Propuesta de discusión: Partidos para la videoteca. Por espectacular, por clásicos, por relevancia, por calidad técnica y estratégica... Un top ten de partidos. Gracias!
Para mí Navarro sin duda, máximo anotador de la historia de euroliga. Ha dominador la ACB durante toda una década e hizo una temporada bastante decente en NBA teniendo en cuenta su físico. Cuando estaba en racha no recuerdo nadie que pudiera pararlo.
He visto jugar a Epi y a Navarro. La influencia de Navarro en el baloncesto moderno es incalculable. Estoy de acuerdo con Lolasso con lo del mejor jugador de la historia del baloncesto español
Itu... siempre recuerdo tu comentario en el España - Macedonia del Eurobasket... ¿Y que este chico (Navarro) siga sorprendiéndonos a estas alturas? No hay discusión... NAVARRO.
Año 2020. Nueva temporada del llamado ya "Colgadisimos del Aro", Siro gana su primer debate. La gente sale a las calles a celebrar. (PD: Últimamente coincido más con Daimi q con Lolaso)
Con lo madridista que soy, votaría por Brabender de corazón, pero tengo que dar la razón a Itu en cuanto a que el jugador más decisivo ha sido Navarro... y con las veces que le habré abucheado en el Palacio... pero hay que reconocerlo, nos ha acallado en otras tantas ocasiones...
Igual si esta generación hubiese jugado contra la URSS y contra Yugoslavia hubiese ganado menos oros en europeos... Olvidamos rápido esos "detallitos". Y podemos discutir si Navarro tiene libra por libra más calidad que Pau pero nada más... Desde sus 2,15 Gasol ha hecho cosas inimaginables para un españolito antes de su aparición. Y hablando de ganar partidos solo, que le pregunten a Struelens si Pau gana partidos o torneos. En fin, un beso zagales, me lo paso chachi piruleta con vosotros.
Totalmente de acuerdo con Lolaso, Navarro es sin duda el alero más determinante del baloncesto español. Es el jugador que mas miedo da baloncestisticamente hablando, es magico y creo que el que mas probabilidades tenia de haber triunfado en la NBA, pero tuvo mala suerte. Para mi el debate Pau-Navarro estaria muy reñido.
Navarro ha sido el mejor escolta de europa, ofensivamente, si claro de eso se trata, si encima defendiese, pues Hall of Fame americano, se puede extrapolar a S. Curry, un extraterrestre ofensivamente, defensivamente un 5 pelaoo, pero son genios.
Herreros, hubo momento en la historia de la Selección en la que España era Herreros. He wikipedeado basándome en la memoria Eurobasket 1999 España fue subcampeona, con una plantilla en la que destaca Ángulo, Dueñas, Jiménez, De la Fuente...Alberto Herreros fue máximo anotador con 19 ppp en un torneo con Bodiroga, Stojakovic, Divac.
Y Sabonis, que a Lituania le ganamos en cuartos o semis, ya no me acuerdo. Con un partido tremendo de Alfonso Reyes defendiendo a un tipo que le sacaba 20 cms y 30 kilos.
He revisado por ahí, y a Lituania la ganamos en cuartos, y a Francia en semis. Lo de Francia fue muy comentado en aquel tiempo, porque en la fase de grupos ganaron un partido en el que no se jugaban nada, y de haber perdido España quedaba fuera. Claro que a finales del siglo XX, dejar a España fuera de los cruces no le parecía importante a ningún rival...
La verdad que me parece una cagada no hacer un debate de escoltas. Ahi yo pondria a Navarro, y Llull. De aleros, Rudy deberia pelear con Epi y Brabender de tu a tu. Estoy de acuerdo con un comentario que indica que los fe antes jugaban contra URSS y Yugoslavia, no paises sueltos. Eso hay que tenerlo en cuenta a la hora de sumar al debate los titulos. Aunque tambien digo que USA jugaba con universitarios...
por trascendencia y carisma pongo a Epi y Navarro muy a la par. Luego vendrían otros muchos (Villacampa, Herreros, Sibilio o Rudy entre otros) pero que nunca estuvieron tantos años a altísimo nivel
Navarro considerado hasta hace 4 años, segundo mejor jugador de la historia de España y salen por delante con todos mis respetos así como si nada otros jugadores muy buenos..en fin..
Lolaso e Itu ganan y Lolaso acierta con el tema de que hay que meter a Navarro en el debate del mejor de la historia. No creo que haya debate de si es el mejor exterior o no, puede ser menos completo pero el impacto que tiene para mí Navarro es infinitamente mejor y en una época en la que está penado un tipo de sus características (menos físico y mas talento). Hay algo que es cierto, que un partido que te mete la bomba 26 ptos España gana y con los mismos puntos de Pau puede que se pierda. Lo que pasa es que ésto lo revienta Pau después del Europeo de Francia.
Navarro es dios en estos términos, pero Epi jugaría en esta selección seguro. Brabender no lo vi jugar, pero nadie es Navarro. Y el barsa lleva 17 basandose en él. Incluso estos ultimos años con las lesiones ha llegado a dominar
Epi seria el único que podria jugar actualmente con los de esta generación, y a Corbalán o Solozabal cualquier base actual de primera división les supería.
Lolaso tiene razón en que os fijais mucho en los 80, cierto es, que hay que tener memoria histórica y reconocerles todo lo que han hecho estos jugadores por el basket español, pero me sigo quedando con Navarro, no he visto un jugador que con tan poco físico puede dominar un deporte de tios de 2,15 y con 30 kilos más que él, no os olvidéis que es el máximo anotado de la euroliga
Siro que el mejor jugador no es el mas completo, sino el que hace ganar a su equipo. Que Navarro no defienda no significa que sus cualidades ofensivas no lo hagan mejor que cualquier otro alero. Muy de acuerdo con Lolaso menos con la afirmación final de Epi.
Estoy de acuerdo con Lolaso, totalmente infravalorado Carlos Jimenez. Quizás no destacase en estadísticas ni fuera el clásico jugador franquicia. Sin embargo, a mi juicio llevamos ocho largos años echándole muchísimo de menos en la selección española. Ni Emeterio (gran jugador) ni Claver (la eterna promesa que no hará nada) han conseguido ser la argamasa del equipo que significaba Carlos. Para mi el mejor momento de nuestro baloncesto fue la plata olímpica de 2008, cuando competimos "de verdad" de tú a tú contra EE.UU, no sólo por el resultado sino por las sensaciones que transmitía aquel equipo dirigido por Aíto. Para el debate elijo a JCN, y os traslado una sugerencia: no me gusta nada que mezclemos como hacen en EEUU las posiciones de los jugadores y englobemos escoltas y aleros, o alapivot y pivot en la misma comparativa. Son roles diferentes y como tal deberían valorarse.
Rudy y Villacampa destrozan a Epi en uno contra uno . Navarro era el mas decisivo en el "clutch time" . Navarro demostro de sobra su talento en Nba. Para mi Vilacampa y Rudy es lo mas parecido a Jordan o Kobe que ha habido en nuestro baloncesto. Vease la final mundial Junior ,como Navarro destroza a los americanos .
Sin ninguna duda Navarro es el mejor de la lista, en su plenitud es el más decisivo. Cierto que su defensa es del montón, pero es que cuando tu ofensiva es así de buena la defensa queda en un segundo plano como pasaría con Steve Nash.
Navarro mejor ESCOLTA sin duda. Pero de alero no tiene nada que hacer. En ALEROs, la cosa está entre Brabender y Rudy Fernandez. Yo pondría a Brabender primero sí, pero no mencionar a Rudy entre los finalistas es un despropósito. Buen atacante, extraordinario defensor (muchas historias en la seleccion con que no teníamos aleros altos y tal, pero el que se sacrificaba en ataque para luchar en defensa para parar a los aleros altos, algunos NBA, era él), reboteador, ganador de partidos, años en la NBA (el primero y segundo bastante buenos), ha ganado casi todo lo que ha jugado... ¿que más quereis? P:D. No querer incluir a Carlos Jimenez y ser el primero en eliminarlo también ha estado muy feo
El baloncesto español de la última década ha dado un salto de calidad con respecto al baloncesto de antes de los 2000 y eso es así, lo siento Itu pero vuestra generación estaba un nivel ( o dos ) por debajo de estos chicos.
Aunque en lineas generales estoy con vosotros respecto a la diferencia, principalmente física, de los jugadores de los años 80 respecto a los de ahora... hay que tener cuidado con generalizar, porque Europa en los 80 retuvo mucho más talento en el basket que hoy en día, debido principalmente a que la NBA fue un mercado hermético y cerrado al extranjero hasta bien entrados los '90; la guerra fría también existía en el basket y el miedo al comunismo estaba presente en todos los lados. Un dato, si no recuerdo mal fue, y de forma muy residual, creo que no jugó, el gran Petro el primer europeo en pisar unas finales (blazers-pistons),
Rudy no es mejor que lo que fue Epi, por ejemplo... y todavía está por ver un alero como Jiménez; lo más parecido fue Garbajosa, pero tampoco era tan completo
Por cierto, para cuando un debate sobre las mejores parejas de la historia. Se me ocurren a voz de pronto, West-Chamberlain, Frazier-Reed, Olajuwon-Sampson, Stockton-Malone, Payton-Kemp, Drexler-Porter, Jordan-Pippen (91-93), O'neal-Bryant, etc (dejo fuera a los big three porque no se puede obviar a Worthy en los Lakers del showtime, o a Paris en los Celtics, etc) y al otro lado del charco, pues Smith becerra-F.Gentile, Sabonis-Biriukov... etc...
Me encanta vuestro programa pero creo no, afirmo que os habéis colado descartando a herreros tan pronto.Por cierto Navarro escolta con mayúsculas un saludo
Este debate lo gana la ignorancia, esta claro que brabender era una maquina de anotar en la cancha, jugador mas completo que navarro (2o de la historia) y que no ha tenido ni comparación con navarro en cuanto a títulos conseguidos. No me refiero a numero, sino a relevancia. Prolongo su Madrid la hegemonía en la liga domestica y en Europa con él, dio a España su segunda medalla y para mi, el principio de la explosion del baloncesto español (a pesar de que fuese nacionalizado.) Él, buscato y clifford compitieron de tu a tu contra toda una selección de yugoslavia.
Mira que me fastidia pero creo que doy por ganador a Lolaso e Itu por JCN. Soy del 82 y no vi jugar a Brabender y a Epi le pillé ya mayor. Yo pondría a Herreros por encima de ellos incluso, porque le vi hacer cosas muy muy grandes. Pero es que Lolaso no siempre dice tonterías, y pondría a Rudy por encima de cualquier alero de los 80. Para los de mi generación resulta muy difícil poner por encima de JCN y Rudy a otros aleros españoles o incluso europeos. Y sí, cuenta mucho el haber ganado títulos, y tener aleros como JCN y Rudy da títulos, sobretodo de selecciones, que es lo que no tienen los antiguos. Se puede decir con más o menos respeto, pero han demostrado un poco más que el resto.
Ya tengo 46 tacoxx y vi al mejor d los mejores:Petrovic,otra galaxia(escolta,eso sí..)Todos los españoles lo soñábamos xq nos machacaba y era un poco chulillo (dep)pero viéndolo jugar le acababas perdonando.Era otra era,menos físico pero la calidad igual,el q era bueno hoy lo sería también...(unas pena de Sabonis q jugó media carrera sin tobillos,demasiado grande...)
Claramente tiene razón Lolaso, solo hay que ver el salto del baloncesto español en cuanto a la selección y a la manera de competir contra EEUU. Navarro el mejor e incluso Rudy por encima de Epi
A Pau no se le puede meter en ningún debate para compararlo a cualquier jugador español de la historia, ni siquiera Marc. Pau está en otro nivel!! Ese debate la verdad que solo el pensarlo ofende y mucho!!!!!
Totalmente de acuerdo, comparar a Navarro o cualquiera con Pau hay que ser un analfabeto del basket o tener una memoria muy escasa. Que mire Itu las estadístcas, ya no digo los partidos, y verá que Navarro nunca superó en puntos a Pau, ni tan siquiera cuando fue MVP en Lituania. Sin Pau, dudo que España tuviera algún oro europeo o mundial en baloncesto.
para mí si hay debate Marc y Pau en su paso por la NBA. Aunque Pau ha ganado dos anillos, Marc le ha ganado el premio al mejor defensor a Lebron, es la estrella de Memphis y cobra más que su hermano.
Manuel Molina Lopez estoy de acuerdo para mi Pau es el mejor pero Marc es totalmente discutible lo único que Pau cobraba lo mismo que marc en los Lakers pero decidió bajarse el sueldo en un equipo que optase al anillo para mi son dos de los mejores pivots que se han visto en una cancha de baloncesto a nivel nacional e internacional en cualquier época
Herrreros es el mejor Alero ... (3)... Y uno de los mejores Escoltas (2) muy cerca o igualado a Navarro y Rudy Indiscutiblemente el mejor (3)... No tuvo suerte con los entrenadores y plantilla del Madrid y Seleccion con los que se topo en su carrera ... desde que salio de Estudiantes y eso impidio un mejor curriculum... El español de los 90 con oferta NBA siguiendo la estela de Fernando Martin si estudiantes le hubiera dejado ir a la NBA ... estaria por encima del ranking mediatico Pero su rendimiento como lider y su capacidad anotadora es muy superior a cualquiera que se os ocurra mencionar 16:36
Que Iturriaga que ha jugado a Baloncesto diga que duda de los intangibles en el baloncesto me parece de traca. Sinceramente a partir de ese comentario cuestiono toda su argumentación.
No hay discusión que Pau es el mejor jugador de la historia de España y Navarro es el segundo. Como alero, quizás pondría a Rudy, Epi era muy bueno, buenísimo, pero recuerdo al Rudy del año que se fue a la NBA, era un jugador muy determinante, hacía de todo, tiro, penetracion, defensa, rebote, era imparable y luego está su palmarés, ha jugado en la NBA, medallas con la selección, euroligas...pondría a Rudy como el mejor alero del basket español, no lo desmerece.
Tiene cojones que Itu no quiera tener en cuenta a Carlos Jiménez, vaya poco respeto tio, por cierto se nota que siro a partir de los años 90 solo ha visto el baloncesto que supuestamente ha "retransmitido" .
Sergio Bernabé Respdtos al maximo a Carlos Jiménez (jugadorazo) pero no puede estar entre los mejores aleros de la historia de España. Contribuía a ganar partidos, no los ganaba, ni arriba ni abajo.
Curro Jimenez Discrepo enormemente, el trabajo que hacia él no se veía en ningun lado, liberaba mucho a otros jugadores, era una pieza muy importante dentro del juego. Un jugador que te hace lo que te hacía el te da una enorme ventaja. Pero vamos respeto que pienses asi, cada uno es libre de opinar lo que quiera, yo le he visto jugar a él y jugadores de su perfil y para mi son indispensables.
Sergio Bernabé No digo que no fuera importante. Pero para ser el mejor alero de la historia de España pido mas que ser un jugador de equipo. Obviamente es mi punto de vista.
Curro Jimenez No defiendo que sea el mejor de la historia, pero si es lo suficientemente importante como para tenerlo en cuenta desde un principio, que es lo que criticaba a Itu, que no lo quería tener en cuenta si quiera.
El Escolta como posición es una desviación de denominación de la posición de Alero como el Ala Pívot lo es del Pivot. Así que se puede definir a un Escolta como Alero
jajaja estos debates huelen a rancion que te cagas. por cierto como idea para futuros debates y tal seria interesante alguno sobre la nueva generacion que se viene de jugador y quien podria estar llamado a comandar la nueva camada que en unos años cogera el legado de la seleccion
Mira que te admiro Daimiel pero decir que Marc, porque para ti Marc es mejor de lo ke fué Pau, es de traca macho, de verdad, y me seguirá encantando verte y escucharte pero akí creo que te equivocas mucho
entiendo por donde va Daimiel. las trayectorias de Marc y Pau son distintas. Marc nunca ha sido jugador franquicia y está cómodo con su rol de center q trabaja para el resto
Gui Mart Hombre, Marc lleva unos años siendo el jugador franquicia en Memphis. Que reparta juego a sus compañeros y los haga mejores no significa que jugue para ellos. Lo hace para ganar.
Propuesta de discusión: Partidos para la videoteca. Por espectacular, por clásicos, por relevancia, por calidad técnica y estratégica... Un top ten de partidos. Gracias!
Para mí Navarro sin duda, máximo anotador de la historia de euroliga. Ha dominador la ACB durante toda una década e hizo una temporada bastante decente en NBA teniendo en cuenta su físico. Cuando estaba en racha no recuerdo nadie que pudiera pararlo.
Navarro es un escolta
@@luisantoniovazquezgarcia9531 es que no hicieron el mejor escolta de españa por eso esta llull tbm...generalizaron con el tema escolta y alero!!
He visto jugar a Epi y a Navarro. La influencia de Navarro en el baloncesto moderno es incalculable. Estoy de acuerdo con Lolasso con lo del mejor jugador de la historia del baloncesto español
el mejor jugador español de la historia es sin duda Pau Gasol
@@dregen8662 así es
Itu... siempre recuerdo tu comentario en el España - Macedonia del Eurobasket... ¿Y que este chico (Navarro) siga sorprendiéndonos a estas alturas? No hay discusión... NAVARRO.
Año 2020. Nueva temporada del llamado ya "Colgadisimos del Aro", Siro gana su primer debate. La gente sale a las calles a celebrar. (PD: Últimamente coincido más con Daimi q con Lolaso)
2020 ya está aquí
2020 y ya vamos por el 2023, que recuerdos. Yo sí que soy nostálgico Lolaso jaja
en el pivot no hay discusion con Don Pau, veo mas debate en quien es el 2º mejor jugador entre navarro y marc
En esta sección hace falta Coronas para que una con un hilo invisible la introducción con el tema del debate.
1º Navarro, 2º Epi, 3º Herreros (creo que está infravalorado en este debate)
Como decía mi amigo iturriaga era el mejor jugador en contrataque de Europa, pero el mejor 3 puro y líder Epi
Manny Pacquiao vs Siro Lopez, Live @ MSG, NY, Nov 14.
Por cierto, para mi después de Pau el mejor jugador de la historia des basket español es Navarro!!
@@cabezalmendra1964después de pau y Marc el mejor jugador español de la historia es navarro
Lo siento por Brabender pero lo pongo en Google y salen mas maquinas separadoras de maíz que fotos suyas. Y entre Navarro y Epi me quedo con Navarro
y que tendra que ver las fotos ? si es por fotos Paquirrin es mejor que Brabender .
Yo lo vi jugar. No sé si era mejor o peor que otros, porque es otro baloncesto, pero lo hacía todo bien.
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Navarro era escolta, no alero
Con lo madridista que soy, votaría por Brabender de corazón, pero tengo que dar la razón a Itu en cuanto a que el jugador más decisivo ha sido Navarro... y con las veces que le habré abucheado en el Palacio... pero hay que reconocerlo, nos ha acallado en otras tantas ocasiones...
Igual si esta generación hubiese jugado contra la URSS y contra Yugoslavia hubiese ganado menos oros en europeos... Olvidamos rápido esos "detallitos". Y podemos discutir si Navarro tiene libra por libra más calidad que Pau pero nada más... Desde sus 2,15 Gasol ha hecho cosas inimaginables para un españolito antes de su aparición. Y hablando de ganar partidos solo, que le pregunten a Struelens si Pau gana partidos o torneos. En fin, un beso zagales, me lo paso chachi piruleta con vosotros.
sois unos grandes 👌
Totalmente de acuerdo con Lolaso, Navarro es sin duda el alero más determinante del baloncesto español. Es el jugador que mas miedo da baloncestisticamente hablando, es magico y creo que el que mas probabilidades tenia de haber triunfado en la NBA, pero tuvo mala suerte. Para mi el debate Pau-Navarro estaria muy reñido.
Navarro, Villacampa, Jiménez
Navarro ha sido el mejor escolta de europa, ofensivamente, si claro de eso se trata, si encima defendiese, pues Hall of Fame americano, se puede extrapolar a S. Curry, un extraterrestre ofensivamente, defensivamente un 5 pelaoo, pero son genios.
Herreros, hubo momento en la historia de la Selección en la que España era Herreros.
He wikipedeado basándome en la memoria
Eurobasket 1999
España fue subcampeona, con una plantilla en la que destaca Ángulo, Dueñas, Jiménez, De la Fuente...Alberto Herreros fue máximo anotador con 19 ppp en un torneo con Bodiroga, Stojakovic, Divac.
Y Sabonis, que a Lituania le ganamos en cuartos o semis, ya no me acuerdo. Con un partido tremendo de Alfonso Reyes defendiendo a un tipo que le sacaba 20 cms y 30 kilos.
He revisado por ahí, y a Lituania la ganamos en cuartos, y a Francia en semis. Lo de Francia fue muy comentado en aquel tiempo, porque en la fase de grupos ganaron un partido en el que no se jugaban nada, y de haber perdido España quedaba fuera. Claro que a finales del siglo XX, dejar a España fuera de los cruces no le parecía importante a ningún rival...
@@aha3885 Francia x aquella no era nadie
Que buenas risas cuando se tiran puyas Lolaso y Siro 😂😂😂
Lolaso podría defender a Victor Sada y Siro seguiría perdiendo el debate
La verdad que me parece una cagada no hacer un debate de escoltas. Ahi yo pondria a Navarro, y Llull. De aleros, Rudy deberia pelear con Epi y Brabender de tu a tu. Estoy de acuerdo con un comentario que indica que los fe antes jugaban contra URSS y Yugoslavia, no paises sueltos. Eso hay que tenerlo en cuenta a la hora de sumar al debate los titulos. Aunque tambien digo que USA jugaba con universitarios...
por trascendencia y carisma pongo a Epi y Navarro muy a la par. Luego vendrían otros muchos (Villacampa, Herreros, Sibilio o Rudy entre otros) pero que nunca estuvieron tantos años a altísimo nivel
Navarro era escolta
Si Navarro hubiese sido jugador del Madrid, Siro no diría todas las tonterías que ha dicho en este programa.
Navarro considerado hasta hace 4 años, segundo mejor jugador de la historia de España y salen por delante con todos mis respetos así como si nada otros jugadores muy buenos..en fin..
La verdad es que uno se lo pasa bién.
PD: Itu y Daimiel son las verdaderas almas del debate.
Lolaso e Itu ganan y Lolaso acierta con el tema de que hay que meter a Navarro en el debate del mejor de la historia. No creo que haya debate de si es el mejor exterior o no, puede ser menos completo pero el impacto que tiene para mí Navarro es infinitamente mejor y en una época en la que está penado un tipo de sus características (menos físico y mas talento).
Hay algo que es cierto, que un partido que te mete la bomba 26 ptos España gana y con los mismos puntos de Pau puede que se pierda. Lo que pasa es que ésto lo revienta Pau después del Europeo de Francia.
Navarro es dios en estos términos, pero Epi jugaría en esta selección seguro. Brabender no lo vi jugar, pero nadie es Navarro. Y el barsa lleva 17 basandose en él. Incluso estos ultimos años con las lesiones ha llegado a dominar
Hay veces que da la sensación que Iturriaga dejo de ver baloncesto cuando se retiro... Bueno, menos los partidos del Madrid...
Epi seria el único que podria jugar actualmente con los de esta generación, y a Corbalán o Solozabal cualquier base actual de primera división les supería.
Lolaso tiene razón en que os fijais mucho en los 80, cierto es, que hay que tener memoria histórica y reconocerles todo lo que han hecho estos jugadores por el basket español, pero me sigo quedando con Navarro, no he visto un jugador que con tan poco físico puede dominar un deporte de tios de 2,15 y con 30 kilos más que él, no os olvidéis que es el máximo anotado de la euroliga
Epi
15:30 Estoy con Siro sin que sirva de precedente. Lolaso también me saca de quicio. Le daba también con la mano abierta. Que tio tan cansino.
Navarro y Epi los mejores aleros de la historia.
Siro que el mejor jugador no es el mas completo, sino el que hace ganar a su equipo. Que Navarro no defienda no significa que sus cualidades ofensivas no lo hagan mejor que cualquier otro alero. Muy de acuerdo con Lolaso menos con la afirmación final de Epi.
Siro te voy a recomendar un tema muy bueno de Green Day, se llama Walking Contradiction, un poco lo que eres en cada programa.
solo puedo decir una cosa: final europeo 2011, dios disfrazado de baloncestista. Nunca he visto nada así.
En el baloncesto también se defiende.
Estoy de acuerdo con Lolaso, totalmente infravalorado Carlos Jimenez. Quizás no destacase en estadísticas ni fuera el clásico jugador franquicia. Sin embargo, a mi juicio llevamos ocho largos años echándole muchísimo de menos en la selección española. Ni Emeterio (gran jugador) ni Claver (la eterna promesa que no hará nada) han conseguido ser la argamasa del equipo que significaba Carlos. Para mi el mejor momento de nuestro baloncesto fue la plata olímpica de 2008, cuando competimos "de verdad" de tú a tú contra EE.UU, no sólo por el resultado sino por las sensaciones que transmitía aquel equipo dirigido por Aíto.
Para el debate elijo a JCN, y os traslado una sugerencia: no me gusta nada que mezclemos como hacen en EEUU las posiciones de los jugadores y englobemos escoltas y aleros, o alapivot y pivot en la misma comparativa. Son roles diferentes y como tal deberían valorarse.
Andrés Jiménez cuando jugaba de 3 era muy potente con sus 2.05 m
Vaya columpiada lo de que Epi no entraría en la selección...
os tendrían que dar un premio Nobel de la paz por darle trabajo a siro López
Rudy y Villacampa destrozan a Epi en uno contra uno . Navarro era el mas decisivo en el "clutch time" . Navarro demostro de sobra su talento en Nba. Para mi Vilacampa y Rudy es lo mas parecido a Jordan o Kobe que ha habido en nuestro baloncesto. Vease la final mundial Junior ,como Navarro destroza a los americanos .
Me parece bien lo de no meter a Lucio para no levantar sospechas. ¿O es que os habéis olvidado de él? xD
Sin ninguna duda Navarro es el mejor de la lista, en su plenitud es el más decisivo. Cierto que su defensa es del montón, pero es que cuando tu ofensiva es así de buena la defensa queda en un segundo plano como pasaría con Steve Nash.
Bodiroga?? Mejor jugador en la ACB (en su tiempo)
Eso de que en EEUU conocen más a Mark que a Pau...
Mark en la selección tampoco ha hecho nada del otro mundo.
hago como dice Iturriaga, ir de minuto en minuto... y como volvais a hacer la comparación entre Cristiano y Messi...
Navarro mejor ESCOLTA sin duda. Pero de alero no tiene nada que hacer. En ALEROs, la cosa está entre Brabender y Rudy Fernandez. Yo pondría a Brabender primero sí, pero no mencionar a Rudy entre los finalistas es un despropósito. Buen atacante, extraordinario defensor (muchas historias en la seleccion con que no teníamos aleros altos y tal, pero el que se sacrificaba en ataque para luchar en defensa para parar a los aleros altos, algunos NBA, era él), reboteador, ganador de partidos, años en la NBA (el primero y segundo bastante buenos), ha ganado casi todo lo que ha jugado... ¿que más quereis?
P:D. No querer incluir a Carlos Jimenez y ser el primero en eliminarlo también ha estado muy feo
Rudy prometía la ostia pero las lesiones lo marcaron..
Se ha cortado justo antes de que siro se levante y le de a lolaso con la mano abierta 🤣🤣🤣
se nota que lolaso es joven y conoce los tiempos de internet... hacedle caso
El baloncesto español de la última década ha dado un salto de calidad con respecto al baloncesto de antes de los 2000 y eso es así, lo siento Itu pero vuestra generación estaba un nivel ( o dos ) por debajo de estos chicos.
Pablo Sarrio totalmente de acuerdo Llull o Rudy por ejemplo como ha dicho Laso en mi opinión son muy muy superiores a cualquier jugador de los 80
Aunque en lineas generales estoy con vosotros respecto a la diferencia, principalmente física, de los jugadores de los años 80 respecto a los de ahora... hay que tener cuidado con generalizar, porque Europa en los 80 retuvo mucho más talento en el basket que hoy en día, debido principalmente a que la NBA fue un mercado hermético y cerrado al extranjero hasta bien entrados los '90; la guerra fría también existía en el basket y el miedo al comunismo estaba presente en todos los lados. Un dato, si no recuerdo mal fue, y de forma muy residual, creo que no jugó, el gran Petro el primer europeo en pisar unas finales (blazers-pistons),
Rudy no es mejor que lo que fue Epi, por ejemplo... y todavía está por ver un alero como Jiménez; lo más parecido fue Garbajosa, pero tampoco era tan completo
@@elfaricc7246 tu viste jugar a Brabender,Gallis o Scmith???Sospecho q no..El q es bueno es bueno hoy y hace 30años...
Luego entonces MJ no era tan bueno...en fin..
Lolaso te has venido super arriba y te has marcado el patinazo de la semana por dios jajajajaja, Epi entraría sobrado hombre.
Por cierto, para cuando un debate sobre las mejores parejas de la historia. Se me ocurren a voz de pronto, West-Chamberlain, Frazier-Reed, Olajuwon-Sampson, Stockton-Malone, Payton-Kemp, Drexler-Porter, Jordan-Pippen (91-93), O'neal-Bryant, etc (dejo fuera a los big three porque no se puede obviar a Worthy en los Lakers del showtime, o a Paris en los Celtics, etc) y al otro lado del charco, pues Smith becerra-F.Gentile, Sabonis-Biriukov... etc...
Stockton-Malone y Magic-Kareem
Y Mumbrú y San M no han sido buenos aleros??
Si queréis pasar un buen rato poned el video con subtítulos jajajaja
Navarro y Villacampa
Rudy Fernández, sí
Totalmente de acuerdo con Lolaso
Joder que risa con Lolaso
Me encanta vuestro programa pero creo no, afirmo que os habéis colado descartando a herreros tan pronto.Por cierto Navarro escolta con mayúsculas un saludo
Epi fue el mejor jugador Europeo de la era de los 80 dicho esto para mi el mejor técnicamente fue Jordi Villacampa
Rudy Fernández esta claro
pero al final no han dicho quien ha ganado, si sergio o calderon...
Este debate lo gana la ignorancia, esta claro que brabender era una maquina de anotar en la cancha, jugador mas completo que navarro (2o de la historia) y que no ha tenido ni comparación con navarro en cuanto a títulos conseguidos. No me refiero a numero, sino a relevancia. Prolongo su Madrid la hegemonía en la liga domestica y en Europa con él, dio a España su segunda medalla y para mi, el principio de la explosion del baloncesto español (a pesar de que fuese nacionalizado.) Él, buscato y clifford compitieron de tu a tu contra toda una selección de yugoslavia.
Joder con siro,..
Bomba Navarro mejor jugador
ACB goat
Y soy merengue..
Mira que me fastidia pero creo que doy por ganador a Lolaso e Itu por JCN. Soy del 82 y no vi jugar a Brabender y a Epi le pillé ya mayor. Yo pondría a Herreros por encima de ellos incluso, porque le vi hacer cosas muy muy grandes. Pero es que Lolaso no siempre dice tonterías, y pondría a Rudy por encima de cualquier alero de los 80. Para los de mi generación resulta muy difícil poner por encima de JCN y Rudy a otros aleros españoles o incluso europeos. Y sí, cuenta mucho el haber ganado títulos, y tener aleros como JCN y Rudy da títulos, sobretodo de selecciones, que es lo que no tienen los antiguos. Se puede decir con más o menos respeto, pero han demostrado un poco más que el resto.
Ismael Vaquero no siempre dice tonterías 😂
T aseguro q tanto Brabender como Epi eran mejores..
@@gustavosanchezmumary1297 Ojalá les hubiera visto más
Ya tengo 46 tacoxx y vi al mejor d los mejores:Petrovic,otra galaxia(escolta,eso sí..)Todos los españoles lo soñábamos xq nos machacaba y era un poco chulillo (dep)pero viéndolo jugar le acababas perdonando.Era otra era,menos físico pero la calidad igual,el q era bueno hoy lo sería también...(unas pena de Sabonis q jugó media carrera sin tobillos,demasiado grande...)
Lo soñábamos no..lo odiabamos
Por favor un especial de Fran Vazquez, uno de los grandes pivots de la historia
Don Juan Carlos Navarro. Fin de la cita.
daimiel tiene razon....aqui nadie se acuerda de marc
Claramente tiene razón Lolaso, solo hay que ver el salto del baloncesto español en cuanto a la selección y a la manera de competir contra EEUU. Navarro el mejor e incluso Rudy por encima de Epi
Epi,amigo fue elegido el MEJOR jugador d los 80en Europa...Rudy prometía pero las lesiones lo marcaron
Complicadísimo...Bravender o Navarro..
Navarro el mejor 2 que ha habido
A Pau no se le puede meter en ningún debate para compararlo a cualquier jugador español de la historia, ni siquiera Marc. Pau está en otro nivel!! Ese debate la verdad que solo el pensarlo ofende y mucho!!!!!
Totalmente de acuerdo, comparar a Navarro o cualquiera con Pau hay que ser un analfabeto del basket o tener una memoria muy escasa. Que mire Itu las estadístcas, ya no digo los partidos, y verá que Navarro nunca superó en puntos a Pau, ni tan siquiera cuando fue MVP en Lituania. Sin Pau, dudo que España tuviera algún oro europeo o mundial en baloncesto.
Navarro si, llull quizás, pero ni de coña Rudy mejor q epi
para mí si hay debate Marc y Pau en su paso por la NBA. Aunque Pau ha ganado dos anillos, Marc le ha ganado el premio al mejor defensor a Lebron, es la estrella de Memphis y cobra más que su hermano.
Manuel Molina Lopez estoy de acuerdo para mi Pau es el mejor pero Marc es totalmente discutible lo único que Pau cobraba lo mismo que marc en los Lakers pero decidió bajarse el sueldo en un equipo que optase al anillo para mi son dos de los mejores pivots que se han visto en una cancha de baloncesto a nivel nacional e internacional en cualquier época
Herrreros es el mejor Alero ... (3)... Y uno de los mejores Escoltas (2) muy cerca o igualado a Navarro y Rudy
Indiscutiblemente el mejor (3)... No tuvo suerte con los entrenadores y plantilla del Madrid y Seleccion con los que se topo en su carrera ... desde que salio de Estudiantes y eso impidio un mejor curriculum...
El español de los 90 con oferta NBA siguiendo la estela de Fernando Martin
si estudiantes le hubiera dejado ir a la NBA ... estaria por encima del ranking mediatico
Pero su rendimiento como lider y su capacidad anotadora es muy superior a cualquiera que se os ocurra mencionar 16:36
Que Iturriaga que ha jugado a Baloncesto diga que duda de los intangibles en el baloncesto me parece de traca. Sinceramente a partir de ese comentario cuestiono toda su argumentación.
Selección española histórica: Chacho Calderón Corbalán Epi Navarro Llull Rudy Brabender Martín Felipe Marc y Pau...fácil
Marcos García-Villaraco Lozano te cambio Martín por Garbajosa 👍
ufff negociable pero el bloque parece correcto no?
Navarro muuuuy por encima!
No hay discusión que Pau es el mejor jugador de la historia de España y Navarro es el segundo. Como alero, quizás pondría a Rudy, Epi era muy bueno, buenísimo, pero recuerdo al Rudy del año que se fue a la NBA, era un jugador muy determinante, hacía de todo, tiro, penetracion, defensa, rebote, era imparable y luego está su palmarés, ha jugado en la NBA, medallas con la selección, euroligas...pondría a Rudy como el mejor alero del basket español, no lo desmerece.
Rudy no jugó como epi. más de 10 años a tope.Las lesiones lo marcaron...
mira q tengo asco a lolaso pero es ponerse al lao de siro y le coges cariño
Evidentemente gana Navarro, pero Epi no está lejos.
Navarro
Y Claver???
...ja ja ja...tu flipaxx ...
Navarro el mejor jugador sin duda del baloncesto español. Siro no tiene ni pu.. idea, es solo un pu.. ultra
Navarro Alero?? Estáis de coña???? y Llull Ala-Pivot que mete muchas debajo del aro, no te jo..!! Hoy se os fué la pinza un poco eh...
Pero Navarro es un 2. No un 3...
Tiene cojones que Itu no quiera tener en cuenta a Carlos Jiménez, vaya poco respeto tio, por cierto se nota que siro a partir de los años 90 solo ha visto el baloncesto que supuestamente ha "retransmitido" .
Lo de Jimenez me ha dolido hasta a mí, qué feo le ha hecho
Sergio Bernabé Respdtos al maximo a Carlos Jiménez (jugadorazo) pero no puede estar entre los mejores aleros de la historia de España. Contribuía a ganar partidos, no los ganaba, ni arriba ni abajo.
Curro Jimenez Discrepo enormemente, el trabajo que hacia él no se veía en ningun lado, liberaba mucho a otros jugadores, era una pieza muy importante dentro del juego. Un jugador que te hace lo que te hacía el te da una enorme ventaja. Pero vamos respeto que pienses asi, cada uno es libre de opinar lo que quiera, yo le he visto jugar a él y jugadores de su perfil y para mi son indispensables.
Sergio Bernabé No digo que no fuera importante. Pero para ser el mejor alero de la historia de España pido mas que ser un jugador de equipo. Obviamente es mi punto de vista.
Curro Jimenez No defiendo que sea el mejor de la historia, pero si es lo suficientemente importante como para tenerlo en cuenta desde un principio, que es lo que criticaba a Itu, que no lo quería tener en cuenta si quiera.
Navarro es 2, no 3 Es muy bajito para jugar de 3 y no tiene físico.
Yo a brabender le he visto tirar con 70 tacos y el cabron las enchufada de lujo.
Era asombroso.Una bestia..
NAVARRO
Navarro a años luz de los demás...
Y si empezáis por decir que Navarro es escolta?
El Escolta como posición es una desviación de denominación de la posición de Alero como el Ala Pívot lo es del Pivot. Así que se puede definir a un Escolta como Alero
atope con lolaso
Trash talking de Lolaso. A lo larry bird, Siro ha estallado jajajaja
Navarro sin duda, alberto herreros y Villacampa mas arriba eh
Para mi tb están más arriba que :
Epi sibilio y biriukov estos tres overrated.
What
jajaja estos debates huelen a rancion que te cagas.
por cierto como idea para futuros debates y tal seria interesante alguno sobre la nueva generacion que se viene de jugador y quien podria estar llamado a comandar la nueva camada que en unos años cogera el legado de la seleccion
Falta mumbru
Mira que te admiro Daimiel pero decir que Marc, porque para ti Marc es mejor de lo ke fué Pau, es de traca macho, de verdad, y me seguirá encantando verte y escucharte pero akí creo que te equivocas mucho
nachopalos16 No ha dicho eso. Da argumentos para defender a Marc, pero admite que Pau es mejor. Habla de Usa y su percepcion de los dos.
entiendo por donde va Daimiel. las trayectorias de Marc y Pau son distintas. Marc nunca ha sido jugador franquicia y está cómodo con su rol de center q trabaja para el resto
Gui Mart Hombre, Marc lleva unos años siendo el jugador franquicia en Memphis. Que reparta juego a sus compañeros y los haga mejores no significa que jugue para ellos. Lo hace para ganar.