität der Konnektivität in Sachen Smartphone-App ist beim Blitz eher unterdurchschnittlich, das Fahrzeug selbst läuft 1a.
Ein typisches Problem bei Peugeot. Hatte 2 von den Autos und selbst beim erneuten einstellen war es nie 100% gerade. Bis ich den Tipp bekommen hab die HA an den Ankerpunkten zu lösen und neu auszurichten. Dann konnte man es fast perfekt ausrichten und die Autos sind endlich gerade aus gefahren…Die starre HA war und ist das Problem. Sonst fand ich die Verarbeitung immer richtig gut, könnte man schon als premium bezeichnen.
Das stimmt mit der kompletten HA ausrichten. Aber wenn die Gesamtspur nicht passt, dann läuft er halt geradeaus, aber die Gesamtspur kannst du halt leider trotzdem nicht ändern...
@@at-zimmermann natürlich ist die Einzelspur leider nicht einzustellen, doch durch das Ausmitteln fährt das Auto wenigstens gerade aus. Es gibt nichts nervigeres als ein Auto das nicht sauber seine Spur hält. Falls ihr vor habt das Auto für deine Freundin zu kaufen, stell ihn selbst ein. Peugeot wird sich davon nichts annehmen. Die kommen dir mit "Ist fertigungstechnisch nicht anders realisierbar, können wir nichts machen"
Klasse mal ein ganz anderer Test, aus der Sicht des Mechanikers. Die eine oder andere Schwäche ist sicher wie du sagt auch dem geschuldet das es keine reine E-Auto Konstruktion ist. An den guten Videos könnt ihr an einem Punkt noch etwas feilen, der Ton. Der ist sehr leise finde ich. Sonst Daumen hoch
Ein sehr interessantes Video. Zumal ich mir gerade einen 4 Jahre alten 3008er Benziner gekauft habe. Mein nächster könnte auch ein 3008er Elektro werden, vielleicht. Nur wenn Ihr ihn mal testet und für gut befindet, HiHi
Ich finde den richtig schön, auch den analogen Tacho den dieses Modell hat. Was ich nicht verstehe warum man bei solchen "schwachen" Autos keine Trommelbremsen verbaut. Die machen hinten immer Ärger. So ziemlich egal bei welchem Auto. Das ist ein KO-Kriterium meiner Ansicht nach. Mfg
Zu den Bremsen an der Hinterachse: einige Werkstätten werden die Bremsscheiben abdrehen vor dem TÜV. Und was der Kunde noch als Möglichkeit hat: er kann die elektrische Parkbremse nutzen, um gezielt auf die Hinterachse zu bremsen.
@@at-zimmermann Es heißt neue Bremsbeläge, wenn der ganze Rost in die Bremsbelagoberfläche gegangen ist, und dort eine Mischung aus Belag und Rost bremst. Geht es jedoch weitgehend um Standschäden, dann kann auch das Abdrehen reichen. Und dann werden die Beläge plan beim Fahren. Du hast doch schon für mehrere Werkstattarbeiten Equipment gekauft, gerade alles ums Fahrwerk (Wuchtmaschine, Achsvermessung). Falls du regelmäßig EVs in deiner Werkstatt mit imperfekt abgebremsten Bremsscheiben hast, die aber an sich noch genug Mindestdicke haben, kannst du dir noch ein Pro-Cut PFM 9.2 BOSS anschauen. Das verwenden andere Werkstätten z.B. im Rahmen der Gebrauchtwagenaufbereitung, wo Fahrzeuge lange standen. Die Scheiben werden dabei direkt am Fahrzeug abgedreht auf beiden Seiten. Der Bremssattel muss weggebaut werden, aber die Scheiben können am Fahrzeug bleiben. So spart man sich das Aufbohren mancher verrosteter Befestigungsschraube. Wir brauchen uns nicht unterhalten: an sich sind verschleißende Bremsen immer ungünstig. Und das beste wäre, der Hersteller würde es in haltbar verbauen und die Kunden es passend nutzen. Und die ordentliche Reparatur wären neue Beläge und Scheiben, die eigentlich auch nicht die Welt kosten, selbst in Markenqualität. Aber Werkstätten haben in der Kalkulation der Teile gern den Faktor 4-6x zum Einkaufspreis in der Kalkulation, außerdem ist es ein einfacher Job, wie du schon sagst. Mit dem Abdrehgerät hat man keine super dauerhafte Lösung, denn am Ende geht ja wieder Material weg. Aber man muss weniger Scheiben nur aus Imperfektionen heraus tauschen und entsorgen. Und hat im Dialog mit dem Kunden eben eine weitere Angebotsoption.
@@at-zimmermann ehm :D ein 500-700PS Monster zu fahren wo 2-4 E-Motoren hat ist es auch nicht. Ein Motor (mit 100-150PS) tut's auch. ;-) Wird aber trotzdem gemacht, weil's geil. Das ganze E-Auto so wie es gerade ist und in welche Richtung es läuft hat nix mit Nachhaltigkeit zu tun. Meiner Meinung als EX E-Auto und jetzt PHEV Eigentümer...
@@Stefan_Dahn ist deine Meinung. Meiner ist ein anderes. Zu unserem Fahrprofil passt phev einfach besser. Viele Kurzstrecken elektrisch. Viele langstrecken (ü 1000km) als Hybrid. Mal von Geldbeutel ganz und gar nicht gesprochen…. Jeder seit Fetisch.
@@pbuzas85 Du bist zu alt um die 700PS an der Ampel in Adrenalin umsetzende wollen. Ich auch 😎 Aber dadurch brauchen wir auch keine Fahrwerke, die das aushalten. Oder halt auch nicht aushalten, wie man bei den Rennspielekonsolen von T sehen kann.
Mal etwas zum Thema Bremsscheiben hinten... Der Ioniq electric meiner Frau ist nach 5 Jahren gerade das zweite Mal ohne Beanstandung durch den TÜV gekommen. Weshalb hat er noch die ersten Bremsen? Einmal im Monat fahre ich mit dem Ioniq über die Autobahn und schalte, wenn die Bahn frei ist hinter mir, auf Neutral und bremse ein paarmal ordentlich die hinteren Bremsscheiben frei. Diese sehen danach aus wie neu. Der Prüfer vom TÜV war davon ausgegangen, dass sie schonmal erneuert worden sind. Also, etwas Pflege betreiben und man spart sich so einiges an Kosten.
Was für ein Aufwand. Wir fahren einen 208 von 2012 und der kam bis jetzt immer ohne Mängel durch den TÜV und hat immer noch seine ersten hinteren Bremsscheiben. Vorne wurde einmal getauscht mit Klötze. Der 208 eHDI wird zu 70% im Stadtverkehr gequält und hat Aktuell 110.000km gelaufen. Überhaupt ist der 208 sehr robust und hat bis dato nur zur Inspektion in der Werkstatt gestanden. Außer nach 7 Jahren war die Batterie defekt, die ich aber selbst tauschen konnte. Den Peugeot 208 würde und werde ich mir immer wieder zulegen. Top Auto 👍
Als jemand, der selber Teile produziert und verkauft solltest Du doch wissen, daß die Vertragshändler ihr Geld nicht mit Neuwagen, sondern mit Wartung und Reparatur verdienen. So erklärt sich dann auch das fehlende Blech, das zu erhöhtem Bremsscheibenverschleiß führt. Das ist so ein kaputtes Geschäftsmodell, daß, wer schlechtere Autos baut, auf lange Sicht mit Ersatzteilen mehr Geld verdient. Ich sehe da ordnungspolitischen Handlungsbedarf, aber handwerklich wird das nicht trivial, Pfusch illegal zu machen. Andererseits, bei den Abgasen hats ja auch einigermaßen funktioniert, dann ist eben Nachhaltigkeit die nächste Baustelle.
Eibach Federn sind hier auch Gold wert. Hatte die damals installieren lassen. Meiner hatte nach 6500 Bremsscheiben die wie neu waren. Aber overall ist das Auto kein Keeper :D
Interessante Bestandsaufnahme. Der könnte mir gefallen, wenn Peugeot, also die Werkstatt, es nicht so versaut hätten. Kofferraumtest bestanden! Wie geil ist das denn?
Von welchem Opel Ampera ist denn hier im Video die Rede beim Thema Rost von der Bremsscheibe wegbremsen? Er wurde glaube ich zwei mal erwähnt, erst bei 17:13 als „Opel Ampera A“ (sowas gibts nicht) und dann später bei 31:03 als „Opel Ampera“ (den gibts, aber ich vermute der ist nicht gemeint). Welcher Opel Ampera war denn jetzt nun gemeint? Der Plug In Hybrid (2012-2015) oder der Vollelektrische Opel Ampera-E (2016…) ?
@@at-zimmermann danke, den habe ich, und von selber bremst sich bei mir nichts frei denke ich? Oder hätte ich ohne diese Intelligenz schon nach 2 Jahren komplett verrostete Bremsscheiben hinten gehabt statt nach 5 ? Inzwischen benutze ich ab und zu die elektrische Handbremse zum Rost entfernen.
Sehr entspannt und kompetent dargestellt. Ich fahre seit 3,5 Jahren (KM-Stand knapp 43TKM) den e208GT. Das mit der Vorderachse und den Einstellungen gibt schon zu denken. Bisher hatte ich absolut keine Probleme mit dem Auto und die erste HU nach 3 Jahren hat er auch anstandslos und ohne Mängel geschafft. Wir benutzen den Wagen hauptsächlich zum Pendeln (25km hin, 25km zurück) und in der Stadt. Dafür ist das Teil wirklich optimal. Frage: Gibt es ein E-Auto, welches Du in der Mache hattest, das qualtitativ wartungs-/reparaturfreundlicher ist? Was mich vom Kauf eines neuen Autos mittlerweile abhält ist die Tatsache, dass die neuen Karren ungefragt Unmengen an Daten verschicken. Ich nehme an, wenn Du das abschalten möchtest, falls überhaupt möglich, kannst Du das Auto entweder gar nicht mehr benutzen oder nur noch mit sehr eingeschränkten Möglichkeiten. Diesbezüglich geht die Entwicklung wirklich in die falsche Richtung. Schaut Euch mal das Video hier auf YT "Datenkrake Auto" an. Das wird´s einem anders....
Für einen Neuwagen sieht die Bremse auf der Hinterachse aber echt schlecht aus. Bist du dir sicher dass das generell ein übermotivierter Bremskraftverstärker ist? Oder ist schlicht die elektrische Bremse in ihrer Verlaufskurve viel zu aggressiv eingestellt, wenn das so ist müsste der beim Bremsen auf schneebedeckter Fahrbahn ja ziemlich schnell ausbrechen, tut er das? Oder ist die Bremse tatsächlich heiß nach paar übereifrigen Eingriffen des Fahrzeuges Ich schätze wenn er auf 0 ist fährt er noch 10km, vielleicht nicht bei -20 und nicht stark bergauf, aber er fährt
@@netzwerk-werkstatt332 und irgendwie hat er mich, trotz aller einem it-ler eigenen Technikaffinität, nicht so "geflasht" wie der e208. Und Technik hat der Honda ne Menge.
Bei meinem m3p sehen die bremsscheiben vorn und hinten noch schlimmer aus und das seit km stand 150. derzeitiger km stand 500! Bin schon 60 km im trackmodus durchs Erzgebirge gedüst, um die frei zu bekommen-vorn leicht besser, hinten nicht, leider! Lg
Ich fahre einen E 208 GT seit 1 1/2 Jahren bei mir ist genau das passiert was du sagst. Er hat vorne li einen Sägezahn außen bekommen. Werde jetzt mal bei Peugeot reklamieren.
Hallo, ich bin ein absoluter Fan dieses Kanals und euer Arbeit. Daumen hoch. Technischer immer Top. Allerdings muss ich mal bei einem Punkt nachhaken. Die Aussage zum Punkt Drehmoment an der Achse stimmt so nicht, den die max. Drehmomente zwischen Verbrenner und E-Antrieb sind ungefähr gleich groß. Wenn die Leistung am Rad gleich ist, ist auch das Moment gleich. Wenn überhaupt, dann gibt es einen Unterschied, wie lange im realen Fahrbetrieb hohe Momente am Rad anliegen. Dies ist bei E-Antrieben sehr wahrscheinlich höher, weil man es so einfach ist, die max. Leistung immer abzurufen.
Hey, erstmal Dankeschön für das Feedback! Ja, das maximale Drehmoment am Rad ist durchaus in etwa gleich groß, jedoch gilt es zu berücksichtigen, dass das Drehmoment beim E-Auto schlagartiger kommt und vorallem auch eiges mehr an rückwärts gerichtetem Drehmoment (Rekuperation) vorhanden ist. Mit diesem immer wieder wechselseitigem Drehmoment muss die Aufhängung erstmal klarkommen.
Das mit der Reichweite ist für mich immer so ein KO Kriterium, auch wenn das wohl viele nicht stört und von Industrie und vielen E-Befürworter*innen negiert wird. Die für mich als Dieselfahrer einzig ernsthaften E Fahrzeuge sind da derzeit leider der nur mit Einschränkung der 3er (long range), der Plaid, ein Lucid air, ein NIO et7 oder ein EQS, Das sind aber sicherlich keine Fahrzeuge, mit denen Otto Normalverdiener arbeitstäglich zum "Maloochen" schrubbt.
Na endlich hat's Einer gesagt!!! Der 208, wie cool auch ist kein Familienwagen natürlich. Alles daoben ist unerschwinglich für den normalen Mann/ Frau!😢
Schönes Video, es würde mich freuen, wenn Ihr dem Kameramann auch ein Mikro gebt, zwischen Dir und Ihm sind starke Lautstärken Verhältnisse, so das man Ihn kaum wahr nimmt.
Genau, bitte arbeitet noch ein bisschen am Ton und vorallem: könnt ihr bitte die Lautstärke von den Videos in Zukunft höher einstellen? Wenn CZcams hier Werbung einblendet, haut es mir fast die Trommelfelle raus. 😵 Aber ansonsten, macht weiter so und vergesst die Jessie nicht im Kofferraum! 😆
Bei den Franzosen gibt es immer etwas komische Sachen. mein Vater hatte mal vor langer Zeit ein Peugeot 305, da war Motor und Getriebe eins, wie beim Motorrad, nur ein Öl für beides, und der Keilriemen lief ums Eck!!!. und die Kopfstützen waren in der Zeit bei allen Modellen zu kurz, beim hochziehen fielen diese raus.
Tsallyyyyyy 👋😃 Dankeschön, das du/ihr auch Tests im Detail macht. Ist eine gute Idee 💡 Wie wäre es mit dem direkten Vergleich zum Corsa-E🤔 Dankeschön nomol's und mache weiter so. Liebe Grüße aus dem badischen Offenburg vom Andy
....oder die Zoe bzw. tatsächlich auch den Ampera A (ein geiles Teil 🥰)mal testen......nur zum Beispiel.....😃 Stärken/Schwächen . Jetzt habt ihr Kerli's aber etwas angefangen,heeee 🤩🤩🤩😂😂🙃🙃🙃👏👏👏👏👏 Bleibe so,wie Ihr seid und mache weiter so. Ihr seid spitze und allesamt sehr sympathisch
27:20: Ich fahre den technisch baugleichen Opel Corsa-e und in der Ausrüstungsliste zur damaligen Bestellung gab es einen Punkt "Fahrwerksabstimmung, Vorderachse (GNA)". Laut Werkstatt ist das eine veränderte Vorderachsabstimmung bezüglich e-Auto spezifischer Kräfteverhältnisse wie z.B. verstärkte Lagerung weil größere Momente auf die Lagerung einwirken und fehlendem Gewicht des Verbrenners. Ich habe es mal geglaubt da ich es selbst nicht nachprüfen kann. Außerdem "Aerodynamische Verkleidung am Unterboden (XFE)".
Das Problem mit den hinteren Bremsscheiben soll an der Zusammensetzung der Bremsbeläge liegen, da dort ein höherer Eisenanteil drin ist wegen der Umwelt, wodurch sich schon nach wenigen 1.000km richtige Rillen bilden und oft pappen die bei feuchten Wetter auch fest so das das das Fahrzeug erstmal in die Knie geht bevor es losfährt. daher sollte man bei diesem Fahrzeug unbedingt einen Servicevertrag mit Verschleißteilen mit abschließen, denn wie im Video gesagt: Der TÜV sieht die Folgen dieser Fehlkonstruktion nicht so entspannt wie der Hersteller.
Zu den 136 PS muss man halt schon sagen, dass kein anderes eAuto aus 136 PS eine bessere 0-100 Zeit rausholt: 8,1 Sekunden. Eine Zoe oder eGolf schaffen da nur 9,6s.
Zwei Ergänzungen: die fehlenden Bleche an der Vorderbremse sind, soweit ich weiß Standard bei PSA. Die Hinterachse wird offiziell als „Starrachse“ bezeichnet.
Ja, das stimmt durchaus, dass die fehlenden Bleche Standard sind. Aber aufgrund des anderen Antriebs sollte man halt mehr darauf Acht geben, dass grundsätzlich weniger gebremst wird. Ist das die offizielle Bezeichnung für diese Art von HA von Peugeot? Dann ist die leider falsch...
@@at-zimmermann ist auch mein Wissensstand, dass das als Starrachse bezeichnet wird. Allerdings ist die Begründung nicht primär der Kostenfaktor sondern Platz: damit man das Batteriepaket unterbringen konnte hat man auf diese Achskonstruktion zurückgegriffen.
@@at-zimmermann Dann kann man ja auch durch gelegentliches Hand- statt Betriebsbremsen die hinteren Scheiben sauberhalten, zumindest bis Peugeot sich dazu durchringt, die Bremskraft intelligenter zu dosieren. Sollte als OTA-update kommen ;-)
An der Hinterachse würde eine Trommelbremse vollkommen ausreichen. Scheibenbremse hinten funktioniert doch seit dem Golf 2 nicht wirklich. Wenn man damit "normal" fährt, verrostet die Scheibe doch unweigerlich. Ich war erstaunt, bei meinem Opel Combo Bj. 2018, ist hinten eine Trommelbremse verbaut, Bremswirkung ist gefühlt nicht anders als mit Scheibe, und das bei einem relativ großen Fahrzeug. Wie ist das generell bei E-Autos mit der Bremse? Die wird ja kaum noch benutzt, muss man die oft tauschen? Ich fahre ca. 10.000km im Jahr, und zu 90% Kurzstrecke.
Ein e Auto nutzt die mechanische Bremse immer für das bremsen zum Stillstand am Schluss, außerdem lässt sich das rosten durch frei bremsen verhindern 140 auf 90 runter 😊
wow, kann man davon leben, nur E Autos zu reparieren? Die meisten sind ja recht neu, brauche viele Wartungsarbeiten gar nicht, und der Marktanteil ist ziemlich klein.
Ich nehme an, dass Tesla für das M3 ursprünglich eine Verbrennervariante vorgesehen hatte. Die Haltbarkeit des Fahrwerks ist schließlich nur für schwächere Verbrenner ausgelegt.🤔
@@Stefan_Dahn Es war mir klar, dass nicht jeder meinen Kommentar versteht.Es war ein Hinweis, dass die Fahrwerke von Tesla eher für schwächere Verbrenner geeignet sind.
Gibt's denn nicht die Möglichkeit, hinten andere Bremsscheiben drauf zu machen? Ist vielleicht nur normaler Baustahl drin Und als Vergleich, sollte jetzt ein Opel Corsa elektro Test Pflicht sein 🙈
Baustahl eher nicht. Da würdest wahrscheinlich nicht mal 50 km weit kommen 😁. Bremsscheiben werden in der Regel aus Grauguss gefertigt und je nachdem noch aus diversen Legierungen. Zur Haltbarkeit würde ich sagen, liegt es schlicht an zu wenig genutzter Betriebsbremse. Dann spielt auch noch die geringe Bremslastverteilung von ca. 20 - 30% an der Hinterachse eine wesentliche Rolle. Es gibt zwar beschichtete / hochgekohlte Scheiben, welche auch für ein besseres einfahren der Bremsbeläge zuständig sind. Aber sobald die Reibfläche blank ist, ist sie auch anfällig für Rost. Und dann kommt eines zum anderen. Während der Fahrt, bzw. einer Bremsung arbeitet sich der Rost in den Bremsbelag ein. Der Belag hat keine saubere - plane Fläche mehr um die Scheibe freizubremsen und mit jeder weiteren Bremsung wird das sogenannte Tragbild der Scheibe schlechter. Das geht dann bis, irgendwann die Scheiben kpl. verrostet sind und diese gewechselt werden müssen.
Ich weiss, Peugeot ist kein Tesla. Sollte man aber alleine vom Preis her gar nicht mit Tesla vergleichen. Ich vermute mal ist nicht mal die selbe Fahrzeugklasse wie der Model 3. Und dann kommen wir zum Punkt. Warum braucht ein normaler Mensch mehr als 136 PS sich vortzubewegen? Finde ich das größte Irrtum von den ganzen E-Autos. Als bei Verbrenner wir alle schlecht machen würden die nicht 500PS haben... Was ist das für ein Nonsens... Aber das setzt sich leider besonders bei CZcams durch. Sehr schade :(
Die Frage stell ich mir auch immer. Warum kommt mir jemand mit Umweltschutz, der dann an der Ampel Gummistreifen hinterlassen will. Aber nicht zu oft, denn dann macht die Kiste schlapp. Ich bin mit 180 Pferdestärken unterwegs, wovon ich üblicherweise die meisten im Stall lasse. Tesla hat halt mit dem Roadster begonnen, also einem Coffeeracer. Viel Show vor der Eisdiele (da war ich in den 80ern oft). Ein Kollege fährt einen Audi in elektrisch mit 1/2 Tesla-Maximalleistung. Der meint das wäre genug um ständig den Lappen in Gefahr zu bringen.
wir fahren den 208-e seit 4 wochen ... und sorry .. wer den sport modus einschaltet.. hat irgedwie das prinziep des e autos nicht verstanden.... ich bin mehr als super zufrirden mit dem auto !!
Also ich schaue mir echt gern deine Videos an, obwohl ich mir nie im Leben ein reines E-Auto kaufen würde. Ich fahre Diesel unter anderem einen Porsche Cayenne 4.2 TDI und damit habe ich alle Tesla Modell S zum aufgeben bekommen 😉 Wie oft kann ein Porsche beschleunigen und Bremsen ohne, dass das System versagt? Also bitte keine Märchenstunde 😉
@@bis163 und wenn der Cayenne nicht der schnellst ist, sagt das um so mehr über Tesla aus oder? 😉 Allerdings finde ich 5,2 sec von 0-100 mit so einem Geländewagen nicht so schlecht 😉 Wenn bei Tesla die Bremsen versagen, haben meine Betriebstemperatur 😉
@@bis163 und damit ist die Frage wie oft kannst Du beschleunigen, bremsen, beschleunigen, bremsen bis bei Tesla (den E-Autos) das System versagt? Bleibt doch mal in der Realität mit den E-Karren 😉
Und ich sag einmal Peugeot und immer wieder..205, 306, 308sw und jetzt in kürze e-208....dafür einmal VW und nie wieder sowie einmal Daimler und nie wieder ;-)
Bitte mehr solche Untersuchungen von E- Autos. Das sind für mich sehr wichtige Details.
Super, das du den e208 anschaust, fahre schon 1 Jahr damit und bin echt begeistert
Sehr schönes Video. Ich fahre den Peugeot e-208 GT und hab mich echt über dein Video gefreut 👍🏼👍🏼👍🏼Danke
Super Test, toll das von der Seite eines Mechanikers zu sehen 👍
Toller Beitrag, fahre selbst einen 208, aber Verbrenner; habe das gleiche Problem mit den hinteren Bremsscheiben, nun ziehe ich jeden 2. Tag kurz mit dem Stoppen die Handbremse mit, somit bleiben die Scheiben hinten immer blank. Ich habe durch dein Beitrag wieder dazu gelernt, mach weiter so.
Sehr gut gezeigt/erklärt. Ja, man muss immer weiterdenken, was mit dem Jahren an Rep.anfällt
Prima Infos, vielen Dank.
Mein Fremdwort der Woche: Felgenschlagkompensation. :-)
Ich fand "Runde Kante" gut ☺️
Ein BYD würde ich gerne mal bei euch sehen.
Super Video, danke!
Tolles , informatives Video ! 👍
Sehr unterhaltsam mit euch 3 ! Mehr davon bitte-bitte. 🙏🏻
Nehmt mal den Fiat 5ooe im Test, da paßt deine Freundin (Jessy ?) auch mit umgeklappten Rücksitze auch rein. 😉
Ich hab in 9,5 Monate 21500km mit dem 5ooe runter , Bekannte von mir hat ein 5ooe C , und die hat schon > 31000km in 12 Monate gedreht.
Alles Sorgenfrei, ohne Bugs oder Abstürze. 👍
Fiat setzt auch auf Trommelbremsen hinten, die Abdeckungen sind sogar schön in Schwarz Glanzlack lackiert.
Das Einzige was komisch ist, sind die Aufnahmen um den 5ooe aufzuheben , um z.B. die Reifen zu wechseln.
Da wäre ich mal auf dein Fazit gespannt.
Cool, genau zur Abholung meines 208 ein Video vom Profi, danke!
In Foren wird empfohlen, regelmäßig mittels der Notbremsfunktion der elektrischen Handbremse (ziehen und halten während der Fahrt) die hinteren Bremsscheiben etwas zu reinigen. Die Funktion steuert scheinbar alle vier Bremsen per ESP an und bringt das Auto dann zum Stillstand. Damit scheinen einige wohl auch schöne hintere Scheiben erhalten zu können. Werde das wohl auch testen.
Du kannst einfach beim Rollen in "N" schalten und bremsen, dann entfällt die Reku beim Bremsen komplett. Das ist fürs Material nicht so brutal wie die Gefahrenbremsung die alle Räder kurz vor der Blockiergrenze hält.
@@herrtichy Guter Hinweis. Geht das umschalten in N ohne auf die Bremse zu treten?
@@ict2k Jepp. Einfach im Rollen Hebel nach vorne, dann sinkt die Rekuperation sofort auf 0. Wenn du dann bremst werden sofort die Beläge angelegt, die Reku bleibt bei null.
Das Problem mit den hinteren Bremsscheiben hatte ich bisher bei allen meinen Peugeots. 207 vti, 308sw 1,6 ehdi, 3008 1.6 165, 5008 1,2 130 PS.
Gab aber nie Probleme beim Bremsen. Bremsten alle wie eine 1 zu jeder Zeit.
Beim wltp sind die Ladeverluste mit rein gerechnet deswegen geht die Rechnung mit der Kapazität nicht auf.
WLTP Verbrauch ist inklusive Ladeverluste. Top Video wie sonst ✌🏼
So ist es. Der Wagen wird auf 100% aufgeladen, dann im Zyklus und ohne Lüftung gefahren bis er stehen bleibt und dann mit dem Schuko-Ladeziegel wieder bis 100% aufgeladen.
Dann wird kWh / erreichte Distanz gerechnet und auf die Art bekommt man dann einen Mondwert, den keiner auf Anhieb nachvollziehen kann und der mit normaler Fahrt nix zutun hat 🙂
Gott schütze die Lobbyisten, die diesen Blödsinn durchsetzen konnten.
@@wolfgangkern6333 Es wird mit voller AC Leistung geladen. Mit Ziegel sind die Verluste viel höher.
Die optimale Lobbyarbeit hätte natürlich den Ladeverlust unterschlagen.
Wltp ist wegen der Vergleichbarkeit ohne Klimatisierung. Da es ein "Weltvergleich" ist natürlich mit Tempolimit.
genau diese Antennen auf dem Dach liefern einen hervorragenden Empfang der wesentlich besser ist als diese Drahtantennen in den Scheiben
wollte ich nur mal anmerken
Finde ich auch. Sieht vllt. mittlerweile nicht mehr zeitgemäß aus, jedoch meiner Meinung nach weniger Störanfällig, gerade Heckscheibenheizungen können öfters mal den Empfang stören. Und wenn die integrierte Antenne Probleme macht, dann muss die ganze Scheibe getauscht werden. Bei Teil- Vollkasko zahlt es zwar die Versicherung, aber der Aufwand usw.
Ausser die Antenne ist in der Seitenscheibe verbaut. Da ist der Empfang je nach Fahrzeughersteller unterschiedlich.
Wenigstens noch eine "richtige" Antenne die auch noch bei schlechten Empfangsbedingungen dem Empfänger Signal liefern kann. Ich verstehe nicht, warum eine Antenne nicht wie eine Antenne aussehen darf. Zumal sie am Heck vor der Autowäsche gut abnehmbar ist im der Gegensatz zu einer Antenne die vorn montiert ist.
Beim Tesla gibts ja im Service Mode den "Burnishing Brakes" Mode also 10 mal im richtigen Bereich bremsen. Das sollte ja gut funktionieren?
Ich habe den Wagen als GT in 2020 probegefahren. Mit hat er gut gefallen. Die Qualität ist besser als bei Zoe, der Preis den ich als Angebot bekommen habe, sogar etwas geringer als bei Renault. Das Einzige was mir bei Fahren negativ zu meinem aktuellen Verbrenner aufgefallen ist, war die zu leichtgängige Lenkung. Hier hatte man wohl Angst, dass schwächere Personen mit dem kleinen Lenkrad Probleme hätten.
Sehr schönes Video, Danke! WLTP-Verbrauch ist inkl. Ladeverlust. Ohne Ladeverluste = nutzbare Akkugröße durch WLTP-Reichweite. Bei meinem E-Soul wären das dann 14,2 kWh/100km WLTP-Verbrauch lt. Bordcomputer statt 15,6 kWh/100km am Stromzähler. Kann man im Sommer unterbieten, im Winter nicht :-)
Zu 28:12 - Der Polestar 2 steht auf der Volvo-Geely CMA-Plattform (Compact Modular Architecture platform). Die ist für Verbrenner (ICE) und für PHEV und BEV. Man kann da also nicht von der Plattform auf die Achskonstruktion schließen.
wieder ein super Video.. von dir.. Peugeot hat einfach einen Ruf von früher den er noch nicht wirklich verloren hat und die Details die du in deinem Video erwähnst sind effektive Mängel die Peugeot besser zu Kenntis nehmen sollte und daraus lernen könnte. Dies würde Ihren Ruf hoffentlich wieder etwas verbessern.. aber so ausgereift ist dieses Auto eben nicht überalles.Soviele Mängel an einem Neuwagen sozusagen ist wirklich mangelhaft von Peugeot. Dass alles ist leider etwas viel Schein als Sein und sollte dringend bei Peugeot verbessert werden.
Für mich ist das der beste Kleinwagen! Wurde ja auch im B Segment am häufigsten verkauf, was für sich schpricht
Wir fahren das erste Model welches die EMP Plattform nutzte seit 2013?! gebaut . Unserer hat auch diese,oder sehr ähnliche Hinterachse.
Bei den aktuellen Modellen von PSA/Stelantis die bei uns verkauft werden,mit der EMP haben nur die Elektroautos die verbundlenkerachse !
Habe gleich Angst bekommen das unsere Vorderachse zu schaden kommen könnte 😅!
Danke für deine Videos! Ist für Technik interessierte immer wieder aufschlussreich!
Ps . Keinerlei Defekte in sechs Jahren!
Daumen hoch! Ich konnte es zuerst wirklich nicht glauben, aber es sind auch beim Opel die gleichen Fahrwerksteile beim Verbrenner wie beim Elektro verbaut. Das kann später ganz schön teuer werden. Oh Boy.
@@Stefan_Dahn Weil du permanent vollbeladen dein Fahrwerk belastest. Wenn man mit dem Corsa-e stark bremst oder zu schnell in der Kurve wird spürt man das ganze Gewicht. In Kombination mit den im Video genannten Konstruktionsfehlern wird das noch Einige überraschen. Das Rost-Problem auf den Bremsen mit ungleicher Abnutzung kann ich auch bestätigen.
Dass aber an allen anderen Stellen dieses Vorgehen niedrigere Preise erzeugt merkt auch keiner. Ich würde die Leute mal hören wollen, wenn der "Kleinserien"-Querlenker der Elektroausführung wegen Herstellung und Logistikkosten dann das dreifache kostet als der für den Verbrenner. Vom Neufahrzeugpreis mal ganz zu schweigen.
Eine Frage zum fehlenden Spritzblech (18.58): kann man das nachträglich einbauen lassen oder muss man damit leben?
Sind bei den WLTP Verbrauchswerten nicht die Ladeverluste inkludiert? Ich denke das mal gelesen zu haben. Ansonsten natürlich tolles Video. Wie immer 😉
Man kann bei einer Verbundlenkerachse auch die Spur einstellen. Löst man die vorderen Schrauben meistens 3 oder 4 Schrauben, dann kann man die Spur mit hilfe von einem grossen Montiereisen einstellen und die Achse einmitten. Liebe grüsse aus der Schweiz
Hallo Samuel, ja die Achse einmitten... Das geht sicherlich, aber wenn wie in diesem Fall die Gesamtspur zu niedrig ist, ändert das nichts. Das finde ich extrem schade.
Danke für die Einschätzung des Wagens. Ich interessiere mich für den E Corsa währe spannend ob es ja genauso konstruiert ist.
Tolles Video, danke dafür. 😊
Euer Fehler in der Rechnung zwischen Verbrauch in Reichweite liegt darin: In dem WLTP-Verbrauch ist der Ladeverlust enthalten. Der e-208 hat 45kWh nutzbare Kapazität, die 50kWh sind brutto. Mit den 362km Reichweite müsste man dann mit einem Verbrauch von 12,4kWh/100km fahren. Da muss man wohl schon sehr gemütlich unterwegs sein.
Nach einem Jahr kann ich sagen, dass die Reichweite im Sommer/Herbst tatsächlich 360km wie in der Anzeige angezeigt und mit mir GPS geprüft tatsächlich hinhaut! Im ecomodus bei 100% Ladung steht 378km. Die 360Km schaffe ich nach 15000 Km auch noch immer. Bin aber auch Schnarchlader und war bisher 8* am Schnelllader. Urlaub mit Strecken um 800km war easy! Tolles Auto,bei dem alleine die App einfach Müll ist
Super Video, was sagst du zur Bodenfreiheit des E 208 ?
Das mit der Spur würde ich an Mängeln das ist schon übel... Wäre cool zu wissen wie Peugeot reagiert :)
Hey Jürgen, mach doch mal einen Bericht über Rostfreie Bremsscheiben.
Fahren das technisch nahezu gleiche Schwestermodell Opel Corsa-e seit Dezember 2021 und knappen 10.000km. Sind nach wie vor begeistert und fahren im Sommer 15,7kW/h / Winter 18,5kW/h bei rund 50% BAB, 30% Landstraße. 20% City meist im ECO-Mode - absolut ok für den Einsatz als Pendlerauto. Bin dennoch gespannt auf kommende Wartungen und TÜV. Nur die Qualität der Konnektivität in Sachen Smartphone-App ist beim Blitz eher unterdurchschnittlich, das Fahrzeug selbst läuft 1a.
Ein typisches Problem bei Peugeot. Hatte 2 von den Autos und selbst beim erneuten einstellen war es nie 100% gerade. Bis ich den Tipp bekommen hab die HA an den Ankerpunkten zu lösen und neu auszurichten. Dann konnte man es fast perfekt ausrichten und die Autos sind endlich gerade aus gefahren…Die starre HA war und ist das Problem.
Sonst fand ich die Verarbeitung immer richtig gut, könnte man schon als premium bezeichnen.
Das stimmt mit der kompletten HA ausrichten. Aber wenn die Gesamtspur nicht passt, dann läuft er halt geradeaus, aber die Gesamtspur kannst du halt leider trotzdem nicht ändern...
@@at-zimmermann natürlich ist die Einzelspur leider nicht einzustellen, doch durch das Ausmitteln fährt das Auto wenigstens gerade aus. Es gibt nichts nervigeres als ein Auto das nicht sauber seine Spur hält. Falls ihr vor habt das Auto für deine Freundin zu kaufen, stell ihn selbst ein. Peugeot wird sich davon nichts annehmen. Die kommen dir mit "Ist fertigungstechnisch nicht anders realisierbar, können wir nichts machen"
Klasse mal ein ganz anderer Test, aus der Sicht des Mechanikers. Die eine oder andere Schwäche ist sicher wie du sagt auch dem geschuldet das es keine reine E-Auto Konstruktion ist. An den guten Videos könnt ihr an einem Punkt noch etwas feilen, der Ton. Der ist sehr leise finde ich. Sonst Daumen hoch
Ein sehr interessantes Video. Zumal ich mir gerade einen 4 Jahre alten 3008er Benziner gekauft habe. Mein nächster könnte auch ein 3008er Elektro werden, vielleicht.
Nur wenn Ihr ihn mal testet und für gut befindet, HiHi
Ich finde den richtig schön, auch den analogen Tacho den dieses Modell hat. Was ich nicht verstehe warum man bei solchen "schwachen" Autos keine Trommelbremsen verbaut. Die machen hinten immer Ärger. So ziemlich egal bei welchem Auto. Das ist ein KO-Kriterium meiner Ansicht nach. Mfg
Schön, auch mal was über andere E-Autos zu sehen. Magst auch mal einen Blick auf unseren Smart werfen?
Im wltp sind Ladeverluste inkludiert.
Zu den Bremsen an der Hinterachse: einige Werkstätten werden die Bremsscheiben abdrehen vor dem TÜV. Und was der Kunde noch als Möglichkeit hat: er kann die elektrische Parkbremse nutzen, um gezielt auf die Hinterachse zu bremsen.
Bremsscheiben abdrehen heißt aber trotzdem mindestens neue Bremsbeläge. Auch nicht sehr nachhaltig
@@at-zimmermann Es heißt neue Bremsbeläge, wenn der ganze Rost in die Bremsbelagoberfläche gegangen ist, und dort eine Mischung aus Belag und Rost bremst. Geht es jedoch weitgehend um Standschäden, dann kann auch das Abdrehen reichen. Und dann werden die Beläge plan beim Fahren. Du hast doch schon für mehrere Werkstattarbeiten Equipment gekauft, gerade alles ums Fahrwerk (Wuchtmaschine, Achsvermessung). Falls du regelmäßig EVs in deiner Werkstatt mit imperfekt abgebremsten Bremsscheiben hast, die aber an sich noch genug Mindestdicke haben, kannst du dir noch ein Pro-Cut PFM 9.2 BOSS anschauen. Das verwenden andere Werkstätten z.B. im Rahmen der Gebrauchtwagenaufbereitung, wo Fahrzeuge lange standen. Die Scheiben werden dabei direkt am Fahrzeug abgedreht auf beiden Seiten. Der Bremssattel muss weggebaut werden, aber die Scheiben können am Fahrzeug bleiben. So spart man sich das Aufbohren mancher verrosteter Befestigungsschraube.
Wir brauchen uns nicht unterhalten: an sich sind verschleißende Bremsen immer ungünstig. Und das beste wäre, der Hersteller würde es in haltbar verbauen und die Kunden es passend nutzen. Und die ordentliche Reparatur wären neue Beläge und Scheiben, die eigentlich auch nicht die Welt kosten, selbst in Markenqualität. Aber Werkstätten haben in der Kalkulation der Teile gern den Faktor 4-6x zum Einkaufspreis in der Kalkulation, außerdem ist es ein einfacher Job, wie du schon sagst. Mit dem Abdrehgerät hat man keine super dauerhafte Lösung, denn am Ende geht ja wieder Material weg. Aber man muss weniger Scheiben nur aus Imperfektionen heraus tauschen und entsorgen. Und hat im Dialog mit dem Kunden eben eine weitere Angebotsoption.
@@at-zimmermann ehm :D ein 500-700PS Monster zu fahren wo 2-4 E-Motoren hat ist es auch nicht. Ein Motor (mit 100-150PS) tut's auch. ;-) Wird aber trotzdem gemacht, weil's geil. Das ganze E-Auto so wie es gerade ist und in welche Richtung es läuft hat nix mit Nachhaltigkeit zu tun. Meiner Meinung als EX E-Auto und jetzt PHEV Eigentümer...
@@Stefan_Dahn ist deine Meinung. Meiner ist ein anderes. Zu unserem Fahrprofil passt phev einfach besser. Viele Kurzstrecken elektrisch. Viele langstrecken (ü 1000km) als Hybrid. Mal von Geldbeutel ganz und gar nicht gesprochen…. Jeder seit Fetisch.
@@pbuzas85 Du bist zu alt um die 700PS an der Ampel in Adrenalin umsetzende wollen. Ich auch 😎
Aber dadurch brauchen wir auch keine Fahrwerke, die das aushalten.
Oder halt auch nicht aushalten, wie man bei den Rennspielekonsolen von T sehen kann.
Mal etwas zum Thema Bremsscheiben hinten...
Der Ioniq electric meiner Frau ist nach 5 Jahren gerade das zweite Mal ohne Beanstandung durch den TÜV gekommen. Weshalb hat er noch die ersten Bremsen? Einmal im Monat fahre ich mit dem Ioniq über die Autobahn und schalte, wenn die Bahn frei ist hinter mir, auf Neutral und bremse ein paarmal ordentlich die hinteren Bremsscheiben frei. Diese sehen danach aus wie neu. Der Prüfer vom TÜV war davon ausgegangen, dass sie schonmal erneuert worden sind. Also, etwas Pflege betreiben und man spart sich so einiges an Kosten.
Was für ein Aufwand. Wir fahren einen 208 von 2012 und der kam bis jetzt immer ohne Mängel durch den TÜV und hat immer noch seine ersten hinteren Bremsscheiben. Vorne wurde einmal getauscht mit Klötze. Der 208 eHDI wird zu 70% im Stadtverkehr gequält und hat Aktuell 110.000km gelaufen. Überhaupt ist der 208 sehr robust und hat bis dato nur zur Inspektion in der Werkstatt gestanden. Außer nach 7 Jahren war die Batterie defekt, die ich aber selbst tauschen konnte. Den Peugeot 208 würde und werde ich mir immer wieder zulegen. Top Auto 👍
Das ist doch nun wirklich kein Aufwand. Außerdem halten so die Bremsen vorne und hinten ewig.
Hallo . Eine Frage ,wieso hat das E-Auto eine Grüne Plakette
Für den Querlenker tausch einer seite gibt PSA 48 min vor.
Wenn die Radhausschalle ausgebaut ist kommt mann an die drei Schrauben wo den Träger halt.
48 min wovon man sich ganz locker 20 min hätte sparen können...
Aber wenns dann bei 100tkm immer noch in 48 min klappt, dann geht das ja noch fast.
Als jemand, der selber Teile produziert und verkauft solltest Du doch wissen, daß die Vertragshändler ihr Geld nicht mit Neuwagen, sondern mit Wartung und Reparatur verdienen.
So erklärt sich dann auch das fehlende Blech, das zu erhöhtem Bremsscheibenverschleiß führt.
Das ist so ein kaputtes Geschäftsmodell, daß, wer schlechtere Autos baut, auf lange Sicht mit Ersatzteilen mehr Geld verdient.
Ich sehe da ordnungspolitischen Handlungsbedarf, aber handwerklich wird das nicht trivial, Pfusch illegal zu machen. Andererseits, bei den Abgasen hats ja auch einigermaßen funktioniert, dann ist eben Nachhaltigkeit die nächste Baustelle.
Eibach Federn sind hier auch Gold wert. Hatte die damals installieren lassen. Meiner hatte nach 6500 Bremsscheiben die wie neu waren. Aber overall ist das Auto kein Keeper :D
@@Stefan_Dahn bedeutet in etwa "Hauptsache schlau daher geschwätzt" 😁
Interessante Bestandsaufnahme. Der könnte mir gefallen, wenn Peugeot, also die Werkstatt, es nicht so versaut hätten.
Kofferraumtest bestanden! Wie geil ist das denn?
Von welchem Opel Ampera ist denn hier im Video die Rede beim Thema Rost von der Bremsscheibe wegbremsen? Er wurde glaube ich zwei mal erwähnt, erst bei 17:13 als „Opel Ampera A“ (sowas gibts nicht) und dann später bei 31:03 als „Opel Ampera“ (den gibts, aber ich vermute der ist nicht gemeint).
Welcher Opel Ampera war denn jetzt nun gemeint? Der Plug In Hybrid (2012-2015) oder der Vollelektrische Opel Ampera-E (2016…) ?
Der elektrische mit rangeextender 😉
Also der erste Ampera alias Chevrolet Volt
@@at-zimmermann danke, den habe ich, und von selber bremst sich bei mir nichts frei denke ich? Oder hätte ich ohne diese Intelligenz schon nach 2 Jahren komplett verrostete Bremsscheiben hinten gehabt statt nach 5 ? Inzwischen benutze ich ab und zu die elektrische Handbremse zum Rost entfernen.
Sehr entspannt und kompetent dargestellt. Ich fahre seit 3,5 Jahren (KM-Stand knapp 43TKM) den e208GT. Das mit der Vorderachse und den Einstellungen gibt schon zu denken. Bisher hatte ich absolut keine Probleme mit dem Auto und die erste HU nach 3 Jahren hat er auch anstandslos und ohne Mängel geschafft. Wir benutzen den Wagen hauptsächlich zum Pendeln (25km hin, 25km zurück) und in der Stadt. Dafür ist das Teil wirklich optimal.
Frage: Gibt es ein E-Auto, welches Du in der Mache hattest, das qualtitativ wartungs-/reparaturfreundlicher ist? Was mich vom Kauf eines neuen Autos mittlerweile abhält ist die Tatsache, dass die neuen Karren ungefragt Unmengen an Daten verschicken. Ich nehme an, wenn Du das abschalten möchtest, falls überhaupt möglich, kannst Du das Auto entweder gar nicht mehr benutzen oder nur noch mit sehr eingeschränkten Möglichkeiten. Diesbezüglich geht die Entwicklung wirklich in die falsche Richtung. Schaut Euch mal das Video hier auf YT "Datenkrake Auto" an. Das wird´s einem anders....
Für einen Neuwagen sieht die Bremse auf der Hinterachse aber echt schlecht aus.
Bist du dir sicher dass das generell ein übermotivierter Bremskraftverstärker ist?
Oder ist schlicht die elektrische Bremse in ihrer Verlaufskurve viel zu aggressiv eingestellt, wenn das so ist müsste der beim Bremsen auf schneebedeckter Fahrbahn ja ziemlich schnell ausbrechen, tut er das?
Oder ist die Bremse tatsächlich heiß nach paar übereifrigen Eingriffen des Fahrzeuges
Ich schätze wenn er auf 0 ist fährt er noch 10km, vielleicht nicht bei -20 und nicht stark bergauf, aber er fährt
Dieses Auto ist nach 7-8 Jahren Schrott reif weil der Akku nur noch 70 % hat was will ich im tiefen Winter damit ? Nur Störungen und 1 % Meldungen
Ein Test des Fiat 500e würde mich interessieren.
Super 👍
Bitte Honda e Advance unter die Lupe nehmen😉
Ohja, der Honda würde mich auch interessieren
Bin ich schon gefahren. Tolles Auto, aber zu klein für mich als alleiniges Auto.
@@netzwerk-werkstatt332 ja soll bei mir ein Zweitwagen werden, glaube dafür wäre er perfekt.
@@netzwerk-werkstatt332 und irgendwie hat er mich, trotz aller einem it-ler eigenen Technikaffinität, nicht so "geflasht" wie der e208. Und Technik hat der Honda ne Menge.
Die Zoe2 hat eine geänderte Vorderachse und Scheibenbremsen hinten.
Kannst du dir mal den bmw i4 anschauen ob da was ander is
Kann man den mit dem Opel Corsa e vergleichen?
Ja, ist bis auf die Karosserie eins zu eins das gleiche Auto.
Bei meinem m3p sehen die bremsscheiben vorn und hinten noch schlimmer aus und das seit km stand 150. derzeitiger km stand 500! Bin schon 60 km im trackmodus durchs Erzgebirge gedüst, um die frei zu bekommen-vorn leicht besser, hinten nicht, leider! Lg
mein erstes Taxi 2007 ein Dacia, den habe ich später wegen Fahrermangel mit 370.000 KM verkauft, Reparaturen
Radlager Null
1x Anlasser
Rest Null
15:30
Ich fahre einen E 208 GT seit 1 1/2 Jahren bei mir ist genau das passiert was du sagst. Er hat vorne li einen Sägezahn außen bekommen.
Werde jetzt mal bei Peugeot reklamieren.
how is it going till now?
Hallo, ich bin ein absoluter Fan dieses Kanals und euer Arbeit. Daumen hoch. Technischer immer Top. Allerdings muss ich mal bei einem Punkt nachhaken. Die Aussage zum Punkt Drehmoment an der Achse stimmt so nicht, den die max. Drehmomente zwischen Verbrenner und E-Antrieb sind ungefähr gleich groß. Wenn die Leistung am Rad gleich ist, ist auch das Moment gleich. Wenn überhaupt, dann gibt es einen Unterschied, wie lange im realen Fahrbetrieb hohe Momente am Rad anliegen. Dies ist bei E-Antrieben sehr wahrscheinlich höher, weil man es so einfach ist, die max. Leistung immer abzurufen.
Hey, erstmal Dankeschön für das Feedback!
Ja, das maximale Drehmoment am Rad ist durchaus in etwa gleich groß, jedoch gilt es zu berücksichtigen, dass das Drehmoment beim E-Auto schlagartiger kommt und vorallem auch eiges mehr an rückwärts gerichtetem Drehmoment (Rekuperation) vorhanden ist. Mit diesem immer wieder wechselseitigem Drehmoment muss die Aufhängung erstmal klarkommen.
Wollte mir eben das neue Video anschauen. Das ist leider weg!? Rausgenommen?
Das mit der Reichweite ist für mich immer so ein KO Kriterium, auch wenn das wohl viele nicht stört und von Industrie und vielen E-Befürworter*innen negiert wird. Die für mich als Dieselfahrer einzig ernsthaften E Fahrzeuge sind da derzeit leider der nur mit Einschränkung der 3er (long range), der Plaid, ein Lucid air, ein NIO et7 oder ein EQS, Das sind aber sicherlich keine Fahrzeuge, mit denen Otto Normalverdiener arbeitstäglich zum "Maloochen" schrubbt.
Na endlich hat's Einer gesagt!!! Der 208, wie cool auch ist kein Familienwagen natürlich. Alles daoben ist unerschwinglich für den normalen Mann/ Frau!😢
Wltp Verbrauch ist icl. Ladeverluste von gut 10%.
Die Reichweite nach wltp stimmt deshalb.
Zumvergleich währe ein Opel Corsa-E gut da er ja Baugleich ist
👍👍👍
Das ist echt komisch vorher war der e-208 mit dem 50kwh mit einem WLTP Wert von 340km abgegeben vllt ist es ja was Software techniches?
Es gab ein neues Getriebe und eine Anpassung der Wärmepumpe für das MJ 2022. Die 50 kWh sind Bruttowerte die aber nicht als diese kommuniziert werden.
Schönes Video, es würde mich freuen, wenn Ihr dem Kameramann auch ein Mikro gebt, zwischen Dir und Ihm sind starke Lautstärken Verhältnisse, so das man Ihn kaum wahr nimmt.
Genau, bitte arbeitet noch ein bisschen am Ton und vorallem: könnt ihr bitte die Lautstärke von den Videos in Zukunft höher einstellen?
Wenn CZcams hier Werbung einblendet, haut es mir fast die Trommelfelle raus. 😵
Aber ansonsten, macht weiter so und vergesst die Jessie nicht im Kofferraum! 😆
Bei den Franzosen gibt es immer etwas komische Sachen. mein Vater hatte mal vor langer Zeit ein Peugeot 305, da war Motor und Getriebe eins, wie beim Motorrad, nur ein Öl für beides, und der Keilriemen lief ums Eck!!!. und die Kopfstützen waren in der Zeit bei allen Modellen zu kurz, beim hochziehen fielen diese raus.
Mit Sicherheit nicht beim 305 mit TU Motoren 🤣
@@ralfberlage6970 Das Auto war Baujahr 78 , motor noch vom 304. den Motor czcams.com/video/2ymNgooYQNE/video.html
Tsallyyyyyy 👋😃
Dankeschön, das du/ihr auch Tests im Detail macht. Ist eine gute Idee 💡
Wie wäre es mit dem direkten Vergleich zum Corsa-E🤔
Dankeschön nomol's und mache weiter so.
Liebe Grüße aus dem badischen Offenburg vom Andy
....oder die Zoe bzw. tatsächlich auch den Ampera A (ein geiles Teil 🥰)mal testen......nur zum Beispiel.....😃
Stärken/Schwächen .
Jetzt habt ihr Kerli's aber etwas angefangen,heeee 🤩🤩🤩😂😂🙃🙃🙃👏👏👏👏👏
Bleibe so,wie Ihr seid und mache weiter so.
Ihr seid spitze und allesamt sehr sympathisch
Auf jeden Fall ein Vergleich mit dem Opel e-Corsa.
27:20: Ich fahre den technisch baugleichen Opel Corsa-e und in der Ausrüstungsliste zur damaligen Bestellung gab es einen
Punkt "Fahrwerksabstimmung, Vorderachse (GNA)". Laut Werkstatt ist das eine veränderte Vorderachsabstimmung bezüglich e-Auto spezifischer Kräfteverhältnisse wie z.B. verstärkte Lagerung weil größere Momente auf die Lagerung einwirken und fehlendem Gewicht des Verbrenners. Ich habe es mal geglaubt da ich es selbst nicht nachprüfen kann. Außerdem "Aerodynamische Verkleidung am Unterboden (XFE)".
Ich fahre den baugleichen Opel Corsa F E nun schon 50Tkm . Die hinteren Bremsscheiben... Ob die bis zum ersten TÜV halten 🤔 ich denke nicht 🥴
Das Problem mit den hinteren Bremsscheiben soll an der Zusammensetzung der Bremsbeläge liegen, da dort ein höherer Eisenanteil drin ist wegen der Umwelt, wodurch sich schon nach wenigen 1.000km richtige Rillen bilden und oft pappen die bei feuchten Wetter auch fest so das das das Fahrzeug erstmal in die Knie geht bevor es losfährt. daher sollte man bei diesem Fahrzeug unbedingt einen Servicevertrag mit Verschleißteilen mit abschließen, denn wie im Video gesagt: Der TÜV sieht die Folgen dieser Fehlkonstruktion nicht so entspannt wie der Hersteller.
Zu den 136 PS muss man halt schon sagen, dass kein anderes eAuto aus 136 PS eine bessere 0-100 Zeit rausholt: 8,1 Sekunden. Eine Zoe oder eGolf schaffen da nur 9,6s.
Da hast du auch vollkommen recht!
19:50 nach 500km sind bremsen erst einmal eingefahren und jetzt schon solche riefen. die bekommt man nicht mehr raus.
Zwei Ergänzungen: die fehlenden Bleche an der Vorderbremse sind, soweit ich weiß Standard bei PSA. Die Hinterachse wird offiziell als „Starrachse“ bezeichnet.
Ja, das stimmt durchaus, dass die fehlenden Bleche Standard sind. Aber aufgrund des anderen Antriebs sollte man halt mehr darauf Acht geben, dass grundsätzlich weniger gebremst wird.
Ist das die offizielle Bezeichnung für diese Art von HA von Peugeot? Dann ist die leider falsch...
@@at-zimmermann ist auch mein Wissensstand, dass das als Starrachse bezeichnet wird. Allerdings ist die Begründung nicht primär der Kostenfaktor sondern Platz: damit man das Batteriepaket unterbringen konnte hat man auf diese Achskonstruktion zurückgegriffen.
ist die Handbremse manuell oder elektrisch?
Die ist elektrisch aber trotzdem über bowdenzüge. Was ganz praktisch ist, denn dann ist der Bremssattel Standardware.
@@at-zimmermann Dann kann man ja auch durch gelegentliches Hand- statt Betriebsbremsen die hinteren Scheiben sauberhalten, zumindest bis Peugeot sich dazu durchringt, die Bremskraft intelligenter zu dosieren. Sollte als OTA-update kommen ;-)
@@Makatea ich bremse regelmäßig auf der Autobahn mit der elektrischen Handbremse. Wurde mir empfohlen von einer guten unabhängigen Werkstatt 😀
Die Bremsen dann ein Gewährleistungsfall?
.. Leider nein...
An der Hinterachse würde eine Trommelbremse vollkommen ausreichen. Scheibenbremse hinten funktioniert doch seit dem Golf 2 nicht wirklich. Wenn man damit "normal" fährt, verrostet die Scheibe doch unweigerlich. Ich war erstaunt, bei meinem Opel Combo Bj. 2018, ist hinten eine Trommelbremse verbaut, Bremswirkung ist gefühlt nicht anders als mit Scheibe, und das bei einem relativ großen Fahrzeug.
Wie ist das generell bei E-Autos mit der Bremse? Die wird ja kaum noch benutzt, muss man die oft tauschen? Ich fahre ca. 10.000km im Jahr, und zu 90% Kurzstrecke.
Ein e Auto nutzt die mechanische Bremse immer für das bremsen zum Stillstand am Schluss, außerdem lässt sich das rosten durch frei bremsen verhindern 140 auf 90 runter 😊
"Die linke Seite hat der Praktikant gemacht".... Aber sicherlich nicht der Kilian ;-)
Ja dann musst du den hohen Bordstein suchen zum Spur einstellen
😂
9 Minuten im Video und wir haben schon drei Mal die Tür bewundert.
Testurteil: die Türen schließen "schön".
Das mit der schlechten Spur ist in der FB Gruppe auch schon aufgefallen. Das ist wohl ein Serien-Problem.
Ich hoffe ihr habt vorgespult ... bei 1:15 hat man sogar als Zuschauer Angst, ein Kind zu töten 🤨
Deshalb haben andere Klein- und Kompaktwagen hinten Trommelbremsen.
Mit den Reifen wird der Asphalt ja geschnitten 😂
Dafür verstehen sie sich besser mit dem Bordstein. 😉
10:23 Hab so eine Art Antenne, muss ich nicht :)
wow, kann man davon leben, nur E Autos zu reparieren? Die meisten sind ja recht neu, brauche viele Wartungsarbeiten gar nicht, und der Marktanteil ist ziemlich klein.
wehre auch schlimm das bei einem Autobauer den es seit 1896 gibt die Türen scheiße anhören :))
1890 😉
Nächsten Monat hab ich Inspektion, dann sag ich dirs
Ich nehme an, dass Tesla für das M3 ursprünglich eine Verbrennervariante vorgesehen hatte. Die Haltbarkeit des Fahrwerks ist schließlich nur für schwächere Verbrenner ausgelegt.🤔
@@Stefan_Dahn
Es war mir klar, dass nicht jeder meinen Kommentar versteht.Es war ein Hinweis, dass die Fahrwerke von Tesla eher für schwächere Verbrenner geeignet sind.
Und im nächsten Video sehr Ihr, wie wir Jessica wieder aus dem Kofferraum raus lassen...🤣
😂😂
Nein, im nächsten Video sehen wir: Peugeot e208, Kunde bemängelt Geräusche aus dem Kofferraum. 😖
Gibt's denn nicht die Möglichkeit, hinten andere Bremsscheiben drauf zu machen? Ist vielleicht nur normaler Baustahl drin
Und als Vergleich, sollte jetzt ein Opel Corsa elektro Test Pflicht sein 🙈
Baustahl eher nicht. Da würdest wahrscheinlich nicht mal 50 km weit kommen 😁. Bremsscheiben werden in der Regel aus Grauguss gefertigt und je nachdem noch aus diversen Legierungen.
Zur Haltbarkeit würde ich sagen, liegt es schlicht an zu wenig genutzter Betriebsbremse.
Dann spielt auch noch die geringe Bremslastverteilung von ca. 20 - 30% an der Hinterachse eine wesentliche Rolle.
Es gibt zwar beschichtete / hochgekohlte Scheiben, welche auch für ein besseres einfahren der Bremsbeläge zuständig sind. Aber sobald die Reibfläche blank ist, ist sie auch anfällig für Rost.
Und dann kommt eines zum anderen. Während der Fahrt, bzw. einer Bremsung arbeitet sich der Rost in den Bremsbelag ein. Der Belag hat keine saubere - plane Fläche mehr um die Scheibe freizubremsen und mit jeder weiteren Bremsung wird das sogenannte Tragbild der Scheibe schlechter.
Das geht dann bis, irgendwann die Scheiben kpl. verrostet sind und diese gewechselt werden müssen.
Mir kommt es auch so vor dass Tesla einen deutlich besseren bremsstahl verbaut - ich habe bisher 0 rost. Im Gegensatz zu meinen anderen Fahrzeugen
Auto kannst du behalten. Ich fahr mal durch mit mein Golf 8 Diesel.
Amerikan way of girl check… 😂😂😂👍
🤣🤣🤣
Ich weiss, Peugeot ist kein Tesla. Sollte man aber alleine vom Preis her gar nicht mit Tesla vergleichen. Ich vermute mal ist nicht mal die selbe Fahrzeugklasse wie der Model 3. Und dann kommen wir zum Punkt. Warum braucht ein normaler Mensch mehr als 136 PS sich vortzubewegen? Finde ich das größte Irrtum von den ganzen E-Autos. Als bei Verbrenner wir alle schlecht machen würden die nicht 500PS haben... Was ist das für ein Nonsens... Aber das setzt sich leider besonders bei CZcams durch. Sehr schade :(
Die Frage stell ich mir auch immer. Warum kommt mir jemand mit Umweltschutz, der dann an der Ampel Gummistreifen hinterlassen will. Aber nicht zu oft, denn dann macht die Kiste schlapp.
Ich bin mit 180 Pferdestärken unterwegs, wovon ich üblicherweise die meisten im Stall lasse. Tesla hat halt mit dem Roadster begonnen, also einem Coffeeracer. Viel Show vor der Eisdiele (da war ich in den 80ern oft). Ein Kollege fährt einen Audi in elektrisch mit 1/2 Tesla-Maximalleistung. Der meint das wäre genug um ständig den Lappen in Gefahr zu bringen.
wir fahren den 208-e seit 4 wochen ... und sorry .. wer den sport modus einschaltet.. hat irgedwie das prinziep des e autos nicht verstanden.... ich bin mehr als super zufrirden mit dem auto !!
6’000€ weniger als ein Model 3, besser noch a bissl sparen.
Wofür?
E Auto ist noch nicht reif leider viel zu teuer und was ist nach 7-8 Jahren dazu noch wallbox und Winter ne ne lieber Benziner oder öffentliche
Der Technikcheck ist sehr nützlich. Ich würde aus besagten Gründen das Fahrzeug auf keinen Fall mehr kaufen.
Hoffentlich liegt kein Schnee auf der Straße 😝😝😝
🤣
wow heftig etliche gründe die Kiste nicht zu kaufen
Mich hat vor allem die Achseinstellung erschrocken...
Also ich schaue mir echt gern deine Videos an, obwohl ich mir nie im Leben ein reines E-Auto kaufen würde. Ich fahre Diesel unter anderem einen Porsche Cayenne 4.2 TDI und damit habe ich alle Tesla Modell S zum aufgeben bekommen 😉
Wie oft kann ein Porsche beschleunigen und Bremsen ohne, dass das System versagt?
Also bitte keine Märchenstunde 😉
xD dann zieh dir mal denn Plaid von Tesla rein . Ich bin kein Tesla Fan aber so ein Cayenne 4.2 tdi ist jetz nicht grad der schnellste
@@bis163 und wenn der Cayenne nicht der schnellst ist, sagt das um so mehr über Tesla aus oder? 😉
Allerdings finde ich 5,2 sec von 0-100 mit so einem Geländewagen nicht so schlecht 😉
Wenn bei Tesla die Bremsen versagen, haben meine Betriebstemperatur 😉
@@bis163 und damit ist die Frage wie oft kannst Du beschleunigen, bremsen, beschleunigen, bremsen bis bei Tesla (den E-Autos) das System versagt?
Bleibt doch mal in der Realität mit den E-Karren 😉
Wow du bist ja ein ganz toller! Schade dass wir noch keine Geschwindigkeitsbegrenzung haben
Ganz toller Vergleich: wie oft kann ich voll beschleunigen und bremsen innerhalb kürzester Zeit?
tesla sind keine klapperkisten
Zu Peugeot sage ich einmal und nie wieder
Und ich sag einmal Peugeot und immer wieder..205, 306, 308sw und jetzt in kürze e-208....dafür einmal VW und nie wieder sowie einmal Daimler und nie wieder ;-)
@@paraphil84 er meinte auch wohl einmal Peugeot und nie wieder was anderes 😉
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< *NOT, NOT, NOT ... Peuge-NOT.*
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