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パックがアイなのは唯一無二のアイドルを再現するために1体のみしか入手出来ないって汲み取り方も出来るから最高の原作再現
現地民を自然にコラボ発表演出に参加させたのは演出担当さんが天才すぎると思う
ガチャ限って感じではないけど特別感のあるキャラ(ヒンメルやアイなんかは典型例)を何かしらの形で出せる時点で偉大だし、インフレしてるとはいえあくまで便利になるだけで必須とはならないような性能に調整されててさすがだなと思うASAHIさんがよく言う「気持ちよく課金出来るかどうか」って部分はしっかりクリアしてるんじゃないかな
スターターパックの件、むしろ運営のやり方は賢いと感じました。推しの子の顔と言っても過言では無いアイを、ランダム性のあるガチャではなく確定パックに入れたこと。それに加えてルシに次ぐ砲撃型+ハイエナジーサークルで特別感も演出していて、大型タイトルに相応しいコラボ内容だと感じました。
アイかなり強いし手に入る機会が数ヶ月どころか数年単位で来ないキャラは所持数格差生まれた時やばすぎるからパックは納得感ある
運営にしてみれば石の数に限らず1000円回収できるし、最新環境キャラになれなくても文句でないしでwinwinすぎる。
運極扱いも神新規が初めて1000円払うだけで無双と言っても過言じゃないそして周年の流れ完璧(๑•̀ㅂ•́)و✧
①初心者だけでなくともコラボ期間中は運極🍀扱いで使える②今後のイベントでもその他ミッションが楽になる③本来運極でしかできないところ、1体所持だけで勲章にも設定できる↑これが1,000円で確実に享受できる加えて、今後もモンストの日にしか運極🍀扱いされない、という全プレイヤー 一律の条件でプレイヤー格差が生まれないそして納得感をプレイヤーに与えつつ、課金誘導として1,000円を払わせる事で、財布の紐を緩ませるキッカケになる運営にとってもプレイヤーにとってもwin-win私も賢いやり方だと肯定的に捉えました
1000円だけ払えば冗談抜き7割ぐらいのクエスト崩壊させられるしな。
運営がコラボパックで集金しようとするなら、間違いなく購入制限1回だけにしないんだよなアイとかヒンメルなんて運極にしたいやつ腐るほどいるだろ
毎年恒例になってるフラパ&モンドリのニュース、冷静になって考えるとめちゃくちゃな事してるんだよな。コラボとキャラ性能をその場で発表、最強クラスのキャラの獣神化(改)、季節限定キャラの復刻etc...これが一気に来るってよく考えたら物凄い集金なのにみんな楽しんでプレイするのは、シンプルにみんなが楽しいと思っちゃっているからだな。気持ちよく踊らせてもらっている。
新キャラを一気に出すんじゃなくて既存のキャラを強化してるだけだからな、長くやってる人ほど昔使ってたキャラがまた輝けて嬉しいだろうね
@@user-lq9jt6gh4d それはそう、マナやナポレオンなんて嬉しい人めっちゃ多いだろうな。ただ一応マナとかは超獣神祭から抜けた後は引くの大変だろうから、困る人も居るだろうなって笑
@@gpana63231.8%ガチャ来るけど、これ終わったらゲットするの結構きついね
@@user-tt1nn6sn7m マナや去年のルシに限らず、古いキャラが環境トップに立つとそういう事が起きてしまうね。モンジェネやモンコレはどうしても手が伸びにくい...
モンコレとかって、最新ガチャと比べると優先されないから、その未所持のキャラは、無料イベントで出てくれることを祈るばかり
パックの件はマジで同意でしかないモンストは「買ってくれてありがとー😊強いキャラ、推しで楽しんでねー😊」だけど、パズドラは「はーい、確定買ったからシステム完成まで課金しろな〜^^じゃないと使えんぞ〜はよ課金せい」て感じなんよな印象が違いすぎる
分かりやすい😊
2ヶ月後……運営「新コラボor新イベ発表！」そしてそのループが死ぬ
最近の確定枠は自陣1体でも回せるし、最難関チャレンジはシステム組むより自陣1のジェネリックシステム編成の方が勝ち易いよ…多分調べるって事をした方がいいと思う
@@user-wc4qr5yr5s それ今更したところで今までの確定プラス自引きシステム商法してるんだから悪い印象は拭いきれないでしょ一過性のものばかり見るのやめたら？この運営はどうせまた元の商法に戻すよ
あくまで「コラボ終了後は使えない」というマイナスイメージを薄くしただけで、値上げしてるわけでも無いし入手1体のみ&ラック5固定というガチャ限との明確な差別化もできてるわけだから現状全く問題ないこれを今回は強いから3000円にしようとか10連ガチャ数回引かないと性能発揮できないとかやってくるのがパズドラ
ルシファー持ってない身としてはコラボ終了後もお世話になりそうだから本当にありがたい
モンドリ2、運営とかコラボ発表とかは勿論素晴らしかったけど、客質が凄い良いなって感じた。モンソニでは楽曲毎に合いの手、歓声、拍手をしっかりやったり、推しの子発表の時のopの「オイ！オイ！」っていう合いの手も音楽じゃなくてしっかり客が言ってるのが聞こえたし、盛り上がる準備ができてないとどんだけ運営が盛り上げようとしても意味ないし、そこも大事で、客がそれをよくできてるなと感じた。
モンストの確定パックは今後も値段を維持しつつけるなら文句はないだろう
モンストの確定パックは最初こそ賛否あったけど、持ってなくてもなんとかなるキャラばかりでそのキャラが好きな人が買うものだし、いいと思う。モンストも4周年エヴァとか、初獣神化改の発表とか失敗してきたけど、そういった失敗を成功に繋げてくれる信頼感があるからついていけるなー個人的にはテルーマンの存在が大きい気がしてる
やっぱモンストってすげぇなぁ〜って感じたイベントだった。モチベの波はあるけど、末長く遊んでいきたいゲームです。
パも非常に挑戦的なコラボ発表しててウケる
@@user-kt6cm6sh7o モが羨ましかったんだろうな
いっその事大成功して今後は画像使い回しコラボ連発してくれw
「性能としてルシがめちゃくちゃ模倣されている状況」そのものにもにょることは少しだけあるが(身近にもにょってる人もいた)スターターパックが「お手軽な強さ」を持ち合わせてる、一線の7割くらいの力を持つキャラを握って始められるっていうのは課金導線として非常に魅力的であり、幅広い層に「課金するメリット」をもたせられているのがデカいな～と思います…あとソシャゲ的な話をしてしまうとソシャゲにおける単価1000円って「浅く広く」側の集金であり幸せになる割合が非常に高い形式なのであまり文句出ないんですよねどれだけ強くても「必須」なわけでもなく 単に心強い味方として強めにブーストをかけれるよねというのがモンストにおけるパックキャラの本質なので
何なら実際アイを使ってるとルシ持ってるとちょっと物足りないくらいの火力で、ルシ持ってないとかなり強いといういい塩梅だよねアビも全然違うのも良いしなんなら反ダメ壁の有無ってめっちゃでかいなって思った
@@makkunex8095火属性なのもネックだしそこそこやってる人は別にいらないラインなの相変わらず上手い調整よね
@@ajurite4726ただその他枠として使えるから課金に躊躇ない人はルシ持ってても買うっていう良調整
8:51 プレモル野郎はさすがに草
スターターパックは丁度よい塩梅だと思われ。ミナもアイもエクス、ルシと似ていて期間中は運極だから重宝するけど期間が終わったら結局エクス、ルシを使う。エクス、ルシを持ってない初心者さんはそのまま使える。パックを買うとお得だけど環境に置いてかれるわけではない丁度よい所攻めてる。少なくとも現時点では。
モンストのスターターパックは選ばれたキャラによって強くなってる気がするから今後このまま強いかはわからないよね枠の数的にガチャに入れれなかったけど、主人公サイドの人気キャラみたいなアイ、ヒンメル、五条夏油みたいな過去の最強キャラみたいなのがいるコラボだから強くなってるって感じもするし
『発表後の反応が芳しくない時もあった、ってのは東リベの…』 多分、4周年の獣神化発表がかなり記憶に残ってるんだと…
10:09『発表後の反応が芳しくない時もあった、ってのは東リベの…』ちゃうと思う、たぶん獣神化実装したときのヱヴァコラボや…
私はラーメン事件かなと思いました。何せ、今まで色々ありましたからねw
@@月影葬送牙 ラーメンも多分含まれるだろうね、でもけーどらニキが前日の深夜だかにギリギリ追加ヒントから視聴者推察まとめて大罪って答えまで辿り着いてたからそれ見てた人たちはそこまで深刻なショックじゃなかったしナルトじゃないのが残念だっただけで大罪自体が望まれてこなかったわけじゃなかった一方ヱヴァは発表された瞬間、ユーザーにあからさまな「(いくらでも初コラボあるのに)またやるの…？」感がどうしても漂ってた気がする、あれはサプライズだと思って何か月もかけて用意した運営にとってとてもショックだったと思う
@@月影葬送牙正直パズドラであっても大して炎上しなさそうだけどね東リべもエヴァも鬼滅3弾も。周年で新規って誤って匂わせして、みんなが楽しめるコラボからの層が若干ズレてるマーベル2弾で、キレてるやつの方がおかしいってのが総意だったし。周年の既存強化なんて9割しょぼくて強いのはほぼ新キャラだし。
まあ、東リべも含まれてるとは思うよ現地民だから言うけど、あの一気に会場が冷える感覚は肌で感じるほどだった
@@user-th8ri5tm1x 配信で見ててもこのタイミング…？今更…？感は拭えねぇぐらい見て取れましたね、、
コラボパック、始まった時から全部買ってますがコラボ毎のその他ミッションだったり、未開の大地のキャラ貧のところで活躍してくれるので大助かりです。
確かに降臨キャラが敵じゃないから違和感はあるかもしれないけれど、あんなに最高なオリジナルビジュアル出されたら余裕で許す。てか、ありがたい。集め甲斐しかない
言うてルシファーってちょうど去年のイベントで獣神化改していて実装から1年経ってるキャラなんですよね。今でも一線級にいるのはインフレが激しくないというだけですしルシファーを元々持っていた人は1年間分そのメリットを既に享受できて推しの子からモンストを始める人はここから似た性能のアイでマルチで足手まといにならずに楽しむことができる。よく考えられていていい塩梅だと思います。
寧ろ1000円で強い性能を運枠で使えるのは助かるわな
2つ目のマシュマロはまさにasahiさんの言う通りだと思うけど、パズドラが確定パックというのに悪いイメージを付けたのは間違いないな😅
たしかにこれ見てパックにイメージを崩されて心にダメージを受けてしまうとな…交換と確定を実装して本来持ってた魅力を台無しにしマイナスにした典型的な例だと思う…
パだったら星野アイは本体でもう2体、武器でもう数体引かないと使い物にならない感じにして来るんよな
コラボの反応が芳しくなかったのは東リベじゃなくて4周年のエヴァの方かな…コラボ発表時点であそこまで荒れたのはあの後見たことないかも
あれはエヴァだけ獣神化したからね...他の発表があれば変わったと思う
推しの子コラボは誰もが超獣か激獣での実施と予想してきた中で時期的にも合う水着キャラを増やしての開催で、今後キャラ数的に来ないだろうという他作品にもコラボの可能性を見出したことはさすがだと思う
スターターの確定パックが値上げしたら自分は掌を返すかもしれんだけどアイも含め現状はかなり納得、むしろ満足してるスターターの価値はあがっては来ているただ”必須、絶対買わないといけないのか”って言うと未開とかで顔見せるぐらいで我慢して買わなくても全然いいのが大半でもある今回のアイは１強接待クエが今後来てもいいと思えるレベルの土台を作って登場した”特別なもの”と思ってるキャラ的にも本来ガチャのほうに交じっててアクアがパックパターン新生B小町で星６枠そろえるパターンと色々あったのにここに入れてくれてる促して悪い、これはね…買っとけそして逆も言う、買わなくてもいいきっと何かしら来てもガチャ、その他で適性はいる、用意されるパックで持っておくか何かしらが来てガチャを待つかは選べるモンストの性能強さはただの縦列ではないことと定期的に来る進化の追加があるからその選択をできる２０２１年から始まってここ最近の範囲でヒンメルとアイという大規模新規のパックの強さの不安ぐらいなら許容してあげてほしいむしろ２体分買えるウイングガンダムゼロEWに強化をだな
まずソシャゲに金を払うのが嫌だという感覚を持ってる人が多い気がする。全員が無課金で成り立つゲームなんてないんだから課金が多少優遇されるのは当然の話。特にモンストはパックキャラが必須になるようなクエストは作らないしパズドラと比べるのはあまりにも失礼。
あさひさんの語り口調ほんと好き理路整然とゲーム内容を分析したりするの好き
コラボパックって最近強いけど全然必須レベルでもないんだよね。キャラ貧が助かるレベルだからマジで良い。
あれこれ考えずにただゲームをするだけ、アイ買っちゃた🎉
コラボスターターパックはコラボの強キャラ(ガチャ限)の少なさを補うためのものだと思っているから、どんどん強くしてもいいと思う。値段が変わらなければ。
アイの強いとこは友情もそうだけど一番やばいのはノーダメヒールとあの無敵ss。ほしい
モンストのパックキャラは実はその他キャラ扱いなのだ！！！だからその他ミッションで使われるときある
それすごく便利ですよね。こんにちはこち野球の視聴者さん
交換所の件は「ミナカに戻そうとしているように感じで不快」これに尽きる
インフレした結果ナーフ前イヴェルに時代が追い付いたように、夏ミナカの交換レートに追い付く時が来るのか…
個人的には使い物にならない性能にされてユーザーのキャラ愛だけで1000円出させる方が心底気持ち悪いのでスターターパックはヒンメルみたいな一芸くらいは無いと買いたくない（今までのスターターパックがそうだったとかではないです）
パズドラは確定パックより前に、某おもちゃのオマケに闇アテナを付けて、買わせようとして大炎上した過去があるのを忘れてはいけません。
例えば3000円の利益が欲しい場合パズドラは3000円で1人に売る、モンストは1000円で3人に売るって感じがする
パズドラは5000円で売ろうとしてユーザーから高いって言われるぞ(夏ミナカ炎上の実績あり)
ただ同意して文句言うわけじゃなくて、ちゃんと運営の目線になって違う時は違うって言うのめっちゃいいと思いますねぇ。そもそも、集金って言い方が悪いだけで企業が儲けようとするのは会社として当たり前やからなぁ。パズドラはその中でも露骨且つ値上げが酷すぎる且つ環境に大きく反映させてくるのがきもいんよね。
モンストのアンケートを見ていると、毎回モンストは信頼できますか?という質問があるのでその回答率とかもイベントの内容に影響してたりするのかなとも思います。今になって思えば、後付けかもしれませんがつい2,3回前のアンケートから急にキャラを推してますか?みたいな質問があったので推しの子コラボに向けた伏線だったのかも知れませんね
ヒンメルもミナもアイもぶっちゃけイベント中じゃなきゃほぼ使わないし使わなくても全然問題ない位置だし趣味だよ。
ヒンメルはママゴに一体入れるだけでめちゃくちゃ楽になるから今でも重宝してます
@@わたまめじ 一面目指してます
亜白ミナは実質エクスだったし今のアイは実質ルシ 亜白はスルーしたけど アイは性能見た瞬間 え？ってなった 即買いでしたね……
モンストのパックは運極、その他ミッションで使えたらクソ強いけどガチャ限入れたら明確な上位互換がいて結局みんなそっちを使うように出来てるからめちゃくちゃいいコンテンツだと思う
新作動画脳汁きちゃぁぁぁ
何も考えずにアイ買いました
ソシャゲ界隈でいう課金圧？ってのをいくら感じようがお金を出すのは自分なんだから買いたくなければ買わなければいいだけでは？買わなきゃいけないっていう強迫観念があるのかな。難しいこと考えずに感情の赴くままプレイしたらいいと思う
今回のコードギアスコラボが絵の使い回しでガッカリした新規絵を描いて、その後にサモンズボードでも復刻してパズドラ公式がRTすればガンホーにとって少しは話題になる要素になるのかなとか思ったけど…自分の感想はガンホーは会社の売り上げチャンスをドブに捨て、パズドラだけでなくガンホー自体への印象が更に下がりましたね。これ以上期待を裏切るなよガンホー
パックキャラに関しては、課金しないと手に入らないorガチャ運に左右されず確実に入手できるどっちに捉えるかで印象が変わってきますよね最近は作品の目玉キャラを置くことが増えてきたし、絶対欲しいから助かるって人も多いんじゃないかな
私は基本無課金のモンスト勢ですが、｢基本｣から外れてアイのコラボパックを購入しました。性能面、アイというキャラクターの魅力を考えても1,000円で手に入るのはかなりお値打ちだと感じますね。なんなら、追加超究極でもアイが来てこちらは運極に出来ますとかなったら嬉しいですね！
どんな形であれ一回課金したら、爆死した時に課金という選択肢が入り込んでしまう気がして踏み切れんのよな。意志弱いから。買う時は買うけど、ちゃんと基本無課金を貫けるやつマジで尊敬するわ。
モンスト復帰勢ですアイは強いけどルシファーの代用にはなりません初心者にはわからないと思いますが強さのベクトルが違う集金集金というがパズドラほど露骨にはやってないし無料ガチャイベや毎月配られるオーブの量色々込みで考えてパズドラとは大きく違いますエンジョイ勢ですが庭園制覇してますし課金しなくてもPSでなんとかなります
一人千円で集金言われてるの可哀想
ラーメン１杯食べるのを我慢して、代わりにカップラーメン食べたら余ったお金で買える程度の値段
@@user-yk5pc3cb4nバイト1時間だしな。俺は意志弱いからどんな形であれ課金した時点で爆死した時に選択肢に上がってきちゃうから完全無課金貫くけどね。ごめんね運営。
モンドリと周年だと会場の規模が違うからコラボ演出が周年の方が落ちてるように感じるのは仕方ないが。それ以上のアップデートや獣神化改等があると思います。
①課金無課金でスタンス変わると思うけれども…今回のハクや最近だとリムルヴェルドラとかはぶっちゃけ課金している身からしたら助かりますかね。いうたら6000円ほどの課金石で2体目取れると考えると楽っちゃ楽です。ミナカはクソレートだけれどもコラボ低レアや今回も銀玉も使えてますからまだマシかなと。②文面にも書いてあるけどルシファーと同じような性能。ならコラボ終わればルシファー使えばええんであって。自分も買いはしたけどコラボ終われば使用頻度は下がると思う。③1ユーザーとして今のコラボ作品は好みでもあるからやってくれているのは嬉しく思ってる。ただ超究極黒川アカネと出されるのは申し訳ないが違和感しかないw敵を撃破したり倒したりというゲーム性上、主人公側vs〇〇の方がしっくりくるかなと。昨年のSAOも浴衣とかで出てたけどその前からコラボしていて復刻という土台だったから多少受け入れられたけど。賛否が分かれるものとは思うが
確定パックのキャラは期間中なら運枠として最強だし、コラボが終わっても勲章として残せるからプレイヤー、コレクター両方の需要を満たせてるんだよね。んでもって別に買わなくても問題ないとかいう神システム
自分は最初モンストのコラボパックシャーマンキングの時かなり荒れたけど反対派に肯定的だったけど最近のコラボパック例えば楊端和の斬新すぎたSS、ヒンメルが高難易度で強すぎた、亜白ミナで守護獣のモチベ上がったりなど今は良い印象しか持ってないからこれからもいい塩梅のパックキャラを生み出してくれると嬉しい
推しの子大好きでアイを運極したかった人にはかわいそうかなwしっかし今回のコラボ発表は度肝を抜かれたなぁ、TFA出てきてペンライトが赤に変わってったからてっきり背徳くるとばかり思ってたところにアイドルぶち込んでくるのは最高だった
降臨のメンツからして追加で超究極アイ(水着)が来るのでは？？
@@user-mj7gn3rq6k ありえる
9:58 ここの話好き
パズドラは遂にイラストの使い回しと言う最低の悪手を打って来ましたね…こんな事するならもう２度と課金する事は無いですねイラストだけは良いが最後の砦だったのに…
コラボパック、友情面で強いのはいいけどヒンメルみたいに高難易度（未開56）にハメられるのはちょっと嫌
無課金ワイ「パックねぇ、、ヒンメル買わなかったのちょっと後悔したけど適正間に合ってたし今回も別にいいかな」アイ発表後、コラボ開始後「ぎやああああああああああああああああしゅきぃぃいいいいいいいいい(ピコーン)」
最初はアイはガチャ限で欲しかったと思ってたけど今は全然満足してる
むしろ1000円でルシファーが手に入るのありがたすぎる。ルシファーなんて0.4%なんだから、5~10万円払っても出るかわからない世界だし
①交換レート云々は初めから思ってるけど、性能がどうとか石の総数がどうとかはどうでもよくて、そもそも元々5＝1交換だったものを7だとか10だとか15に上げてる時点で論外。上げても6。何故ならMARVELがそうだったから(交換の中身もコラボ内限定と特別仕様だったし)。どんな理由があろうが値上げされて嬉しい人間なんて値上げして儲かる会社以外いない。②モンストやった事ないけど、スターターパックでルシファーと同等のキャラが手に入るなら始める理由としては素晴らしいし、スターターパックこそ強い方が新規も既存も嬉しいよねって感じに思った(ここから値上げしたらどうなん？とは思うが)。パズドラ見てみろ。元々幽白は鈴木だぞ？いらねぇよ。てか誰だよ。現在は確定込みで2体以上必須だぞ。嬉しくねぇよ。③本当にモンストは凄いんだなって心底思った。それに比べてパズドラは前触れもなく大コラボをテキトーに発表して、イラストも自社ゲーから持ってきた使い回しと。ホント金の事しか脳ミソにねぇんだなって心底思う。
スターターパックの件、確かに！ってなった😮
パックについて、守護獣や低難度周回のために買ったけど、モンストはギミック分類があるから高難度含め全部のクエストアイでいいとなることもないし、苦労して引いたキャラが無駄になることもほぼ無いだろうし、感覚的な話にはなるけど高難度などの本線攻略に刺さる可能性は低いと思うから(ごめん未開は知らん)、今でも買いたい人だけ買えばいいキャラに変わりはないと思う。個人的にも気持ち悪い集金とは思わなかったな。守護獣周回に便利だし、むしろ守護獣を緩和してくれ。モンドリに関しては、運営はユーザーのことを考えてくれてるし、ユーザーもモンスト大好きなんだろうな、と良い関係性が感じられるイベントだった
モンストのコラボパックについては原作のキャラの扱い準拠だからあんまり気持ち悪さとかは感じなかったな。感じ方は人それぞれだけど
今回のコラボ発表、過去最高かもしれないな
パズドラのパックは分からないけど、アイは強いがルシファーと似た性能だし、競合の多い火属性だから環境に刺さることがないからいいバランスだと思う。
モンストのコラボパックの件なのですが、モンストのコラボパックはコラボ期間中は運極で使えるから買う。これに尽きると思います。コラボパックの性能がどんだけ良かろうが、他の限定キャラには劣る調整がされてるからコラボパック買ったからって古参ユーザーに敵う事は無いのが良いところ。
スターターパックは最近のがやたら強いだけで、最初は使えないわけじゃないけどそのキャラ好きじゃなければ買うほどでもないかなって程度の強さだったんだけどなぁ
パズドラの確定パックは値段が高すぎこれが9割毎回買ってた身からすると比べ物にならないモンストの1000円はタダみたいなもん
コラボから始めた新規の方がめちゃくちゃ確定で手に入り遊びやすく、期間限定とはいえ運極で使えるのは素晴らしいと思う。運極じゃなきゃマルチ弾かれるしね😓自分で募集するにもスタミナがないだろうし💦
アイ現状はいいと思うけど、今後最適高難度クエとかは作ったらだめだと思うなぁ
全属性キラーМのおかげで超バラ+無印キラーに少し劣る(属性UP無ければ上回る)くらいの火力が出る上にあのSS友情、サブアビリティの性能だからギミックが刺さったら最上位適正には間違いなくなってくるでしょうね
@@わたまめじ全属性キラーМがある以上そこまで殴りの差は気にならんよ、なんならキラーのない凡庸な超バラよりよっぽど殴り火力は高いマナだってSSは短縮なし16で多少重いし友情が有効な庭園9だからこそのクエ破壊、さよグラはそもそもバランス型だからなんで挙げられたのかわからん
パズドラはアシストを生み出すのにガチャキャラ使うけど モンストも紋章生成するのに降臨キャラ使うけど ガチャキャラ使わないで残るのも大きいかも
二つ目はモンストは課金キャラ限定でパスドラはガチャから出るキャラで性能は複数必要なでガチャ必要な感じ
モンストはコラボのキャラパックのアイデアがすごくいいELミンパックなど派生で出したら売れるんじゃない？と思う
コラボパックは買わなくてもいいよ 今は強くても今後強化される可能性は低いと思う強化されるならその時また売ってくれると思うしただ欲を言えば2万だして運極にさせてほしい インフレに飲まれた時でも運枠で使えるのが良いところだと思うのにパック枠は絶対運極にできないんだもん
ゴー☆ジャス確定演出は演者はわかってても白々しく知らないふりして欲しいわモンドリ終わった後の感想とかでそのことについて話すのはいいけどあんまりあの場で触れられ過ぎると冷めるし今年はだいぶ露骨だったな、唯一不満があるとしたらそこだけ
アイはルシファーに似てる性能してるけどキャラパワー段違いだぞ…
(フェス限ではなく)ブライダル☆4～8×20体より、従来の☆7フェス限やブライダル☆8,9×5体と交換の方がいいってことですか？１体確保するだけならそっちの方が楽かもしれませんが、ハク好きで沢山欲しい私からしたら前者の方が沢山確保しやすくて良かったなと思ってます(おまけに確定ガチャで１体入手出来るのも)。
欲いえば守護獣にピエよん来て欲しかったかもw もしくは追加究極に来るかも？
賛否とか全く関係なくスターターパックは今後ガチャ禁止になる可能性を考えて、適正価格などのリサーチをしているのでは？
ルシファーとアイには倍以上の差があると思いますね、、
パックが最近強くなっているのはガチャ限にいても良いキャラや人気キャラを使っているからでしょそれで弱くすると批判があるから強くしているんだと思う後モンドリに関してはコラボ発表の仕方は最高だったけど7月コラボとしては微妙な作品ではあるかな
モンストコラボパックは楊端和からですね。あからさまに強くなりはじめました
スターターパックって別に強くないんだよな名前のまんま始めたての人が重宝するキャラその他キャラの扱いだからミッションで使える場合があるけど困るようなキャラじゃないし記念品今までが弱すぎた感あるし今回のアイくらいあっていいと思うわそれでも正直使わん
反応が芳しくないで真っ先に思い浮かぶのは4周年？だかのエヴァ獣神化かなぁ笑あの発表時はお通夜状態だったしねぇ．
課金専用キャラが一線級のキャラなのええやろ🤔微課金すれば大半のクエスト行ける汎用性キャラを初心者用にプレゼントするだけや😊アイ推しの人は運極できないキャラになっちゃって悲しいけどな😅
パックキャラは適正が少ない所で活躍できるキャラが前まで多かったから今のアイとか前のミナみたいに強い砲撃キャラがでて集金に感じるのもわかるけど、その前から楊端和や場地圭介みたいに適正が全然いない未開で最適正だったりしましたしね。
集金するならもっと高くしてガチャにも入れるでしょ、パズドラみたいに。寧ろ1000円で破格の性能、その代わり1人1体にして格差を抑えてるってかなり正解のやり方だと思うけど。海外のゲームのキャラ購入システムみたいなもんだし、これ否定するなら結局ガチャの課金圧がもっと強くなるだけだよ。
パックキャラで重宝したの楊端和(キングダム)とその他ミッションでの出水公平(ワールドトリガー)かな楊端和なんてマサムネのSSの実験みたいなもんだったし買ってよかった あいつはなんかキャラパワーが違ったな
1000円キャラ10体ぐらい買ってるけど昔のやつは買う甲斐がないって感じだから今の方がいいよ
モンストは本当にやってる事が完璧過ぎるし運営は初心者にも優しいし一人一人のストライカーを大切にしてる、コラボも凄く力入れてるし今回の発表の仕方は神過ぎた！唯一モンストがダメダメと言えるのが民度かな
質問者ダイケのことプレモルとか呼ばないであげてw
灼熱で萎えた
パズドラのコラボパックをモンストで例えるとこんな感じか？アイがガチャに獣神化改で実装(他より確率半分)コネクトスキル全属性キラーM、弱点キラー、アンチワープ&魔法陣コネクト条件アイの合計ラックが20以上
コネ書っていうのがあるから無課金でもいけるけどどうなの？
@@user-vt4lm5kh9nそんなんパックキャラだけコネ書使用不可で対策よ笑ちょっと捻るなら獣神化にコネクトスキル実装して獣神化キャラにはコネ書使えませんとかな。8枠潜在ってのを転生進化限定にしてたのに石10キャラに拡張したりとかあったし、こういう定義よく曖昧にしてくるからね。
パズドラなら同性能でもそんな感じにしそうでワロタ😅1000円で強キャラ取れるけどコネ書持ってない人は×4体買ってくださいみたいな感じになるやろね🤔
@@user-pd7sf4he7l やばいなw
推しの子視聴再チャレンジしたけどやっぱりギブアップです。弱者男性であるワイには羨ましいとしか思えないことで悩んでて見てられねンだわ
推しの子は諦めてキルユアアイドルのライブみろ！
同じGungHoでも ディバインゲート のﾃﾞｨﾚｸﾀｰはユーザーに好かれてた記憶。GungHo運営でゲームが違えばこうも変わるもんなやなぁって…あ！共同運営の ACQUIRE 側の人やった！ディバインゲート 終わって続編のディバインゲート零 になったらGungHoのみの運営になってクソゲ化してACQUIREも抜けてサ終したんやった！(ゝω・)
マジでパズドラの課金って気持ち悪いんだよな。そりゃ課金して欲しいのはわかるよ。でも露骨なキャラの足切り、2~3体商法、飛空艇商法、非交換キャラ優遇、全部消費者感情を逆撫でするような課金誘導してるから嫌われるんだよ。「金払えば無料ガチャ」なんてジョークもあるように、普通はガチャの代わりに金を払ったり、天井設けて引きたきゃどうぞ、ってのがソシャゲじゃん。だから課金=ゲームを簡単に楽しくする要素、でしょ？でもパズドラは課金=不快感を軽減する要素(課金して出たキャラも数ヶ月でゴミ化)なんだよ。消費者だって人間だからな。露骨な課金誘導や課金した快感がなければ嫌気がさすだけ。それを運営は分かってない。
パックがアイなのは唯一無二のアイドルを再現するために1体のみしか入手出来ないって汲み取り方も出来るから最高の原作再現
現地民を自然にコラボ発表演出に参加させたのは演出担当さんが天才すぎると思う
ガチャ限って感じではないけど特別感のあるキャラ(ヒンメルやアイなんかは典型例)を何かしらの形で出せる時点で偉大だし、インフレしてるとはいえあくまで便利になるだけで必須とはならないような性能に調整されててさすがだなと思う
ASAHIさんがよく言う「気持ちよく課金出来るかどうか」って部分はしっかりクリアしてるんじゃないかな
スターターパックの件、むしろ運営のやり方は賢いと感じました。推しの子の顔と言っても過言では無いアイを、ランダム性のあるガチャではなく確定パックに入れたこと。それに加えてルシに次ぐ砲撃型+ハイエナジーサークルで特別感も演出していて、大型タイトルに相応しいコラボ内容だと感じました。
アイかなり強いし手に入る機会が数ヶ月どころか数年単位で来ないキャラは所持数格差生まれた時やばすぎるからパックは納得感ある
運営にしてみれば石の数に限らず1000円回収できるし、最新環境キャラになれなくても文句でないしでwinwinすぎる。
運極扱いも神
新規が初めて1000円払うだけで無双と言っても過言じゃない
そして周年の流れ完璧(๑•̀ㅂ•́)و✧
①初心者だけでなくともコラボ期間中は運極🍀扱いで使える
②今後のイベントでもその他ミッションが楽になる
③本来運極でしかできないところ、1体所持だけで勲章にも設定できる
↑これが1,000円で確実に享受できる
加えて、今後もモンストの日にしか運極🍀扱いされない、という全プレイヤー 一律の条件でプレイヤー格差が生まれない
そして納得感をプレイヤーに与えつつ、課金誘導として1,000円を払わせる事で、財布の紐を緩ませるキッカケになる
運営にとってもプレイヤーにとってもwin-win
私も賢いやり方だと肯定的に捉えました
1000円だけ払えば冗談抜き7割ぐらいのクエスト崩壊させられるしな。
運営がコラボパックで集金しようとするなら、間違いなく購入制限1回だけにしないんだよな
アイとかヒンメルなんて運極にしたいやつ腐るほどいるだろ
毎年恒例になってるフラパ&モンドリのニュース、冷静になって考えるとめちゃくちゃな事してるんだよな。コラボとキャラ性能をその場で発表、最強クラスのキャラの獣神化(改)、季節限定キャラの復刻etc...これが一気に来るってよく考えたら物凄い集金なのにみんな楽しんでプレイするのは、シンプルにみんなが楽しいと思っちゃっているからだな。気持ちよく踊らせてもらっている。
新キャラを一気に出すんじゃなくて既存のキャラを強化してるだけだからな、長くやってる人ほど昔使ってたキャラがまた輝けて嬉しいだろうね
@@user-lq9jt6gh4d それはそう、マナやナポレオンなんて嬉しい人めっちゃ多いだろうな。ただ一応マナとかは超獣神祭から抜けた後は引くの大変だろうから、困る人も居るだろうなって笑
@@gpana63231.8%ガチャ来るけど、これ終わったらゲットするの結構きついね
@@user-tt1nn6sn7m マナや去年のルシに限らず、古いキャラが環境トップに立つとそういう事が起きてしまうね。モンジェネやモンコレはどうしても手が伸びにくい...
モンコレとかって、最新ガチャと比べると優先されないから、その未所持のキャラは、無料イベントで出てくれることを祈るばかり
パックの件はマジで同意でしかない
モンストは「買ってくれてありがとー😊強いキャラ、推しで楽しんでねー😊」
だけど、パズドラは
「はーい、確定買ったからシステム完成まで課金しろな〜^^じゃないと使えんぞ〜はよ課金せい」
て感じなんよな
印象が違いすぎる
分かりやすい😊
2ヶ月後……運営「新コラボor新イベ発表！」
そしてそのループが死ぬ
最近の確定枠は自陣1体でも回せるし、最難関チャレンジはシステム組むより自陣1のジェネリックシステム編成の方が勝ち易いよ…
多分調べるって事をした方がいいと思う
@@user-wc4qr5yr5s それ今更したところで今までの確定プラス自引きシステム商法してるんだから悪い印象は拭いきれないでしょ
一過性のものばかり見るのやめたら？
この運営はどうせまた元の商法に戻すよ
あくまで「コラボ終了後は使えない」というマイナスイメージを薄くしただけで、値上げしてるわけでも無いし入手1体のみ&ラック5固定というガチャ限との明確な差別化もできてるわけだから現状全く問題ない
これを今回は強いから3000円にしようとか10連ガチャ数回引かないと性能発揮できないとかやってくるのがパズドラ
ルシファー持ってない身としてはコラボ終了後もお世話になりそうだから本当にありがたい
モンドリ2、運営とかコラボ発表とかは勿論素晴らしかったけど、客質が凄い良いなって感じた。モンソニでは楽曲毎に合いの手、歓声、拍手をしっかりやったり、推しの子発表の時のopの「オイ！オイ！」っていう合いの手も音楽じゃなくてしっかり客が言ってるのが聞こえたし、盛り上がる準備ができてないとどんだけ運営が盛り上げようとしても意味ないし、そこも大事で、客がそれをよくできてるなと感じた。
モンストの確定パックは今後も値段を維持しつつけるなら文句はないだろう
モンストの確定パックは最初こそ賛否あったけど、持ってなくてもなんとかなるキャラばかりでそのキャラが好きな人が買うものだし、いいと思う。
モンストも4周年エヴァとか、初獣神化改の発表とか失敗してきたけど、そういった失敗を成功に繋げてくれる信頼感があるからついていけるなー
個人的にはテルーマンの存在が大きい気がしてる
やっぱモンストってすげぇなぁ〜って感じたイベントだった。
モチベの波はあるけど、末長く遊んでいきたいゲームです。
パも非常に挑戦的なコラボ発表しててウケる
@@user-kt6cm6sh7o モが羨ましかったんだろうな
いっその事大成功して
今後は画像使い回しコラボ連発してくれw
「性能としてルシがめちゃくちゃ模倣されている状況」そのものにもにょることは少しだけあるが(身近にもにょってる人もいた)スターターパックが「お手軽な強さ」を持ち合わせてる、一線の7割くらいの力を持つキャラを握って始められるっていうのは課金導線として非常に魅力的であり、幅広い層に「課金するメリット」をもたせられているのがデカいな～と思います
…あとソシャゲ的な話をしてしまうとソシャゲにおける単価1000円って「浅く広く」側の集金であり
幸せになる割合が非常に高い形式なのであまり文句出ないんですよね
どれだけ強くても「必須」なわけでもなく 単に心強い味方として強めにブーストをかけれるよねというのがモンストにおけるパックキャラの本質なので
何なら実際アイを使ってるとルシ持ってるとちょっと物足りないくらいの火力で、ルシ持ってないとかなり強いといういい塩梅だよね
アビも全然違うのも良いしなんなら反ダメ壁の有無ってめっちゃでかいなって思った
@@makkunex8095
火属性なのもネックだし
そこそこやってる人は別にいらないラインなの相変わらず上手い調整よね
@@ajurite4726ただその他枠として使えるから課金に躊躇ない人はルシ持ってても買うっていう良調整
8:51 プレモル野郎はさすがに草
スターターパックは丁度よい塩梅だと思われ。
ミナもアイもエクス、ルシと似ていて期間中は運極だから重宝するけど期間が終わったら結局エクス、ルシを使う。
エクス、ルシを持ってない初心者さんはそのまま使える。
パックを買うとお得だけど環境に置いてかれるわけではない丁度よい所攻めてる。
少なくとも現時点では。
モンストのスターターパックは選ばれたキャラによって強くなってる気がするから今後このまま強いかはわからないよね
枠の数的にガチャに入れれなかったけど、主人公サイドの人気キャラみたいな
アイ、ヒンメル、五条夏油みたいな過去の最強キャラみたいなのがいるコラボだから強くなってるって感じもするし
『発表後の反応が芳しくない時もあった、ってのは東リベの…』 多分、4周年の獣神化発表がかなり記憶に残ってるんだと…
10:09
『発表後の反応が芳しくない時もあった、ってのは東リベの…』
ちゃうと思う、たぶん獣神化実装したときのヱヴァコラボや…
私はラーメン事件かなと思いました。
何せ、今まで色々ありましたからねw
@@月影葬送牙
ラーメンも多分含まれるだろうね、でもけーどらニキが前日の深夜だかにギリギリ追加ヒントから視聴者推察まとめて大罪って答えまで辿り着いてたからそれ見てた人たちはそこまで深刻なショックじゃなかったしナルトじゃないのが残念だっただけで大罪自体が望まれてこなかったわけじゃなかった
一方ヱヴァは発表された瞬間、ユーザーにあからさまな「(いくらでも初コラボあるのに)またやるの…？」感がどうしても漂ってた気がする、あれはサプライズだと思って何か月もかけて用意した運営にとってとてもショックだったと思う
@@月影葬送牙正直パズドラであっても大して炎上しなさそうだけどね東リべもエヴァも鬼滅3弾も。周年で新規って誤って匂わせして、みんなが楽しめるコラボからの層が若干ズレてるマーベル2弾で、キレてるやつの方がおかしいってのが総意だったし。周年の既存強化なんて9割しょぼくて強いのはほぼ新キャラだし。
まあ、東リべも含まれてるとは思うよ
現地民だから言うけど、あの一気に会場が冷える感覚は肌で感じるほどだった
@@user-th8ri5tm1x
配信で見ててもこのタイミング…？今更…？感は拭えねぇぐらい見て取れましたね、、
コラボパック、始まった時から全部買ってますがコラボ毎のその他ミッションだったり、未開の大地のキャラ貧のところで活躍してくれるので大助かりです。
確かに降臨キャラが敵じゃないから違和感はあるかもしれないけれど、あんなに最高なオリジナルビジュアル出されたら余裕で許す。てか、ありがたい。集め甲斐しかない
言うてルシファーってちょうど去年のイベントで獣神化改していて実装から1年経ってるキャラなんですよね。今でも一線級にいるのはインフレが激しくないというだけですしルシファーを元々持っていた人は1年間分そのメリットを既に享受できて推しの子からモンストを始める人はここから似た性能のアイでマルチで足手まといにならずに楽しむことができる。よく考えられていていい塩梅だと思います。
寧ろ1000円で強い性能を運枠で使えるのは助かるわな
2つ目のマシュマロはまさにasahiさんの言う通りだと思うけど、パズドラが確定パックというのに悪いイメージを付けたのは間違いないな😅
たしかにこれ見てパックにイメージを崩されて心にダメージを受けてしまうとな…
交換と確定を実装して本来持ってた魅力を台無しにしマイナスにした典型的な例だと思う…
パだったら星野アイは本体でもう2体、武器でもう数体引かないと使い物にならない感じにして来るんよな
コラボの反応が芳しくなかったのは東リベじゃなくて4周年のエヴァの方かな…
コラボ発表時点であそこまで荒れたのはあの後見たことないかも
あれはエヴァだけ獣神化したからね...
他の発表があれば変わったと思う
推しの子コラボは誰もが超獣か激獣での実施と予想してきた中で時期的にも合う水着キャラを増やしての開催で、今後キャラ数的に来ないだろうという他作品にもコラボの可能性を見出したことはさすがだと思う
スターターの確定パックが値上げしたら自分は掌を返すかもしれん
だけどアイも含め現状はかなり納得、むしろ満足してる
スターターの価値はあがっては来ている
ただ”必須、絶対買わないといけないのか”って言うと未開とかで顔見せるぐらいで我慢して買わなくても全然いいのが大半でもある
今回のアイは１強接待クエが今後来てもいいと思えるレベルの土台を作って登場した”特別なもの”と思ってる
キャラ的にも本来ガチャのほうに交じっててアクアがパックパターン
新生B小町で星６枠そろえるパターンと色々あったのにここに入れてくれてる
促して悪い、これはね…買っとけ
そして逆も言う、買わなくてもいい
きっと何かしら来てもガチャ、その他で適性はいる、用意される
パックで持っておくか何かしらが来てガチャを待つかは選べる
モンストの性能強さはただの縦列ではないことと定期的に来る進化の追加があるからその選択をできる
２０２１年から始まってここ最近の範囲でヒンメルとアイという大規模新規のパックの強さの不安ぐらいなら許容してあげてほしい
むしろ２体分買えるウイングガンダムゼロEWに強化をだな
まずソシャゲに金を払うのが嫌だという感覚を持ってる人が多い気がする。全員が無課金で成り立つゲームなんてないんだから課金が多少優遇されるのは当然の話。特にモンストはパックキャラが必須になるようなクエストは作らないしパズドラと比べるのはあまりにも失礼。
あさひさんの語り口調ほんと好き
理路整然とゲーム内容を分析したりするの好き
コラボパックって最近強いけど全然必須レベルでもないんだよね。キャラ貧が助かるレベルだからマジで良い。
あれこれ考えずにただゲームをするだけ、アイ買っちゃた🎉
コラボスターターパックはコラボの強キャラ(ガチャ限)の少なさを補うためのものだと思っているから、
どんどん強くしてもいいと思う。値段が変わらなければ。
アイの強いとこは友情もそうだけど一番やばいのはノーダメヒールとあの無敵ss。ほしい
モンストのパックキャラは実はその他キャラ扱いなのだ！！！だからその他ミッションで使われるときある
それすごく便利ですよね。
こんにちはこち野球の視聴者さん
交換所の件は「ミナカに戻そうとしているように感じで不快」これに尽きる
インフレした結果ナーフ前イヴェルに時代が追い付いたように、夏ミナカの交換レートに追い付く時が来るのか…
個人的には使い物にならない性能にされてユーザーのキャラ愛だけで1000円出させる方が心底気持ち悪いのでスターターパックはヒンメルみたいな一芸くらいは無いと買いたくない（今までのスターターパックがそうだったとかではないです）
パズドラは確定パックより前に、某おもちゃのオマケに闇アテナを付けて、買わせようとして大炎上した過去があるのを忘れてはいけません。
例えば3000円の利益が欲しい場合
パズドラは3000円で1人に売る、モンストは1000円で3人に売るって感じがする
パズドラは5000円で売ろうとしてユーザーから高いって言われるぞ(夏ミナカ炎上の実績あり)
ただ同意して文句言うわけじゃなくて、ちゃんと運営の目線になって違う時は違うって言うのめっちゃいいと思いますねぇ。
そもそも、集金って言い方が悪いだけで企業が儲けようとするのは会社として当たり前やからなぁ。
パズドラはその中でも露骨且つ値上げが酷すぎる且つ環境に大きく反映させてくるのがきもいんよね。
モンストのアンケートを見ていると、毎回モンストは信頼できますか?という質問があるのでその回答率とかもイベントの内容に影響してたりするのかなとも思います。
今になって思えば、後付けかもしれませんがつい2,3回前のアンケートから急にキャラを推してますか?みたいな質問があったので推しの子コラボに向けた伏線だったのかも知れませんね
ヒンメルもミナもアイもぶっちゃけイベント中じゃなきゃほぼ使わないし使わなくても全然問題ない位置だし趣味だよ。
ヒンメルはママゴに一体入れるだけでめちゃくちゃ楽になるから今でも重宝してます
@@わたまめじ 一面目指してます
亜白ミナは実質エクスだったし
今のアイは実質ルシ
亜白はスルーしたけど アイは性能見た瞬間 え？ってなった
即買いでしたね……
モンストのパックは運極、その他ミッションで使えたらクソ強いけどガチャ限入れたら明確な上位互換がいて結局みんなそっちを使うように出来てるからめちゃくちゃいいコンテンツだと思う
新作動画脳汁きちゃぁぁぁ
何も考えずにアイ買いました
ソシャゲ界隈でいう課金圧？ってのをいくら感じようがお金を出すのは自分なんだから買いたくなければ買わなければいいだけでは？買わなきゃいけないっていう強迫観念があるのかな。難しいこと考えずに感情の赴くままプレイしたらいいと思う
今回のコードギアスコラボが絵の使い回しでガッカリした
新規絵を描いて、その後にサモンズボードでも復刻してパズドラ公式がRTすればガンホーにとって少しは話題になる要素になるのかなとか思ったけど…
自分の感想はガンホーは会社の売り上げチャンスをドブに捨て、パズドラだけでなくガンホー自体への印象が更に下がりましたね。
これ以上期待を裏切るなよガンホー
パックキャラに関しては、
課金しないと手に入らないorガチャ運に左右されず確実に入手できる
どっちに捉えるかで印象が変わってきますよね
最近は作品の目玉キャラを置くことが増えてきたし、絶対欲しいから助かるって人も多いんじゃないかな
私は基本無課金のモンスト勢ですが、｢基本｣から外れてアイのコラボパックを購入しました。
性能面、アイというキャラクターの魅力を考えても1,000円で手に入るのはかなりお値打ちだと感じますね。
なんなら、追加超究極でもアイが来てこちらは運極に出来ますとかなったら嬉しいですね！
どんな形であれ一回課金したら、爆死した時に課金という選択肢が入り込んでしまう気がして踏み切れんのよな。意志弱いから。買う時は買うけど、ちゃんと基本無課金を貫けるやつマジで尊敬するわ。
モンスト復帰勢です
アイは強いけどルシファーの代用にはなりません
初心者にはわからないと思いますが強さのベクトルが違う
集金集金というがパズドラほど露骨にはやってないし
無料ガチャイベや毎月配られるオーブの量色々込みで考えて
パズドラとは大きく違います
エンジョイ勢ですが庭園制覇してますし課金しなくてもPSでなんとかなります
一人千円で集金言われてるの可哀想
ラーメン１杯食べるのを我慢して、代わりにカップラーメン食べたら余ったお金で買える程度の値段
@@user-yk5pc3cb4nバイト1時間だしな。俺は意志弱いからどんな形であれ課金した時点で爆死した時に選択肢に上がってきちゃうから完全無課金貫くけどね。ごめんね運営。
モンドリと周年だと会場の規模が違うからコラボ演出が周年の方が落ちてるように感じるのは仕方ないが。それ以上のアップデートや獣神化改等があると思います。
①課金無課金でスタンス変わると思うけれども…
今回のハクや最近だとリムルヴェルドラとかはぶっちゃけ課金している身からしたら助かりますかね。いうたら6000円ほどの課金石で2体目取れると考えると楽っちゃ楽です。ミナカはクソレートだけれどもコラボ低レアや今回も銀玉も使えてますからまだマシかなと。
②文面にも書いてあるけどルシファーと同じような性能。ならコラボ終わればルシファー使えばええんであって。自分も買いはしたけどコラボ終われば使用頻度は下がると思う。
③1ユーザーとして今のコラボ作品は好みでもあるからやってくれているのは嬉しく思ってる。
ただ超究極黒川アカネと出されるのは申し訳ないが違和感しかないw
敵を撃破したり倒したりというゲーム性上、主人公側vs〇〇の方がしっくりくるかなと。昨年のSAOも浴衣とかで出てたけどその前からコラボしていて復刻という土台だったから多少受け入れられたけど。
賛否が分かれるものとは思うが
確定パックのキャラは期間中なら運枠として最強だし、コラボが終わっても勲章として残せるからプレイヤー、コレクター両方の需要を満たせてるんだよね。んでもって別に買わなくても問題ないとかいう神システム
自分は最初モンストのコラボパックシャーマンキングの時かなり荒れたけど反対派に肯定的だったけど最近のコラボパック例えば楊端和の斬新すぎたSS、ヒンメルが高難易度で強すぎた、亜白ミナで守護獣のモチベ上がったりなど今は良い印象しか持ってないからこれからもいい塩梅のパックキャラを生み出してくれると嬉しい
推しの子大好きでアイを運極したかった人にはかわいそうかなw
しっかし今回のコラボ発表は度肝を抜かれたなぁ、TFA出てきてペンライトが赤に変わってったからてっきり背徳くるとばかり思ってたところにアイドルぶち込んでくるのは最高だった
降臨のメンツからして追加で超究極アイ(水着)が来るのでは？？
@@user-mj7gn3rq6k ありえる
9:58 ここの話好き
パズドラは遂にイラストの使い回しと言う最低の悪手を打って来ましたね…こんな事するならもう２度と課金する事は無いですねイラストだけは良いが最後の砦だったのに…
コラボパック、友情面で強いのはいいけどヒンメルみたいに高難易度（未開56）にハメられるのはちょっと嫌
無課金ワイ
「パックねぇ、、ヒンメル買わなかったのちょっと後悔したけど適正間に合ってたし今回も別にいいかな」
アイ発表後、コラボ開始後
「ぎやああああああああああああああああ
しゅきぃぃいいいいいいいいい
(ピコーン)」
最初はアイはガチャ限で欲しかったと思ってたけど今は全然満足してる
むしろ1000円でルシファーが手に入るのありがたすぎる。ルシファーなんて0.4%なんだから、5~10万円払っても出るかわからない世界だし
①交換レート云々は初めから思ってるけど、性能がどうとか石の総数がどうとかはどうでもよくて、そもそも元々5＝1交換だったものを7だとか10だとか15に上げてる時点で論外。上げても6。何故ならMARVELがそうだったから(交換の中身もコラボ内限定と特別仕様だったし)。どんな理由があろうが値上げされて嬉しい人間なんて値上げして儲かる会社以外いない。
②モンストやった事ないけど、スターターパックでルシファーと同等のキャラが手に入るなら始める理由としては素晴らしいし、スターターパックこそ強い方が新規も既存も嬉しいよねって感じに思った(ここから値上げしたらどうなん？とは思うが)。パズドラ見てみろ。元々幽白は鈴木だぞ？いらねぇよ。てか誰だよ。現在は確定込みで2体以上必須だぞ。嬉しくねぇよ。
③本当にモンストは凄いんだなって心底思った。それに比べてパズドラは前触れもなく大コラボをテキトーに発表して、イラストも自社ゲーから持ってきた使い回しと。ホント金の事しか脳ミソにねぇんだなって心底思う。
スターターパックの件、確かに！ってなった😮
パックについて、守護獣や低難度周回のために買ったけど、モンストはギミック分類があるから高難度含め全部のクエストアイでいいとなることもないし、苦労して引いたキャラが無駄になることもほぼ無いだろうし、感覚的な話にはなるけど高難度などの本線攻略に刺さる可能性は低いと思うから(ごめん未開は知らん)、今でも買いたい人だけ買えばいいキャラに変わりはないと思う。個人的にも気持ち悪い集金とは思わなかったな。守護獣周回に便利だし、むしろ守護獣を緩和してくれ。
モンドリに関しては、運営はユーザーのことを考えてくれてるし、ユーザーもモンスト大好きなんだろうな、と良い関係性が感じられるイベントだった
モンストのコラボパックについては原作のキャラの扱い準拠だからあんまり気持ち悪さとかは感じなかったな。感じ方は人それぞれだけど
今回のコラボ発表、過去最高かもしれないな
パズドラのパックは分からないけど、アイは強いがルシファーと似た性能だし、競合の多い火属性だから環境に刺さることがないからいいバランスだと思う。
モンストのコラボパックの件なのですが、モンストのコラボパックはコラボ期間中は運極で使えるから買う。
これに尽きると思います。
コラボパックの性能がどんだけ良かろうが、他の限定キャラには劣る調整がされてるからコラボパック買ったからって古参ユーザーに敵う事は無いのが良いところ。
スターターパックは最近のがやたら強いだけで、最初は使えないわけじゃないけどそのキャラ好きじゃなければ買うほどでもないかなって程度の強さだったんだけどなぁ
パズドラの確定パックは値段が高すぎ
これが9割
毎回買ってた身からすると比べ物にならない
モンストの1000円はタダみたいなもん
コラボから始めた新規の方がめちゃくちゃ確定で手に入り遊びやすく、期間限定とはいえ運極で使えるのは素晴らしいと思う。運極じゃなきゃマルチ弾かれるしね😓自分で募集するにもスタミナがないだろうし💦
アイ現状はいいと思うけど、今後最適高難度クエとかは作ったらだめだと思うなぁ
全属性キラーМのおかげで超バラ+無印キラーに少し劣る(属性UP無ければ上回る)くらいの火力が出る上にあのSS友情、サブアビリティの性能だからギミックが刺さったら最上位適正には間違いなくなってくるでしょうね
@@わたまめじ全属性キラーМがある以上そこまで殴りの差は気にならんよ、なんならキラーのない凡庸な超バラよりよっぽど殴り火力は高い
マナだってSSは短縮なし16で多少重いし友情が有効な庭園9だからこそのクエ破壊、さよグラはそもそもバランス型だからなんで挙げられたのかわからん
パズドラはアシストを生み出すのにガチャキャラ使うけど モンストも紋章生成するのに降臨キャラ使うけど ガチャキャラ使わないで残るのも大きいかも
二つ目はモンストは課金キャラ限定でパスドラはガチャから出るキャラで性能は複数必要なでガチャ必要な感じ
モンストはコラボのキャラパックのアイデアがすごくいい
ELミンパックなど派生で出したら売れるんじゃない？と思う
コラボパックは買わなくてもいいよ 今は強くても今後強化される可能性は低いと思う
強化されるならその時また売ってくれると思うし
ただ欲を言えば2万だして運極にさせてほしい インフレに飲まれた時でも運枠で使えるのが良いところだと思うのにパック枠は絶対運極にできないんだもん
ゴー☆ジャス確定演出は演者はわかってても白々しく知らないふりして欲しいわ
モンドリ終わった後の感想とかでそのことについて話すのはいいけどあんまりあの場で触れられ過ぎると冷めるし今年はだいぶ露骨だったな、唯一不満があるとしたらそこだけ
アイはルシファーに似てる性能してるけどキャラパワー段違いだぞ…
(フェス限ではなく)ブライダル☆4～8×20体より、従来の☆7フェス限やブライダル☆8,9×5体と交換の方がいいってことですか？１体確保するだけならそっちの方が楽かもしれませんが、ハク好きで沢山欲しい私からしたら前者の方が沢山確保しやすくて良かったなと思ってます(おまけに確定ガチャで１体入手出来るのも)。
欲いえば守護獣にピエよん来て欲しかったかもw もしくは追加究極に来るかも？
賛否とか全く関係なく
スターターパックは今後ガチャ禁止になる可能性を考えて、適正価格などのリサーチをしているのでは？
ルシファーとアイには倍以上の差があると思いますね、、
パックが最近強くなっているのはガチャ限にいても良いキャラや人気キャラを使っているからでしょ
それで弱くすると批判があるから強くしているんだと思う
後モンドリに関してはコラボ発表の仕方は最高だったけど7月コラボとしては微妙な作品ではあるかな
モンストコラボパックは楊端和からですね。あからさまに強くなりはじめました
スターターパックって別に強くないんだよな
名前のまんま始めたての人が重宝するキャラ
その他キャラの扱いだからミッションで使える場合があるけど困るようなキャラじゃないし記念品
今までが弱すぎた感あるし今回のアイくらいあっていいと思うわ
それでも正直使わん
反応が芳しくないで真っ先に思い浮かぶのは4周年？だかのエヴァ獣神化かなぁ笑
あの発表時はお通夜状態だったしねぇ．
課金専用キャラが一線級のキャラなのええやろ🤔
微課金すれば大半のクエスト行ける汎用性キャラを初心者用にプレゼントするだけや😊
アイ推しの人は運極できないキャラになっちゃって悲しいけどな😅
パックキャラは適正が少ない所で活躍できるキャラが前まで多かったから今のアイとか前のミナみたいに強い砲撃キャラがでて集金に感じるのもわかるけど、その前から楊端和や場地圭介みたいに適正が全然いない未開で最適正だったりしましたしね。
集金するならもっと高くしてガチャにも入れるでしょ、パズドラみたいに。
寧ろ1000円で破格の性能、その代わり1人1体にして格差を抑えてるってかなり正解のやり方だと思うけど。
海外のゲームのキャラ購入システムみたいなもんだし、これ否定するなら結局ガチャの課金圧がもっと強くなるだけだよ。
パックキャラで重宝したの楊端和(キングダム)とその他ミッションでの出水公平(ワールドトリガー)かな
楊端和なんてマサムネのSSの実験みたいなもんだったし買ってよかった あいつはなんかキャラパワーが違ったな
1000円キャラ10体ぐらい買ってるけど昔のやつは買う甲斐がないって感じだから今の方がいいよ
モンストは本当にやってる事が完璧過ぎるし運営は初心者にも優しいし一人一人のストライカーを大切にしてる、コラボも凄く力入れてるし今回の発表の仕方は神過ぎた！
唯一モンストがダメダメと言えるのが民度かな
質問者ダイケのことプレモルとか呼ばないであげてw
灼熱で萎えた
パズドラのコラボパックをモンストで例えるとこんな感じか？
アイがガチャに獣神化改で実装
(他より確率半分)
コネクトスキル
全属性キラーM、弱点キラー、アンチワープ&魔法陣
コネクト条件
アイの合計ラックが20以上
コネ書っていうのがあるから無課金でもいけるけどどうなの？
@@user-vt4lm5kh9nそんなんパックキャラだけコネ書使用不可で対策よ笑
ちょっと捻るなら獣神化にコネクトスキル実装して獣神化キャラにはコネ書使えませんとかな。8枠潜在ってのを転生進化限定にしてたのに石10キャラに拡張したりとかあったし、こういう定義よく曖昧にしてくるからね。
パズドラなら同性能でもそんな感じにしそうでワロタ😅
1000円で強キャラ取れるけどコネ書持ってない人は×4体買ってくださいみたいな感じになるやろね🤔
@@user-pd7sf4he7l やばいなw
推しの子視聴再チャレンジしたけどやっぱりギブアップです。
弱者男性であるワイには羨ましいとしか思えないことで悩んでて見てられねンだわ
推しの子は諦めてキルユアアイドルのライブみろ！
同じGungHoでも ディバインゲート の
ﾃﾞｨﾚｸﾀｰはユーザーに好かれてた記憶。
GungHo運営でゲームが違えば
こうも変わるもんなやなぁって…
あ！
共同運営の ACQUIRE 側の人やった！
ディバインゲート 終わって続編の
ディバインゲート零 になったら
GungHoのみの運営になってクソゲ化して
ACQUIREも抜けてサ終したんやった！(ゝω・)
マジでパズドラの課金って気持ち悪いんだよな。そりゃ課金して欲しいのはわかるよ。でも露骨なキャラの足切り、2~3体商法、飛空艇商法、非交換キャラ優遇、全部消費者感情を逆撫でするような課金誘導してるから嫌われるんだよ。
「金払えば無料ガチャ」なんてジョークもあるように、普通はガチャの代わりに金を払ったり、天井設けて引きたきゃどうぞ、ってのがソシャゲじゃん。だから課金=ゲームを簡単に楽しくする要素、でしょ？でもパズドラは課金=不快感を軽減する要素(課金して出たキャラも数ヶ月でゴミ化)なんだよ。消費者だって人間だからな。露骨な課金誘導や課金した快感がなければ嫌気がさすだけ。それを運営は分かってない。