Panda 169 - Cerchi 13" vs 14" - Pro e Contro
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- In questo video passerò dai cerchi da 13" a quelli da 14" e farò alcune considerazioni a cui spesso non si pensa.
Ecco il link al sito che uso per confrontare gomme/cerchi
www.wheel-size.com
E i link diretti con le misure di cui parlo nel video
Cerchio 13" vs 14" oem
www.wheel-size.com/calc/?whee...
Cerchio 13" vs 14" punto
www.wheel-size.com/calc/?whee...
Cerchio 14" oem vs 14" punto
www.wheel-size.com/calc/?whee...
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Complimenti, bravo e sintetico. Grazie mille.
Complimenti x la descrizione tecnica, sei una delle poche persone che capisce effettivamente la materia trattata. Complimenti ancora ti seguirò spesso 👌
Esatto
Ciao! Complimenti, hai spiegato benissimo, sei una persona molto intelligente e di gran conoscenza in materia. Ho letto i commenti di altri, non badare a ciò che ti dicono, il video è tuo e le cose che dici non sono balle spaziali, gli altri sono liberi di pensarla diversamente e fare i loro video di teorie e pratiche (poi ci facciamo una risata noi 🤭🤣).
Ho una Panda 169 1.2, 60 cv che è un gioiellino, tenuta da amatore, gran ferro per l'uso da normale utilitaria che in genere ne faccio, io ho i cerchi in ferro da 13" e copricerchi originali l, e con questa macchina (con cui giro prevalentemente in città, e mi diverto anche!) in ogni posto che sono stato mi sono sempre trovato bene, unica pecca è un po' fiacca in autostrada ma compensa molto quando entro in città o statale. Come ti stai trovando adesso a distanza di tempo dalla installazione? Ah quelle gomme 4 seasons Maxxis AP2 sono fenomenali sul bagnato e neve fresca!
Ciao, mi trovo molto bene, giusto gli ammortizzatori cominciano a non poterne più.. saranno uno dei prossimi lavori. :-)
video professionale ricco di informazioni utili. Grazie
Bravo bel video, molto preciso, utile e interessante.
Ottimo tutto chiaro, io ho ereditato la stessa panda che hai utilizzato nel video posso montatore dei cerchi R15? Quindi con pneumatici 176/65 R15 praticamente quello che monta la 4x4 sempre del 2009?
Grazie
devi guardare se li hai a libretto. sulla mia ho solo i 13 e i 14
Ciao, ottimo video!
Una domanda: se nel libretto non viene riportata la misura del canale e dell'offset, si può montare "quello che si vuole"? Basta che non ci siano problemi con l'installazione dei pneumatici? Grazie
No, va montato quanto prescrito dalla casa in sede di omologazione. Però se non si esagera è una modifica 'tollerata'.
Grande
Imam Panda 1,3 jtd multijet.
Al felge 14 coli.
Recite koja je razlika u maksimalnoj brzini sa felgama 13 i 14 coli.
Znam jer sam imao obe varijante.
Moja stara Panda sa 14 coli ima veću maksimalnu brzinu.
Nije bit juri li 164 ili 178 km/ h.
Bit je koja guma je optimalna.
la nuova fiat panda ibrida esce con i cerchi normali o con cerchi in lega
bel video , bravo !
Ma per la guida sportiva un cerchio da 15 canale 7 con gommatura 195/55 vabene o è meglio montare un cerchio da 16? Calcolando che l'auto pesa 1025 kili ed è lunga 4 metri e larga 170cm. Grazie del tuo tempo
Ciao, non è così 'semplice', dipende da molti fattori. Con il cerchio più grande a parità di rotolamento hai il vntaggio di avere la spalla più bassa, quindi una guida più precisa, ma se l'assetto della macchina è di burro non serve a nulla e può anche essere controproducente. Di svantaggio hai il pezo maggiore della ruota (che ti penaliza in accelerazione), un altro vantaggio è che dentro ad un 16 ci stanno freni più grandi. Diciamo che una spalla da 55 non è molto sportiva, ma dipende appunto dal tipo di assetto della macchina. Sul canale del cerchio invece 7" per un 195 secondo me è ottimo. Anche qui non è una verità assoluta, ogni gomma ha la sua dimensione ideale di cerchio ed è specificato nella scheda del produttore. Bisognerebbe attenersi a quelle misure perchè sono quelle dove la gomma lavora al meglio.
Molto interessante tutti i link. Ti chiedo una cortesia: ho una Panda 169 4x4 e mi trovo molto bene; monta dei cerchi 5.5jx14 H2 - A447 35 05 ( questo c'è scritto sul cerchione ), ammesso che quasti siano i cerechi ottimali per tutte le specifiche che elencavi tu nel considerare il rapporto gomma-cerchione, non trovo nell'usato e nuovo delle corrispondenze con la seconda parte dei numeri ( A447 35 05) ma solo la prima parte (5.5x14 H2). Nella ricerca dei cerchioni è sufficente questa seconda serie di numeri? Sei hai un attimo di tempo attendo la tua risposta. Per ora grazie dei video.
ciao, la seconda parte di numeri non sono 'dati tecnici' probabilmente sono qualche identificativo di modello, o anno ecc. Le scritte standard sono la prima parte. l'unico dato che manca è l'ET (o offset), ma spesso non viene scritto.
@@SpecialMotors Grazie, Auguri e al prossimo video.
Che cambia fra la panda 169 e quella 1.3 multijet turbo diesel? Cioè che cambia fra la panda normale e quella 169? 169 per che sta? Grazie
ciao, '169' è il codice della piattaforma, in pratica identifica la panda seconda serie, dal 2003 al 2010 indipendentemente dal motore.
qui trovi i dettagli: it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Panda_(2003)
Bel video bravo
Spieghi bene le cose. Anch'io stringo i bulloni con la chiave in dotazione, non si rischia di stringere a morte.
Brllissimo video molto utile!volevo chiederti ma i cerchi in ferro della punto montano sulla panda 169 come la tua
come attacco vanno bene tutti i cerchi a 4 fori del gruppo fiat/alfa/lancia. Poi bisogna valutare la larghezza del canale e l'et, per quelli della punto direi che non ci sono problemi, dovrebbero essere molto simili come ingombri a quelli originali della panda. Ci sono vari siti dove puoi trovare le dimensioni dei cerchi di tutte le auto.
@@SpecialMotors intanto grazie per la risposta,potresti indicarmene uno?
@@giuseppeterzolo2920 per esempio wheel-size.it/size/fiat/punto/
Domanda: l'auto è più alta da terra con 155/80 r13 o con 165/65 r14?
con i 14" è 4 mm più bassa, qui trovi tutti i calcoli precisi:
www.wheel-size.com/calc/?wheel1=155-80-13X5ET41&wheel2=165-65-14X5ET38&fcl=20mm&scl=50mm&wcl=50mm&sr=0mm
Ciao ottimo video 👍
Io al momento monto i cerchi 13 identici a quelli nel video, posso montare quelli in lega da 14x5.5 con i bulloni originali?? Resta 1 cm
si, se il bullone sporge 1cm li puoi usare, il bullone deve avvitarsi almeno 4 giri completi
Da quel poco che ho capito ci sono più lati negativi che positivi di passare da un 13 originale a un 14 lega, Io ho intenzione di passare dai cerchi 13 originali della Panda 169 ai 14 originali della panda successiva in quanto mi piacciono dei copriruota che monta la nuova panda, ci sono più lati negativi o vale la pena? Non vorrei che per un fattore estetico ne comprometta la praticità che ho finora
per uso cittadino meglio i 13, più comodi e leggeri e le gomme costano meno. Per autostrada, percorsi più lunghi ecc meglio i 14, la macchina ha piu tenuta, più stabile, feeling di guida migliore.
Sono rimasto a bocca aperta. Forse neanche i gommisti sanno tutte quadre cose che hai slegato tu. Complementi. Una domanda. In base a tutto quello che hai detto nel video, che marca di gomma 4 stagioni consigli, per la panda 169 con esattamente quel cerchio e quelle misure di gomme. Grazie
ciao, grazie per i complimenti, il discorso gomme e geometrie delle sospensioni è ancora piu articolato, ci si potrebbe parlare per settimane! Come gomme io ho messo le Maxxis AP2 All Season, personalmente scelgo sempre marche conosciute ma non troppo 'blasonate', con maxxis mi son sempre trovato molto bene per le moto e le ho volute provare anche per la macchina. Queste son gomme 4 stagioni forse un po più per l'inverno/bagnato, quindi leggermente piu morbide e forse rumorose di una gomma estiva. Per l'uso che faccio io della machina (90% città, e meno di 10mila km all'anno) mi sembrano un buon compromesso
@@SpecialMotors ciao io sulla mia fiat punto 188 ho su i cerchi in lega 14 di derivazione lancia y elefantino ma ho preso un'altro set di cerchi in lega da 15 momo posso montarli con i bulloni che ho già su i cerchi da 14
@@motori16vbenzinaturbo60 ciao, se i cerchi Momo hanno PCD 4x98 si. Se invece sono 4x100 devi usare i bulloni flottanti (e in questo casò sono d'obbligo anche gli anelli di centraggio).
Ciao vorrei sapere uno info ti stanno all interno del passaruota oppure sporgono fuori ?
rimangono dentro, c'è ancora un po di margine
Una domanda il senso di rotazione del pneumatico è corretto?
Se è il posteriore dx è corretto ( mi sono risposto da solo..) ;-)
@@a.c.4271 ciao, buona osservazione, bisogna ricordarsi di controllare anche il senso di rotazione. (ps: si, sono montati correttamente)
Grande, faccio il gommista e hai detto tante cose giuste.
Cerchi bellissimi, hai anche le borchie centrali?
Una piccola info che ti do è quella delle viti Fiat, prima usavano viti diverse per lega e ferro, ad esempio una punto 188 nata con i cerchi in ferro per montare i lega devi rimediare delle viti più lunghe.
Da quando utilizzano le viti con testa da 17 no, ad esempio una gpunto con i cerchi i ferro può montare tranquillamente i lega se originali di casa Fiat, anche la tua Panda.
Ma io controll9 sempre i giri segnando la bussola, almeno sui lega 5.5/6 giri più il serraggio.
ciao, no le borchie non le ho, anche così non sono male. Magari vedo se riesco a trovarle o a stamparle con la 3D
in teoria bastano 3 giri, cioè, la superfice di contatto di 3 filetti supera la sezione del bullone, quindi TEORICAMENTE, dovrebbe spezzarsi il bullone piuttosto che strapparsi il filetto. ovviamente all'atto pratico anche io preferisco avere qualche giro in più, tipo 5 o 6
Sarebbe anche non male prendere le misure del foro centrale del cerchio con il calibro, rimediare 4 tappi di plastica un peletto più grandi (0.1+) e attaccarci sopra lo stemma Fiat preso dalle borchie.
Già solo con 4.5 giri della vite le ruote si slentano anche se metti il bloccafiletti forte, è successo ad un cliente che aveva rimediato i cerchi usati, senza le viti, è andato a casa appena presi li ha montati e tempo 200 mt sentiva come se si sfilassero i semiassi 😂 ha fatto 10km fino a noi in 2 ore perché costretto a serrarli ogni 100 mt😂
*io conto i giri da subito fino a quando il conico tocca la sede del cerchio*
Ciao , io alla mia fiat uno che monta cerchi da 13 , vorrei montate cerchi da 14 che mi consigli? Grazie
Ciao, la guida migliora sicuramente, ma hai i 14" a libretto? i cerchi da 14 si trovano facilmente usati a poco, basta avere un po di pazienza. In base a quello che trovi usa un sito tipo wheel-size.com per fare la comparazione degli ingombri tra il nuovo e il vecchio
@@SpecialMotors no non porta i 14 solo 13 con tre tipi di pneumatico (grazie mille)
@@thepierf..4136 se non li hai a libretto lascia stare, rischi una multa bella alta, sequetro del libretto, ma soprattuto problemi assicurativi in caso di incidente
@@SpecialMotors grazie mille sei stato gentilissimo grazie per il tempo
Nella mia GT Alfa Romeo, controllo il serraggio dei bulloni ruote, con la chiave dinamometrica come c'è scritto sul libretto d'istruzioni.
logico, fatto come nel video è raccapricciante
Concordo in molte tue dichiarazioni ma da meccanico fammi il piacere di non mettere grasso sui bulloni. Ti spiego il grasso farà allentare i bulloni con le vibrazioni. E usa una chiave dinamometrica per stringere i bulloni. Imposta la chiave a 100Nm. Anche io ho una Panda 169 e monto 195/45 R15. Se vuoi vedere delle foto fammi sapere 😊
Ciao, la dinamometrica la uso solo per bielle, banco e testate, per tutto il resto son sempre andato 'a braccio' senza problemi. Effettivamente se non si ha esperienza è meglio usare la dinamometrica in modo da essere sicuri del corretto serraggio. Però il bullone deve essere pulito e lubrificato, altrimenti la coppia può risultare sfalsata. Fanno eccezione i bulloni che vanno bloccati col frenafiletti, in questo caso vanno 'sgrassati', ma sarà il frenafiletti stesso a fornire un minimo di lubrificazione finchè non si indurisce.
Ciao,scusami il disturbo, ho una panda come questa nel video,dovrei comprare i cerchioni su amazon mi sai dire se è meglio 13 o 14 pollici?Non so con precisione perché è un regalo non ho io la macchina
Si può pubblicare qualche foto per favore
C'è un errore. L'et del cerchio va in base al canale del cerchio. Per esempio un et35 su un canale 5 rispetto ad uno analogo ma su canale 6 quest'ultimo avrà il cerchio più sporgente in proporzione alla larghezza del canale. Quindi i tuoi 6j et35 non sporgono di 3 millimetri rispetto ai 13x5 et38 ma molto di più (credo almeno 1 centimetro).
Non ci sono errori, lo dico chiaramente al minuto 1:18, 3 mm sono la differenza tra i cerchi originali da 13 e da 14 che hanno entrambi canale da 5 (spiegato poco prima)
Con una ruota più piccola la macchina dovrebbe stare più bassa e guadagnare qualcosa in accelerazione é vero ? Grazie ottima spiegazione la tua ciao
si esatto, influisce anche il battistrada più stretto (che fa meno attrito) e il peso inferiore di cerchio e gomma (effetto volano). La cosa è molto evidente più si sale con le dimensioni, per esempio sul toyota 4runner dove ho delle gomme da 31", tra un set di gomme 'ricoperte' (quindi più pesanti) su cerchi in ferro ed un set di gomme 'normali' su cerchi in lega, perdo una marcia!
@@SpecialMotors Grazie per la tua risposta. Le tue sono sempre spiegazioni chiare e precise . Ciao
Ciao, volevo portarti un paio di commenti costruttivi oltre a mettere un like al video poiché è stato interessante. Mi sono imbattuto in questo video per caso cercando informazioni riguardo le misure dei cerchi originali Panda, tutto ciò che hai detto riguardo i pro e i contro ha senso, piccolo neo è nella stretta dei bulloni ruota. Per una persona così informata e precisa mi sarei aspettato di ricevere informazioni riguardo la coppia di serraggio delle viti con una chiave dinamometrica, (parlando tecnicamente come hai fatto tu nel video, se le viti della ruota non sono strette tutte allo stesso modo può esserci una piccola inflessione del cerchio con conseguente consumo prematuro delle gomme e vibrazioni maggiori).
Lo dico perché sei stato (giustamente) a pulire il mozzo, mi aspettavo che almeno chiudessi alla coppia corretta (e anche che pulissi il mozzo con un brake cleaner e volendo esagerare che lo ingrassassi col grasso al rame, ma stiamo a fare finezze esagerate per una Panda).
Seconda cosa, sarei stato curioso di avere un montaggio finale del video in cui esprimevi le impressioni alla guida (impressioni, poiché dubito tu sia attrezzato con strumenti professionali per verificare i pro e i contro descritti nel video... Sarebbe un po'uno spreco di risorse per una panda) e oltre le impressioni anche un prima/dopo dell'estetica dell'auto e magari anche dell'altezza da terra.
Spero di aver dato buoni spunti, video comunque piacevole da vedere nel complesso (Y)
Con il canale troppo grande rispetto alla larghezza della gomma si corre il rischio di scavallare. I 165 montati sul canale J6 mi risultano troppo piccoli. Correggetemi se le informazioni in mio possesso sono errate. Tutte le altre tue osservazioni relative ad I pro ed i contro sulla differenza tra le due misure sono tecnicamente corrette e ti ringrazio comunque per questo è per tutti gli altri video che hai fatto.
si è corretto, il produttore dello pneumaico riporta sempre la larghezza del canale consigliata (ottimale per far lavorare corretamente la gomma) e un range minimo-massimo. io in questo caso sono sicuramente fuori. E' anche vero che un canale troppo largo facilita lo stallonamento, e più stretto allontana il rischio, ma su strada è praticamente impossibile stallonare. succede in fuoristrada dove si gira con pressioni più basse del normale e senza la pressione che 'spinge' il tallore questo può uscire dalla sede.
Alla mia panda con cerchi originali 14" scrocchiavano i giunti poi un gommista mi a detto che bastava mettere i cerchi 13" ed il problema si risolveva e cosi o fatto problema risolto
una cosa abastanza strana. comunque io ai cerchi da 13 non ci tornerei, piuttosto sistemo i giunti
@@SpecialMotors il gommista mi spiegava che il giunto trova più resistenza nel far girare una ruota con un diametro maggiore fatto sta con le 155 80 R13 non scrocchiano più
@@catiavaleri9222 in realtà con le gomme da 14" il diametro diminuisce leggermente. il cerchio è più grande, ma la gomma è più bassa. il diametro finale della ruota deve essere sempre uguale per essere omologato. c'è il 5% di tolleranza. con i 14" sei l'1.4% in meno rispetto ai 13"
sembra che hai i distanziali, comunque sei troppo fuori carreggiata, secondo me se ti fermano i pulotti ti fanno problemi
il profilo del pneumatico è interno al passatuota, è quello che conta. e nemmeno il cerchio esce dal profilo, rimane appena interno. Non ho pensato a fare una vista frontale/posteriore dove si veda bene come calzano.
esatto
io che monto i 16 😍 ahaha
Cerchi in ferro sono il top cerchi in lega da buttare via , saluti
La ruota sembra più grande...se la metti vicino è più alta
La punto 55 non ha mai avuto un cerchio in lega da 14
In ogni caso bel video, e ottimo lavoro estetico hai guadagnato larghezza senza distanziali
È di una punto 188 (2003/2010)
@@Lorenzo-in8kg Decisamente, che non è mai esistita da 55 cavalli, comunque bel video e bel miglioramento
le tabelle che enunci non sono categoriche, ogni cerchio può montare un minimo e un massimo di larghezza pneumatico, inoltre la chiave di serie si usa solo in casi di emergenza è indispensabile usare una dinamometrica, insomma hai ancora da imparare
in realtà è esattamente il contrario, è il produttore dello pneumatico che stabilisce la larghezza del canale corretta da usare, e un minimo e massimo ammissibile. La dinamometrica è sicuramente un ottima idea, soprattuto se non si ha molta pratica. Bisogna anche saperla usare correttamente, la vite deve essere perfettamente pulita e lubrificata, altrimenti è peggio che non usarla.
@@SpecialMotors cosa è "esattamente il contrario"? ho detto che ci sono delle tabelle ( logicamente) fatte dal produttore che stabiliscono con un margine di tolleranza, e non come dici tu, in maniera proporzionale, il rapporto tra canale del cerchio e larghezza del pneumatico, per quanto riguarda la chiave dinamometrica, non è "una buona idea" è una regola essenziale, ed è logico che bisogna saperla usare, come è logico che quello che stai facendo non si impara su youtube, non fare video dove parli e non sai di cosa.
Ma non vedi che le ruote sporgono troppo fuori la carrozzeria. È fuori legge ed illegale assolutamente.
è la prospettiva del video, se guardi anche le vecchie sembrano fuori. le nuove non sporgono, potri metterci ancora un distanziale da 10 e sarei ancora dentro.
Perdi di accelerazione e di consumo carburante
accelerazione si, consumo no, con i 'rapporti più lunghi' i consumi scendono (a meno che ogni partenza non la fai tipo rally). Per uso 'cittadino' dove non servono particolari doti di tenuta son meglio i 13", la macchina è anche più comoda. ma se fai autostrada con i 14 non c'è paragone!
@@SpecialMotors ok grazie per i consigli
Scusami non vorrei farmi il professore, ma per quanto riguarda i bulloni? Se tu" per sapere se vanno bene? O sono sia corti che lunghi!... Ogni bullone deve fare 7 giri e mezzo...se a più di 7 giri e mezzo? Vuol dire che sono lunghi. Se a meno di 7 giri e mezzo? Vuol dire che sono corti.esperienza da gommista.😅😅😅😅😅
Bellissimi posso montarle sulla Pa.nda141 1100 54 iniezione fammi sapere
il cerchio come attacco ci sta, ma temo abbia un canale troppo largo per le gomme che hai a libretto sulla panda 141, già io per montare le 165 ho dovuto stallonarle col tyre bazuka, altrimenti non premevano sul cerchio e non si gonfiavano. qui trovi il video: czcams.com/video/ziMblPmXoWQ/video.html