Nejlepší herec mezi českými vrahy zabíjel proudem kvůli žárlivosti. Hájil se jako ze scénáře
Vložit
- čas přidán 21. 02. 2024
- Muž, který Čechům na pěkných pár měsíců zprotivil Egypt, když tvrdil, že jeho ženu a dceru otrávili v místním hotelu. Petr Kramný, nejlepší herec mezi českými vrahy, byl ale nakonec odsouzen za dvojnásobnou chladnokrevnou vraždu. Jeho případ řeší další díl videopodcastu HLASY ZLOČINU.
📲 Sledujte HLASY ZLOČINU na sociálních sítích:
Instagram: / hlasy_zlocinu_oficialni
Facebook: profile.php?...
#HlasyZlocinu #cnnprimanews #cnnprima
![[실시간] 전철에서 찍힌 기생생물 감염 장면 | 기생수: 더 그레이](http://i.ytimg.com/vi/4nkFvwxGAfA/mqdefault.jpg)
Kramný na sebe upozornil ještě jednou zásadní věcí: ihned poté, co nahlásil smrt svých bližních, začal telefonicky vyřizovat vyplacení životní pojistky...
Dobrý den, typický úkaz celé této kauzy a mediálního lynče. Kramný nikdy žádnou pojistku neuplatňoval, žádnou nedostal a smlouva byla nastavena tak, že veškeré plnění by dostala Monika. Tedy Kramný nedostal ani korunu.
Jako elektrikář jsem nikde neslyšel že by byla u soudu revizní zpráva na elektroinstalaci v hotelu a znalec který by prokázal že v současné elektroinstalaci je možné někoho zabít proudem 2x po sobě
Jako elektroinzenyra, by mě nenapadlo nikdy někoho zabíjet elektřinou. Ani v Egyptě, kde snad chránič ani neznají. Nějakou dobu jsem tam pracoval. 😂
@@LP-fq9us no ale pokud věřím tomu že je zabil někdo elektrickým proudem tak revizní zpráva aby v tomto případě byla nutná.
A pokud vím tak ta jejich nevolnost nebyla nikdy vysvětlená ani chemickými analýzami a podobně mrtvých se našlo v Egyptě více ale prý egyptská vláda nemá zájem aby se to ventilovalo.
Rekonstrukce bývá běžnou součástí soudních procesů nebo kriminálního vyšetřování IU daleko méně závažnějších trestných činů
Na voxpopuli-časová os prípadu Kramný je zverejený spis. Na tejto stránke sa uvádza:
"18. - 24. srpna 2014
Státní zastupitelství v Hurghadě provádí výslechy v souvislosti s případem v důsledku závěrů pitevní zprávy ostravského Ústavu soudního lékařství.
Vyslechnuti byli: hotelový právník Husain Mohamed Amin, hotelový údržbář Said Mohamad Said, pracovník rezervací hotelových pokojů Ashrav Ahmad Helmi, patolog Dr. Walid Muhamad Naji.
Said Mohamad Said:- tento dokument je tam zverejnený, od s. 5
• V hotelu je přítomno přibližně 10 elektroinstalatérů.
• Jsem si jsitý, že v pokoji č. 6343 NEPROBEHLY ŽÁDNÉ ZMENY V ELEKTRICKÉM VEDENÍ ČI ELEKTROINSTALACI.
• Každý pokoj se před tím než je obsazen hosty kontroluje.
• Během pobytu Petra Kramného v pokoji nevznikla žádná poruch na elektroinstalaci.
• Nezaznamenali jsme ŽÁDNÉ ZMENY ANI PORUCHY V ELEKTRICKÝCH ZÁSUVKÁCH V POKOJI.
• V pokoji jsou přítomny dva vypínače, dvě zásuvky, vypínače okrasných nástěnných osvětlení. Vypínače osvětlení balkonu,toalety a předsíně.
• Zásuvky obsahují plastové krytky, při vytažení síťov zástrčky ze zásuvky se krytky uzavřou."
ČO POVEDALI ZNALCI ŠŇUPÁREK, HORÁK A KOKEŠ PRED SÚDOM K ÚČINKOM ELEKTRICKÉHO PRÚDU
NA CNN prima news sa v tomto článku zo 7. 2. 2023 Proces s Kramným manželka s dcerou podle znalce nezemrely po zasahu proudem, písalo tiež, že: „Jestli došlo k úmrtí Kláry a Moniky Kramných, tak to rozhodně nebylo po zásahu elektrickým proudem,“ uvedl soudní znalec Zdeněk ŠŇUPÁREK. „Není žádná známka vstupu elektrického proudu do těla. Neprokázali jsme něco, co by bylo typické pro úraz elektrickým proudem,“ dodal.“
CNN 1. 12. 2022 uviedla k súdu s Kramným toto v on line Kramny po prehrání odposlechu promluvil k soudu jeho matka neudrežela slzy:
"12:03
Jako první promluvil forenzní biomechanik Zdeněk HORÁK
Horák před soudem uvedl, že na těle Moniky Kramné byly dvě ranky, a to na krku a bedrech. Podle původního rozsudku to byla místa, kde byly přiloženy dva vodiče k zabití. Podle forenzního biochemika je však vyloučeno, že by byla smrt způsobená vodiči, protože by bylo velmi obtížné, aby je někdo dokázal udržet po dobu nutnou k usmrcení. Monika Kramná měla před smrtí objímat svou dceru. Podle Horáka by musela elektřina působit alespoň minutu pro to, aby mohla obě ženy usmrtit."
„13:12
Odborníci, kteří ve čtvrtek vypovídali ve prospěch Kramného, zpochybnili závěry předchozích znalců, kteří konstatovali, že matka a dcera zemřely po zásahu elektrickým proudem. Biomechanik Zdeněk HORÁK uvedl, že podle něj by takový způsob byl obtížně realizovatelný a proveditelný. „Proud musí srdečním svalem procházet delší dobu, musela být delší než minuta,“ řekl.
To potvrdil i další soudní znalec Zdeněk ŠŇUPÁREK. Podle něj poškození kůže, které předchozí znalci přičítali elektřině, takto nevzniklo. Myslí si, že jde o posmrtné změny způsobené třeba kontaktem s podložkou.“
Na seznamzpravy uviedli v tomto článku s názvom Otevre se kauza Kramný, soud rozhoduje o nových dukazech, toto: „Obhajoba se opírá o tři posudky pěti znalců, které mají Seznam Zprávy k dispozici. Ty tvrdí, že Monika a Klára Kramných nezemřely po zásahu elektrickým proudem.
„Za těmito závěry si stojíme,“ řekl Seznam Zprávám Zdeněk HORÁK, který se specializuje na kriminalistiku a biomechaniku. Společně se Zdeňkem ŠŇUPÁRKEM A Josefem KOKEŠEM na straně 57 doslova napsali, že „pro tvrzení o možném působení elektrického proudu na těla zemřelých nejsou dostupné žádné skutečnosti, kterými by šlo toto působení objektivně a jednoznačně prokázat,“ tvrdí.
K otlakům, které zmínili jejich kolegové v původním posudku, prý došlo až po smrti. A pravděpodobně se objevily až během transportu těl z Egypta do Čech.
„Nejsou tam žádné zjevné známky průrazu proudu. A jedna z variant je, že ty otlaky vznikly při transportu nebo při manipulaci s těly,“ shrnul Horák závěr, který sepsal se svými kolegy do posudku.
Stejně jako tato trojice znalců odmítli v nových posudcích verzi o zásahu proudem i další dva experti - Alexander Pilin a Ivo Šteiner.“
Z VÝPOVEDE HOTELOVÉHO ÚDRŽBÁRA SAIDA MOHAMAD SAIDA A EG. PATOLÓGA NAJIHO K ZÁVEROM OSTRAVSKEJ PITEVNEJ SPRÁVY, ŽE SMRŤ M. K. A K. K. NASTALA V DÔSLEDKU ZÁSAHU EL. PRÚDU
18. - 24. srpna 2014
Na voxpopuli sa k tomuto dátumu uvádza: "Státní zastupitelství v Hurghadě provádí výslechy v souvislosti s případem v důsledku závěrů pitevní zprávy ostravského Ústavu soudního lékařství.
Vyslechnuti byli: hotelový právník Husain Mohamed Amin, hotelový údržbář Said Mohamad Said, pracovník rezervací hotelových pokojů Ashrav Ahmad Helmi, patolog Dr. Walid Muhamad Naji…
Said Mohamad SAID:
V hotelu je přítomno přibližně 10 elektroinstalatérů.
Jsem si jsitý, že v pokoji č. 6343 neproběhly žádné změny v elektrickém vedení či elektroinstalaci.
Každý pokoj se před tím než je obsazen hosty kontroluje.
Během pobytu Petra Kramného v pokoji nevznikla žádná poruch na elektroinstalaci.
Nezaznamenali jsme žádné změny ani poruchy v elektrických zásuvkách v pokoji.
V pokoji jsou přítomny dva vypínače, dvě zásuvky, vypínače okrasných nástěnných osvětlení. Vypínače osvětlení balkonu,toalety a předsíně.
Zásuvky obsahují plastové krytky, při vytažení síťov zástrčky ze zásuvky se krytky uzavřou...
EGYPTSKÝ PATOLÓG Dr. Walid Muhamad NAJI, ředitel Ústavu soudního lékařství pro oblast Rudé moře uvedl, že na základě výsledků provedené soudní pitvy došel k závěru, že úmrtí obou žen bylo způsobeno požitím toxické látky. Dále se patolog vyjadřuje k závěrům repitvy ostravského Ústavu soudního lékařství. (viď jeho výpoveď - zápis výslechů prováděných Státním zastupitelstvím v Hurghadě, Egypte zvrejnenom na voxpopuli)
Walid Muhamad Naji: Proč nejsem přesvědčen o tom, že úmrtí obou zemřelých nastalo v důsledku zásahu elektrickým proudem?
Uvádím to, že nebyla přítomna místa vstupu a výstupu elektrického proudu. Je známo, že při úmrtí způsobeném zásahem elektrického proudu musí mít elektrický zdroj vysoké napětí. 22O voltů zanechává jasné známky na těle v místě jeho stupu a výstupu ve formě popálené kůže, toto přítomno nebylo.
Při úmrtí způsobeném při zásahu elektrickým proudem vznikne nevratný spazmus (křeč) všech svalů, či některých z nich. (spazmus nebyl natělech přítomen)
Překrvení myokardu a dilatace srdečních komor, o které se opírá český nález při diagnóze úrazu el. proudem, nejsou změny specifické pouze pro úraz elektrickým proudem.
Walid Muhamad Naji: Proč jsem přesvědčen, že úmrtí nastalo v důsledku intoxikace?
Příčinu úmrtí jsme určily jako intoxikaci jedovatou látkou na základě nálezu podlitin ve sliznici žaludku obou obětí a celkové dehydratace z důvodu průjmu a zvracení.
Tyto změny nejsou zapříčiněny zásahem el. proudem.
Závěr:
Medicínsky je pravděpodobnější intoxikace, jelikož tyto změny jsou charakteristické intoxikacím.
Soudně-lékařský posudek z ČR uzavřel věc jako úmrtí způsobené zásahem el. proudu, ale nemá žádné důkazy k tomuto závěru. Zvláště to, že nebyla nalezena místa vstupu a výstupu el. proudu na pitvaných tělech, nebyly nalezeny žádné popáleniny, chybí spazmus svalů nebyly nalezeny patologické změny na srdci a mozku. Je lékařsky známo, že tyto zmíněné nálezy jsou přítomny u pitvy těl při úmrtí v důsledku zásahu el. proudu.".
Taky jsem nezaslechl ani nečetl, že někoho zabili 2x po sobě.
Tak tohle se nepovedlo. Zatím nejslaběji zpravovaná kauza. Pánové se tváří jakoby znali pravdu, jakoby u toho byli. Přitom evidentně o realitě nemají nějaké širší povědomí, pouze opakují závěrečné stanovisko soudu. Například to jak komentují možnost pomsty personálu, jako něco absolutně bizarního. Já jsem v Egyptě jako doma, jezdím tam několikrát ročně již mnoho let. V době Kramného kauzy bylo krátce po arabském jaru a krátce po Kramného kauze došlo v Egyptě k dalším podobným úmrtím. Britka, Němka, velice podobné. V jednom případě byl odhalen jakýsi Islamista, který se mstil "zápaďákům" v době kdy v Egyptě byly vzedmuté Islamistické nálady. Já mám Egypt velice rád, ale mohu potvrdit, že velice rozhněvané a zlostné až agresivní reakce na chování které je jimi interpretováno jako neuctivé, není žádnou výjimkou. Pokud se tedy pánové tváří že jde o nějak bizarní a nemyslitelnou představu, mluví z nich čistá neznalost prostředí.
Pokud na celé kauze je něco bizarního, tak to jak chabě byl doložen údajný způsob vraždy pomocí elektrického proudu. Obecně vedení soudního procesu by v každé rozvinuté zemi, která má odvahu se považovat za právní stát, znamenal okamžité zrušení procesu pro zmatečnost. Čachry s důkazy, čachry s fotkami srdce, jejich kopírování a vydávání je za fota dvou srdcí.. Ztracené vzorky. Vyhrožování znalcům protistrany. Vyložené manipulace a podvody s důkazy... To vše by v zemi která není banánová republika znamenalo nový proces. Bez ohledu na to zda by byl Kramný vinen nebo nevinen. Nicméně u nás si již na nějaké "In dubio pro reo" ani nehrajeme.
Já samozřejmě nemám tu jistotu jakou předvádí tady ti dva pánové. nevím kdo zabil ty dvě a jestli to byl Kramný. Jisté ale je, že odsouzen nebyl na základě důkazů, ale spíše na základě dohody žalobců, soudců a soudních znalců. Ti byli zřejmě o jeho vině přesvědčeni a tak se dohodli, že ho musí dostat i když důkazy nemají. Pokud manželku a dceru Kramný zabil s největší pravděpodobností nikoliv elektrickým proudem.
Perfektně jste to napsal 👍
Doplňuji: znalci protistrany byli souzeni a souzeni!
Mám přesně ten samý názor a jsem přesvědčena, že to neudělal
Líp bych to nenapsala- stejný názor....
Wow. Zaujímavý názor pohľad atď. Toto ma baví
Jsem překvapen kolik v tomto dílu zaznělo spekulací, názorů, předsudků a zvratů. Kdy se měl Kramný smát, kdy brečet, co měl dělat, říkat atd. Dodneška umírají v Egyptě turisté za podivných okolností.
Proboha co vas na tom prekvapuje? Co se asi tak da cekat od youtube kanalu CNN PRIMA NEWS? :D Naivita nekterych lidi je opravdu bezbreha.
Přesně. Právě ten jed a elektrika. A upřímně dokáže si někdo představit jak by se choval v jeho situaci ? Člověku realne může přepnout.. ale ja soudce nejsem
letití odborníci, letití vyšetřovatelé ví, vědí, že mají před sebou lháře.
ale když ženu, milenku budete mordovat někde daleko, přímo na sebe ukážete. jako hlupáček Kramný. tam jel s nimi určitě nějaký tajný ctitel, co žárlil na Moniku, jel až do Egypta a tam mordoval. určitě. jedině Kramný měl motiv, neunesl, že Monika už definitivně končila, už ho nechtěla. když ji nebudu mít já, nebude ji mít nikdo. a dceři prý říkával, že už je jako máti, že má její výchovu. takže i dceru už nenáviděl. ale hlavně místo činu. blbeček. přímo se napráskal. a že vyšetřování bylo chaos. a co jako. on měl motiv.
Hlavne kde to jsme, aby byl nekdo odsuzovany protoze se chova jinak nez by nekdo jiny rekl ze by se mel chovat.
takže závěr je že se vlastně nic neví, ale hlavně že máme odsouzeného a je úplně jedno jestli je vinný nebo nevinný...bomba
Lépe bych to nenapsal
Ano. Soudci vědí prd a osudy odsouzených jim jsou u prdele.
Opravdu mě fascinuje jak věříte v neomylnost české justice .Jako investigativní novináři by jste měli jít víc do hloubky,než citovat články novin jako je Blesk apod. Každá mince má dvě strany,ale soudit člověka jen za to jak se chová nebo tváří ? Hrůza.....
to je prave ta potiz. tohle nejsou novinari. jen se snazi tak vystupovat
Nedokazu si vysvetlit, kdyby jim bylo vsem tak zle, proc by nevolali hoteloveho doktora...
už dávno mi není 20let a nemoci se mi vyhýbají.... přesto se několikrát stalo v posledních 10letech že chřipkové onemocnění nebo erysypel mne najednou úplně odrovnalo že jsem prostě padnul do postele a nebyl schopný ničeho, prospal celý víkend dokonce i bez snídaně, oběda....
Takže toto si dokážu představit
@@jazik7507 Ale to jste byl sam, ale pokud je to rodina s detmi nebo s ditetem, tak rodicovsky ochranny pud sakra funguje a vybicuje vas k akci i kdyby jste ryl usty v zemi...Me alespon ano, kdyby bylo tak zle nam i nasim detem, doplazim se na recepci pro pomoc po ctyrech nebo stacilo zvednout interni telefonni linku...🙄
@@ulipetrula - teoreticky ano, v praxi je bohužel dost případů že člověk neudělá nic.
Z trochu jiného soudku .... před několika lety zemřel zástupce ředitele pražské policie Janíček. Našli ho ve sklepě, měl v těle 29 bodných ran a ještě měl málo tak se šel pověsit .... tak zní výrok vyšetřovatelů, případ uzavřený. Nenalezeno cizí zavinění.
Podobných kauz je opravdu spousta. Nemusím chodit daleko.... moji matku navštívila partička chlapů s majitelem jedné firmy v r.2016 a vyhrožovali jí že MNĚ nedovolí podnikat.... a že nechtějí aby mi zůstal dům s velkým obchodem u náměstí který jsme kompletně rekonstruovali, dokončeno 2014-2015. Kdyby to byli "běžní" gauneři tak matka vlítne na kriminálku. Takže mojí matku nějak ... donutili.... že vyhodila mne (jediného potomka) + moji 15L dceru, svoji vnučku. A soudně protože dobrovolně jsem odmítl po létech práce. Na jaře 2016 byl dům prodán za 2,5milionu !! tj.asi za půlku tehdejších cen. 2 byty, velký obchod s rohovou výlohou u náměstí 5tis města + sklad + zázemí pro podnikání. Jen terasa 3x15metrů. Když jsem do toho zapojil pražské právníky a doložil potřebné, oni následně pátrali sami... výsledek konzultace byl : Pane nechte to být , je v tom zapojený soudní znalec, soudce, nějaký policajti,bude to stát spoustu peněz i času a výsledek nejistý. Měli pravdu, už dříve jsem věděl dost. Mohli slibovat a tahat ze mne peníze. O tom jaké lumpárny se zde v CR dějí vypovídá např.můj rozhovor s člověkem z kriminálky v krajském městě v r.2020. Něco jsem mu popsal a on reagoval: ONI vám ještě nedali pokoj ?!? proč myslíte že nezahájil ofic.šetření ?? ti šmejdi asi nebyli obyčejní poldové z Horní Dolní že ?
Moje matka za 3 roky po vyhazovu zemřela v nemocnici kam odjela na nějaké vyšetření, prý nechtěla s nikým mluvit, nikoho vidět, ani po telef. nechtěla mluvit.... jako by ji někdo někde zavřel, izoloval.... byla přece jediný přímý svědek !!
realita je taková že moji rodinu už navždy zlikvidovali, dcera po této akci nedodělala SŠ ani 2 učňáky, v r.2019 se psych.úplně zhroutila a od r.2020 má invalidní důchod 2 st. !!
@@ulipetrulapeti leta dcera mela minuly tyden silnou otravu na mauriciu. den pred odletem. meli jsme pronajatou vilu, zadnej hotel. ja scni byla doma, manzel objizdel lekarny a dovezl leky. nechapu ze po petrovi neni zadna takova stopa po vyhledavani pomoci. presne jak rikate.
Udělal to,chtela ho opustit a on to neustál,v době,kdy ho meli odsoudit,tak si hned našel ženskou normální člověk to neudělá...
Normální není, ale to neznamená, že je zabil. Podle mě otrava je možná. Jako pomsta za jejich chování v hotelu. To, že po pitvě že nedodali těla v původním stavu a s chybějícími orány včetně toho nejdlůležitějšího - žaludku - tomu dost nahrává.
To ale nebylo hned.
Ta vase bulvarni uroven je silena. Naucte se alespon rozdil mezi patologii a soudnim lekarstvim.
Myslím že jste hodně neobjektivní. Jste hodně zaujatí.
Jestli to udělal nebo ne, to fakt nevím. Je nesympatický.Pusobil od začátku bizarně. Ale pochybuju ze vrazdil tim způsobem jak to soud odsoudil. Spolek Šalomoun oznacil rozsudek za justiční zločin.
a kdo jiný by ji, je usmrtil. tam kdesi v Egyptě. nějaký tajný milenec, který jel tajně až do Egypta? že bylo vyšetřování chaos, to bylo. ale kdo jiný měl motiv a kdo jiný tam byl přítomen. když by se přihodilo někde v CR, už by byla pravděpodobnost, že vrah je někdo jiný větší. tahle se vlastně výběrem místa sám napráskal.
@@RAASAsaidamotiv je zajímavá otázka. Ale mohli si ji splést (chtěli sejmout jinou evropanku), mohla někoho naštvat něčím co by nám nepřišlo (porušení něčeho muslimského).
Motiv není přímý důkaz.
Prosím Vás tohle nemůžete myslet vážně? Video plné hlouposti!!!!
Tenhle díl se hodně nepovedl.Pánové mluví spoustu hloupostí 👎.
Nechapu ze tohle není uplně nahoře je to nejvýstiznejší popis
Bych spíš řekl, že se hodně povedl. V plné nahotě se ukázalo co jsou tohle za lidi a jakou hodnotu má tenhle pořad.
Vy to víte lépe, tak prosím, řekněte nám jak to bylo. Děkuji
@@tomashabrcetl729 komu “nám” ? To jste nějaká parta retardů? Nebo mluvíš o sobě v množném čísle?
Zjisti si třeba co je spolek Šalamoun a polož si otázku proč se zabývá zrovna tímto případem a nemusíš pak otravovat 👻
At uz to bylo jakkoliv, hlava mi nebere jeho chovani jako otce potom, co mu zemre dítě.
Vážne? Už ti zomrelo dieťa,keď vieš ako by sa mal chovať?
Vždyť ten soud byla fraška. Jasná zpráva o dysfunkcnosti české justice.
Máte pravdu, ta zakomplexovaná nevzdělaná p...a, která to soudila, se od začátku rozhodla, že to udělal a bylo jí jedno, co kdo dosvědčí. Hlavně, že si dokázala, že má "moc". Tahle soudkyně Vašová by byla žhavým kádrem v procesech v 50. letech. A také evidentně lituje, že už ta její milovaná doba neexistuje.
naprostý souhlas
Jedno je jasné a to, že to udělal. O tom není pochyb. Hlavní vodítko je to, že volal na pojišťovnu a zajímal se o peníze za úmrtí manželky a to jak se choval hned poté na kameru bylo taky dost divné.
Jediné, co je jasné....je bohužel fakt, že celé vyšetřování, znalecké posudky a postup soudu...děs běs.
Jedno mě nejde do hlavy a to že Egypt který to jako první vyšetřoval ho uznal nevinným. Egypt žije z turizmu takže je hlavně v jeho zájmu to radši hodit na manžela , to ale neudělali a další desítky otrav turistů a stejně příznaky tak jako oni a ze stejnými příznaky v minulosti a i poté se otrávili desítky lidí ! Další machinace z posudky které se zde děly a to že sem přišli těla bez vnitřních orgánů! Jako že ten člověk je nepříjemný a to že je divný a podle někoho nedostatečné projevoval lítost, a to jak už ho předem odsoudila média to byl úplný hon na toho člověka ! Podívejte se kolik turistů za poslední roky umřelo v Egyptě úplně stejně. Je to zhruba 3 roky kdy se takhle otrávilo několik desítek lidí na jednom hotelu a několik zemřelo původce také nebyl zjištěn! Tohle se stalo v2021 a těchto otrav ze stejnými symptomy jsou stovky.
Podle oficiálních údajů bylo hospitalizováno 47 turistů, mezi nimi 29 Rusů, 14 hostů z Estonska, čtyři z České republiky. Jak se později ukázalo, na oddělení byly přijaty i dvě děti z Běloruska. Občané jiných zemí konzultovali lékaře. Rusové a Bělorusové už byli z nemocnice propuštěni.
Pravda.
A nemohly se ty desítky případů inspirovat Kramným? Hodně mě tento případ zajímal a nejde mi do hlavy,že soudkyně co tenhle případ řešila může v klidu spát.Jak takový člověk může vykonávat tuto zodpovědnou funkci.I k kdyby,je problém říct a omluvit se? Mýlit se je lidské,ale tohle
Egypt nemel evidentne ani zajem, ani důkazy, aby mohl Kramneho soudit. Pitvu udelali tak,.ze postupovali klasicky: tedy nejprve zkoumali moznost otravy, vysetrovali zaludeka travici ustroji. Ostatne Kramny take informoval o tom, ze jim bylo spatne...Jed skutecne nasli a u toho take skoncili. Jelikoz jed jim do napoju mohl dat kdokoliv. Hlavni patolog take rekl, ze je vyloucene, aby si Kramny koupil jed na nejake drobne zvirectvo bez povsimnuti v Hurghade. Kdyby Egyptane chteli Kramneho dostat, tak by opravdu tohle nerikali. Misto toho ho vydali ceskym uradum. Vrah ovsem evidentne nepocital s tim, ze ceska kriminalistika a patologove budou zavery Egyptanu jeste jednou prezkoumavat. Vrazda, kde je nejdrive pouzit jed pro to, aby byla odvedena pozornost a pak elektricky proud, ktery je smrticim nastrojem je skutecne rafinovana ukladna planovana promyslena vrazda. Co se tyce Kramneho, pokud vam zemrou 2 nejdrazsi lidi na svete, ktere milujete vic nez sebe, fak rozhodne nevykladate ve stavu naprosteho zoufalstvi, smutku a hlavy plne otazek novinarum prinehy o.tom, ze manzelka byla tak trochu coura, ktera si na faceboku dopisovala s 50 chlapama a ze jste ji musel kontrolovat... Myslim, ze kdyz si policiste dali tohle dohromady s tim, ze jejich patologove zjistili smrt elektrickym proudem, tak to bylo jasne i soudu. Me Kramny nikdy neprisel jako zoufaly zniceny clovek, kteremu umrela zena s dcerou, ale spis jako nekdo, komu umrela teticka, kterou stejne nemel rad,ktera mu nic neodkazala a kvuli jejiz smrti ho jeste otravuje policie. Tak by nejednal ani clovek, ktery by nasel zenu co spachala sebwvrazdu a vzala s sebou i dite, aby se mu pomstila a zpusobila mu zarmutek a vycitky. Kramny pusobil tak, ze se ho to vlastne ani netýká. Zoufaly, milujici a smrtí svych nedrazsich zniceny clovek totiz vubec nemysli na sebe, je myslenkami uplne jinde, ma pocit ze se mu to jenom zda. Kdyz se ho tisk ptal na neprijemne otazky, tak on odpovidal uplne stejne, jako zname u politiku, kdyz je nekdo nachytal pri korupci a novinari se na ne vrhnou. Zoufaly clovek nema kam spechat, nema duvod lhat, ci mlcet, rekne co vi, co si mysli, co citi a ze sveho zoufalstvi se potrebuje vypovidat komukoliv, kdo projevi zajem... A vubec mu nezalezi na tom, co si kdo pomysli, protoze jemu samotnemu se v podstate ani nechce zit...
Oni tam v té době řešili nějaké nepokoje, tak přikryli otravu. Bez turistů krachnou úplně.
Pamatuju si jak tv dávala jeho úplně první telefonát na pojišťovnu
Dá se najíti tady na YT a dokonce nezmanipulovaný a celý. To co se ve většině médií ukázalo, byla jenom část a tendenčně zmanipulovaná. Média vyrobila bombu a dost si na tom naharabala. Jaký to mělo vliv na vyšetřování nevím, ale na veřejnost jednoznačný. Kramný je od té doby vrah.
Tento případ mám doslova Velmi blízko. Moje teta byla jejich sousedka, často se navštěvovaly a Klárka se bavila s mojí kamarádkou. Když jsem byla menší tak jsem s nimi byla i na koupališti. Dodnes si pamatuju že jsme zrovna byli na dovolené v Turecku, když jsme se to všechno dozvěděli. Pro mě to byl šok a bála jsem se, jelikož mi bylo cca 7 let. Moji rodiče neustále spekulovali o tom, co se vlastně stalo. Teta o nich pak hodně často mluvila a co vím podala i reportáž a svědčila u soudu. Říkala, že je hrozné, že už ji nikdy nenavštíví, Kramného vždy obviňovala. Dokonce měla o Monice sen, že se znovu potkaly v jejich bytě. Chodit kolem jejich bytu po tom co se stalo bylo pro mě velmi divné, o to horší pro moji tetu.
Tohle byl fail. "Džamila se vždycky plete, ale tentokrát ne..." 😁
Ach bože. Blbouni 😉
Odsouzen bez důkazů - respektive na základě "důkazů", které si vymysleli - před tím není možné zavírat oči - to se může stát každému z nás !!
Bez důkazů? Jak takovou blbost můžete plácnout? 😮
Hoši stou Džamilou jste to zabili podle ní by měl být Zeman už mrtvý
@@inakalusova2188žádný důkaz není
Detektor lži není důkaz?? Např
@@hankakalendova2906detektor lzi nemuze soud pouzit jako dukaz pri rozhodovani trestni veci.
Hoši, tak tento díl se vám vůbec nepovedl. Sdělujte fakta, nikoliv dohady a subjektivní obvinění.
Je to sráč, což potvrdil tím, co udělal a následným vystupováním.
Nezaznela podle mě dost důležitá vec, ze po tom co teda ti naši věhlasní soudní znalci došli k závěru, že obě ženy byly zavražděny el. proudem, tak se to srdce, které tuhle verzi potvrzovalo “ztratilo” a tudíž to už nemohl nikdo ověřit. Tím samozřejmě nechci Kramného jakkoliv obhajovat.
Nepotřebuješ srdce k tomu, aby si potvrdil smrt elektrikou, dezoláte.
@@user-sm7ld8vu5x nevím jestli ho potrebujes, nebo nepotrebujes, nejsem doktor, každopádně oni to určili právě z toho srdce, které se ztratilo, kriple.
@@user-sm7ld8vu5xfakt je vidět, že tu kauzu nesleduješ. Tak aspoň bys mohl mlčet.
@@renekolar1534 Určitě budu radši věřit kriminálce, běžný policii, patologům a soudcům, než nějakýmu dezolátovi na internetu, jako jsi ty. Co mášnza vzdělání? Seš dělník otrok, co tady meleš do práce patologům, který určili příčinu smrti? Seš typickéj, českéj dezolát.
Nebyl jediný důkaz že to udělal ani jak zemřeli takže soud odsoudil bez důkazů.
Bláznivá přestává o personalu to není, zažila jsem od personálu jak vyhrozoval a snažil se vydirat známou. Pracuji tam ruzni lidé aji skoro analfabeti. Byly otrávení jak říká egyptský doktor.
A ty analýzy psychologů! Z toho můžu vždy vyrůst když někde čtu jak očekávají že všichni budou reagovat stejně a typicky. Ale lidé nejsou stejní, jsou na různých škálách, někdo ve stresu pláče, jiný se křečovitě směje, má tzv. paradoxní reakci. Někdo zažívá disociaci a je odpojen od svých emocí, to je reakce naprosto běžná u lidí, kteří třeba v dětství zažívali nějaké trauma. Je to naučený obranný mechanizmus. Kramný je evidentně atyp. Jako mnoho lidí. To z něj vraha nedělá. Ale přitroublá veřejnost vedená přitroublými televizními psychology očekává reakci běžného typického člověka, reakci takovou jakou by měli oni sami. A když vidí jinou, neumí si to vysvětlit. "On nebrečí, musel jí zabít". Strašná ignorance. Poslat na základě takovéhle pavědy člověka na 20 let do vězení je hrozné. Měli ho zavřít na základě důkazů. Pokud je neměli, měl být propuštěn.
No kdyby moc brečel, tak by zase řekli, že hraje divadlo...vysvětlují to vždycky jak se to hodí, jak potřebují... ti naučení psychologové umí pěkně zničit život..
No ale pokud vam umre nejdrazsi clovek, tak asi nevykladate do medii, ze to byla tak trochu coura, ktera si psala s 50 chlapama vcetne citaci konverzaci...
@@brachadan6648a byla manželka nejdražší - neměli ti dva před rozvodem?
Jo že mu nebylo líto dcery je zajímavé.
Zadný primy dukaz, dohady, spekulace. CR není právní stat. Ostuda.
Já se obávám, že Kramný mohl být odsouzen jen za to, že je krajně nesympatický (zřejmě také anetický psychopat). To, jak soud probíhal, mě nepřesvědčilo. Česká justice a její znalci... pochybnosti vždy zůstanou.
veliké otazníky!!! nevim,. jak ho někdo z lidí může odsoudit "nadálku". Egyptské vyšetřování mělo jisté nedostatky (jak uváděl tisk) a do soudního spisu nikdo nevidíme
@@Masterpiece1991 Proč proboha motáte rusko do kauzy Kramný. Jste normální?
Je to možné
@@otosonet6693👍💯To má od Petra Fialy,pro toho je každý,kdo má jiný názor než on ruský šváb.Ale myslím si,že v případe Kramného česká justíce nepochybila.
Ano je to tak. Zustaly velké pochybnosti.
Po tomto videu vás přestávám sledovat...ty vaše závěry, hlavně toho pána vpravo, se nedají poslouchat...vy jste nezávislý novináři?
CNN Prima NEWS
V každém lepším hotelu v Egyptě je lékař. Nechápu jak může člověk který tvrdí jak jim bylo strašně špatně nezavolá lékaře a čumí na televizi. Je to vrah a správně byl odsouzen.
Nevím proč ale po 30tce, jsem strašně měkkej na to když někdo ubližuje dětem. Jako Otec 8mileté dcerky, dohání mě to k slzám a prosbě Stvořitele ať každá malá vyhaslá dušička dostane lepší naději a budoucnost než tu 😢... Prosím Bože za každé jedno malé dítě.
lol....bůh neexistuje
@@zombifx7986Jak to víš???
@@zombifx7986tak hlavně ze ses musel vyjádřit on-line ty šášulko, to že tomu nevěříš ty neznamená, že ani ostatní
@@antoniokarasek4696 Keď sa rozpráva o faktoch, viera do toho nemá čo zasahovať. Veriť v imaginárnu bytosť si môže každý v súkromí, ale chváliť sa tým je mimo realitu.
@@antoniokarasek4696to, že ve vymyšlenou postavičku někdo věří, neznamená, že existuje, takže jsi nijak nevyvrátil to co sem napsal, ty šášulo,
Hlavně neřekli jak je našel kde byl Pamatuji si že jsem četla jeh o výpověď.,Byl s nimi na pokoji holky umírali a on spal. Divné ne?
Domenky jako důkaz, důkazy zlikvidovane. Končím z tímto podkastem.
To je fakt naštveš, anonymní hrdino 😂😂😂
@@janstepan8706 - nikdo není anonymní, to ví každý jouda.... TY ne ?
Ono ve spisech a u soudů je toho mnohem vic,nez se dostane na povrch. Ja verim tomu,ze chtel spachat vrazdu a sebevraždu. Akorat nemel koule na to, ublížit sám sobe.
Jak může dostat 28 let za smrt 2 lidi a Kajínek za údajnou vraždu 2 zmetku doživotí ? To mi hlava nebere .
Kajínek byl recidivista už před vraždami, kdežto Kramný byl doposud bezúhonný a žil řádným životem.
No policajta zabít choď by byl kretén tak to je o hubu.
@@ondrejsechter3510 aha děkuji za vysvětlení . Ikdyz i tak mi to prijde 28 let za nevinné dva životy málo 😩
@@ondrejsechter3510I tak je to neadekvátní a nelogické a navíc Kajínek ty zmetky nezabil.
Tak určitě 😂
Vidím, že je náš víc, kdo vidí, jak jednostranně ty případy jedou.
Vzdyt v tomto případu je plno rozporu.nakonec byl odsouzen za nepřímé důkazy
Skutečně
Mluvil jsem s jedním elektro inženýrem. Řekl, že jak je to prezentováno ,to někohl udělat. Kajínek prý s ním ve vězení mluvil a říkal mu: tys to udělal jedem a oni si myslí , že to byl proud. A Kramný se prý zhroutil a řekl, že to vůbec neudělal. Je možné,že Kramný je český Komenda. Ostatně takových Komendů po světě bude dost.
Podle me Kramny zjistil ze Klára neni jeho a spáchal hromadnou sebevrazdu a bohuzel prezil nebo nemel odvahu se sam oddělat kdoví jak to bylo
Ale proc by umiraly zdrave ženy to taky nechápu jedine pomsta personalu v Egypte ale to mi taky nesedi
Nebo to mohla udelat Monika že jo
podle kajinka je nevinnej kazdej. nevim, videla jsem 3 kajinkova videa, vsude obhajoval odsouzene. na neho se divat neda. ja mu tu milost i preju, odsedel si dost. ale nebudeme poslouchat prece argumentace a svedectvi odsouzeneho vraha. kramny je dost chytrej na to aby to nepriznal nikomu.
@@veronikaslosingweightjourn406 nemusím věřit vrahovi, ale renomovanému expertovi věřím. A podle Kajínka to není tak,že by byl každý nevinný. Viděl jsem pár jeho videí ,kde se přikláněl k tomu, že odsouzený pachatelem opravdu je.
Nechápu jak někdo muže zabit vlastní dítě 🤦🏼♂️
Lidska zruda:(
nebylo jeho vlastní
To je právě to , co když to neudělal . No . Kolem toho je takové temno a tma že to není hezké.
@@pavelcisar797Byla jeho.....A i kdyby ne,tak je to jako méňe zrůdné?!🤦♀️
@@pavelcisar797 na tom nesejde ať už bylo nebo nebylo jeho vlastní. Zkrátka se tak stalo a je to neomluvitelné. Jeho trest byl ještě mírný
....kolik je tady v diskusi géniů, kteří ví o případu prd, ale hrozně se touží zvěčnit.
Jestli to udelal ví jen on,ale odsouzen byl na základě nepřímých důkazu,a celá ta kauza byla velice zvláštní
Je to jednoznačně chladnokrevná krysa! Jak se choval těsně po činu hovoří za vše. Howgh!
Na to jak dával všude rozhovory si pamatuju. Pár měsíců před tim mi zemrel táta a ja nebyla schopná komunikovat ani s nejbližšími kamarády, nez jsem se z toho oklepala a bylo mi divny ze par dni po smrti manzelky a DÍTĚTE dává rozhovory do TV.
Nemůžete soudit podle sebe. Každý situace zvládá jinak a vyrovnává se s nimi jinak. To, že má někdo jiné chování/reakce než, na které jste zvyklá z něj hned nedělá blázna nebo jinak psychicky nezdravého jedince.
Ano, je to zarážející. Ale také jde spíše o to, že každý jsme z jiného těsta a nefungujeme dle společného jednoho vzorce. Každý se s tím vyrovnává jinak. To ho pořád nemusí stavět do role vraha, či škůdce. Dokazování jeho viny je věci materiálních faktů, ale behaviorální jednání zdaleka nemusí odpovídat tomu. Moje kamarádka přišla v minulosti o dlouholetého partnera, bezmezně ho milovala. Přesto měsíc po jeho smrti si našla někoho jiného. Přitom je to úžasná dušička. Mluvila o tom, že okolí ji to dalo šíleně sežrat. Což považuji za velmi neseriózní postoj. Na druhou stranu se svěřila, že nikoho nového nechtěla, neplánovala, zkrátka jí vstoupil do života a že byl naprosto stejný jako její dosavadní přítel. Prý naprosto ve všem. Tak co, věříte že existuje něco mezi nebem a zemí? Já už ano, ten její příběh a poté, kdy mě s novým partnerem seznámila mi opravdu vyrazil dech, on je skutečně v mnoha ohledech totožný 🙃🙂
Zeny jsou z 90% procentech histerky, takže nemužete srovnávat. Když v Praze pachatel znásilnil a uškrtil dceru policejního prezidenta, tak byste na něm v rozhorovoru nepoznala vubec nic. Neprojevil žádnou emoci ten policejní prezident. Takže vaše uvahy jsou uplně mimo:) Naštestí nejste soudkyně:)
Jenže každý se s takovými situacemi vyrovnává jinak. Já například žiju na venek normálně dál, protože si myslím, že mi jakákoliv činnost a interakce s lidmi, které mám ráda, pomůžou nemyslet na ty hrozné věci. Pár dní po smrti dcery, které nebyl ještě ani rok, jsem jela na kole do Německa se svými bráchy a otcem a se synem, kterému byly dva roky. Plno lidí to taky nepochopilo a na malém městě jsem si leccos vyslechla. Ale to je mi jedno, protože jen já a můj manžel jsme byli zodpovědní za to, abychom se nezhroutili a postarali se o starší dítě. Nehledě k tomu, že dělat srdceryvné scénky před dvouletým děckem se mi taky nechtělo. Takže to, že zrovna vy chcete být sama a s nikým nemluvit, nevypovídá nic o Kramném.
To je trochu jiná situace. Manželku nebo dítě si kdykoli můžete pořídit jiný. Tátu těžko.
My jsme zrovna v té době byly též...kolu jsem si i já ředila byla silně sladká.
A co se týče bordelu na pokoji je dost možný-personál chce za vylepšení bakšiš.
My též jsme lítaly po hotelu a chtěly výměnu pokoje...to je vše normál v Egyptě.
Zda je vinen nevím...je to až podivné jak by tohle vše spáchal??No nevím...a to se asi nedozvíme nikdy...nikdy.
Stehlikova pro me neni ale vubec smerodatna😂😂😂
Jste dobrá dvojka. Pěkně zpracovaný. Pat a mat. Keep moovin!!
Nikdo neví co se tam stalo, ale nechápu kdo jiný a proč by je zabíjel podle mě je kramny pěkný narcista. Monika se před odletem svěřila kamarádce, že má z něho strach a do Egypta jela jenom kvůli Klarce a pak od jeho chtěla odejít.
Vtipné na tom je to, že na hotelích v Egyptě dáte do zásuvky holicí strojek z domova a polovina hotelu je bez proudu 😂 . Takže zabít proudem ze zásuvky 2 osoby je tam fyzikálně nemožné.
ČO POVEDALI ZNALCI OBHAJOBY - ŠŇUPÁREK, HORÁK A KOKEŠ PRED SÚDOM K ÚČINKOM ELEKTRICKÉHO PRÚDU V R. 2022 A 2023
NA CNN iprima news sa v tomto článku zo 7. 2. 2023, s nazvom proces s kramnym, manzelka s dcerou podle znalce nezemrely po zasahu proudem, písalo tiež, že: „Jestli došlo k úmrtí Kláry a Moniky Kramných, tak to rozhodně nebylo po zásahu elektrickým proudem,“ uvedl soudní znalec Zdeněk ŠŇUPÁREK. „Není žádná známka vstupu elektrického proudu do těla. Neprokázali jsme něco, co by bylo typické pro úraz elektrickým proudem,“ dodal.“
CNN 1. 12. 2022 uviedla k súdu s Kramným na iprima, kramny po prehrani odposlechu promluvil k soudu, jeho matka neudrzela slzy:
"12:03
Jako první promluvil forenzní biomechanik Zdeněk HORÁK
Horák před soudem uvedl, že na těle Moniky Kramné byly dvě ranky, a to na krku a bedrech. Podle původního rozsudku to byla místa, kde byly přiloženy dva vodiče k zabití. Podle forenzního biochemika je však vyloučeno, že by byla smrt způsobená vodiči, protože by bylo velmi obtížné, aby je někdo dokázal udržet po dobu nutnou k usmrcení. Monika Kramná měla před smrtí objímat svou dceru. Podle Horáka by musela elektřina působit alespoň minutu pro to, aby mohla obě ženy usmrtit."
„13:12
Odborníci, kteří ve čtvrtek vypovídali ve prospěch Kramného, zpochybnili závěry předchozích znalců, kteří konstatovali, že matka a dcera zemřely po zásahu elektrickým proudem. Biomechanik Zdeněk HORÁK uvedl, že podle něj by takový způsob byl obtížně realizovatelný a proveditelný. „Proud musí srdečním svalem procházet delší dobu, musela být delší než minuta,“ řekl.
To potvrdil i další soudní znalec Zdeněk ŠŇUPÁREK. Podle něj poškození kůže, které předchozí znalci přičítali elektřině, takto nevzniklo. Myslí si, že jde o posmrtné změny způsobené třeba kontaktem s podložkou.“
Na seznamzpravy uviedli v tomto článku s nazvom otevre se kauza kramny, soud rozhoduje o novych dukazech, toto: „Obhajoba se opírá o tři posudky pěti znalců, které mají Seznam Zprávy k dispozici. Ty tvrdí, že Monika a Klára Kramných nezemřely po zásahu elektrickým proudem.
„Za těmito závěry si stojíme,“ řekl Seznam Zprávám Zdeněk HORÁK, který se specializuje na kriminalistiku a biomechaniku. Společně se Zdeňkem ŠŇUPÁRKEM A Josefem KOKEŠEM na straně 57 doslova napsali, že „pro tvrzení o možném působení elektrického proudu na těla zemřelých nejsou dostupné žádné skutečnosti, kterými by šlo toto působení objektivně a jednoznačně prokázat,“ tvrdí.
K otlakům, které zmínili jejich kolegové v původním posudku, prý došlo až po smrti. A pravděpodobně se objevily až během transportu těl z Egypta do Čech.
„Nejsou tam žádné zjevné známky průrazu proudu. A jedna z variant je, že ty otlaky vznikly při transportu nebo při manipulaci s těly,“ shrnul Horák závěr, který sepsal se svými kolegy do posudku.
Stejně jako tato trojice znalců odmítli v nových posudcích verzi o zásahu proudem i další dva experti - Alexander Pilin a Ivo Šteiner.“
Z VÝPOVEDE HOTELOVÉHO ÚDRŽBÁRA SAIDA MOHAMAD SAIDA A EG. PATOLÓGA NAJIHO K ZÁVEROM OSTRAVSKEJ PITEVNEJ SPRÁVY, ŽE SMRŤ M. K. A K. K. NASTALA V DÔSLEDKU ZÁSAHU EL. PRÚDU
18. - 24. srpna 2014
Na voxpopuli, pripad petr kramny, casova osa udalosti je zverejneny spis aj rozsudky z pripadu - tu sa k tomuto dátumu uvádza: "Státní zastupitelství v Hurghadě provádí výslechy v souvislosti s případem v důsledku závěrů pitevní zprávy ostravského Ústavu soudního lékařství.
Vyslechnuti byli: hotelový právník Husain Mohamed Amin, hotelový údržbář Said Mohamad Said, pracovník rezervací hotelových pokojů Ashrav Ahmad Helmi, patolog Dr. Walid Muhamad Naji…
Said Mohamad SAID:
V hotelu je přítomno přibližně 10 elektroinstalatérů.
Jsem si jsitý, že v pokoji č. 6343 neproběhly žádné změny v elektrickém vedení či elektroinstalaci.
Každý pokoj se před tím než je obsazen hosty kontroluje.
Během pobytu Petra Kramného v pokoji nevznikla žádná poruch na elektroinstalaci.
Nezaznamenali jsme žádné změny ani poruchy v elektrických zásuvkách v pokoji.
V pokoji jsou přítomny dva vypínače, dvě zásuvky, vypínače okrasných nástěnných osvětlení. Vypínače osvětlení balkonu,toalety a předsíně.
Zásuvky obsahují plastové krytky, při vytažení síťov zástrčky ze zásuvky se krytky uzavřou...
EGYPTSKÝ PATOLÓG Dr. Walid Muhamad NAJI, ředitel Ústavu soudního lékařství pro oblast Rudé moře uvedl, že na základě výsledků provedené soudní pitvy došel k závěru, že úmrtí obou žen bylo způsobeno požitím toxické látky. Dále se patolog vyjadřuje k závěrům repitvy ostravského Ústavu soudního lékařství. (viď jeho výpoveď - zápis výslechů prováděných Státním zastupitelstvím v Hurghadě, Egypte, dostupné na voxpopuli)
Walid Muhamad Naji: Proč nejsem přesvědčen o tom, že úmrtí obou zemřelých nastalo v důsledku zásahu elektrickým proudem?
Uvádím to, že nebyla přítomna místa vstupu a výstupu elektrického proudu. Je známo, že při úmrtí způsobeném zásahem elektrického proudu musí mít elektrický zdroj vysoké napětí. 22O voltů zanechává jasné známky na těle v místě jeho stupu a výstupu ve formě popálené kůže, toto přítomno nebylo.
Při úmrtí způsobeném při zásahu elektrickým proudem vznikne nevratný spazmus (křeč) všech svalů, či některých z nich. (spazmus nebyl natělech přítomen)
Překrvení myokardu a dilatace srdečních komor, o které se opírá český nález při diagnóze úrazu el. proudem, nejsou změny specifické pouze pro úraz elektrickým proudem.
Walid Muhamad Naji: Proč jsem přesvědčen, že úmrtí nastalo v důsledku intoxikace?
Příčinu úmrtí jsme určily jako intoxikaci jedovatou látkou na základě nálezu podlitin ve sliznici žaludku obou obětí a celkové dehydratace z důvodu průjmu a zvracení.
Tyto změny nejsou zapříčiněny zásahem el. proudem.
Závěr:
Medicínsky je pravděpodobnější intoxikace, jelikož tyto změny jsou charakteristické intoxikacím.
Soudně-lékařský posudek z ČR uzavřel věc jako úmrtí způsobené zásahem el. proudu, ale nemá žádné důkazy k tomuto závěru. Zvláště to, že nebyla nalezena místa vstupu a výstupu el. proudu na pitvaných tělech, nebyly nalezeny žádné popáleniny, chybí spazmus svalů nebyly nalezeny patologické změny na srdci a mozku. Je lékařsky známo, že tyto zmíněné nálezy jsou přítomny u pitvy těl při úmrtí v důsledku zásahu el. proudu.".
Zaráží mě až bizarní počet lidí, který jsou přesvědčení o jeho nevině a všichni sobě navzájem tleskaj, plácaj se po ramenou a nadávaj na redakci.
Dá se předpokládat, že do médií se dostal jen kousek toho, jak to celé bylo a to ještě částečně poupravený tak, aby byl zkousnutelný a zajímavý, pro zbytek ČR.
...
Za sebe můžu říct, že jsem se na pár 10 let starých reportáží pro jistotu podíval znovu a Kramný na všech vypadá spíš jako člověk, kterému se rozbila drahá láhev vína, které nestihl ochutnat než jako člověk, kterej přišel o svoji milovanou ženu a dceru.
Lidi páchaj sebevraždy nebo jsou na práškách i z mnohem menších důvodů, zatímco Kramný ve všech rozhovorech má poker face a neprojevuje žádné emoce, spíš si většinou stěžuje na omezení jeho osobní svobody a toho, že je na něj poukazováno jako na vraha.
...
Je technicky úplně jedno, jestli byly otráveny nebo usmrceny elektrickým proudem _(nebo obojí - uvedeny do bezvědomí a následně byl použit proud)_ , realita je taková, že jedinej Kramnej zázračně přežil, především hlavně on, mohl mít motiv k tomu, to udělat a jeho následný chování, spíš odpovídá špatnému hereckému výkonu, než nějakému autentickému chování, v reakci na událost.
Přesně.
Ano, souhlasím, já mám z Kramného velmi nepříjemný dojem, nikdy se netvářil, jakoby ztratil někoho blízkého a milovaného.
Je divný.!!!
Není to zase tak špatné, Kramný na mě nedělal od začátku moc dobrý dojem, choval se jako frajer a ne jako kdyby ztratil milovanou rodinu.
Nevěřím mu.
Pokud diagnostiku na dálku říkala Džamila tak to je úplně naopak.
Za mě zatím nejhorší díl. Žádné vysvětlení, pominutí několika protichůdných znaleckých posudků.
Kauza Kramný je dodnes nevysvětlena. Chování měl zvláštní, k tomu jeho výzor. Každopádně je dost nejasností. Jeden soudní znalec určil smrt proudem, druhý ne. Dva obrázky řezu srdce byly stejné, nikoli od každé samostatně. Kdo zná kauzu ví o čem mluvím. Kde je pravda by mne zajímalo. Možná to udělal, možná ne. Nikdo nevíme.
Nejdřív jasný jed, potom najednou El. proud. Chybějící orgány atd atd. Těch nejasností je tam spoustu. Ale tak hlavně že mají "viníka".
Kdyz jsme byli na dovolene v Egypte my, a moje mama si chtela fenovat vlasy, tak vyhodila pojistky v celem hotelu 🤣🤣🤣 nevim, nevim, jak by timdle nekoho slo zabit. Ale i na to (krome jineho, jak zde jiz zminuji jini), znalci nebrali nejaky zretel.
Jeden z tejto dvojice povedal, ze sa uvazovalo o tom, ze im Kramny hodil fen do vane. Ziadna vana vsak na izbe Kramnych nebola. Oni v tejto casti predlozili len same somariny.
K PATE MONIKY KRAMNEJ
V tejto časti jeden z novinárodv tiež povedal, že: „Pôvodne mali na pätách spáleniny vo veľkosti golfovej loptičky, ktoré pôvodne toľko neriešili patológovia, a potom sa k nim vrátili.“
Tu na youtube vo videu s názvom Vrah Petr Kramný Pochybnosti, díl pátý, pata: sa k tomu v chronologickom poradí, kt. je zásadné, uvádza aj nasledovné:
- 31. 7. 2013 bola urobená pitva v Hurgade, 24 hod. Po náleze tiel, pitval Walid Nagi, z pitvy M. K. vyplýva (pitva ako aj ďalšie dôkazy zo spisu spolu s rozsudkami sú zverejnené na voxpopuli, Petr Kramný časová osa) od s. 16:
- uprostred ľavého stehna modrina 2x2,5 cm
- bez akýchkoľvek čerstvých úrazových zmien na tele
- na tele žiadne stopy násilia.
Pitva v prípade oboch tiel nepreukázala žiadne nálezy, ktoré by dokazovali násilie ako príčinu smrti.
- 9. 8. 2013 prebieha REPITVA V OSTRAVE- znalci Smatanová a Dokoupil, z priebehu repitvy sa dochovala bohatá fotodokumentácia a videozáznam. V tomto videu Vrah Petr Kramný, pochybnosti, diel druhý, prúdová stopa, sú aj fotografie z egypt. Pitvy aj ostravskej repitvy, sa k ostravskej repitve z 9.8.2013 uvádza, že znalci Samatanová a Dokoupil konštatujú „prúdová známka nenájdená, výbled nenájdený, NA TELÁCH NENÁJDENÉ ŽIADNE STOPY NÁSILIA, PRÍČINA SMRTI NEZISTENÁ“. 9.8. 2013 mali znalci naposledy telá k dispozícii, 14. 8. 2013 bol pohreb.
- 31. 1. 2014 - AŽ PO 25. TÝŽDŇOCH, TEDA PO 175 DŇOCH, VZNIKÁ PITEVNÝ PROTOKOL M. K., kde sa tiež uvádza V RÁMCI POPISU pravej dolnej končatiny: „Jednoznačné proudové známky na končetine nenalezeny“, pri popise ľavej dolnej končatiny nie je uvedený nález prúdovej známky, je tam len uvedené že na vonk. Strane paty je ložisko čiernej farby vo veľkosti 4x3 cm- viď pitevný protokol Moniky Kramnej z 31.1.2014 - dostupné na vox populi- Na patách Klárky Kramnej sa žiadne stopy nenašli!, hoci v tomto diele Hlasy zločinu jeden z novinárov trepe o tom, že že im obom na patách pôvodne našli spáleniny.
- 14. 10. 2014 - PO 62. TÝŽDŇOCH VZNIKÁ DOPLNOK ZNALECKÉHO POSUDKU SMATANOVEJ A DOKOUPILA, kde v bode 26 tiež uvádzajú: „NELZE VYLOUČIT, ŽE TMAVÉ ZBRAVENÍ NA LEVÉ PATE MONIKY K. MOHLO BÝT MÍSTEM VÝSTUPU EL. PROUDU.“.
- Znalci Smatanová a Dokoupil vtedy netušili, že existujú FOTOGRAFIE PATY MONIKY K. TESNE PRED PITVOU V EGYPTE z 31. 7. 2013 Z FOTOGRAFIÍ JE JASNÉ, ŽE ŽIADNA STOPA NA PATE MONIKY K. NIE JE, HOCI AK BY TO MALO BYŤ MIESTO VÝSTUPU EL. PRÚDU, TAK BY TAM TÁ STOPA MUSELA BYŤ.
- Podľa odborníkov znalci SMATANOVÁ A DOKOUPIL POSTUPOVALI ABSOLÚTNE NEPRÍPUSTNE, KEĎ Z PATY M. K. VÔBEC NEODOBRALI HOSTOLOGICKÝ MATERIÁL K DALŠIEMU SKÚMANIU
Popredný český súdny lekár sa mal vyjadriť, že „pokiaľ by z paty bol odobraný histologický materiál, mohli takmer okamžite s istotou stanoviť, či sa jedná o miesto výstupu el.prúdu, alebo napr. následok transportu tela. Označiť patu ako miesto výstupu el. prúdu po 441 dňoch na základe fotografie je úplne neprofesionálne.“.
- uvádza sa tam tiež, že oficiálny videozáznam z ostravskej repitvy, ktorý urobila polícia a je súčasťou spisového materiálu, nesie jasné znaky zostrihania.
Obhajkyňa Rejžková žiadala o predloženie nezostrihaného videozáznamu z repitvy, kt. bol urobený 9. 8. 2013, sudykňa Gilová, predsedkyňa senátu Krajského súdu v Ostrave to zamietla pre nadbytočnosť.
Pán Peričevič zo Spolku Šalamoun, ktorý dokonale dokonale pozná túto kauzu, na svojom FB svojho času uviedol: "
"„9. 8. 2013 - Tzv. repitva v ÚSL Ostrava, kterou provádí pověření znalci MUDr. Smatanová a MUDr. Dokoupil. Chybí část párových orgánů a části orgánů, zejména žaludky chybí. Příčina smrti není stanovena. Spolek Šalamoun rozporuje: DLE VIDEA Z TÉTO PITVY JE defekt kůže na KRKU Moniky Kramné považován za následek fixace. V ZÁZNAMU JE JASNE SLYŠET „VÝBLED NENALEZEN“. Proudové známky nebyly žádné nalezeny. U pitvy je nebývalá účast vysokých policejních důstojníků...
„31. 1. 2014 - Pitevní protokol znalců MUDr. Smatanové a MUDr. Dokoupila se závěrem, že bezprostřední příčinou smrti je akutní selhání srdce při zásahu elektrickým proudem. Svůj závěr o příčině smrti znalci opírají o tzv. proudovou známku na krku Moniky Kramné a nálezy na myokardu Moniky a Kláry Kramných. Spolek Šalamoun rozporuje: tato příčina smrti byla stanovena diagnózou per exclusionem kdy zcela pomíjela závěry egyptských lékařů, že žádná tzv. proudová stopa na krku Moniky Kramné nebyla. Dále namítáme, že tzv. proudová stopa na krku Moniky Kramné byla označena jen a výhradně podle fotografií a nikoliv při repitvě dne 9. 8. 2013 a to skoro s 6 měsíčním zpožděním...".
V tomto pripadu je tolik rozporů hned od zacatku.Uz jen prevoz ostatků obětí,kde nebyly vsechny orgány.Soudni znalci se tez velmi lišili svými rozhodnutimi.Kdovi jak to vse bylo a proc se spousta otazníků v procesu smetlo ze stolu..
Tak tohle se nepovedlo Pánové ...
Jednoznačné to není ani omylem...a to co predvadeli v tomhle pripadu soudci, znalci atd. škoda mluvit.
Nevim zda to Kramny udelal či ne...ale mluvit takhle jednoznačně,kdyz vsichni víme jake tu byly čachry s dukazy...to uz chce hroší kuži.
Podepisuji
Čekali že Kramný donese důkaz že to neudělal ... No jsem v půlce a zatím žádný důkaz ,že to udělal ... Párkrát jsem si všiml že žijeme v zemi kde nám nemusí dokázat vinu ,ale občan nevinu ... Nicméně furt lepší než jinde,neříkám že to neudělal ale tenhle díl se nepovedl jak píšou ostatní , divné
Trocha teorie :
Hodnota proudu procházející tělem která se považuje za smrtelnou (v podstatě křeč srdce, které už nenaběhne) za specifických podmínek je pouhých 10mA a pokud je to např. pouze impulz (náhodný dotyk, kdy např. ruka ucukne svalovou křečí a dotyk se přeruší ) záleží i na tom v jaké fázi se zrovna srdce nachází. Je to daleko složitější problematika. Těch 10mA je vzhledem k přechodovému odporu pokožky a odporu lidského těla (zvláště možno předpokládat v Egyptě pot na kůži) relativně malá hodnota a běžné napětí zásuvek (i kdyby to bylo v USA - 110V) ho s velkou rezervou tělem "protlačí". Nejhorší stav je, kdy například držím v levé ruce fén, který má izolační závadu tedy "probíjí" a stoupnu si na mokrou podlahu. Pak je v podstatě nemožné se ho pustit a proud protéká celý tělem delší dobu, a přitom není tak velký, aby zapůsobila nadproudová ochrana - tedy jistič nebo pojistka. Zde je potom na místě mít instalovaný funkční proudový chránič, který by měl (u nás standardně bývá Ir 30mA) obvod odpojit o zdroje do 0,2s.
Chlapci váš pořad sleduji a vcelku se mi líbil. Teď jste to pokazili. Neuvedli jste jediný /přímý/ důkaz. Samé dojmy, vyjádření a něčí myšlenky. Škoda.
Kramný je zrovna tak vrah jako vy dva jste objektivní a chytří novináři...😮
Objektivní a chytrý novinář je něco ,co neznám. Znám jen hloupé a zaujaté. Ale je pravda, že média sleduji jen pouhých čtyřicet let, takže mi možná něco uteklo.
to je fakt přesný komentář! zvlášt to nemehlo vpravo je radost poslouchat. ten je tak objektivní, až se mi tají dech 😀
Přesně, tenhle díl je totální pohádka bratří Grimmů od dvou baronů Prášilů :)🤡
Kramný vrah možná i být může.
Novináři ze CNN ale objektivní a chytří jen tak nebudou.
Přátelé musím uznat že tento díl mě velice zklamal je mi líto pánové že jste nebyli více objektivní a nezaznělo zde plno podivných věcí které se během tohoto soudního procesu odehráli .
Například třeba že znalec který původně vypracoval posudek ve prospěch Kramného byl zbaven funkce na 4 roky protože uvedl že se jednalo o otravu.
Celý tento díl jsou jen domněnky . Zajímalo by mě proč jste neřekli divákům že Kramný byl odsouzen na základě nepřímých důkazů.
ty regály z Lidlu sou fakt cool 😂
😂😂😂
Ja mám v rodině někoho,kdo na tom dělal a teď jsem mu ty komenty daval cist. Jen se usmál a vzkazuje,ze to je to stejne jako by on třeba neurochirurgovi říkal, ze ten mozek operuje spatne, protože včera v novinách bylo, ze se to má dělat jinak. A taky prý přeje hezky zbytek života lidem, kteří si fakt mysli, ze žijí v zemi, kde se lidi zavírají jen tak jak se komu zachce. Pokud má někdo v hlavě takový bordel, tak to se tomu člověku musí velmi spatne žít a večer usinat :)
Vem si prášek a jdi si lehnout. Máš evidentně halucinace..
Fuuu, dobré 👍
Při vší úctě, tak tohle se T....i opravdu nepovedlo...
Tak zrovna tím , že mám v rodině někoho kdo na tomto případu dělal , bych se zrovna nechlubil. Pokud bude jednání obnoveno a dopadne jakkoli , tak je to spackaný případ ve všech směrech.
@@marks6207 nic obnoveno nebude ale. To se shodilo ze stolu snad někdy vloni. Utvarite si ontom názor na základě novin a jeho vystupování. Ja taky nebudu říkat elektrikari, ze něco zapojuje spatne, když jsem to v životě nedělal ne?
Prý média trpěla 😅😂, chudák jim lhal, nám taky lžou média a poslední dobou často.
Přidám se, opět na jedničku díky moc
Vydržel jsem 55 vteřin. Vy jste opravdu novináři?
V Egypte nikdo o elektrice nemluvil ani náznakem a nasi policiste ani nebyli na miste cinu a tady od stolu znalci rekli elektrika a hotovo. To prece nejde,ja nerikam,ze to treba nebyl,ale urcite ne elektrikou. Cele je to na hlavu....
Toto je přesně to, za co by měli tzv. novináři krutě platit, pokud se ukáže opak. Vytrubování do světa jakože hotových věcí, svádí pak justici k tomu, aby podlehla mediálnímu tlaku. Příkladů máme dost, ale žvanilové jakoby nenesou žádnou odpovědnost a to je chyba.
Zdar pánové. Strašně rád sleduji váš podcast. Většinou mi objasní věci, které mi někde unikli. Bohužel tento díl mi nepomohl vůbec. Do dnešního dne nejsem přesvědčen o Krámného vině, či nevině a tak trochu jsem očekával od vás, že mě k tomu alespoň trochu přivedete. Bohužel se tak nestalo, nic nového jste neřekli a já stále zůstávám na "vahách"
Takže ho odsoudili v podstatě jen za to, že se po smrti manželky a dcery nechoval tak, jak by se očekávalo? Nebo jaké měli důkazy? Z tohoto videa mi přijde, že vůbec žádné.
Fen do vany.😂😂😂😂😂😅😅😅😅
Novináři typu Pat a Mat😂😂😂...
na tej píle na regále je dosť povolená retiazka, pred použitím dotiahnuť, inak vám strelí do tváre ;) a vďaka za ďalší dobrý diel
Vše bez důkazů,a jen spekulace!!!!!! Hanba naší justici!!!!!!🤮
Osobne si myslim, že to udělal.
My jsme u toho nebyli, nemůžeme nikoho soudit. Ono se to druhym dobře píše....
Kramny ma jednoznacne vzhľad monštra. Vyhyba sa priamemu pohľadu. Keby mal herec hrať vraha, nevyzeral by inak.
Kdybyste o případu věděli víc a nešli jen po povrchu, zjistíte, že je na 95% opravdu nevinný. Modlete se, aby se něco podobného nestalo právě vám. Žijeme ve státě, kde se soudnictví utrhlo ze řetězu a připomíná spíše divoký západ. Tohle není žádná konspirace, tohle je holý fakt.
Tak co se jim podle vás stalo
Vševědoucí a všichni ostatní jsou blbci- hoši to je taky pěknej bizar
@@andreav.1072 psychopatům je jedno kdo bude oběť a je dost popsaných případů kdy vyvraždili celou svou rodinu. Třeba chtěl začít znovu a s čistým štítem- hnus že to píšu ale chápete mne ne? A kort když se jedná o takového narcisa....fuj
@@radkasemerakova9692 je prokázáno, ze nezemřely elektrickým proudem. Už jen to, by mělo stačit, pro obnovu procesu. Teda ve fungujícím, právním státě.
Podle mně nikdo nepředložil jediný důkaz o tom, že vraždil on. Vše jsou jen spekulace, kdyby, aby a možná.
Není to usvědčující ale proč teda lhal Na Detektoru lži Je to divné 🤔
Pokud jste neurotik, budete mít na detektoru lži reakci i když budete mluvit pravdu. Stačí že se budete bát, a už vykážete přesně ty stejné fyziologické procesy jako člověk který lže. Naopak, o Kramném se říká že je chladný psychopat bez emocí. Ti ale na detektorech lži často projdou i když lžou, protože ty fyziologické reakce prostě nemají. Prostě necítí žádný stres.
Sedí právem. Komentáře tady jsou pravděpodobně od Kramného přátel.
Tak tohle zdiskreditovalo vše co jste tu dosud vytvořili...
Od začátku jsem říkala že to byl on že je zabil ,komediant to byl už od začátku
Kdyby je chtěl zabít tak doma a ne v Egyptě, kde jsou věznice strašné
Ano hádal se s personálem, treba se chtěl někdo z personálu mu pomstít, ale treba nápoj on nevypil, ale jeho holky.
V Egyptě jde za peníze vše...
Jenže on spoléhal na ten systém v Egyptě, který je fakt velmi tragicky. Viz ta patologie nebo celkově to vyšetřovaní od Egyptské policie. Je spíš neuvěřitelné, že čeští kriminalisté po roce dokázali najít takový důkaz.
Napsal jste to presne....tam byla pomsta z hoteloveho personalu
Hoši hoši, vy se zamyslete hlavně nad sebou.
Novináři jsou absolutně objektivní a nedá se tady tvrdit, že jsou ovlivnění. Ba naopak!! Tady je naopak jasně vidět, že se nenechají opít rohlíkem jako mnozí, kteří sledovali tento smutný příběh usvědčeného vraha a dvou mrtvých lidí. Mnohdy to bohužel v podvědomí u lidí funguje tak, že nechtějí přijmout pravdu, když ji od prvopočátku odmítali.
I kdybych nikdy neslysel o tomto pripadu vubec nic, tak z vasich ,,usudku''' musi byt i prumerne inteligentnimu cloveku jasne , ze to nemohl udelat
Výborně. Stručně a jasně !!!
Je zřejmé, že tito pánové elektrice vůbec nerozumí 🙈
Je to zvláštní připad od začátku jsem z tohoto měla smíšené pocity. Dokážu dobře odhadnout lidi. Ale p.Kramný je k nepřečtení.
Chlapci, doporučuji video pana Kájínka ! Ten o něm ví určitě nejvíce !
Přestaňte toho grázla propagovat. Ať ten starý recidivista konečně začne makat poctivě rukama. Děláte z lupiče celebritu 🤢
Co to plácáš za blbosti. Recidivista, vrah a zloděj Kajínek ví prd jen si něco myslí.
nebudeme brat vypovedi usvedceneho vraha jako relevantni, ze ne😂
Jsem toho názoru, že Moniku zabít chtěl, ale holka se k tomu bohužel nachomejtla...
Asi pozerali Colomba ,že fén do vane more.
Sleduji od začátku a držím vám pánové palce. Ale tenhle díl bude asi napořád nejkontroverznější částí seriálu. Zamyslete se nad dílem Kramný no.2, abyste prošli všechny možné linky, protože v případu je příliš mnoho nejasností, nepřesností, prostě slabých míst má víc než Kájínek. Nemělo by být ostudou konstatovat, že tenhle pomníček je trochu vachrlatě postavený..
Jinak palec nahoru za vaši tvorbu.
Určitě souhlasím 👍
Na tenhle díl jsem se těšila, protože jsem kauzu a soud následovala až do konce, ale že by se mě tento díl zamlouval a dozvěděla se toho víc, nedá se říct. Opravdu se to nepovedlo, fakta nejasná, a vlastně člověk stejne nic neví.
Konečně novej díl 😊
Musím jen upřesnit : pitvu neprováděli patologové, ale soudní lékaři.
U reportérů bych nečekala, že budou chybně užívat pojem patolog, patologie x soudní lékař, soudní lékařství...
Pánové super,děkuji za zajímavé případy....ale pane Jakube neskákejte si s panem Václavem do řeči...ještě jednou díky
To je same kdyby..coby...pravdepodobne..mozna....ale dukaz zadny☝️
Jestli to udelal nebo ne odsouzeny je pouze na zaklade domenek neopravnene❗️
....poprvé a naposled jsem Vás sledoval....