Lilian Thuram : "Les gens savent très bien que c'est problématique d'être noir en France"
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Lilian Thuram est l'invité du grand entretien ce dimanche. Avec l'historien Pascal Blanchard, il signe "Mes étoiles noires en images" (éditions de la Martinière), 40 portraits de personnalités noires, panorama d'une histoire commune méconnue.
Pourquoi dans l’Éducation Nationale n'est pas imposé la lecture du livre de Alex Haley "Racines", le livre de Primo Lévy "Si c'est un homme", le livre de Gunther Walraff "tête de turc", etc.
Si tes références sont philo-semites, faut pas s'étonner...
Karine Lemarchand
@@maevabuenaventura9566 Euh, dans les écoles bretonnes on va avoir du mal à programmer du Karine Lemarchand. Plutôt "Le cheval d’orgueil" sur la différence, dans la 2ème partie du livre, sur le racisme anti-breton de Paris. Comme le panneau dans les écoles "Interdit de parler breton et de cracher par-terre". Heureusement les temps ont changé.
@@marcleyaouanc3878 oui , tout les bobos parisiens ne rêvent que de Bretagne 😚💋
@@maevabuenaventura9566 Oui, et bien nous on ne rêve pas vraiment d'eux. Peut-être qu'il faudrait finalement que je m'attelle à la la lecture du livre de Karine Lemarchand "les 15 leçons pour apprendre à s'aimer", mais je ne crois pas que cela traite de ce sujet. Kenavo.
Émission très intéressante. Regarder et apprendre son histoire, toute son histoire et non seulement le narratif habituel, n'est pas une faiblesse mais une force. C'est pour cela que je suis contre le "CANCEL". L'Histoire doit servir de LEÇON. Le CANCEL est un danger pour la mémoire. 😢
Je suis d'accord. Toute notre histoire avec le bon et le moins bon et c'est tout sauf de la repentance contrairement à ce que pense beaucoup de politiciens
ya pas de cancel en France. faut arrêter de tout mélanger
Je suis d'accord. Il faut que tous les peuples aient le courage de regarder leur histoire sans complaisance et sans déformation, l'idée directrice étant bien entendu de connaître l'histoiore pour éviter d'en reproduire les passages les moins glorieux.
On n'a pas besoin des statues des esclavagistes-colonisateurs pour apprendre l'histoire. Il n'y a aucune statue Adolf Hitler ni de rue ou encore d'établissement scolaire à son nom, et pourtant on connaît toute l'histoire liée à lui. Donc, cet argument qui consiste à dire qu'"il faut garder les statues, il ne faut pas débaptiser les rues pour mieux savoir ce que la personne a fait" ne tient pas la route. C'est seulement quand ça concerne les noirs et les africains, que l'on nous sort ces genres d'arguments
@@Krs7758 Absolument, c'est toujours la même confusion entre l'Histoire et la Mémoire.
C' est pas problématique dans les autres pays de l' autre côté de la méditéra... ? Ahahah
Seul la faiblesse l'infériorité la peur la haine l'ignorance la violence crée le racisme c'est aussi ne pas supporter les différences la beauté n'est pas dans l'apparence ni la couleur mais simplement dans l'âme et il est malheureux de voir que toutes les religions dans le monde ne vous emmènent pas sur ce simple chemin.
Il n y pas que la couleur, il y a l odeur aussi
Lilian Thuram a raison de suggérer qu'être noir en France devient difficile. Les français ont en effet horreur des racistes. Il ferait également bien mieux de relire le discours de MLK en 1961 (I had a dream), qui suggère qu'il faut apprendre à ne "juger" (je n'aime pas ce mot, je préfèrerais "apprécier") les autres non en faction de leur couleur de peau mais en fonction de leurs actions et du contenu de leur coeur.
Lilian Thuram s'est trouvé une niche et il gagne de l'argent grace à cela. Ce n'est pas très glorieux. Pour l'aider à progresser et, qui sait, se remettre en cause un jour, il devrait méditer sur une curiosité sémantique du mot raciste. Son antonyme est son synonyme.
Cela fonctionne aussi pour le mot fasciste.
Ah ouais, parce que dans "I have a dream" MLK ne dénonçait pas le racisme et tout ce qu'il engendré : esclavage, colonisation, ségrégation raciale, apartheid, lynchage, violence policières ? Avez-vous vraiment écouté ce célèbre discours ? Parce que beaucoup en parlent comme si Martin Luther King avait nié l'existence du racisme; au contraire, il le dénonçait et appelait à y mettre fin.
Il rêvait de voir les enfants noirs et blancs se tenir par la main, pourquoi à votre avis ? Si une chose aussi banale était un rêve pour lui, c'est bien qu'il y avait un problème... le racisme.
PS : "I have a dream", c'est en 1963, et non en 1961
Vos périphrases et sous entendus cryptiques pourraient ils être clarifiés pour qu'on puisse mieux comprendre le fond de votre propos ?
@@Azeyral Thuram est un racialiste, une forme de racisme très en vogue aux USA
T'es raciste quoi 😮
Lilian va présenter ton beau livre en Arabie saoudite ...
Il ne vit pas là bas,il vit en France donc tu es hors cadre.
La pleurniche continue
Mieux vaut les pleurs pour les victimes de racisme que d'ouvrir sa bouche pour cracher du venin.
@@Talam5006 et encore une couche
oui arrête stp David on sait que tu es triste mais ça devient gênant
@@MrLbenjaah, super un intellectuel ! alors apprécie: c'est problématique d'être noir en france, mais au fond, en amérique aussi, et si on réfléchit c'est sûrement aussi assez compliqué en afrique, en tout cas certainement plus que d'être blanc hein ? et du coup , le sous titre c'est salaud de blanc ? avec la bénédiction de france inter. quelle chienlit. si au moins il y avait un peu de contradiction pour une fois.
@@David-bm5tk précisément: que des industriels et politiques blancs se sentent chez eux en Afrique 60 ans après la soi-disant décolonisation, il est là le problème
NULLISSIME et HIDEUX.
Intéressant qu’on parle du racisme plutôt aux États Unis qu’en France et dans le colonies. Toutes les références viennent de la. Quoi de fanon? Memmi et autres?
Racist in Europe. i can’t describe it. 💡🙏
Merci ❤
Pas pour toi en tout cas
Ça vire a l'obsession.
Tant que des racistes trouveront utiles ce genre de commentaires, alors oui, il faut insister, jusqu’à les rendre fous, faute de pouvoir les convaincre.
@@andremetayer1467 J'attire votre attention sur une curiosité sémantique du mot raciste. Son antonyme est son synonyme.
Je vous laisse méditer.
@@jessyleodyn8024 Les mots ont un sens établi. Ils ont aussi un sens usuel dont ceux qui en usent dans ce genre de situation ne se soucient pas ...
Vous préférez peut-être faire de la sémantique plutôt que de la politique ?
Nous ne viendrons pas à bout de ces horreurs seulement avec des circonvolutions linguistiques...
Vous avez cependant raison sur le fond, il faut rester attaché à cette langue qui devrait nous rassembler.
Le Système maintient la pression permanente sur les Blancs pour leur clouer le bec et les empêcher de dénoncer le génocide par substitution qu'ils subissent sur la terre de leurs ancêtres.
J'imagine que ce cirque s'arrêtera dans quelques décennies lorsqu'il n'y aura quasiment plus que des gens marrons et que les Blancs auront presqu'intégralement disparu. Bref quand l'objectif sera atteint.
@@jessyleodyn8024j'ai médité quelques secondes et je pense que vous êtes raciste.
Il y en a qui devraient se poser plus de questions sur eux-mêmes mais s'ils se posaient plus de questions sur eux-mêmes ils n'auraient pas des comportements qui les font être plus souvent stigmatisés que d'autres, or ils se comportent ainsi justement parce qu'ils se pensent au-dessus de toute autocritique.
Je n'ai même pas envie d'écouter la totalité de la vidéo tellement ça m'énerve. On marche sur la tête !
@@ooo1909 bonjour je suis noir paraplégique marché sur la tête comment fait ont je suis très intéressé pour me défendre du racisme qui est crier partout malgré ma condition rien ne change mais je peux encore m'exprimer alors.
@@ooo1909 je voudrais bien comprendre. Ça vous embête de développer svp? Merci
@@garycompper6820 quel racisme rencontrez vous ? Quelle situation ?
@@ngouemoum33c'est le fil des rageux racistes qui ne comprennent jamais.
Parce que eux aussi, ils se sont fait voler leur pain au chocolat (ou chocolatine hein) par, je vous le donne en 1000, Issa ou Idriss.
Mais il ne sont pas racistes, non non, car ils dorment dans le noir.
Du coup, ils ne comprennent pas.
Il y a eu un Président Américain de couleur c'est bon😂.....C'est le dream de Martin L.K somewhere.
...vous ne voulez pas la place de dieu non plus....comme chacun sait est blanc 🤣
Dans Men in Black-2...Willard Smith se fait arrêter dans une voiture de luxe par deux policiers, un noir dans une voiture de luxe, ne veut pas dire qu'il l'a volée....Bon celle-là elle a été volée😂
J'avais trouvé assez drôle après les 2 mandats d'Obama de lire que finalement, President noir mais n'ayant pas aider les noirs au Usa contre le racisme, la discrimination, etc.
Eux qui pensaient qu'un Président noir allait changer les choses.
De quelle couleur était ce président américain ?
@@DarkSnake49542 ..et assez personnel au basket paraît-il 😂
Je me suis demandé aussi pourquoi Bill Gates aidait plus les Africains d'Afrique, que les Africains d'Amérique.
@@ngouemoum33orange pour ne pas citer Donald
@@DarkSnake49542le combat continue.
Le racisme, l'inégalité homme-femme dans la famille capitaliste-salariale sont reproduits principalement par les conditions économiques du capitalisme-salariat et dans une moindre mesure le poids des habitudes, croyances léguées par l'histoire.
Le racisme n'a strictement rien à voir avec les conditions économiques ou les régimes politiques. Les chinois, les japonais ou les coréens ou les maghrébins n'aiment pas les noirs. Les noirs n'apprécient pas les blancs. Les blancs se méfient des maghrébins et des noirs. Et la couleur de la peau n'explique pas tout. Les Hutus ont massacrés les Tutsis. Les Xhosas détestent les zoulous. Les latinos se méfient des asisatiques et vice versa. Les kabyles n'aiment pas les arabes qui le leur rendent bien. Etc...
La cause principale de la persistance des racismes, c'est la transmission erronée de l'histoire, qui amplifie des rancoeurs rances qui n'ont pas le moindre fondement. Et la solution principale pour lutter contre les racismes, c'est de cultiver l'indifférence et suivre les recommendations de MLK. Il faut "juger" les autres non en fonction de la couleur de leur peau, mais en fonction du contenu de leur coeur.
Sortez de vos slogans éculés et regardez les autres avec un peu de bienveillance. Cela sera déjà un gros progrès.
@@jessyleodyn8024 C'est plus profond que ça, déja chez les animaux, surtout les mamifères, la notion de groupe existe, par exemple, chez les loups, si t'est pas de leur groupe, ils te traquent et te tue si tu sort pas de leur territoire vite fait ! Et pas que les mâles... si tu est une femelle , c' pire encore, s'ils débusquent la tanière des petits, c'est une mise à mort de tous illico ! ... et même chez les fourmis ! ( si tu prend une rouge et la pose sur un nid de fourmis noires, regarde bien, son sort est directement scellé...)
je n ai aucune envie de défendre le capitalisme mais dans tous les modèles du passé la place de la femme est bien pire
Y'en a marre de cette appropriation culturelle par la jalousie, l'indolence et la pleurniche !
J'ai du mal à suivre. Pardon. Quelle appropriation culturelle ? De qui et par qui?
Nous n’avons aucune réponse à attendre de la part de ces commentateurs limités intellectuellement… Ils se bornent à répéter des âneries, il se trouvent toujours des décérébrés qui applaudissent à leurs divagations. Cela leur suffit pour ce croire autorisé à penser de travers.
Encore un raciste 😂
Lilian Thuran donne la définition même de l'intersexualité
La pensée blanche…? Essentialiser les gens sur la couleur de peau c est faire preuve de racisme… à méditer quand on a les idées noires😉🤣🤣
aucun problème...va vivre en Afrique.
Pourquoi devrait-il se casser lui?
On est tous victime de quelques choces dans notre siciete mais le challenge quoi qu'on est c'est de ne pas se considerer comme une victime donc arreter de pleurnicher et avancer avec vos atouts pour rester a la surface .
répétait sans cesse l'homme blanc, comme pour s'en convaincre
J'imagine que vous tenez le même discours aux femmes victimes d'aggresions sexuelles.
Lilian Thuram il se sent persecuté c'est incroyable
Qu'est ce qui vous fait dire qu'il se sent persécuté ? Ne pensez vous pas qu'il s'agit, plutôt, d'utiliser sa notoriété pour défendre ceux qui sont ignorés ?....
R1/C4 ACE IMPACT **
Très intéressant. Ça donne envie de lire le livre.
Je ne suis pas noir, (ni blanc) , et je suis tout à fait d'accord avec Lilian Thuram ! J'adore ce que écrit Thuram.
Magnifique Pascal Blanc, il milite pour que les français auront leur Musée de la colonisation !
Vive la Gauche 🌹
Un musée de la colonisation serait utile s'il était impartial et montrait les bienfaits de la colonisation, les erreurs qui ont été commises par les uns et les autres, et les dégats qu'elle a causée. Un musée de la colonisation serait utile s'il expliquait les raisons des colonisations. Un musée de la colonisation serait utile s'il évoquait toutes les colonisations.
S'il ne s'agit que d'accuser les blancs, c'est une très mauvaise idée.
@@jessyleodyn8024 : je ne peux qu'être d'accord avec cela, tiens, un exemple pour les neuneus de gauchos, en 92 au Rwanda, qui tue la moitié de la population à coups de machette dans la tronche, des méchants blancs ou des gentils noirs ?.... Pas plus raciste que les africains sur Terre !
j ai hate de voir un musée de la colonisation qui parle de la colonisation arabe, de l empire du Mali, de l empire du Ghana, de Gengis khan le plus grand colonisateur de tous les temps, de la colonisation perse, romaine , chinoise, japonaise....
@@cyrano9831un musée de la colonisation française qui parlerait de tout sauf de la colonisation française en somme
@@jessyleodyn8024et si vous vous essayiez à nous dire ici les bienfaits de la colonisation française et les erreurs commises par les peuples colonisés ainsi que les raisons de la colonisation ça donnerait quoi?
17:42 - 😄😄😄Ah enfin quelqu'un qui est clair là-dessus. Je désespérais : "PERSONNE DE COULEUR" NON, NON ET NON !!! On dit tout simplement une "PERSONNE NOIRE", un point c'est tout.
... et si on dit "de couleur noire"... c'est bon ou pas?
Il serait merveilleux que Mélenchon pactisent avec Médef afin que nous ayons davantage d’électeurs et que Médef aie davantage de main d’œuvre.
C'est déjà le cas. Le Medef veut de l'immigration clandestine pour faire pression sur les salaires. Et hop, Mélenchon fait le boulot.
Bravo Lilian
bravo Lilian pour on passé de footballeur... mais honte à toi pour ton discours raciste qui incite à la haine