DISSOLUTION la droite implose ! - Stream du 10/06/202

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Bienvenue dans la rediffusion du stream du 11 Juin 2024 !
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[@Hokarina1]

Incroyable, Macron a ecouté Jean, il a décalé d'un jour sa conférence pour que Jean puisse faire sa reunion 😂

[@EmmanuelBouillon0]

Il est arrangeant quand il veut.
Faut que Jean lui envoi un SMS pour lui dire d'appeler a voter a gauche !

[@toto7571]

t'as la foi de répondre 36 fois aux mêmes questions, combien de fois la question "est-ce qu'on peut dissoudre directement l'assemblée" a été posée...

[@scoopiethebest]

ça fait plaisir de te revoir Jean en ces temps troubles, par contre je pense que tu t'es trompé dans le titre (le stream est celui du 11/06 et non du 10).

[@milanfayat1957]

Et vu la vitesse à laquelle ça se passe, la date compte !

[@MonsieurManatane]

on aime avoir le choix dans la date

[@Nini-pw4uf]

Wauquiez clame le grand remplacement, veut subroger le conseil constitutionnel, pratique le clientélisme, mais à part ça il est opposé au RN, serait-ce lié au fait que dans le cadre d’une alliance il ne saurait y avoir qu’un candidat à la présidentielle : Marine Le Pen ? (Question de pure forme, j’ai la réponse)

[@agrajag9367]

Je trouve le discours autour de la victoire du PS vraiment surestimé. Disons qu'il a servi de réceptacle pour les déçus de la macronie et de bac de recyclage pour EELV mais je n'ai pas spécialement l'impression qu'il a attiré à lui un nouvel électorat ni d'être en mesure de proposer un programme de rupture. De plus l'écart avec LFI n'est pas énorme (4% rappelons le). Autant je suis d'accord qu'une union sans le PS est vouée à l'échec autant je trouve que c'est un peu péter plus haut que son cul que de se sentir la légitimité de poser autant de conditions. Il est important de saisir que l'électorat de gauche est divisée entre la mesure et la radicalité. Je pense que le front populaire ne pourra se faire qu'avec le retrait de JLM bien trop clivant, ceci dit, ce sera un sacrifice énorme de la part de LFI et des gages seront attendus et ils auront intérêt à être conséquents car il me semble impossible à la branche hollandiste du PS de faire s'engager de nouveaux électeurs. Honnêtement j'ai un peu de mal avec le discours moralisateur de Glucksman qui a hurlé avec la meute pendant des mois. Le temps n'est plus aux guerres internes et l'union doit se faire impérativement mais il serait juste de dire que le front populaire ne pourra pas se faire sans LFI et son programme. Les scores des européennes ne sont pas suffisamment important pour justifier la légitimité du PS à mener la danse. Et nous, électeurs, nous allons devoir apprendre à faire des concessions car entendre des gens faire un parallèle en JLM et Bardella c'est affligeant, je serais le premier à voter PS si l'union se fait dans ma circo bien que je sois en désaccord avec une bonne partie de leur ligne politique, honnêtement le danger n'est pas à gauche et si certains en doute, peut être devraient-ils questionner leurs valeurs...

[@showdaKOs]

L'accord ne se faisant pas autour de la présidentielle, Melenchon ne sera pas plus un problème que pour l'accord de la NUPES. Le problème se situe surtout autour du nombre de sièges "gagnables" sachant que les problématiques "de terrains" dans les circonscriptions sont parfois opposées à celles des cadres des partis. Mais, bon, là une partie du travail est déjà faite avec les députés sortants automatiquement reconduit et les tractations précédentes.
Mais ya aussi le probleme de la ligne pro-Gaza LFI face aux pro-Israel du PS et Glucksman.

[@agrajag9367]

@@showdaKOs Merci pour votre réponse. C'est vrai qu'il y a des lignes politiques aux antipodes à gauche. C'est juste qu'en entendant dans l'émission un mec du tchat dire qu'il ne votera pas s'il y a LFI, je trouve ça inquiétant et témoigne à mon sens que l'idéologie d'ED a également gagné l'électorat de gauche. Mon principal problème avec un profil comme Glucksman c'est que c'est un pur produit de ce confusionnisme. Il me semble improbable d'imaginer un barrage républicain entre droite et gauche mais là ça devient presque impensable en sein même de la gauche, c'est catastrophique de ne plus être en mesure d'établir une échelle de valeurs entre un socialisme radical et des idées d'extrême droites. Pardonnez ma longue réponse mais je dois admettre que cela me terrifie et j'essaie de voir s'il s'agit d'un avis isolé ou si la majorité sera en mesure de peser le pour et le contre...

[@francoisdouaisi9720]

D’autant que la légitimité de Glucksman est à remettre en question aussi en considérant le nombre, probablement assez conséquent, d’électeurs ayant fait du vote « PS » aux Européennes, un choix stratégique. J’ai beaucoup entendu (et je fais un métier ou j’entends beaucoup de gens dire des trucs) l’idée qu’il fallait tenter de mettre la gauche en tête. Beaucoup d’électeurs ont, je pense, oublie que les européennes étaient une proportionnelle.

[@dowzer3608]

Macron qui déclare ce matin '' si le front populaire gagne, je pourrai nommer Mélenchon 1er ministre'', quelque seconde plus tard '' je tends la main aux électeur de raphael glucksman''...

[@francoismontresmecaniques7082]

Merci Jean et merci Eric Ciotti pour la franche partie de rigolade depuis hier.😂

[@EmmanuelBouillon0]

Merci Jean.

[@FallaciousRamblings]

Je sens un scénario 33/33/33 se dessiner, sans majorité claire et sans alliance possible, entre 3 blocs irréconciliables, l'extrême-gauche/gauche radicale, l'extrême-droite fascisante et l'extrême-centre (d'apparence de gauche ya 6-7 ans et maintenant très franchement de droite pour ceux qui en doutaient encore... et qui, par leur vote aveugle et naïf, peu éclairé sur le fonctionnement d'un régime présidentiel, ont cautionné la dérive autoritaire macroniste des dernières années... ça fait mal de le dire, puisque mes grands-parents ont voté Macron et s'apprêtent encore à le faire à la fin du mois, alors même qu'ils ont toujours été de gauche... enfin bref...).
On vit une époque bien sombre. Aux quatre coins du monde, les gens se détestent de plus en plus, les riches s'enrichissent et les pauvres s'appauvrissent comme jamais auparavant...
Pourvu que la France se réveille avant le 30/06 (et mes grands-parents avec !).

[@jeromerohart1564]

Y'a pas d'extrême gauche à 33%

[@FallaciousRamblings]

​@@jeromerohart1564 L'extrême-gauche seule non mais associée à la "gauche radicale", oui (d'où mon slash). Les gauches sont en train de s'allier et formeront un bloc qui devrait atteindre assez facilement les 33% (Ecologistes + LFI + NPA/LO et le PS qui vient de s'y greffer par mesure de cordon sanitaire et parce qu'ils ne peuvent pas s'associer à l'extrême-centre).

[@CyrilandCo_editor]

Encore un expert en carton matrixé par la propagande qui lui a vendu l’idée absurde que LFI était l’extrême-gauche. Cette propagande grotesque qui catalogue aussi comme Islamogauchistes, le Pape, l’ONU, la Ligue des Droits de l’Homme, Amnesty International, le TPI, la CIJ… bref toutes les représentations officielles de l’humanisme.
L’extrême-gauche c’est essentiellement le NPA, Revolution Permanente, Lutte Ouvrière c’est à dire 0 député.
Quand bien même cette personne considérerait contre toutes évidence, que LFI est d’extrême-gauche, ce n’est qu’une des 4 composantes du Front Populaire. Les écolos et les socialistes sont très mollement de gauche et ne permettront pas une politique radicale. La légèreté avec laquelle les communistes, les écolos et les socialistes ont trahi la NUPES, montre bien que cette alliance nécessite des compromis peu compatibles avec la radicalité de l’extrême-gauche.

[@FallaciousRamblings]

@@jeromerohart1564 l'extrême gauche seule non, mais avec les autres gauches, si, largement

[@skipeur33]

Et encore t'as de la chance niveau grand parents. Ma grand mère socialiste (l'idéologie pas le partie) à perdu sa tête et ne peut plus aller voter pour lfi ou plus à gauche et les 2 autres... toute la famille se bat pour leur dire que c'est des gros cons (on les aime quand même), mais on y arrive pas. Ça préfére écouter Jordan et cyril que ses enfants et petits enfants.
Va falloir que j'aille leur péter les genoux... srx dans 2 ans ils sont cannés (90 piges).

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

🔥🔥🔥

[@aethiis]

dans les cadres LR soutenant l'accord, le Point dit il y a quelques instants : 1 député, 3 députés européens (dont le n°2 et le n°3), un président de fédé régionale, un maire d'une ville (cholet) et le chef des jeunes républicains... ca fait tjrs pas lourd !

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

🖤🖤🖤

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

💙💙💙

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

💜💜💜

[@sheze31]

Alors, dire qu'il y a une redistribution des forces à gauche je ne suis pas entièrement d'accord. Les élections européennes n'ont jamais vraiment été populaire avec les électeurs de la "gauche radicale" qui font parti pour beaucoup des abstentionnistes. Glucksman a la même image que Macron en 2017 et a clairement aspiré les votes EELV et un peu de centre gauche. La LFI a quand même pris 3% de plus par rapport aux dernières élections.
Ce qui a fait voter pour la NUPES c'est un programme de gauche plus radical que le hollandisme mou et clairement libéral renconduit avec un virage à droite de Macron.

[@_Hemera_]

C'est pas nouveau cette proximité LR/RN : aux législatives 2022, au 2ème tour RN/LFI le maire LR de ma circo a clairement appelé à ne surtout pas voter LFI...

[@romaindevleeschouwer3819]

Bonjour
20:00 et suivantes,
La différence Nupes / front pop, c'est le retour d'un la frange de droite du PS (la Hollandie). A tort ou à raison au moins ils ne mettront pas de candidats en face de front pop.
La négo est longue car ils pensent pouvoir gagner et c'est le parti qui aura remporté le plus de députés qui "proposera" le 1er ministre.
Donc LFI et PS sont en train de compter à qui aura le plus de députés. Ce n'est pas rien car on pourrait très bien se retrouver avec un insoumis (Ruffin) ou un social démocrate (Delga) et la conduite des opérations sera sans aucun doute très différente.

[@myriamchalabreysse]

L union c esr voter pour un programme. C est bien pour le programme qui nous plait le plus qu il faut voter. Je ne comprends pas certaine réactions 😮

[@pieddemamouth]

Salut, t'as pas besoin de conseils para-sociaux sur ta santé, mais si t'as besoin de lever le pied et te reposer , c'est certain que toute ta communauté sera compréhensive ❤

[@EmmanuelBouillon0]

Dis, Jean, comment on fait pour faire un don ponctuel quand on a déjà un abo mensuel ?

[@DeerColors]

Je me demande s'il a vu la vidéo sur Bourg-en-Bresse et les manipulations de votes. Parce que c'est compliqué de passer outre ce petit détail quand même. ^^'

[@bobybot9320]

le gain micro un peu trop haut depuis quelques streams ça fatigue les oreilles 😭
Mais je reste pour le contenu de qualité

[@minestrone1053]

Le truc c'est que LR a fait une campagne très droitière pour les européennes, et que sans alliance avec RN il faudra faire alliance avec Macron. Or ils veulent être une opposition... Compliqué.

[@etienne8110]

Ou la droite reste elle même.
Le macronolepenisme existe et le prouve encore une fois.
Une seule droite, elle n est qu extrême.

[@julienmallard5908]

Ya une faute dans le titre c'est le stream du 11

[@MonsieurManatane]

c'est un grand classique les erreurs de date sur cette chaine, faut pas s'inquiéter

[@dominiquegilbon7819]

je fait passer un message a tout les twitceurs ce serai pas mal quand il font un live qui parle de politique de se mettre dans le tag politics de twitch

[@hiyoshinobu]

Meanwhile Ciotti se fait jeter par son parti "à l'unanimité"

[@dodorus966]

La droite va très bien, elle est à 35% avant même l'alliance.

[@benjaminpouzol7345]

le truc c'est que je pense que les militants lr sont beaucoup plus à droite que les cadres du parti

[@Nini-pw4uf]

Absolument, ces gens se flattent d’être les héritiers de De Gaule, mais on voit très bien que ce sont des bonapartistes racistes. Ce qui les sauvait, c’était d’être aussi très snobs et refuser de se mélanger avec les beaufs, même friqués. Mais l’aculturation faisant son œuvre, ce snobisme ne peut même plus se poser sur un socle de finesse.

[@truth187]

Bah en vrai, même les cadres du partis hein
LR depuis 2022 (au moins) c'est quand même pas bien loin du rn niveau idées
La différence majeure c'est qu'ils sont beaucoup moins antisystème car plus bourgeois et donc inclus dans le système. Ce qui fait chier les républicains avec une alliance c'est qu'ils seront une force mineure dans l'alliance, exactement comme ceux qui ont tardé à rejoindre Macron on fait preuve de fierté (orgueil plutôt)
Ils veulent être eux, mais ce ne sont pas où plus eux

[@flagadin5845]

Je me pose la même question, j’ai l’impression de voir le PS en 2017 ou les électeurs qui demandaient Hamon n’étaient pas d’accord avec les cadres centristes. Mais les électeurs LR qui ont voté Ciotti semblent plus à droite que Pécresse

[@agentn1178]

​@@Nini-pw4ufje n aurai pu mieux le dire

[@benjaminpouzol7345]

@@Nini-pw4uf c'est quoi le raport entre bonapartisme et racisme stp?

[@itaiperez]

Le chef de l'état doit choisir le chef du parti gagnant PM. Et Balladur alors ? Ce n'était pas le chef du RPR

[@Nini-pw4uf]

C’était le choix du chef. Donc à l’époque celui de tout le parti vainqueur. C’est passé tout près d’être un coup de génie chiraquien digne de la dissolution de 97 et de celle présente.

[@itaiperez]

@@Nini-pw4uf Dans mon souvenir, ce choix avait été fait contre l'avis de Jacques Chirac. En allant vérifier je vois que Jacques Chirac a dit qu'il ne voulait pas être premier ministre et Édouard Balladur etait le 2eme homme fort de l'alliance RPR/UDF. Techniquement Chirac ne l'a pas désigné mais c'était le choix logique pour Mitterrand.

[@skipeur33]

Plus précisément il choisit celui que la majorité désigne. C'est pour ça qu'on parle de bardella alors que la chef c'est Marine.

[@clairvoyance8467]

Une très bonne nouvel, l'extreme droite droit perdre et va perdre autrement ça sera le ko dans la société et l'économie va degringoler

[@matthieupierron2666]

C'est toujours drôle d'entendre les gens parler de cordon républicain du RPR quand on connaît le programme du RPR....
Sérieux leur programme était tellement plus d'extrême droite que celui du RN
Et aussi les barons des républicains sont opposés à l'alliance mais clairement si on demandait aux partisans de voter je suis vraiment pas sur que ce soit un refus... Les riches sont depuis longtemps parti chez Macron (les élus comme les sénateurs et députés sont juste ceux qui palpent encore plus de 5000€ par mois et donc sont en phase avec les ambitions de Macron

[@matthieupierron2666]

D'ailleurs on peut aussi remarquer que Pécresse qui a des idées opposées au RN n'a même pas fait 5%
Bellamy qui a plus la ligne du RN sur l'immigration a fait 7%

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

🩶🩶🩶

[@bzhjames3536]

28:55
Alors non il n'est obligé de rien !
Il peut choisir le premier ministre qu'il veut !
Le premier ministre en question n'est pas obligé d'être élu
Et il n'est pas obligé non plus de demander un vote de confiance...
Et combien même on ferait tomber le premier ministre...
Il peut en mettre un autre...
N'importe qui, qui a 18 ans au moins...
En plus toute loi votée doit être promulguer ("et ça c'est le domaine réservé du président")
Conclusion le président peut totalement bloquer et paralysé l'Assemblée nationale !
Il met un prêt pubère de 18 ans premier ministre ce prépubère choisit tous les copains de sa classe et les nomme comme ministre pour qu'ils aillent faire de la Playstation dans leur ministère...
Et le jour des niches parlementaires ("lorsqu'ils arrivent à faire une loi")
Il lui suffit de ne pas la promulguer...
C'est-à-dire il peut bloquer littéralement l'Assemblée nationale
Plus aucune loi, plus aucun décret, plus de vote bloqué...
Tout le monde sur le jeu Tetris à l'Assemblée nationale lol
Dans une société un patron peut mettre un employé au placard...
Macron peut faire exactement la même chose avec l'ensemble des députés !

[@anfer777]

C'est parfaitement vrai, Mitterand en 1986 avait pensé mettre le bordel à droite en appelant Chaban comme premier ministre au lieu de Chirac, il y a renoncé pour des raisons politiques, pour éviter une crise de régime.
Macron n'en a rien à fouttre, ce n'est ni un républicain, ni un démocrate.

[@aske7220]

Le Président promulge les lois dans son role de garant de la constitution.
Ne pas le faire c'est trahir son mandat, il y est obliger.
Et ca ouvre la voie à la destitution par la Haute-Cour, qui à toute les chances de passer.

[@bzhjames3536]

@@aske7220
Une seule réponse à ça...
CPE 2006
Cette loi a été votée et adopter
Nous sommes en 2024 et elle n'est toujours pas promulguer 😉
Chirac aurait dû la promulguer
Sarkozy aurait dû la promulguer
Hollande aurait dû la promulguer
Macron aurait dû la promulguer...
ça fait 18 ans qu'elle aurait dû être promulguer 😉😁

[@aske7220]

@@bzhjames3536 alors... non
Déja, c'est 1 précédent en 70ans, pas de quoi crée une jurisprudence et rien à voir avec un blocage des institution voulu par le Président.
Ensuite, ca a eu lieu dans un contexte ou le PR avais une majorité et un gvt de son bord, RIEN a voir avec une cohabitation.
Enfin, cette loi n'as jamais été appliqué à cause d'un massif mouvement de contestation étudiant ayant bloqué son parcour. Elle à été retiré 2mois aprés son vote.
Le Président ne peut pas bloqué le pays.
Il n'en a pas le droit, ni le pouvoir.
Les équilibres politiques le peuvent en revanche, et ca s'appelle une crise. En France c'est le genre de moment ou des consitutions tombent d'ailleur, historiquement.
Si le RN gagnent 50% des sièges, Marcon ou pas, ils gouvernent et mettent en place leur politique de néo-nasis.
Faudrais voir a prendre la menace au serieux, c'est pas une situation d'ou on s'en sortiras avec des tours de passe-passe legislatif, surtout quand on lutte contre ceux qui risque d'obtenir le pouvoir d'écrire la loi.

[@aske7220]

D'ailleur aprés vérification, le CPE à été promulgé en 2006, mais jamais appliqué.

[@louisavt5971]

bravo a ciotti pour son courage ca me fait esperer une victoire du camp bardella bisou

[@SpeakEnough]

Merci à lui d avoir explosé son parti et la droite avec pour le coup. Miam.

[@louisavt5971]

@@SpeakEnough oui ils servent pas a grand chose a part siphonner des voix ^^

[@toto7571]

@@SpeakEnough ouais enfin je m'attends pas à ce que ses electeurs aillent voter LFI. Ca sera un réservoir de voix pour le groupe de Macron et les groupes plus à droite.

[@SAKAMANGAable]

Pourquoi une déflagration ????
Chirac était déjà un bon raciste : rappelle-toi, les odeurs..

[@eleanorthebloodypumpkinpie7915]

🤍🤍🤍