הפוך - זה לא עניין שלום, זה עניין של מוטיבציה למלחמה, הטרוריסטים צרכים לדעת על מה נלחמים, דמיוני עד כמה שזה יהיה כשאתה רוצה לרתום אוכלוסיה למלחמה אתה צריך להציב מטרה, כמו שהממשלה שלנו הציבה מטרה למוטט את חמאס ולהחזיר את החטופים, ההנהגה שלהם צריכה לתת להם משהו להילחם עליו ואיכשהו שהחלום הזה יהיה ריאלי, ומה שהם מצפים להשיג ההשתנה לאורך ההיסטוריה עד שנות ה60 הם דיברו על הכל, כמו שהם אמרו "לא לשלום, לא למו"מ, לא להכרה", אחרי שנות ה60 הם התחילו לדבר על גבולות 48 כשהם הבינו שהיהודים לא הולכים לשום מקום, ואחרי שנות ה90 הם התחילו לדבר על גבולות 67 כי הבינו שאת גבולות 48 הם כבר לא יקבלו, אז זה לא בגלל שהם חולמים לחזור לשלום, זה בגלל שהם צריכים סיבה להמשיך להוציא את הטרוריסטים שלהם לקרב, כי אם הם לא עומדים לקבל עוד אדמה, בשביל מה להילחם? שהישראלים ישנו את השעון שלהם לפי הפלסטינים? להחליף את השקל בדינר?
@@blizzard18 ברור לי שזה ככה הבכירים והמנהיגים שלהם עברו מגבולות 48 לגבולות 67 (ובנינו, התחילו פוסטים של עזתים שאומרים כבר גבולות ה7.10) ככה תמיד הפלסטינים התמודדו עם המציאות הטבח בחברון ובכללי כל הפוגרומים של 1929, הגיעו מעוד עלילות דם סטייל "היהודים רוצים להשחיט את אל אקצא" או משהו בסגנון לא זוכר בדיוק הם רק חיפשו לעבור מקרב לקרב כל החיים שלהם
@@ezway קיבלו אזרחות - עד שהיא נשללה להם. אבל מה הם קיבלו מהאזרחות הזאת? זכות הצבעה שלא קיימת בירדן? התמודדו עם התנחלויות - מה יש להתמודד? אזרחים ירדנים באו להתנחל שם גם, איתם הם התמודדו? אם אנחנו "מתמודדים" עם ערבים בשטחינו איזו סיבה יש להם לבצע טיהור אתני ביהודים שם?
אני חושב שיש מקום לאתגר אותו הרבה יותר בהקשר של הטענה העולה (לא רק שלו- היא עולה גם בBBC ובקרב תומכים לא מוסלמים) לפיה לרצוח חיילים זה בסדר, הגיוני, לגיטימי ואפילו מוסרי. זה נובע מהרצון ליצר דימיון בין לוחם בצבא סדיר של מדינה (צה״ל) לבין לוחם בחמאס (ארגון טרור) אין שום דימיון בין השניים - לוחם בצה״ל שמחזיק בנשק יכול להיות קשור לאלף ואחת תפקידים אזרחיים שאין להם בכלל קשר ללחימה בפלסטינים. לוחם בחמאס הוא לוחם בארגון שמוכר על ידי המדינות מערביות כארגון טרור ורוב הסיכויים שהוא עוסק בפעולות חתרניות לא חוקיות - פעולות טרור, סיוע בפעולות טרור, הברחות לא חוקיות, סחר בסמים, דיכוי באוכלוסיה המקומית, גניבה של כספים דלק וחומרי גלם…. אין שום דימיון בין לוחם בצבא סדיר לבין איש טרור בארגון כמו חמאס ולכן מה שלצה״ל מותר לעשות וזה לרצוח כל איש חמאס לפלסטינים אסור לעשות. חוצמזה שב7 לאוקטובר הייתה הפסקת אש. רציחה של חיילים הפרה את ההפסקת אש בצורה בוטה ונוראית ללא שום הצדקה מתוך חשיבה פסיכופטית לא ריאליסטית שמדובר כאן באיזה מצבע התקפי עם מטרה לתקוף עמדות צבאיות. מדובר בחלומות באספמיה - צה״ל זה צבא סדיר שמקבל פקודות משלטון דמוקרטי. חמאס זה ארגון טרור וכל מי שחבר בו דמו בראשו.
מדויק. מה גם שכל החיילים החטופים הם כלל לא שבויים- כך שגם כל השיח הישראלי הוא שגוי. שבוי הוא חייל שנלקח בזמן מלחמה בין שני צבאות - גם למלחמה יש "סדר" וכללים- כאן, מדובר בטבח וחטיפה לכל דבר
זה לא מדוייק. אתם מתבלבלים בין צדקת המאבק לצדקת הדרך. המאבק הפלסטיני כשלעצמו אינו מוצדק - הם רוצים לחסל את ישראל, מדינה מוכרת על פי החוק הבינלאומי, וזה מאבק בלתי מוצדק כשלעצמו ללא קשר לכלים שבאמצעותם הוא מתנהל. לעומת זאת, אילו הזרוע הצבאית של חמאעש היתה מתמקדת אך ורק בחיילים ושוטרים, החמאעש *לא היה מוגדר ארגון טרור* אלא ארגון גרילה - עדיין לא היתה הצדקה למאבק שלו, אך הוא היה לפחות מתנהל בכלים לגיטימיים. כל *חייל נושא נשק הוא בעיני האויב בן מוות, כל עוד לא נכנע - וזה לגיטימי לחלוטין* כשלעצמו.
אני חושב שמדובר על חוקי מלחמה, שאלו חוקים בין לאומיים מוגדרים היטב שמבדילים בין "לוחמים" ל"לא-לוחמים" ומגדירים מה מותר לעשות כדי להשיג מטרות צבאיות. חלק מהחוקים האלו אומרים שתקיפה של לוחמים היא לגיטימית, אבל טרגוט של אזרחים הוא פשע מלחמה. אז מהבחינה הזאת ההבחנה היא לא סתם עניין תפישתי אלא עניין חוקתי.
@liora-ri4wz אם אתה מתעלם רגע מהתקיפה המכוונת לאזרחים (כמו שהבחור בסרטון מתעלם) אז אפשר לטעון בקלות שהזרוע הצבאית של חמאס היא צבא, והם הם תוקפים בסיסי צהל למעשה מדובר פה במלחמה בין שני צבאות, ולכן החטופים החיילים הם שבויים. כמובן שבמציאות זה לא מה שקרה ורוב החטופים הם אזרחים (כלומר הם לא "שבויים" לגיטימיים לפי חוקי מלחמה)
רגעים לא בודדים מהשיחה הנחמדה הזו פשוט הרגישו לי כמו אנלוגיה של מה שנקרא "לדבר אל הקיר". לא משנה כמה טוב הטיעון שלך, יש תחושה שהוא רק מנסה באופן אינסטינקטיבי להגן על הנרטיב בכל כוחו, ולא לעצור ולהגיד - וואלה, אולי יש בזה משהו. בכל מקרה תודה רבה על ההשקעה בסרטונים כמו אלו, ובאופן כללי תודה על ההתמדה המסחררת בסרטונים לאחרונה, זה כיף גדול.
זהו דיבייט קלאסי מוסלמי כשהם מדברים עם יהודים. הם לא תופסים מאיתנו שווי ערך ברצון ובזכות לחיים שלוים. הם רק משתמשים בנקודות דיבור. לא רק ה"פלסטינים", מוסלמים בכל העולם. כשהם מתחילים להבין שיהודי, או לא מוסלמי הוא גם אדם, כמוהם, הם עוזבים את האסלאם. כדאי להבין את זה. ואם מישהו לא מאמין, או חושב שהוא יודע טוב מזה, אני ממליץ לקחת שעורים באיסלאם, לא רק קוראן, אבל חדיט , סונה, תפסיק, אסקאטולוגיה מוסלמית, וכו. מאיר עיניים.
אני נבוך להודות שהייתי מאד סקפטי בהתחלה, אבל כשכבר התחלתי לצפות בסרטון, לא הצלחתי להסיר ממנו את עיניי. זהו אולי אחד הסרטונים היותר מרתקים בהם צפיתי בתקופה האחרונה. וואו! מדהים! אהבתי! אז קודם כל המון תודה על הסרטון! 🙏 לא פשוט לעכל את ההבדלים הכבירים בין נקודת המבט הפלסטינית לזו הישראלית, וישנה הרגשה (מייאשת) שההבדלים רק הולכים ונהיים קיצוניים יותר עם השנים. אני עדיין מתקשה לראות נצחון ישראלי מוחץ בעזה, ומקווה מאד שאני טועה, אבל אם באמת לא יהיה נצחון ישראלי מוחץ בעזה, אז זה יהיה נצחון חמאסי, גם אם לא מוחץ, מה שיחזק את ביטחונם העצמי של כל הגורמים האיסלמיסטים סביבנו לנסות שוב להרוס את מדינת ישראל, משהו בסגנון טבח ה-7 לאוקטובר, אלא שהפעם במקביל גם מגבולות לבנון, סוריה, איו"ש, עזה, תימן, אולי אפילו ירדן ומצרים, וככל הנראה גם ערביי ישראל. יחיא סינוואר אמר שה-7 לאוקטובר היה רק חזרה, ואני מהרגע הראשון טענתי שלא באמת נכשל התיאום ההתקפי הרב-זירתי, אלא שב-7 לאוקטובר איראן בעצם הקריבה את עזה כמקרה בוחן לתגובת ישראל ויכולותיה לקראת המתקפה הגדולה והרב-זירתית שעוד תבוא, אליה הם יגיעו יותר מאורגנים ועם יותר מודיעין. אנחנו חושבים שאנחנו גאונים ויודעים הכל, אבל יש לי הרגשה שהם עכשיו צופים היטב בתגובות ישראל, ארה"ב, אירופה, מצרים תורכיה, סעודיה, ושאר העולם, ומתכננים את צעדיהם הבאים. דרך אגב, קטאר לא באמת חשובה. סתם נדחפת. הם שוב מצליחים להרדים אותנו כאילו חמאס חשף את תוכניתם הסודית לתיאום הזירות, מה שגרם להם לאבד את אפקט ההפתעה. איזה שטויות! להיפך! דווקא בעתיד הקרוב גורם ההפתעה שלהם יהיה חזק יותר כי אנחנו עכשיו בטוחים שהם מורתעים (שוב קונספציה?), אחרי ההרס וההרג האדירים בעזה. מה שאנחנו לא מבינים הוא שההרס וההרג בעזה הם משניים עבורם. הם הרוויחו תירגול מלחמתי, צברו המון מודיעין, ועכשיו יודעים איך להתארגן טוב יותר למלחמה הגדולה והרב-זירתית להריסתה הטוטאלית של מדינת ישראל, שהיא המטרה הראשית שלהם. את פלסטין ולבנון ההרוסות בתום המלחמה הגדולה הם יבנו מחדש. אין בעיה.
אתה מציג טענה הרבה יותר ממעניינת, אך מפחידה גם כן. איננו יכולים לדעת בדיוק אם איראן מתכננת כה לעומק בכזו קלות - ואין לדעת מה יכולה בעתיד להיות ה"תכנית הגדולה" שלהם. בעבר לפי לא הרבה מידע שצברתי בהיותי עדיין נער, איראן כשלה או הניחה לכל עניין הקשור במתקפה "קשה" על ישראל, יהיה הגיוני מצד איראן להרגיש כי הכטבמי"ם ששלחו עלינו לא מזמן נחשבו למתקפה קשה שכזו, מבלי לפקפק באוייב העיקרי בטענה (איראן), האיום הגדול שחורג מבגבולות הדמיון שלנו - אך עם עמדה נגדית מסויימת ניתן לאמר כי איראן נתפסת בהתנהוגתה כגוף חלש ולהלן הגורמים לדעתי; ממשלה שלא כל כך רצויה ע"י העם, איום עצום מצד ארה"ב, צורך בשליטה בצבא פיזי ממרחק כלשהו (מה שמייצג את החסרונות והיתרונות של זה כלפינו בכך שאיראן לא גובלת בנו), תקיפות ישראליות עקביות באיראן מהאגף האווירי, הצורך של המדינה להראות לעם ניצחון, אזרחים מאיראן שמראים אהבה לישראל (זה משהו שעיניי נתפסו עליו אז, הסיכוי שואף לאפס שזה נכון כי אינני זוכר מאין מצאתי מידע שכזה) וה"פחדנות" של מנהיגי איראן להוציא לפועל מבצעים "מוגזמים". אגב כשראיתי את אורך התגובה דילגתי על הקריאה - ואז באין פלא תוך משפט אחד קראתי את כולה; מה שמראה שהדרך בה התגובה נכתבה הייתה יותר ממנוסחת טוב, בנויה בצורה טובה ולוגית הניתנת להבנה - ומציגה רעיון מעניין רק יותר בהמשך הקריאה. נאחל וכל יחיד בעולם כה גדול יכתוב בצורה נוחה כל כך לקריאה. תודה.
תמיד מדהים לראות כמה בתפיסה שלהם אין כל רע והם תמיד הקורבן. איכשהו הפתרון שלהם הוא כל הזמן אלימות, חמאס, נשקים וכו' למרות שזה לא הביא להם תוצאות טובות מעולם אפילו כשיחסי הכוחות היו לטובתם. הם לא מנסים אפילו לחשוב במושגים של קידמה ושגשוג. באופן אירוני זה גם די משחק לידיים שלנו בסופו של דבר. יש הרבה טענות שאומרות שחמאס שולט בהם והם מסכנים אבל בפועל יש לחמאס רוב בדעת הקהל אצלם גם בעזה וגם ביו"ש.
הטענה שחמאס שולט בהם זה חרטה, הם עושים פיגועים כבר מאה שנה, שנות ה90 היו העשור "העשיר ביותר" באומה הפלסטינית - וזה לא מנע מהם לשלוח את הילדים שלהם עם חגורות נפץ ולהעיף אוטובוסים, הם יכלו שלא לעשות את צורת הטרור הנמוכה ביותר בהיסטוריה, והם בחרו שלא
האמת שזה כן קצת נתן להם תוצאות טובות, באשמת ישראל. חמאס האלים יותר קיבל יציאה של ישראל לגמרי משטח עזה, והפת"ח הכביכול אלים פחות קיבל שליטה צבאית הרבה יותר מהודקת.
מבחינתם הם השיגו תוצאות מעולות. הם פגעו בישראל במוות שלהם, ולכן מובטח להם מקום בגן עדן. בסוף לחאמס יש מספיק חומר גלם אנושי כדי להשמיד לבסוף את ישראל, לפי תורת השלבים. עד שהרעיון לא מת, הוא ימשיך להתפוצץ בפנים של ישראל.
If it's not legitimate for Israel to use bombs why is it legitimate for Hamas to use rockets? By his logic hamas should only carry ground attacks even if they are less effective. Applying different standards to Hamas is a common technique. This is just one example that caught my attention, but the interview is full of these.
רעיון מקורי, יצאה שיחה מרתקת. ההערות שלך בין לבין היו חשובות. אני מבין שהוא רואה בחמאס כארגון מוסרי בעיקרו. מעניין מה הוא חושב על פיגועי הבודדים שמגוונים כלפי מטרות די רנדומליות, על פניו - חיילים, אזרחים, מה שמזדמן קודם.
@@ezway גם חיילים שלנו זה לא מתקבל על הדעת , אבל לפחות יש לו איזשהם קווים אדומים גם אם החשיבה שלו ושל אחרים מעוותת אבל אני יכול להבין אם מדברים על דינמיקה של מלחמה בין חיילים למחבלים או מה שהם קוראים "לוחמי גרילה" עדיין זה לא אומר שאני חושב שהם צריכים לעשות את זה או שזה לגיטימי אבל זה כן קרב יותר הוגן כיביכול , בהנחה שהם באים כמו גברים לפנים ולא מתגנבים מאחורי הגב , בכל מקרה כך או כך עדיף שיחסלו אותם ושכוחותינו לא יפגעו ואם הם כן נפגעים אז שיחסלו אותם לאחר מכן כנקמה וצדק
@@ezwayחחחח למה אתה מצפה הם היו בוכים מאושר אם היה אפשר ללחוץ על כפתור שיעלים את כל האנשים בישראל ויהודים בעולם והם לא נגד רצח האזרחים שלנו כי מבחינתם זה המכשול היחידי שלהם , אנחנו
מעניין לראות איך ספקטרום התוכן בערוץ מתרחב ומתפתח. סרטון מצויין אשר מעלה המון שאלות ונקודות למחשבה. עוד דוגמה מעולה לכך שזה ששניכם דוברים אנגלית לא אומר ששניכם דוברים את אותה השפה. יישר כוח.
@@ezway לא סביר. כל מי שצופה בקמצוץ מהסרטונים של מכון ממרי למשל רואה איזו אידאולוגיה חמאס מוכרים להמונים. הוא מצייר את חמאס כחבורה של לוחמי חופש שיגנו עליו. הוא גם שכח לציין שהניסוי הזה של שלוחמים מגינים על אזרחים פלסטינים ממש התפוצץ להם בפנים עם ארין אל אסוד בשכם והגיהאד האיסלמי בגנין. בקיצור, נראה לי שהבחור כבר רגיל להיכנס למוד השיחה עם המערבי הבור ומוכר את כל הלוקשים שהוא רגיל למכור.
פעם ראשונה שאני מגיב לסרטון יוטיוב. אחד התכנים הכי יחודיים שראיתי בחיי, מקווה שתמשיך בעבודה שלך. מעריך מאוד מאוד את כל העשייה שלך עד כאן. נ.ב אם אתה יכול אשמח גם שתעשה סרטונים כאלה בתוך הזרמים השונים בחברה הישראלית (יודע שזה פחות הנושא שלך, אבל זה שיח אנונימי שכזה בין אנשים עם שכל על הראש יכול ממש לתרום! )
אוהב תיכולת שלך לפתוח תראש,2 שאלות/טיעונים מעניינים כללים ביותר היו חסרים לי: 1.אני טוען שאם לגדה ולעזה היה יכולת צבאית יותר חזקה מישראל הם היו תכף ומיד תוקפים וכובשים את כל ישראל, שום 67 שום 48 לא היה, רק פלסטין.. שאלה המתבקשת לערבי: תדמיין שלחמאס(דרך אגב לדעתי גם ערביי עזה ואפילו חלק נכבד מערביי ישראל היו כובשים אותנו לחלוטין ומשמידים/מטרנספרים אותנו בלי למצמץ) יש צבא יותר חזק משמעותית מישראל.. מה לדעתך הוא היה עושה? אני טוען שחלק גדול מהערבים שנגד פיגועים ובעד 2 מדינות הם גם בעד לכבוש אותנו לחלוטין וזה שהם לא בעד זה מגיע כתוצאה ישירה מההבנה שאנחנו פשוט יותר חזקים אז הם סוג של איבדו תקווה מבחינה צבאית.. 2.אני טוען שכל המחסומים כל העינויים כל הגטו האוירי הזה שאנחנו עושים להם זה אך ורק מסיבות ביטחוניות וחשש שלנו מהם, אני טוען שאם בעולם מדומיין הערבים מניחים את נשקם לכל החיים אני בתור ימני הייתי בעד שלום בעד לשחרר אותם מכל העינויים למיניהם ובעד אפילו לתת להם עוד 3 ערים.. השאלה המתבקשת לערבי: דמיין מצב שכל הערבים בעזה ובגדה מתפרקים מנשקם לחלוטין.. האם לדעתך ישראל תמשיך לתקוף ולהיכנס ולשבש את אורח החיים שלכם?
נקודות הוכחה ותוכחה לצד השני ב1 זה שהם רוצים להשמיד את כל ישראל ולא מעוניינים לחלוק את הארץ. וב2 שמדינת ישראל לא מעוניינת לפגוע סתם ככה בערבים אלא מסיבות ביטחונית בלבד בגלל סעיף 1(שהם מעוניינים בכל מדינת ישראל) .
שאלה ראשונה באמת טובה כי אם אתה מנסה לטעון שהמדינה הפלסטינית שהייתה מוקמת פה על כל השטח הייתה סובלנית ומקבלת ליהודים, או אפילו דמוקרטית, אתה מכניס את עצמך לוואחד פינה. השאלה השנייה קצת פחות טובה כי הם פשוט היו עונים שכן, ישראל הייתה ממשיכה עם זה. בגלל שזה נטו בתיאוריה אין באמת הוכחות לכאן או לכאן והדיון לא יתקדם לשום מקום
קודם כל כל הכבוד לך,אתה אינטילגנט בצורה בלתי רגילה ויודע להעביר את הדברים בצורה ברורה ושקולה.דבר שני שהבנתי מהשיחה הזאת-אין עם מי לדבר,רק כוח והגלייה של הערבים מעזה ויהודה ושומרון יביא שלווה ושקט,לעולם הם לא יקבלו את ישראל כמדינה ולא משנה גבולות של איזה שנים,הם רוצים הכל ובלי יהודים בכלל,לכן לעולם לא נוכל לחיות איתם בשלום. אגב בלי לשים לב הוא הודה שהפלסטינים הם בעצם ירדנים,שיחזרו לשם ושלום על ישראל תרתי משמע
כל הכבוד על הסבלנות. רק מלצפות בזה רציתי להעיף את הטלפון מרוב עצבים, יש לי הרבה דברים להגיד אבל אני אחסוך אותם. הדבר היחידי שיש לי לומר זה סחטיין על הקור רוח וההקשבה, זה משהו שלא כל אחד יכול לעשות שמדובר במקרה כזה מורכב 😅
טוב את התגובה שלי לסרטון כבר אכתוב בשרת דיסקורד כי פחות נח פה, תודה רבה על הצוהר הזה שנתת לנו לצד השני, כמובן שלא הייתי מופתע משום טיעון שהוא אמר הנרטיב שלהם כבר הושמע רבות. אני חושב שהנקודה המרכזית שהתחדדה לי מהסרטון הזה היא עומק המרחק ותפיסת מציאות שונה לחלוטין ביננו. ולמרות שאנחנו שכנים איננו חיים באותו הכוכב, בכלל. תודה
השיח הזה חשוב, נמאס כל פעם לשמוע דיבורים בעקיפין דרך צד שלישי. גם אם לא מסכימים אחד עם השני צריך לנסות להמשיך לדבר ישירות. לפני חודש היה ama מעניין בreddit עם צעיר מהגדה. מקווה שהטרנד יימשך ויהיו עוד קולות ואנשים מהצד שלהם שיסכימו לדבר איתנו
כן וואו חפרתי לו בתגובות שם, זה גם מדהים איך הוא נראה משכיל והכל ובעד פתרון 2 מדינות ולא נראה שיש לו משהו בהכרח נגד ישראלים, אבל הוא עדיין אמר לי מפורשות שהוא מעדיף את חמאס בגדה מאשר הרשפ
אין סיבה? יש אינטראקציה בין כל מיני ישראלים לפלסטינים ביהודה ושומרון, לא רק באלימות. הוא פשוט שבוי באנטישמיות, מספרים עלינו עלילות דם כמו אז באירופה, הם קוראים ספרים כמו מיין קאמפף לכל הרוחות. זו לא הסתכלות אישית זו הסתכלות תרבותית על האויב. שזה כל הישראליים, כולם!@@Omeriko.
זה עניין של כבוד עצמי. הם מעדיפים חמאס על פני המושחתים של הרשות כי הם לפחות נלחמים נגד הכובש (אנחנו) . הם מרגישים מושפלים בכל פרמטר וחמאס נותן אלטרנטיבה של תחושת כוח כלשהי
@@ezwayyes, but that is a rationalizing, not the actual psychological reason. The settlers are not a real palpable threat, no matter what he said. Talking to many of them I realized how much it is actually about pride and humiliation, and how they only hide behind western concepts of human right, democracy, etc
לא שמעתי שהוא דיבר על תקיפות של מתנחלים אלא על תקיפות של חיילים. אגב, מבחינתו כל מי שמייצג את ה"כיבוש" הוא חייל שזה כולל את החיילים עצמם את המתנחלים וגם תתפלא את היהודים שיושבים בכל א"י כולל קווי 48 (כמו שאנחנו שומעים שהערבים בכל ראיון שלהם מגדירים את אנשי השמאל מעוטף עזה מתנחלים). אני לא יודע אם אתה רוצה להשמע או"םניק או שזה מתמימות.. אבל כל מקום שהוא מגמגם לך (למשל כשהוא מדבר על הבדלים בין 67 ל48) זה לא בגלל שהוא טמבל אלא בגלל שהוא יודע שהוא מדבר עם ישראלי ממוצע שכשמדברים איתו בשפה הזו הוא נופל שבי אבל הוא ממש לא שם (אם הוא רוצה חמאס כנראה שהוא יודע את אמנת חמאס קצת יותר טוב מאיתנו ושם כתוב שהמוסלמים צריכים לשלוט על כל ארץ ישראל ושאת היהודים צריך להחזיר לאירופה). לסיכום אומר בכל הכבוד שאמנם אתה מקשיב לו בבקורתיות אבל אתה לא מצליח להבין אותו באמת
Again and again and again the audacity and ignorance of the people who invent the history of Palestine, a country that never existed. Lucky you are here to clarify the situation and tell the truth. Thank you so much as always 🙏🏾🇮🇱❤️
אם זה מה שבנאדם כזה, שמוכן לקיים שיחה עם יהודי, ורוצה לדבר, ולא נעלב כל פעם שאתה מתנגד אליו חושב, מה לעזאזל אנשים שבאמת שונאים את ישראל חושבים?? אני כן מבין את מה שהוא אומר, שאין מי שיגן עליהם כרגע, ואני מבין את הכעס על ההתנחלויות, אפילו אם זה off topic, אבל אני לא מבין איך הוא מסוגל להסתכל על חמאס כארגון לגיטימי
אל תהיה תמים.. אם הוא אוהד חמאס הוא גם *מאוד* ו*באמת* שונא את ישראל והיהודים (הגימגומים שלו לגבי 48 ו ץ67 ומתנחלים רק באים לרכך את האוזן הישראלית הממוצעת). הבעיה שלך ושל הרבה ישראלים היא שאם יש ערבי שמסכים לדבר איתם הוא כנראה לא אוייב ואולי הוא לא לגמרי מבין את ההשלכות של התמיכה שלו בחמאס (אגב, זו התנשאות וגזענות שאתה חושב שהוא כזה נחות) ואולי הוא יהיה חבר שלנו. לידיעה כללית.. האוכלוסייה היותר משכילה (וגם הבחור שמדבר כנראה) ביו"ש הם תומכי חמאס
אם מטרתם הייתה מורות צבאיות לא משנה מה הם ראו בסרט ומה הטענות המספרים של ההורגים האזרחים הם רבים יותר ושם הם גם התעכבו לענות את האזרחים בבסיסים לא הייתה הרבה התעכבות
מצאתי את זה משעשע ששניכם אמרתם בנוגע לניסיון לפגוע באזרחים שאם הצד שלכם היה רוצה לפגוע באזרחים אז הוא היה הורג הרבה יותר, וששני הנארטיבים מנסים לצייר את הצדדים שלהם ככאלה שמחפשים מטרות צבאיות, ואת האובדן האזרחי כדבר שולי
שני הצדדים מבינים היטב שפגיעה באזרחים מועילה וכמעט חוונית להם מול הצד השני ומפריעה להם מול הקהילייה הבינלאומית.. אנחנו קצת מבולבלים כי התקשורת טוחנת אותנו בנושא.
@@shaiben-yehuda9574 פגיעה באזרחים לא מועילה ולא חיונית לישראל מול הפלסטינאים כי היא מובילה לרדיקליזציה ועוזרת לארגוני הטרור לגייס פעילים. לעומת זאת היא כן מועילה וחיונית לארגוני הטרור.
לא הבנתי איך הוא מסביר את הטבח במסיבה ברעים אם הם ניסו בעיקר מטרות צבאיות? איך הוא מסביר את הטבח בבארי, ניר עוז כו? איך הוא מסביר את הסרטונים איפה שהמחבלים מנסים למצוא ספציפית את רעים? ויתרת לו בקלות מדי וישר עברת למגננה
הטענה שלו הייתה שפגיעה בזאחרים הייתה משהו שהיה יחסית בשוליים. הוא טען שהלוחמים שתקפו את הצבא ייתפסו 100% כגיבורים, בעוד שה"מעטים" שתקפו אזרחים נתפסים אצלם באור פחות טוב, אבל עדיין באופן יחסית חיובי
@@ezway הטבח ברעים זה לא היה מעטים אבל. זה הרי שטויות. היו שם מאות מחבלים שטבחו, פצעו וחטפו מאות. זה לא סתם איזה אספסוף רנדומלי. אותו הדבר בבארי, היו שם מאות מחבלים. לא מדובר ב"נערי שוליים". זה מופרך מן היסוד לטעון שעיקר הכח התרכז בבסיסים הצבאים כאשר למעשה ההפך הוא הנכון. גם מה הטעם לפגוע סתם כך בתחנת המשטרה בשדרות? זאת לא מטרה צבאית. הרי זה ברור שהם ניסו לכבוש את שדרות ואופקים. כל הטענות שלו משוללות כל אחיזה במציאות. מה שהוא עשה זה בעצם למרוח אותך כדי כמה שיותר לעבור למתקפה ולהפוך הדיון ללגטימי כביכול, כי ברגע שאתה בגמננה, זה אומר שיש לו קייס. תשמע, אני לא תוקף אותך שעשית את הראיון. אני חושב שזה רעיון נהדר. רק יש לי תחושה שהיית קל איתו כי פחדת שהוא לא ירצה להפתח.
@@ezwayאוייש.. מצטער שאני מגיב לך כמה פעמים. אבל באמת מעניין אותי. אתה באמת חושב שהוא חי באנטרטיקה והוא באמת לא יודע מה קרה שם ושרצח ואונס אזרחים היו אחד המטרות המוצהרות? אתה לא מבין שהוא רוצה למכור לך נרטיב שיעבור חלק לישראלי הממוצע והתמים?? אגב, ברור לי שמדובר בערבי די משכיל שגם יודע מה קרה באמת (שבשביל זה לא צריך להיות משכיל) אבל גם יודע מה הישראלים אוהבים לשמוע
i'm speaking with many palestinians as well, they usually tell me that i'm a very nice guy but they can't except us here, it is just time until they will "free palestine" completely including tel aviv and Jerusalem. maybe because it was filmed or recorded he didn't go to this part, or maybe because he doesn't believe in it. anyway it's interesting!
מעניין מאוד. תודה על השיחה הזו. צריך רק לזכור, דיברת עם אדם אחד, שיש לו את הדיעות שלו בנושאים שונים. בדיוק כפי שבישראל כל אדם שתדבר איתו יביא זווית קצת שונה. כדי לקבל תמונה יותר שלמה של הלך הרוחות, צריך לדבר עם הרבה אנשים, באותה דרך של הקשבה ופתיחות.
כל הכבוד על השיחה המתורבתת והמשכילה, שתי שאלות קטנות - כשהוא טען שחמאס בעצם טירגטו בסיסים צבאיים האם שאלת אותו בקשר לטבח בנובה? והאם באמת פתרון שתי מדינות זה משהו שהוא רואה לגיטימי אפילו שזה כולל הכרה בישראל?
היי דורן. נורא קשה לי להבין למה פגיעה בחייל פחות חמורה מפגיעה באזרח, למשל משקית תש תפקיד נורא לא מאיים אם חיילת כזו תמות במלחמה זה יהיה לכאורה פחות אכזרי מסתם אזרחית מין המניין איפה ההבדל יושב? ולמה?
כוחות משטרה נחשבים לאזרחים גם בזמן מלחמה (כן כן), לכן כל המטרה בפגיעה בתחנות משטרה או כוחות משטרה היא להפחית את הכוחות המגינים על אזרחים לא חמושים. כל הטענה של ״המטרה שלהם הייתה צבאית״ היא בולשיט, היחס בין אזרחים לחיילים ב7 לאוקטובר הוא משהו כמו 1:5 על פי הערכות היחס בין אזרחים למחבלים בעזה בזמן ההתקפות הישראליות עומד על 1:2 שנחשב ליחס מצויין בלחימה עירונית
כשהוא אמר שצהל היו צריכים להכנס בלי הפצצות היית צריך להגיד שזה מה שנעשה בדעיר יאסין ואז הם קראו גם לזה טבח. בגלל שצהל לא הפציץ את האזור הוא לא פונה וחלק מהאוכלוסיה האנטישמית תקפה את החיילים ונלחמה בהם מהבתים.
תוכן פנטסטי, תודה רבה לך כמו תמיד. נשבע שהייתי מוכן לתמוך בך בפטריאון אם זה היה אומר להעלות את הערוץ רמה ולהביא אותך לנהל דיונים עם סטרימרים פולטיים בינלאומיים כמו דסטיני וחסאן פייקר
Great interview, i have missed that you didn't rise the claim that Hamas launch missiles from schools mosques and hospitals and that's basically using palastinations as human shields cause Israel would definitely attack those launchers.
הפער בתפיסה ובמה שרואים מפה ומשם לא אומר דברים טובים לגבי שלום לצערנו. אני אפילו לא יודע איפה להתחיל כדי להתחיל לנסות לגשר. אני לוקח גאווה בזה שאני יכול להקשיב ולא ישר לחנוק את מי שמדבר איתי כשהוא לא אומר משהו שאני מסכים איתו אבל גם לי היה מאוד קשה בחלק מהמצבים זה כמו היה להיכנס בקיר. ואני מאמין שהוא כנראה נחשב גם לאחד הסבלנים לאור העובדה שהוא מדבר עם ישראלי אז איך אמורים אנשים סגורים יותר נקרא לזה לנהל משא ומתן אין לי מושג אם יש משהו שמלחמת העולם זי קלה בול זה זה שצריך זומבים בשביל שלום בין שני העמים
ממש מעניין איך הצלחתם לנהל שיחה בצורה כזו, ביחוד כשברור שבחלק מהמקרים הבנאדם לא מוכן לקבל אפילו כאפשרות שמשהו אחר אפשרי. למשל, הוא מודה שאין שום סיכוי שחמאס יעזוב את הרצועה אם יהרגו אזרחים, אך זה עדיין הגיוני שישראל לא תבין את זה ותחתור לכמה שיותר הרוגים. גם האמונה ששלטון חמאס בגדה לא יוכל להחמיר את המצב כמו בעזה (זה לא קיים כאופציה).
לגבי מחסומים ,(סטטיסטיקות פיגועים), לגבי זה שהוא תומך חמאס מציג לו מספרים של תרומות (הרי הוא מסכים שהמצב ביו"ש יותר טובים מעזה ,בנוסף שווה הנהגת חמאס וכל כספי התרומות לעומת שווה התשתיות) לגבי גבולות הייתי מגיע איתו ישר לשיחה על איך זה יראה בפועל (סיכומים על היישובים שנשארים)
לכזה תוכן חיכינו נחמד לשמוע שיחה מכבדת בין שני אידיאולוגיות כל כך שונות. גם שאין חיבה חשוב לדעת להבין מבפנים את האויב זה רק מחזק לנו את הידע האמיתי. לא תוכן שיראו לך בהרבה מקומות שאפו
שיחה מדהימה. מראה הילך רוח פופוליסטי מסוים שתואם את הצרכים שלהם ומה שהם יכולים לראות - חשוב להבין איך תופסים אותך, אבל חשוב יותר איך הצד השני תופס את עצמו. זה למה ההסברה שלנו כושלת
You can't fight against Hamas because they play civilians and that's why it's not possible to fight head on... and the so-called civilians are Hamas members and they are the person.
תודה רבה על השיחה, אותי האמת דווקא עניין לדעת איך הוא מבין מהי עובדה ואיך מזהה פייק ומאיפה הוא מקבל את העובדות שלו. וכמובן איך נראית העובדה מבחינתו שהייתה משנה את דעתו בקשר להגדרת החמאס בעצמו כגוף איסלאמיסטי לא פלסטיני בהכרח ומהן מטרות הארגון... זאת אומרת, עניינה אותי האפיסטמולוגיה ולא הטיעונים עצמם (למה הוא מחזיק בטענה מסויימת ואיך עובד התהליך של הבנת המציאות מבחינתו...)
דיברנו לא מעט על זה. הטענה שלו הייתה שישראל היא גוף לא אמין בהגזמה. שצהל והתקשורת העולמית משקרים. והם פחות אמינים מחמאס. אני טענתי שגופי התקשורת הם חופשיים במדינות מערביות. אני לא חושב שהוא קיבל את זה
זה דווקא ממש מעניין שסוף סוף יש מישהו שמציג יתרונות וחסרונות לכל בעיה בלי להגיד מה עדיף לדעתו. לא חסר אנשים שאומרים את דעתם אבל חסר אנשים שמסבירים לעומק את כל הצדדים של הבעיות שקיימות.
שיחה באמת מרתקת, בצורה מתורבתת ויפה למרות כל חוסר ההסכמה.
מעניין מאוד לשמוע במה הצד השני מאמין ומאיזה נקודה הוא רואה את האירועים.
מרשים מאוד לראות אותך ואת ההסברים הכל כך מדויקים. תודה
מצחיק אותי הדיבור על גבולות 67, בזמן שגם ב67 לא היה שלום (ירדן ומצרים אפילו לא שקלו לתת להם מדינה בעצמם)
אבל ירדן ומצרים קיבלו אותם כאזרחים שווים. אנחנו לא מקבלים אותם כאזרחים (לקבל מעל 4 מיליון ערבים מוסלמים הולך להיות איום דמוגרפי).
הפוך - זה לא עניין שלום, זה עניין של מוטיבציה למלחמה, הטרוריסטים צרכים לדעת על מה נלחמים, דמיוני עד כמה שזה יהיה
כשאתה רוצה לרתום אוכלוסיה למלחמה אתה צריך להציב מטרה, כמו שהממשלה שלנו הציבה מטרה למוטט את חמאס ולהחזיר את החטופים, ההנהגה שלהם צריכה לתת להם משהו להילחם עליו ואיכשהו שהחלום הזה יהיה ריאלי, ומה שהם מצפים להשיג ההשתנה לאורך ההיסטוריה
עד שנות ה60 הם דיברו על הכל, כמו שהם אמרו "לא לשלום, לא למו"מ, לא להכרה", אחרי שנות ה60 הם התחילו לדבר על גבולות 48 כשהם הבינו שהיהודים לא הולכים לשום מקום, ואחרי שנות ה90 הם התחילו לדבר על גבולות 67 כי הבינו שאת גבולות 48 הם כבר לא יקבלו,
אז זה לא בגלל שהם חולמים לחזור לשלום, זה בגלל שהם צריכים סיבה להמשיך להוציא את הטרוריסטים שלהם לקרב, כי אם הם לא עומדים לקבל עוד אדמה, בשביל מה להילחם? שהישראלים ישנו את השעון שלהם לפי הפלסטינים? להחליף את השקל בדינר?
@@blizzard18 ברור לי שזה ככה
הבכירים והמנהיגים שלהם עברו מגבולות 48 לגבולות 67 (ובנינו, התחילו פוסטים של עזתים שאומרים כבר גבולות ה7.10)
ככה תמיד הפלסטינים התמודדו עם המציאות
הטבח בחברון ובכללי כל הפוגרומים של 1929, הגיעו מעוד עלילות דם סטייל "היהודים רוצים להשחיט את אל אקצא" או משהו בסגנון לא זוכר בדיוק
הם רק חיפשו לעבור מקרב לקרב כל החיים שלהם
דווקא שאלתי על זה
הטענה שלו הייתה שכשהם היו תחת ירדן הם:
1. קיבלו אזרחות
2. לא התמודדו עם התנחלויות
@@ezway
קיבלו אזרחות - עד שהיא נשללה להם. אבל מה הם קיבלו מהאזרחות הזאת? זכות הצבעה שלא קיימת בירדן?
התמודדו עם התנחלויות - מה יש להתמודד? אזרחים ירדנים באו להתנחל שם גם, איתם הם התמודדו? אם אנחנו "מתמודדים" עם ערבים בשטחינו איזו סיבה יש להם לבצע טיהור אתני ביהודים שם?
דורן התוכן שלך שמאוד חינוכי בניגוד למה שהולך היום בפלטפורמה הזאת מוצג בצורה הכי מדויקת ומושכת את העין .
אלוף!
אני חושב שיש מקום לאתגר אותו הרבה יותר בהקשר של הטענה העולה (לא רק שלו- היא עולה גם בBBC ובקרב תומכים לא מוסלמים) לפיה לרצוח חיילים זה בסדר, הגיוני,
לגיטימי ואפילו מוסרי.
זה נובע מהרצון ליצר דימיון בין לוחם בצבא סדיר של מדינה (צה״ל) לבין לוחם בחמאס (ארגון טרור)
אין שום דימיון בין השניים - לוחם בצה״ל שמחזיק בנשק יכול להיות קשור לאלף ואחת תפקידים אזרחיים שאין להם בכלל קשר ללחימה בפלסטינים.
לוחם בחמאס הוא לוחם בארגון שמוכר על ידי המדינות מערביות כארגון טרור ורוב הסיכויים שהוא עוסק בפעולות חתרניות לא חוקיות - פעולות טרור, סיוע בפעולות טרור, הברחות לא חוקיות, סחר בסמים, דיכוי באוכלוסיה המקומית, גניבה של כספים דלק וחומרי גלם….
אין שום דימיון בין לוחם בצבא סדיר לבין איש טרור בארגון כמו חמאס ולכן מה שלצה״ל מותר לעשות וזה לרצוח כל איש חמאס לפלסטינים אסור לעשות.
חוצמזה שב7 לאוקטובר הייתה הפסקת אש. רציחה של חיילים הפרה את ההפסקת אש בצורה בוטה ונוראית ללא שום הצדקה מתוך חשיבה פסיכופטית לא ריאליסטית שמדובר כאן באיזה מצבע התקפי עם מטרה לתקוף עמדות צבאיות.
מדובר בחלומות באספמיה - צה״ל זה צבא סדיר שמקבל פקודות משלטון דמוקרטי. חמאס זה ארגון טרור וכל מי שחבר בו דמו בראשו.
מדויק. מה גם שכל החיילים החטופים הם כלל לא שבויים- כך שגם כל השיח הישראלי הוא שגוי. שבוי הוא חייל שנלקח בזמן מלחמה בין שני צבאות - גם למלחמה יש "סדר" וכללים- כאן, מדובר בטבח וחטיפה לכל דבר
זה לא מדוייק.
אתם מתבלבלים בין צדקת המאבק לצדקת הדרך.
המאבק הפלסטיני כשלעצמו אינו מוצדק - הם רוצים לחסל את ישראל, מדינה מוכרת על פי החוק הבינלאומי, וזה מאבק בלתי מוצדק כשלעצמו ללא קשר לכלים שבאמצעותם הוא מתנהל.
לעומת זאת, אילו הזרוע הצבאית של חמאעש היתה מתמקדת אך ורק בחיילים ושוטרים, החמאעש *לא היה מוגדר ארגון טרור* אלא ארגון גרילה - עדיין לא היתה הצדקה למאבק שלו, אך הוא היה לפחות מתנהל בכלים לגיטימיים.
כל *חייל נושא נשק הוא בעיני האויב בן מוות, כל עוד לא נכנע - וזה לגיטימי לחלוטין* כשלעצמו.
אני חושב שמדובר על חוקי מלחמה, שאלו חוקים בין לאומיים מוגדרים היטב שמבדילים בין "לוחמים" ל"לא-לוחמים" ומגדירים מה מותר לעשות כדי להשיג מטרות צבאיות. חלק מהחוקים האלו אומרים שתקיפה של לוחמים היא לגיטימית, אבל טרגוט של אזרחים הוא פשע מלחמה. אז מהבחינה הזאת ההבחנה היא לא סתם עניין תפישתי אלא עניין חוקתי.
@liora-ri4wz אם אתה מתעלם רגע מהתקיפה המכוונת לאזרחים (כמו שהבחור בסרטון מתעלם) אז אפשר לטעון בקלות שהזרוע הצבאית של חמאס היא צבא, והם הם תוקפים בסיסי צהל למעשה מדובר פה במלחמה בין שני צבאות, ולכן החטופים החיילים הם שבויים. כמובן שבמציאות זה לא מה שקרה ורוב החטופים הם אזרחים (כלומר הם לא "שבויים" לגיטימיים לפי חוקי מלחמה)
רגעים לא בודדים מהשיחה הנחמדה הזו פשוט הרגישו לי כמו אנלוגיה של מה שנקרא "לדבר אל הקיר". לא משנה כמה טוב הטיעון שלך, יש תחושה שהוא רק מנסה באופן אינסטינקטיבי להגן על הנרטיב בכל כוחו, ולא לעצור ולהגיד - וואלה, אולי יש בזה משהו.
בכל מקרה תודה רבה על ההשקעה בסרטונים כמו אלו, ובאופן כללי תודה על ההתמדה המסחררת בסרטונים לאחרונה, זה כיף גדול.
זהו דיבייט קלאסי מוסלמי כשהם מדברים עם יהודים. הם לא תופסים מאיתנו שווי ערך ברצון ובזכות לחיים שלוים. הם רק משתמשים בנקודות דיבור. לא רק ה"פלסטינים", מוסלמים בכל העולם. כשהם מתחילים להבין שיהודי, או לא מוסלמי הוא גם אדם, כמוהם, הם עוזבים את האסלאם. כדאי להבין את זה. ואם מישהו לא מאמין, או חושב שהוא יודע טוב מזה, אני ממליץ לקחת שעורים באיסלאם, לא רק קוראן, אבל חדיט , סונה, תפסיק, אסקאטולוגיה מוסלמית, וכו. מאיר עיניים.
ברור הם כולם שטופי מוח מגיל 0 זה פשוט זומבים שיעשו הכל רק כדי להעביר את המסר שלהם לא מעבר
הוא יצדיק לעצמו כל דבר רע ורשע בשם ה ״אל״ הפדופיל שלהם
מעניין לשמוע. תודה.@@viverntahl2541
אני נבוך להודות שהייתי מאד סקפטי בהתחלה, אבל כשכבר התחלתי לצפות בסרטון, לא הצלחתי להסיר ממנו את עיניי.
זהו אולי אחד הסרטונים היותר מרתקים בהם צפיתי בתקופה האחרונה.
וואו! מדהים! אהבתי!
אז קודם כל המון תודה על הסרטון! 🙏
לא פשוט לעכל את ההבדלים הכבירים בין נקודת המבט הפלסטינית לזו הישראלית, וישנה הרגשה (מייאשת) שההבדלים רק הולכים ונהיים קיצוניים יותר עם השנים.
אני עדיין מתקשה לראות נצחון ישראלי מוחץ בעזה, ומקווה מאד שאני טועה, אבל אם באמת לא יהיה נצחון ישראלי מוחץ בעזה, אז זה יהיה נצחון חמאסי, גם אם לא מוחץ, מה שיחזק את ביטחונם העצמי של כל הגורמים האיסלמיסטים סביבנו לנסות שוב להרוס את מדינת ישראל, משהו בסגנון טבח ה-7 לאוקטובר, אלא שהפעם במקביל גם מגבולות לבנון, סוריה, איו"ש, עזה, תימן, אולי אפילו ירדן ומצרים, וככל הנראה גם ערביי ישראל.
יחיא סינוואר אמר שה-7 לאוקטובר היה רק חזרה, ואני מהרגע הראשון טענתי שלא באמת נכשל התיאום ההתקפי הרב-זירתי, אלא שב-7 לאוקטובר איראן בעצם הקריבה את עזה כמקרה בוחן לתגובת ישראל ויכולותיה לקראת המתקפה הגדולה והרב-זירתית שעוד תבוא, אליה הם יגיעו יותר מאורגנים ועם יותר מודיעין.
אנחנו חושבים שאנחנו גאונים ויודעים הכל, אבל יש לי הרגשה שהם עכשיו צופים היטב בתגובות ישראל, ארה"ב, אירופה, מצרים תורכיה, סעודיה, ושאר העולם, ומתכננים את צעדיהם הבאים.
דרך אגב, קטאר לא באמת חשובה. סתם נדחפת.
הם שוב מצליחים להרדים אותנו כאילו חמאס חשף את תוכניתם הסודית לתיאום הזירות, מה שגרם להם לאבד את אפקט ההפתעה.
איזה שטויות!
להיפך!
דווקא בעתיד הקרוב גורם ההפתעה שלהם יהיה חזק יותר כי אנחנו עכשיו בטוחים שהם מורתעים (שוב קונספציה?), אחרי ההרס וההרג האדירים בעזה.
מה שאנחנו לא מבינים הוא שההרס וההרג בעזה הם משניים עבורם. הם הרוויחו תירגול מלחמתי, צברו המון מודיעין, ועכשיו יודעים איך להתארגן טוב יותר למלחמה הגדולה והרב-זירתית להריסתה הטוטאלית של מדינת ישראל, שהיא המטרה הראשית שלהם.
את פלסטין ולבנון ההרוסות בתום המלחמה הגדולה הם יבנו מחדש. אין בעיה.
תודה על התגובה ועל שהאזנת
It is actually a very good point you are making
אם איראן ושאר המדינות הערביות נכנסות, זאת תהיה מלחמת עולם. גם ארה״ב תיכנס אליה
אז אתה אומר שהולכים למוטט את ישראל ולהרוג את כולנו?
אתה מציג טענה הרבה יותר ממעניינת, אך מפחידה גם כן. איננו יכולים לדעת בדיוק אם איראן מתכננת כה לעומק בכזו קלות - ואין לדעת מה יכולה בעתיד להיות ה"תכנית הגדולה" שלהם.
בעבר לפי לא הרבה מידע שצברתי בהיותי עדיין נער, איראן כשלה או הניחה לכל עניין הקשור במתקפה "קשה" על ישראל, יהיה הגיוני מצד איראן להרגיש כי הכטבמי"ם ששלחו עלינו לא מזמן נחשבו למתקפה קשה שכזו, מבלי לפקפק באוייב העיקרי בטענה (איראן), האיום הגדול שחורג מבגבולות הדמיון שלנו - אך עם עמדה נגדית מסויימת ניתן לאמר כי איראן נתפסת בהתנהוגתה כגוף חלש ולהלן הגורמים לדעתי;
ממשלה שלא כל כך רצויה ע"י העם, איום עצום מצד ארה"ב, צורך בשליטה בצבא פיזי ממרחק כלשהו (מה שמייצג את החסרונות והיתרונות של זה כלפינו בכך שאיראן לא גובלת בנו), תקיפות ישראליות עקביות באיראן מהאגף האווירי, הצורך של המדינה להראות לעם ניצחון, אזרחים מאיראן שמראים אהבה לישראל (זה משהו שעיניי נתפסו עליו אז, הסיכוי שואף לאפס שזה נכון כי אינני זוכר מאין מצאתי מידע שכזה) וה"פחדנות" של מנהיגי איראן להוציא לפועל מבצעים "מוגזמים".
אגב כשראיתי את אורך התגובה דילגתי על הקריאה - ואז באין פלא תוך משפט אחד קראתי את כולה; מה שמראה שהדרך בה התגובה נכתבה הייתה יותר ממנוסחת טוב, בנויה בצורה טובה ולוגית הניתנת להבנה - ומציגה רעיון מעניין רק יותר בהמשך הקריאה.
נאחל וכל יחיד בעולם כה גדול יכתוב בצורה נוחה כל כך לקריאה. תודה.
תמיד מדהים לראות כמה בתפיסה שלהם אין כל רע והם תמיד הקורבן.
איכשהו הפתרון שלהם הוא כל הזמן אלימות, חמאס, נשקים וכו' למרות שזה לא הביא להם תוצאות טובות מעולם אפילו כשיחסי הכוחות היו לטובתם.
הם לא מנסים אפילו לחשוב במושגים של קידמה ושגשוג. באופן אירוני זה גם די משחק לידיים שלנו בסופו של דבר.
יש הרבה טענות שאומרות שחמאס שולט בהם והם מסכנים אבל בפועל יש לחמאס רוב בדעת הקהל אצלם גם בעזה וגם ביו"ש.
הטענה שחמאס שולט בהם זה חרטה, הם עושים פיגועים כבר מאה שנה, שנות ה90 היו העשור "העשיר ביותר" באומה הפלסטינית - וזה לא מנע מהם לשלוח את הילדים שלהם עם חגורות נפץ ולהעיף אוטובוסים, הם יכלו שלא לעשות את צורת הטרור הנמוכה ביותר בהיסטוריה, והם בחרו שלא
האמת שזה כן קצת נתן להם תוצאות טובות, באשמת ישראל. חמאס האלים יותר קיבל יציאה של ישראל לגמרי משטח עזה, והפת"ח הכביכול אלים פחות קיבל שליטה צבאית הרבה יותר מהודקת.
@@omrikatzavזה לא נכון, חמאס השתלט על עזה אחרי שישראל יצאה משם ולא לפני
@@yanivgolan3712 הייתה הבנה די ברורה שלחמאס יש תמיכה חזקה יותר בעזה. אבו מאזן בזמנו אף התנגד ליציאה של ישראל משם בשל כך.
מבחינתם הם השיגו תוצאות מעולות. הם פגעו בישראל במוות שלהם, ולכן מובטח להם מקום בגן עדן. בסוף לחאמס יש מספיק חומר גלם אנושי כדי להשמיד לבסוף את ישראל, לפי תורת השלבים. עד שהרעיון לא מת, הוא ימשיך להתפוצץ בפנים של ישראל.
מדהים כמה הם מנותקים מהמציאות
וגם כמה הם מניפולטיבים...
היה מרתק לשמוע גם את הצד שלו ולראות כמה התפיסה שלהם שונה משלנו.
If it's not legitimate for Israel to use bombs why is it legitimate for Hamas to use rockets? By his logic hamas should only carry ground attacks even if they are less effective. Applying different standards to Hamas is a common technique. This is just one example that caught my attention, but the interview is full of these.
I think he just doesn't believe that Hamas targets civilians. Which is really weird because it's really obvious they do based on the evidence.
אשריך שהצלחת לדבר איתו בצורה כל כך רגועה והגיונית . שיחה חשובה מאוד.
רעיון מקורי, יצאה שיחה מרתקת. ההערות שלך בין לבין היו חשובות. אני מבין שהוא רואה בחמאס כארגון מוסרי בעיקרו. מעניין מה הוא חושב על פיגועי הבודדים שמגוונים כלפי מטרות די רנדומליות, על פניו - חיילים, אזרחים, מה שמזדמן קודם.
הוא אמר במהלך השיחה שחיילים הם מטרה לגיטימית ואין עם זה שום בעיה. לגבי אזרחים הוא פחות היה נלהב
@@ezway
גם חיילים שלנו זה לא מתקבל על הדעת
, אבל לפחות יש לו איזשהם קווים אדומים
גם אם החשיבה שלו ושל אחרים מעוותת
אבל אני יכול להבין אם מדברים על דינמיקה של מלחמה בין חיילים למחבלים או מה שהם קוראים "לוחמי גרילה" עדיין זה לא אומר שאני חושב שהם צריכים לעשות את זה או שזה לגיטימי
אבל זה כן קרב יותר הוגן
כיביכול , בהנחה שהם באים כמו גברים לפנים ולא מתגנבים מאחורי הגב
, בכל מקרה
כך או כך עדיף שיחסלו אותם ושכוחותינו לא יפגעו
ואם הם כן נפגעים אז שיחסלו אותם לאחר מכן כנקמה וצדק
@@ezwayהוא הפריד בין חיילים לוחמים ללא לוחמים או שמבחינתו זה אותו דבר?
@@roihemed5632 הפריד. והביע חוסר שביעות רצון מפגיעה באזרחים ישראלים. אבל דיבר כאילו זו הייתה תופעה מאוד מצומצמת ושולית
@@ezwayחחחח למה אתה מצפה הם היו בוכים מאושר אם היה אפשר ללחוץ על כפתור שיעלים את כל האנשים בישראל ויהודים בעולם
והם לא נגד רצח האזרחים שלנו כי מבחינתם זה המכשול היחידי שלהם , אנחנו
מעניין לראות איך ספקטרום התוכן בערוץ מתרחב ומתפתח. סרטון מצויין אשר מעלה המון שאלות ונקודות למחשבה. עוד דוגמה מעולה לכך שזה ששניכם דוברים אנגלית לא אומר ששניכם דוברים את אותה השפה.
יישר כוח.
"הם דוברים אנגלית אבל לא דוברים אותה שפה", וואי, זה כ"כ נכון
דורן מדהים כמה אתה רציונלי שקול ורגוע לעומת הטיעונים המגומגמים, מנותקי המציאות והמתכחשים לאמת שלו.
אפשר גם להניח שהבחור משקר לך כשהוא אומר שהוא חושב שחמאס לא מעוניינים במשהו יותר מגבולות 67
אני לא חושב שהוא שיקר. אלא פשוט שהיה תמים ושלא מבין את החשש הישראלי.
מצד אחד טען ש67 לגיטימיים. מצד שני הוא מוקדם יותר קרא לעוטף עזה שטח כבוש
אני חושב שהוא סתם מאמין לשקרים שחמאס אומרים לו
@@ezway
לא סביר. כל מי שצופה בקמצוץ מהסרטונים של מכון ממרי למשל רואה איזו אידאולוגיה חמאס מוכרים להמונים.
הוא מצייר את חמאס כחבורה של לוחמי חופש שיגנו עליו.
הוא גם שכח לציין שהניסוי הזה של שלוחמים מגינים על אזרחים פלסטינים ממש התפוצץ להם בפנים עם ארין אל אסוד בשכם והגיהאד האיסלמי בגנין.
בקיצור, נראה לי שהבחור כבר רגיל להיכנס למוד השיחה עם המערבי הבור ומוכר את כל הלוקשים שהוא רגיל למכור.
חייבים להתחשב באפשרות שהוא (ועוד הרבה פלסטינים ופרו פלסטינים) פשוט לא מכירים מפות וגאוגרפיה פשוטה של האזור.
@@ezway אתה צודק, ממה שהבנתי ככה זה ברוב האוכלוסיה הפלסטינית, זה מטורף
פעם ראשונה שאני מגיב לסרטון יוטיוב. אחד התכנים הכי יחודיים שראיתי בחיי, מקווה שתמשיך בעבודה שלך. מעריך מאוד מאוד את כל העשייה שלך עד כאן.
נ.ב
אם אתה יכול אשמח גם שתעשה סרטונים כאלה בתוך הזרמים השונים בחברה הישראלית (יודע שזה פחות הנושא שלך, אבל זה שיח אנונימי שכזה בין אנשים עם שכל על הראש יכול ממש לתרום! )
רעיון מעניין. תודה רבה! אחשוב על זה
יש להם תפיסת מציאות של שטיפת מוח קבועה ,עם אותם משפטים שחוזרים על עצמם כי אין לא הרבה טענות חוץ מהמתנחלים（שגם הם לא תוקפים אותם בתדירות שהם טוענים）
אוהב תיכולת שלך לפתוח תראש,2 שאלות/טיעונים מעניינים כללים ביותר היו חסרים לי:
1.אני טוען שאם לגדה ולעזה היה יכולת צבאית יותר חזקה מישראל הם היו תכף ומיד תוקפים וכובשים את כל ישראל, שום 67 שום 48 לא היה, רק פלסטין.. שאלה המתבקשת לערבי: תדמיין שלחמאס(דרך אגב לדעתי גם ערביי עזה ואפילו חלק נכבד מערביי ישראל היו כובשים אותנו לחלוטין ומשמידים/מטרנספרים אותנו בלי למצמץ) יש צבא יותר חזק משמעותית מישראל.. מה לדעתך הוא היה עושה?
אני טוען שחלק גדול מהערבים שנגד פיגועים ובעד 2 מדינות הם גם בעד לכבוש אותנו לחלוטין וזה שהם לא בעד זה מגיע כתוצאה ישירה מההבנה שאנחנו פשוט יותר חזקים אז הם סוג של איבדו תקווה מבחינה צבאית..
2.אני טוען שכל המחסומים כל העינויים כל הגטו האוירי הזה שאנחנו עושים להם זה אך ורק מסיבות ביטחוניות וחשש שלנו מהם, אני טוען שאם בעולם מדומיין הערבים מניחים את נשקם לכל החיים אני בתור ימני הייתי בעד שלום בעד לשחרר אותם מכל העינויים למיניהם ובעד אפילו לתת להם עוד 3 ערים.. השאלה המתבקשת לערבי: דמיין מצב שכל הערבים בעזה ובגדה מתפרקים מנשקם לחלוטין.. האם לדעתך ישראל תמשיך לתקוף ולהיכנס ולשבש את אורח החיים שלכם?
נקודות הוכחה ותוכחה לצד השני ב1 זה שהם רוצים להשמיד את כל ישראל ולא מעוניינים לחלוק את הארץ.
וב2 שמדינת ישראל לא מעוניינת לפגוע סתם ככה בערבים אלא מסיבות ביטחונית בלבד בגלל סעיף 1(שהם מעוניינים בכל מדינת ישראל) .
שאלה ראשונה באמת טובה כי אם אתה מנסה לטעון שהמדינה הפלסטינית שהייתה מוקמת פה על כל השטח הייתה סובלנית ומקבלת ליהודים, או אפילו דמוקרטית, אתה מכניס את עצמך לוואחד פינה. השאלה השנייה קצת פחות טובה כי הם פשוט היו עונים שכן, ישראל הייתה ממשיכה עם זה. בגלל שזה נטו בתיאוריה אין באמת הוכחות לכאן או לכאן והדיון לא יתקדם לשום מקום
מעולה. טוב לשמוע את הצד שלו. רואים שיש לך רצון לתקן אותו או לשכנע אותו בבעיות של המתקפה, אבל הייתי רוצה לשמוע יותר את התיאור שלו למצב
קולוניאליסטי קצת לא?....הצביעות של השמאל זה משהו!
חבורת גמלים חובבי כאפיות!
היה מרתק לשמוע את הצד שלהם, תודה רבה לך♥
כמה חיכיתי לסרטון כזה3>
גם אני;)
PLO was established at 1964.
דיבר המון שטויות כמו כל הפרו פלסטינים נראלי האנשים היחדים שיודעים כרגע את האמת זה האזרחים של עזה שחווים את כל מה שחמאס הביא את מה שמגיע להם
קודם כל כל הכבוד לך,אתה אינטילגנט בצורה בלתי רגילה ויודע להעביר את הדברים בצורה ברורה ושקולה.דבר שני שהבנתי מהשיחה הזאת-אין עם מי לדבר,רק כוח והגלייה של הערבים מעזה ויהודה ושומרון יביא שלווה ושקט,לעולם הם לא יקבלו את ישראל כמדינה ולא משנה גבולות של איזה שנים,הם רוצים הכל ובלי יהודים בכלל,לכן לעולם לא נוכל לחיות איתם בשלום.
אגב בלי לשים לב הוא הודה שהפלסטינים הם בעצם ירדנים,שיחזרו לשם ושלום על ישראל תרתי משמע
וואו דווקא מענין רצח.תודה על הסירטון אלוף
אני שמח שהוספת כתוביות, אפילו כמבין אנגלית לא מאוד קל להבין את המבטא שלו.
כל הכבוד על הסבלנות.
רק מלצפות בזה רציתי להעיף את הטלפון מרוב עצבים, יש לי הרבה דברים להגיד אבל אני אחסוך אותם. הדבר היחידי שיש לי לומר זה סחטיין על הקור רוח וההקשבה, זה משהו שלא כל אחד יכול לעשות שמדובר במקרה כזה מורכב 😅
שיחה מדהימה ופוקחת עיניים. איזה כיף שמצאתי את הערוץ שלך.
אתה משהו מיוחד
תודה רבה
איזה כיף חיכיתי לסרטון הזה
טוב את התגובה שלי לסרטון כבר אכתוב בשרת דיסקורד כי פחות נח פה,
תודה רבה על הצוהר הזה שנתת לנו לצד השני, כמובן שלא הייתי מופתע משום טיעון שהוא אמר הנרטיב שלהם כבר הושמע רבות.
אני חושב שהנקודה המרכזית שהתחדדה לי מהסרטון הזה היא עומק המרחק ותפיסת מציאות שונה לחלוטין ביננו.
ולמרות שאנחנו שכנים איננו חיים באותו הכוכב, בכלל. תודה
אחלה סרטון
מאוד מעניין ויצירתי מצדך לעשות אותו תודה
השיח הזה חשוב, נמאס כל פעם לשמוע דיבורים בעקיפין דרך צד שלישי. גם אם לא מסכימים אחד עם השני צריך לנסות להמשיך לדבר ישירות.
לפני חודש היה ama מעניין בreddit עם צעיר מהגדה. מקווה שהטרנד יימשך ויהיו עוד קולות ואנשים מהצד שלהם שיסכימו לדבר איתנו
חשוב מאוד
כן וואו חפרתי לו בתגובות שם, זה גם מדהים איך הוא נראה משכיל והכל ובעד פתרון 2 מדינות ולא נראה שיש לו משהו בהכרח נגד ישראלים, אבל הוא עדיין אמר לי מפורשות שהוא מעדיף את חמאס בגדה מאשר הרשפ
היית צריך לציין שהוא משקר על המתנחלים בלי הפסקה..
לא ממש, זו פשוט החוויה שלו, כנראה יצא לו לחוות רק את הקיצוניים כי אין סיבה שיפגוש במתונים
@@Omeriko. כנראה ש7 לאוקטובר לא העיר אותך, מתנחל זה גם מי שיושב בגוש דן והשרון, זה לא משנה לו.
אין סיבה? יש אינטראקציה בין כל מיני ישראלים לפלסטינים ביהודה ושומרון, לא רק באלימות. הוא פשוט שבוי באנטישמיות, מספרים עלינו עלילות דם כמו אז באירופה, הם קוראים ספרים כמו מיין קאמפף לכל הרוחות. זו לא הסתכלות אישית זו הסתכלות תרבותית על האויב. שזה כל הישראליים, כולם!@@Omeriko.
זה עניין של כבוד עצמי. הם מעדיפים חמאס על פני המושחתים של הרשות כי הם לפחות נלחמים נגד הכובש (אנחנו) . הם מרגישים מושפלים בכל פרמטר וחמאס נותן אלטרנטיבה של תחושת כוח כלשהי
הוא דיבר על כך שהוא מרגיש מאויים בידי המתנחלים, ואם יש את חמאס אז הם יהיו מוגנים מפניהם
@@ezwayyes, but that is a rationalizing, not the actual psychological reason. The settlers are not a real palpable threat, no matter what he said.
Talking to many of them I realized how much it is actually about pride and humiliation, and how they only hide behind western concepts of human right, democracy, etc
לא שמעתי שהוא דיבר על תקיפות של מתנחלים אלא על תקיפות של חיילים. אגב, מבחינתו כל מי שמייצג את ה"כיבוש" הוא חייל שזה כולל את החיילים עצמם את המתנחלים וגם תתפלא את היהודים שיושבים בכל א"י כולל קווי 48 (כמו שאנחנו שומעים שהערבים בכל ראיון שלהם מגדירים את אנשי השמאל מעוטף עזה מתנחלים). אני לא יודע אם אתה רוצה להשמע או"םניק או שזה מתמימות.. אבל כל מקום שהוא מגמגם לך (למשל כשהוא מדבר על הבדלים בין 67 ל48) זה לא בגלל שהוא טמבל אלא בגלל שהוא יודע שהוא מדבר עם ישראלי ממוצע שכשמדברים איתו בשפה הזו הוא נופל שבי אבל הוא ממש לא שם (אם הוא רוצה חמאס כנראה שהוא יודע את אמנת חמאס קצת יותר טוב מאיתנו ושם כתוב שהמוסלמים צריכים לשלוט על כל ארץ ישראל ושאת היהודים צריך להחזיר לאירופה). לסיכום אומר בכל הכבוד שאמנם אתה מקשיב לו בבקורתיות אבל אתה לא מצליח להבין אותו באמת
Again and again and again the audacity and ignorance of the people who invent the history of Palestine, a country that never existed. Lucky you are here to clarify the situation and tell the truth. Thank you so much as always 🙏🏾🇮🇱❤️
הדיבור היחיד שצריך להיות איתם הוא דרך כוונת של נשק
חבל שאנחנו מונהגים ע"י ליברלים מטומטמים שלא מבינים את זה בין אם הם ימנים או שמאלנים
חשוב לשמוע אותם, כדי להיות מסוגלים להבין את האויב ולשכנע עוד ישראלים שהפתרון הוא רק נכבה שנייה. מי שלא שומע אותם יכול להשלות את עצמו שהם חושבים כמונו.
מסכים רעתך,רני בכלל הייתי נגד שיעיפו בזמנו את חנין זועבי והמכלועה השניה מהכנסת רק כדי להזכיר תמיד לישראלים מי הם ומה הם רוצים באמת לעשות@@enoch9468
תקשיב זה שאתה משוחח עם ערבי פלסטיני זה מטורף אני לא יכולתי לעשות את זה אז תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל להעביר את זה לצד השני❤❤❤❤❤❤אוהב אותך ❤❤
כל הכבוד דורן!!!!!!!
7:16 before the playstation and after the playstation
תודה דורן על תוכן נפלא
אם זה מה שבנאדם כזה, שמוכן לקיים שיחה עם יהודי, ורוצה לדבר, ולא נעלב כל פעם שאתה מתנגד אליו חושב, מה לעזאזל אנשים שבאמת שונאים את ישראל חושבים??
אני כן מבין את מה שהוא אומר, שאין מי שיגן עליהם כרגע, ואני מבין את הכעס על ההתנחלויות, אפילו אם זה off topic, אבל אני לא מבין איך הוא מסוגל להסתכל על חמאס כארגון לגיטימי
הוא אמר שעוטף עזה זו התנחלות ושטח כבוש, גם את זה אתה מבין?
אל תהיה תמים.. אם הוא אוהד חמאס הוא גם *מאוד* ו*באמת* שונא את ישראל והיהודים (הגימגומים שלו לגבי 48 ו ץ67 ומתנחלים רק באים לרכך את האוזן הישראלית הממוצעת). הבעיה שלך ושל הרבה ישראלים היא שאם יש ערבי שמסכים לדבר איתם הוא כנראה לא אוייב ואולי הוא לא לגמרי מבין את ההשלכות של התמיכה שלו בחמאס (אגב, זו התנשאות וגזענות שאתה חושב שהוא כזה נחות) ואולי הוא יהיה חבר שלנו.
לידיעה כללית.. האוכלוסייה היותר משכילה (וגם הבחור שמדבר כנראה) ביו"ש הם תומכי חמאס
אם מטרתם הייתה מורות צבאיות לא משנה מה הם ראו בסרט ומה הטענות
המספרים של ההורגים האזרחים הם רבים יותר ושם הם גם התעכבו לענות את האזרחים
בבסיסים לא הייתה הרבה התעכבות
מצאתי את זה משעשע ששניכם אמרתם בנוגע לניסיון לפגוע באזרחים שאם הצד שלכם היה רוצה לפגוע באזרחים אז הוא היה הורג הרבה יותר, וששני הנארטיבים מנסים לצייר את הצדדים שלהם ככאלה שמחפשים מטרות צבאיות, ואת האובדן האזרחי כדבר שולי
גם אני שמתי לב לזה
כי שני הצדדים מבינים שפגיעה באזרחים היא רעה להסברה.
שני הצדדים מבינים היטב שפגיעה באזרחים מועילה וכמעט חוונית להם מול הצד השני ומפריעה להם מול הקהילייה הבינלאומית..
אנחנו קצת מבולבלים כי התקשורת טוחנת אותנו בנושא.
רק בוא לא נשכח שצד אחד הכריז גם בכתב וגם במילים על השמדת הצד השני כולל נשים ילדים וטף והצד השני הכריז שלעולם לא ייתן למה שהנאצים ניסו לעשות להתממש שוב
@@shaiben-yehuda9574
פגיעה באזרחים לא מועילה ולא חיונית לישראל מול הפלסטינאים כי היא מובילה לרדיקליזציה ועוזרת לארגוני הטרור לגייס פעילים.
לעומת זאת היא כן מועילה וחיונית לארגוני הטרור.
אני כ"כ אוהב את התוכן שלך אלוקים!
דורן*
פיפי חחח@@ezway
אפילו מהראיון איתו אפשר להבין שלעשות בחירות במזרח התיכון ואצל הפלסטינים בפרט זה כנראה רעיון רע
דורן, אתה עושה שירות ענק לציבור.. לא ברור לי למה מערכת החינוך לא עושה את העבודה המדהימה שאתה עושה..
לא הבנתי איך הוא מסביר את הטבח במסיבה ברעים אם הם ניסו בעיקר מטרות צבאיות? איך הוא מסביר את הטבח בבארי, ניר עוז כו? איך הוא מסביר את הסרטונים איפה שהמחבלים מנסים למצוא ספציפית את רעים? ויתרת לו בקלות מדי וישר עברת למגננה
הטענה שלו הייתה שפגיעה בזאחרים הייתה משהו שהיה יחסית בשוליים. הוא טען שהלוחמים שתקפו את הצבא ייתפסו 100% כגיבורים, בעוד שה"מעטים" שתקפו אזרחים נתפסים אצלם באור פחות טוב, אבל עדיין באופן יחסית חיובי
@@ezway הטבח ברעים זה לא היה מעטים אבל. זה הרי שטויות. היו שם מאות מחבלים שטבחו, פצעו וחטפו מאות. זה לא סתם איזה אספסוף רנדומלי. אותו הדבר בבארי, היו שם מאות מחבלים. לא מדובר ב"נערי שוליים". זה מופרך מן היסוד לטעון שעיקר הכח התרכז בבסיסים הצבאים כאשר למעשה ההפך הוא הנכון. גם מה הטעם לפגוע סתם כך בתחנת המשטרה בשדרות? זאת לא מטרה צבאית. הרי זה ברור שהם ניסו לכבוש את שדרות ואופקים. כל הטענות שלו משוללות כל אחיזה במציאות. מה שהוא עשה זה בעצם למרוח אותך כדי כמה שיותר לעבור למתקפה ולהפוך הדיון ללגטימי כביכול, כי ברגע שאתה בגמננה, זה אומר שיש לו קייס. תשמע, אני לא תוקף אותך שעשית את הראיון. אני חושב שזה רעיון נהדר. רק יש לי תחושה שהיית קל איתו כי פחדת שהוא לא ירצה להפתח.
@@ezwayאוייש.. מצטער שאני מגיב לך כמה פעמים. אבל באמת מעניין אותי. אתה באמת חושב שהוא חי באנטרטיקה והוא באמת לא יודע מה קרה שם ושרצח ואונס אזרחים היו אחד המטרות המוצהרות? אתה לא מבין שהוא רוצה למכור לך נרטיב שיעבור חלק לישראלי הממוצע והתמים??
אגב, ברור לי שמדובר בערבי די משכיל שגם יודע מה קרה באמת (שבשביל זה לא צריך להיות משכיל) אבל גם יודע מה הישראלים אוהבים לשמוע
מעניין מאוד, תודה לך.
מעניין אם משנה לו שחמאס לוקח לעצמו את רוב הסיוע שנתרם לעזה ולא משאיר לציבור שם כמעט שום דבר
מרתק ... כמה שיותר כאלה
i'm speaking with many palestinians as well, they usually tell me that i'm a very nice guy but they can't except us here, it is just time until they will "free palestine" completely including tel aviv and Jerusalem. maybe because it was filmed or recorded he didn't go to this part, or maybe because he doesn't believe in it.
anyway it's interesting!
הוא לא אומר דברים לגמרי לא הגיוניים...
ברור שאני לא בצד שלו אבל יש היגיון מסוים בדבריו ובנוסף הוא מדבר מאוד יפה ומכובד, לא ציפיתי לזה.
סרטון טוב דורון, אבל הכתוביות שוות לתחת 😂
חחחחחחחחחח
מעניין מאוד. תודה על השיחה הזו. צריך רק לזכור, דיברת עם אדם אחד, שיש לו את הדיעות שלו בנושאים שונים. בדיוק כפי שבישראל כל אדם שתדבר איתו יביא זווית קצת שונה. כדי לקבל תמונה יותר שלמה של הלך הרוחות, צריך לדבר עם הרבה אנשים, באותה דרך של הקשבה ופתיחות.
דורן תודה רבה על כל הסבר וסרטונים הממש נפלאים
כל הכבוד על השיחה המתורבתת והמשכילה, שתי שאלות קטנות - כשהוא טען שחמאס בעצם טירגטו בסיסים צבאיים האם שאלת אותו בקשר לטבח בנובה? והאם באמת פתרון שתי מדינות זה משהו שהוא רואה לגיטימי אפילו שזה כולל הכרה בישראל?
היי דורן. נורא קשה לי להבין למה פגיעה בחייל פחות חמורה מפגיעה באזרח, למשל משקית תש תפקיד נורא לא מאיים אם חיילת כזו תמות במלחמה זה יהיה לכאורה פחות אכזרי מסתם אזרחית מין המניין איפה ההבדל יושב? ולמה?
נכון. במיוחד!! כשיש חוק גיוס חובה כך שכל נער בן 18 למעט מעטים לא מגוייסים מבחינתו לגיטימי להריגה, שזה בעצם כמעט כולם כי כמעט כולם במדינה עברו בצהל
דורן התוכן שלך מעולה, אם יש אפשרות שתוכל לעלות אותו לספויטפי אשמח
כוחות משטרה נחשבים לאזרחים גם בזמן מלחמה (כן כן), לכן כל המטרה בפגיעה בתחנות משטרה או כוחות משטרה היא להפחית את הכוחות המגינים על אזרחים לא חמושים.
כל הטענה של ״המטרה שלהם הייתה צבאית״ היא בולשיט, היחס בין אזרחים לחיילים ב7 לאוקטובר הוא משהו כמו 1:5
על פי הערכות היחס בין אזרחים למחבלים בעזה בזמן ההתקפות הישראליות עומד על 1:2 שנחשב ליחס מצויין בלחימה עירונית
אחלה קונספט !
זה היה מרתק כל הכבוד
מעניין מאוד! אני תוהה מה דעתו על הסכמי אברהם וההסכם המתבשל עם סעודיה.
אפשר להבין את העמדה בערך מכך שהמדינות האלו בעלות שלטון לא לגיטימי
תודה על התשובה. למעשה גם חמאס קיימו רק מערכת בחירות אחת לפני שנים, כך שקצת תמוה לי שהם כן לגיטימיים בעיניו. @@ezway
הכוונה לזה שהפלסטינאצים חושבים שהשלטון בסעודיה הוא לא לגיטימי?@@ezway
זה באמת מצחיק. הוא מדבר על ביבי ואומר שזה לא באמת בחירות, אבל חמאס שולט יותר ממנו@@user-my7if9ro4c
@@user-my7if9ro4c כל טיעון בעדו מקודש למען המטרה לא משנה כמה זה נוגד את המציאות.
יפה 😊
כשהוא אמר שצהל היו צריכים להכנס בלי הפצצות היית צריך להגיד שזה מה שנעשה בדעיר יאסין ואז הם קראו גם לזה טבח. בגלל שצהל לא הפציץ את האזור הוא לא פונה וחלק מהאוכלוסיה האנטישמית תקפה את החיילים ונלחמה בהם מהבתים.
מגניב ביותר! אנינו לא על אותו גל, זה בטוח. תעלה גם באנגלית עם הסבר יותר מפורט מה הצד והתפיסה שלנו.
השטיפת מוח באמת מדהימה ומפחידה
זה ממש נחמד
בבקשה תעשה עוד כאלה 🙏
תוכן פנטסטי, תודה רבה לך כמו תמיד. נשבע שהייתי מוכן לתמוך בך בפטריאון אם זה היה אומר להעלות את הערוץ רמה ולהביא אותך לנהל דיונים עם סטרימרים פולטיים בינלאומיים כמו דסטיני וחסאן פייקר
איך הוא הסכים לדבר ומה כאילו האינטרס שלו כן לדבר.
ולמה יש כל כך מעט נסיונות כאלה של הידברות בין הצדדים. כל הכבוד לך
בכל פלסטיני יש חמאסניק קטן והרבה פעמים גדול
Great interview, i have missed that you didn't rise the claim that Hamas launch missiles from schools mosques and hospitals and that's basically using palastinations as human shields cause Israel would definitely attack those launchers.
סרטון מאוד מעניין!
כל הכבוד על השיחה הזו. שיחה מטרידה יש לומר אבל חשוב לדעת עם מה אנחנו מתמודדים.
הפער בתפיסה ובמה שרואים מפה ומשם לא אומר דברים טובים לגבי שלום לצערנו.
אני אפילו לא יודע איפה להתחיל כדי להתחיל לנסות לגשר.
אני לוקח גאווה בזה שאני יכול להקשיב ולא ישר לחנוק את מי שמדבר איתי כשהוא לא אומר משהו שאני מסכים איתו אבל גם לי היה מאוד קשה בחלק מהמצבים זה כמו היה להיכנס בקיר.
ואני מאמין שהוא כנראה נחשב גם לאחד הסבלנים לאור העובדה שהוא מדבר עם ישראלי
אז איך אמורים אנשים סגורים יותר נקרא לזה לנהל משא ומתן אין לי מושג
אם יש משהו שמלחמת העולם זי קלה בול זה זה שצריך זומבים בשביל שלום בין שני העמים
The only solution is TRANSFER!
תודה רבה, היה מעניין לשמוע
ממש מעניין איך הצלחתם לנהל שיחה בצורה כזו, ביחוד כשברור שבחלק מהמקרים הבנאדם לא מוכן לקבל אפילו כאפשרות שמשהו אחר אפשרי. למשל, הוא מודה שאין שום סיכוי שחמאס יעזוב את הרצועה אם יהרגו אזרחים, אך זה עדיין הגיוני שישראל לא תבין את זה ותחתור לכמה שיותר הרוגים. גם האמונה ששלטון חמאס בגדה לא יוכל להחמיר את המצב כמו בעזה (זה לא קיים כאופציה).
מצטער דורן חא הצלחתי להקשיב לו עד הסוף...
אבל סופר חשוב וכל הכבוד! מדהים.
חייב לעשות סרטונים כאלה באנגלית
לגבי מחסומים ,(סטטיסטיקות פיגועים), לגבי זה שהוא תומך חמאס מציג לו מספרים של תרומות (הרי הוא מסכים שהמצב ביו"ש יותר טובים מעזה ,בנוסף שווה הנהגת חמאס וכל כספי התרומות לעומת שווה התשתיות)
לגבי גבולות הייתי מגיע איתו ישר לשיחה על איך זה יראה בפועל (סיכומים על היישובים שנשארים)
זה שהם מכפילים את עצמם כמו בנות חמודות מתל ברוך לא בעיה שלנו
לכזה תוכן חיכינו
נחמד לשמוע שיחה מכבדת בין שני אידיאולוגיות כל כך שונות. גם שאין חיבה חשוב לדעת להבין מבפנים את האויב זה רק מחזק לנו את הידע האמיתי. לא תוכן שיראו לך בהרבה מקומות
שאפו
חשוב לציין שהתפיסה של האדם הזה היא ״שמאלנית״ ביחס לגדה המערבית
שיחה מדהימה. מראה הילך רוח פופוליסטי מסוים שתואם את הצרכים שלהם ומה שהם יכולים לראות - חשוב להבין איך תופסים אותך, אבל חשוב יותר איך הצד השני תופס את עצמו.
זה למה ההסברה שלנו כושלת
דורן, מעניין אותי איך הגעת אליו ❓️
והאם הראיון איתו חשוב לו? בכל אופן מרתק כמו תמיד...(הדודה🤨)
הוא פנה אלי דרך אחד הסרטונים שלי באנגלית.
לא היה פשוט לתאם את השיחה אבל בסוף הצלחנו
תוכל לעשות סרטון על דעאש ואיפה הוא ומה קרה לו
גם אם המקק הזה היה בבארי ובתכנון עצמו לתקוף את בארי הוא עדיין היה אומר אותו דבר כי הם אף פעם לא יצאו נגד הנרטיב
You can't fight against Hamas because they play civilians and that's why it's not possible to fight head on... and the so-called civilians are Hamas members and they are the person.
כמה חיכיתי !!
עבודה עיתונאית חשובה מאוד
כמה דברים הוא אומר שלא מסתדרים עם ההגיון הבריא הוא סותר את עצמו לא פעם בראיון איתך,
רואים שאין על מה להתווכח איתו על דברים שמובנים מאליו .
אתה יכול לעשות סרטון על נפוליאון
רעיון וביצוע מעולים. אבל אין ביהודה ושומרון מצלמות? חבל.
מדהים, האם נכנסת איתו ל"מה למשל מתנחלים עושים?"
לגבי הנרטיב שלו להצדיק את חמאס, נשמע שגם הוא אומר "זה מה שיש לי" בין השורות
תודה רבה על השיחה, אותי האמת דווקא עניין לדעת איך הוא מבין מהי עובדה ואיך מזהה פייק ומאיפה הוא מקבל את העובדות שלו.
וכמובן איך נראית העובדה מבחינתו שהייתה משנה את דעתו בקשר להגדרת החמאס בעצמו כגוף איסלאמיסטי לא פלסטיני בהכרח ומהן מטרות הארגון... זאת אומרת, עניינה אותי האפיסטמולוגיה ולא הטיעונים עצמם (למה הוא מחזיק בטענה מסויימת ואיך עובד התהליך של הבנת המציאות מבחינתו...)
דיברנו לא מעט על זה. הטענה שלו הייתה שישראל היא גוף לא אמין בהגזמה. שצהל והתקשורת העולמית משקרים. והם פחות אמינים מחמאס. אני טענתי שגופי התקשורת הם חופשיים במדינות מערביות. אני לא חושב שהוא קיבל את זה
מה שמדהים זה שהלב של הבן אדם הזה במקום הנכון, והתקוות שלו הם לגיטימיות ומובנות. הוא פשוט שהוא טועה בקשר לחמאס.
תמיד יהיה משהו שלא יתן לשלום להתקיים אני לא בטוחה שיש אפשרות לשלום איתם
נשמח לשמוע את כל השיחה!
קוראים לו עבידו והוא ממזרח ירושלים, יש לו תעודת תושב ישראלית
אתה יכול פעם אחת כן להגיד את הדעות שלך כי אני ממש אוכל עלייך תסביך בלי קשר לדעות אח שלי אני אוהב אותך יש לך אחלה של תוכן
זה דווקא ממש מעניין שסוף סוף יש מישהו שמציג יתרונות וחסרונות לכל בעיה בלי להגיד מה עדיף לדעתו.
לא חסר אנשים שאומרים את דעתם אבל חסר אנשים שמסבירים לעומק את כל הצדדים של הבעיות שקיימות.
@@AvielWנכון מאוד.
בדרכ אין לי דעה ככ חזקה. זה לא שאני עושה מאמץ להסתיר משהו
@@ezway דעה חזקה זה אוברייטד.
אף אחד לא רוצה להגיד הגדה המערבית
יהודה ושומרון נקודה
מיסטר worldwide יש לנו פה