Как я пришел к TL (TQWP...TQWDP)
Vložit
- čas přidán 4. 03. 2023
- Рассказываю о своем опыте как я пришел к TL (TQWP), какие акустические оформления были опробованы!
Обзор на динамик Melo David: • Широкополосный динамик...
Lavry DA10: • ЦАП LAVRY DA10 VS Audi...
Копия динамика Diaton P10: ali.ski/hflXiF
Как улучшить звук своей Hi-Fi системы: • Как выжать из своей Hi...
Некоторые материалы взяты с разрешения Спикер-Дизайн speakerdesign.ru/portfolio/al... - Jak na to + styl
Если вы аудиофил , то вам нужна - доза .
Покупать , пилить , сверлить , таскать ..,
И так до бесконечности! 😀
Купил у барахольщика с дюжину -несколько глубоко раритетных типа 2гд-м и 1гд с керновыми магнитами ну 10гд-30е и также шп 10гдш типо маяк)
@@Jon-rv8rg 10гдш1-4 то же самое что 10гд36. Сам их ремонтирую. Некоторые различия не зависят от указанной на динамике марки
А кто я, если мне нравятся все этапы, от проэктирования до доводки. А слушать уже не так возбуждает как все другие предшествующие этапы. Хочется перестраивать, пробовать новое, разбирать доноров в предвкушении нового проэкта... ?
Интересный рассказ, но без реальных измерений нельзя понять что "улучшило" звук акустическое оформление, влияние помещения или это просто эффект плацебо. Упорство и настойчивость в поиске идеального звучания достойно уважения, продолжайте.
...и купите измерительный микрофон.
По факту, подтверждается мысль одного конструктора акустики СССР - хочешь слушать музыку - используй максимально линейную акустику, а если хочешь слушать с удовольствием - используй "горбатую". Это и сделал автор: построил "горбуна" под свой слух, а после 45, накрутит ВЧ, сядет в кресло и скажет: классно звучит ! :)
Ну так все ищут свое, я например ненавижу борщь, красная сладкая замусоренная жижа.. но уже 30 лет из своих 38 частенько его заказываю в надежде что на этот раз мне наконец то принесут тот самый борщ!! Но .. пока только красная сладкая жижа.. где то краснее, где то слаще, но так же не вкусно
@@victorvladi7990соболезную)))). Борщ проще самому сварить, это вам не акустика)
@@victorvladi7990 пока сам не научишься никто не сделает кроме моей тёщи! ;)
Меня хватило на 4.5 мин.
@@victorvladi7990 на канале Лазерсона есть рецепт того самого борща с секретным ингредиентом. Пробовал готовить по нему, и скажу да, это именно то. Рекомендую.
Вы Большой Молодец, что довели систему до идеала! И Респект, что поделились! Очень сильно задумался о ширике и лампе... :)
Спасибо!
Классный видос - поддержал А то я думал что иду не в том направлении
Обожаю перепевы Карузо рабиновичем ! 🤣🤣🤣
Блинн! Молодец..тоже эксперементировал..приоткрытая задняя стенка это то что сам обнаруживал...
Вы подогнали параметры акустики под свою комнату, не кажется? Лайк за труды
Да конечно, в этом и есть прелесть создание индивидуальных АС, что бы можно было достаточно точно под настроить звук под условия. Согласованность АС с помещением является ВАЖНЕЙШИМ условием для получения качественного звука!
!))подогнать этим оформлением акустику под помещение невозможно!)) это как асфальт с ямами и наплывами ровнять сверху высыпав слой камней размером каждый с арбуз )
Спасибо! Было интересно!
Лайк одназначно...видно что работа проведена большая и есть результат!!!успехов в дальнейшем ...
Спасибо!
Браво, маэстро!
Всё классно, даже подписался.
Очень познавательно 👍
Умнитца и Профи! 🎉
получился своеобразный бандпасс 6го порядка на басах... умопомрачительно! браво! форкамерно факельное зажигание напомнило🙂
С новым годом! Интересный разбор. На слух действительно второй вариант намного интереснее. Вот ачх бы увидеть и сопротивление динамика в сравнении. Такое ощущение, что в первом варианте завал на 80-90 Гц.
C Новым годом! На самом деле у первого варианта АЧХ ровнее, на слух здесь скорее влияние комнаты, на нем и остановился czcams.com/video/jlJ6-ZdDT_s/video.html ... у второго варианта существенный подъем, и соответственно эта кривизна выходит где то боком, интересный конечно вариант, но лучше подойдет под меньший диаметр динамика, и его надо дорабатывать, может быть еще к нему вернусь когда ни будь))
Сводку показаний, снятых измерительным микрофоном предоставьте пожалуйста. Тогда можно поговорить о каких-то объективных характеристиках различных конструкций АС.
Да он аудиофил, у него слух точнее микрофона...
Чуваааак,спасибо,чувствую,что помотался ты со всем этимНО,как ты помогаешь другим,эттттщ нечто!!!!!!!Сейчас бьюсь над очередной ас и задолбался смотреть людей у которых все видео для счёта в конце.Спасибо!!!!!!!!!!!!!
Вот что значит подходить к делу с любовью!
Да, так и есть!
Молодца! Уважаю думающих и делающих! Огромный респект!
Очень полезное видео! И по звучанию разница очевидна. Только я замахнулся лабиринт Рогожина на 100ГДШ65-8 от НОЭМА попробовать сделать... а тут на тебе, новое супер-АО!))))) Автору респект за постоянные труды и неугомонность в поиске лучшего звука! И творческих успехов!
Спасибо!
я не настоящий сварщик, но по-моему лабиринт Рогожина это та же четверть-волновая труба, только иначе согнутая
@@wrongIQ Да конечно
@@wrongIQ Ну так то да... Просто то что в видео показано мне показалось интересным... Правда не понятно как расчитать, хотя бы примерно... чтоб десятки вариантов не пилить-клеить ))) ждем пока автор формулами поделится))))) а пока клею лабиринт, как надоест слушать то что получится - уже понятно куда двигаться дальше)))) Автору видео еще раз уважуха! И вопрос (если вдруг прочтет): Вы говорили про 10" ШП с Али, но ранее (в другом ролике) переживали про интермодуляционные искажения у динов более 8"... Мнение поменялось?
@@roca_rollaполучается вы сделали шаг к оформлению щит и стало лучше? В смысле убрали воздушный подпор. Наверное Боженька глядя на ваше усердие не выдержал и поселил эту мысль в голову ))) получилось одно отверстие ниже площади фазика, а другое , что снизу, больше площади фазика. Интересно если убрать перегородку в середине будет лучше или хуже... Хз
Спасибо за видео! Вероятно, снижается добротность линии. Может сделать регулируемую заслонку для настррйки?
Например, отверстие и заслонку чтобы находить лучший вариант звучания
Да конечно, варианты подстройки, конструктивно предусмотрены, уже не помню толи в этом видео говорил об этом, толи в следующем czcams.com/video/jlJ6-ZdDT_s/video.html
Мне вариант без открытия верхнего отдела больше понравился. Пробовали между динамиком и корпусом небольшую щель делать, послушать?
Спасибо за крайне интересный рассказ о лично опыте! Потрясающе, разница в звучании на лицо!
TQWP звучит проще и площе. TQWDP значительно интересней! Класс!❤❤❤
Спасибо,очень информативно,то,что вы рассказали,только из опыта.Акустика с усилительной камерой есть у японцев,там же и расчёт.Ссылки у меня нет,но я наткнулся на эту акустику когда искал оформление какого то фостекса у японцев.
Только нч секция отдельно.все эти трубы войта дают середину а мягкости баса там не будет .это физика. Нч динамик должен быть от 12 дюймов и выше.
А могу я купить за какую сумму ваши размеры, хочу попробовать собрать чтобы понять как звучит
Спилил несколько шифоньеров , в итоге - 2 ящика с холодильник и шикарный звук !
Мастерская 100 кв. м , звук не скачет как было на фазике или на ЗЯ , он наполняет помещение .
Я не прослушиваю специально , это заполнение фона при работе , при небольшой громкости отчетливо везде слышно.
Сам не рассчитывал ничего , нашел готовый расчет для 100 гдш Ноэма , так и сделал.
Фазоинвертор требует не менее тщательного подхода к проектированию, чем ЧВ резонатор. Если же пилить на глазок, то и результат будет соответствующим.
Я нашел расчеты системы онкен для 15 дюймов нч. А ширик не годится. Он низ не даст.czcams.com/video/8PDOmZHqA50/video.htmlsi=Gj00zuNX9wCtVb55
Хотелось бы размеры, вашей новой акустики
Рекомендую ознакомиться с тем как в акустике компании Bose интересно устроены резонаторы, тоже был удивлен как из крохотной акустики они выжимают максимум объема и басса.
баСа. ОДНА "с". а не дохера.
Автор, каким методом измеряли частоту резонанса камеры? Есть ли хоть какие-нибудь графики замеров? Слабо верится, что разрешение вашего метода 0,25 Гц и уж тем более в то, что смещение настройки на 0,5 Гц заметно меняет фазочастотные характеристики.
И всё что я писал ниже, это ещё не всё, самое интересное:
Через переходник в виде куска фанеры, я вкрутил в этот здоровенный корпус сперва НОЭМА 100ГДШ65-4(который малыш, где диаметр самого дифузора 11см), а потом через другой переходник запихал туда НОЭМА 200ГДШ36-8(12 дюймов).
1) Номинальное превышение площади корпуса к НОЭМА 100ГДШ65-4 составляет - в 12 раз и звук был отличный, даже когда динамик уже уходил в захлёб из за превышения мощности или хода. Но сам по себе ход динамика в таком огромном ЧВ не стал каким то необычным и не было ощущения, что корпус тянет дифузор на ход - миф развеян.
2) Номинальное превышение площади корпуса к НОЭМА 200ГДШ36-8 составляет - в 2.5 раза и вот 200ГДШ себя уже показала очень детально, уверенно и быстро в плане глубокого баса, мне показалось, что звук с 200ГДШ(20-200 герц) стал чище, выразительнее и больше деталей в сравнение с 18 дюймовым. И вы скажите - ну так это же 18 дюймов. Да, но только это необычные 18 дюймов: 1200Watt AES, Mms - 143g, BL - 27, Fs - 37Hz, Xmax - 7 mm.
Материал топ👍. Звук с одной точки намного сбалансированней трех полосной акустики.
У закрытых систем только один минус, это их размер. Но если место позволяет, то и этот минус нивелируется. Да, нужно подбирать динамики, но они подбираются к любому оформлению.
Добрый д! Крайне интересное повествование.. Просмотрел и послушал. Сразу из памяти выскочил ,,акустический многокамерный трансформатор,, , где опубликованные в доступе фото первых вариантов их колонок в белом цвете с камерами и перегородками меня так заинтересовали.. Но там все так и находится в закрытом доступе. Вы этим вопросом не интересовались?
Добрый день! Нет не был знаком и не слышал... посмотрел... честно говоря отношение скептическое, из небольшого динамика теоретически можно получить глубокий бас, но физику не обмануть, к сожалению только в ущерб импульсным характеристикам. Никакое подобие портов, когда они по сечению меньше суммарной площади нагруженных динамиков, и когда длина порта больше высоты, из опыта, не приемлю! Именно по этому они в моей схеме отсутствуют
"Как я пришел к TL"... Почему-то сразу представляется толстенный многотомник "Мой путь". 😄
Вот здесь начало czcams.com/video/yPtLp6sw55c/video.html
Да уж, прямо "Майн кампф".
Здравствуйте.
Если динамик Eighteen Sound 18W2001/8, попробовал 5 фазиков + мелкий ЗЯ(85 литров - это было глупо, но нужно было попробовать). Сейчас сделал прямой ЧВ, площадь порта сделал на 10% больше площади дифузора(площадь взята из паспорта динамика), получилось 1248см.К.. Длина 2.5 метра, сворачивание одно, нижний выход больше порта, а это уже 1490см.К., динамик стоит в самом начала тунеля(пробовал иначе), но иначе получил ужасный звук и потери по частотам и развал АЧХ.
-------------
Вывод: ЧВ или его аналоги - это одно из лучших корпусов, но корпус будет и самым большим. У меня по внешним параметрам получился корпус 134х52х59см. Но жалею, что не сделал во всю длину фанеры - 152см для будущих экспериментов.
----------------------
Работает через процессор dbx DriveRack PA2, по этому какие то пики/горбы, я могу убить через процессор, что уменьшает возню с корпусом и его настройку.
МОЛОДЕЦ БЛАГОДАРЮ ЗА ИНТЕРЕСНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. ВСЁ ЧЕТКО, ЯСНО ПОНЯТНО. ИНТОНАЦИЯ, АРТИКУЛЯЦИЯ, АРТИКУЛЯЦИЯ, НА ОТЛИЧНО.
Подскажите канал с работой звука выхлопа. Как глушак сделать хороший с выходом на глухой басовитый звук
Красава. Приятно слушать. Привет бро спасибо за видео. А ты расчёты корпусов под домашнюю акустику делаешь? (не бесплатно конечно) Я хочу себе напольники двух полосные. как у тебя. Пищалка плюс сч.нч.. Только компоненты бюджетные буду брать. хочу попробовать, сам собрать колонку.
Не брат, не возьмусь...все программы по ТЛ или TQWP, в открытом доступе, так себе считают, все вокруг да около, пальцем в небо, может выстрелить а может... необходимо точная подстройка под конкретный динамик на слух. Могу только проконсультировать, что то подсказать из опыта, ни чего платить не надо.
@@roca_rolla понял. Спасибо тебе бро. Если что я напишу.
ЛЮбите слушать одну ноту?Акустика немного отличается от акустической гитары.Вы путаете пушистое с розовым.
интересный опыт! успехов в техническом творчестве! относительно регистрации авторских прав на определенные тех. решения: вижу смысл в таком мероприятии только в случае оформления прав в развитых (в правовом и техническом смысле) странах со стабильным пол. устройством. так Н. Сухов имел ряд патентов в СССР. в настоящее время в г.Краснодаре живет интересный человек - О. Лобанов, запатентовавший дин. головку, работающую по принципу линейного двигателя. с тем же Хейлом - производители тупо дождались истечения сроков действия авторских прав.
Да и самое интересное то что в моём случае я использую обычный муз. центр Panasonic SA -AK 27 и у него обычные колонки трёх полосные с фазиком и понятно что оригинального звука через интернет не услышать но всё же достаточно слышно качество звука этих колонок и я вот думаю если мне нравится это звучание и появляются мысли сделать подобное а потом смотришь на колонки свои и понимаешь что они воспроизвели тот звук что мне понравился но в обычном пластико-бумажно-деревянном корпусе и я думаю многие так же оценивают звук и не у всех именно такие излучатели звука
DPipe плотнее на ушах сидит , так как точнее повторяет реальную бочку.Такая бочка получилась из 15 " , но при сочетании двух ФИ и одного пассивного излучателя из сдвоенных 12" через супер мощный дроссель на магнитопроводе- он получается последовательно основной катушке и гасит крикливость СЧ звена на ширике.
Вот смотрю я на конструкцию ваших колонок и напоминают они мне мои. Но частично. Я для среднечастотного диапазона сделал корпуса, где нет параллельных плоскостей. Только один угол 90 градусов и одна прямоугольная стенка (лицевая). Остальное трапеции. Возможно уменьшение количества параллельных плоскостей и в вашем случае является ключевой конструктивной особенностью. В итоге у меня, вроде как нет повода для возникновения резонансов. И наполнение соответственно тоже ненужно. Что даёт более чистый звук. Не люблю звук наполнителя. Уверенно вниз играют до 60 герц. Что удивило. Но вообще звук радует. Экспериментирую с сабом, срезанным первым порядком.
На чистом tqwdp я слышу чистый звук без примесей (рафинированный вроде без души или изюминки) . А на tqwdp вроде больше эха и реверберации в сч диапазоне. Может поднялись частоты в районе сч диапазона за счёт приоткрытой крышки, а поднятия сч добавляет эмоциональности в звук (можете на эквалайзере проверить это). Т.е. поднятия сч диапазона + реверберация дали звуку естественности природной - все в природе взаимодействует с друг другом и получаться единое, может неидеальное но приятное для восприятия. (Полу открытый щит может вышел у вас в сч дапазоне или пас)
Да по впечатлениям все так, звук стал более объемным более детальным более естественным, но плюс к этому он стал и более динамичным, практически во всем диапазоне, пас этого не даст... уже пробовал моделировать в хорн респ что получилось, этот эффект дает повышение давления от 50Гц и выше, от трубы с расширением, как ни будь сделаю видео
Как будет звучать ризиновыи автомобильныи сабуфер в такои tqwp?
А можно Ваш чертеж с размерами? Хотел бы повторить, попытать удачу для 4а28, сейчас у меня tqwp. 😅
Интересно. Получается, ваша АС подогнана под ваше помещение? Или можно ожидать такое же качество при переносе в другое помещение?
Подгонка под помещение это очень тонкая настройка, когда буквально мм ловишь выходные сечения, наклон, длину перегородки, на АЧХ она не влияет и замерами не показывается, в пределах погрешности измерения, но хорошо слышно на слух. В других помещениях подходящих по площади без проблем.
оформление это конечно интересно, но в ваших муз. композициях в конце оч.сильно слышны стенки внутренних камер колонки, а может это ваша комната, - не знаю... но есть желание внутри колонки стенки покрыть типа войлока чем нибудь....
Roca Rolla
А мне при прослушивании первоначальная версия корпуса понравилась больше ! В ней я слышу ударники , как отдельный инструмент , понимаю какой именно барабан дает звук ,чувствую ударную палочку барабанщика , а во второй версии с открытой задней панелью , я слышу только бубубу . Возможно во второй версии именно в вашей комнате чувствуется давление , но с микрофона и в моих Зенхайзерах я слышу только ухудшение качества звука ! Возможно эту щель нужно было оформить в качестве фазика и тогда бы фазик качнул , но качнул повторяя сам инструмент , а не выдавая щелью доп давление ? В любом случае огромное спасибо за опыт ! Я не аудиофил и просто собираюсь построить свою первую акустику и именно тут я увидел ту тенденцию ,которая мне подошла бы ! Лайк , подписка !!!
Послушал. На моей системе звучит так - вариант с закрытой задней щелью - глубже. Открытие щели сразу делает басскак приглушЪнным, или менее глубоким, если хотите, но и как-бы более детальным. саб 15", винтаж.
В 1976 году в Осаке проводился конкурс, и его выиграл the Fisher STÉ-1200, кстати, фазик
Приветствую! Разница в звучании очевидна и явно различима на слух. Мне думается, что приоткрытие задней стенки, кроме изменения параметров трубы, еще и нивелировало отражения и стоячие волны в средей части ачх т.к. угол наклона её(стенки) явно далёк от 90 град. По этому и инструменты зазвучали воздушнее и субъективо прирос бас. Удачи и успехов.
Хотелось бы узнать резонанс динамика и настройку лабиринта и Гельмгольца!Как я понимаю после настройки лабиринта подхватывает резонатор Гельмгольца?А пробывали резонатор Гельмгольца настроить на резонанс динамика для демпфирования,и сделать ниже настройку лабиринта?
Ну да, лабиринт с Гельмгольцем.
Что думаете на счет лабиринта рогожина?
На счет жесткого звука, когда атака преобладает над телом. Хорошо, автор может привести пример живого не усиленного аппаратурой звука музыкального инструмента (или просто естественно-природного), где атака НЕ преобладает над телом тонально? особенно ударно-щипкового извлечения?))
Приветствую. Сегодня переделал чв короб по такой схеме. Прямо на обум как по рисунку. Баса стало намного больше. Короб 80 см длина , ширина 25 на 25 , внутренний. Динамик jbl gto 804, 8 дюймов. Делал под него несколько чв коробов . Играет как двенашка в них. Но короба большеваты , хотя у меня кроссовер. А этот компактней получился, как раз к заднему сиденью. Площадь трубы у него была 200 см . кв. Но , как то не очень в нем играл. А тут на тебе , совсем другой бас появился. Вот еще если задемпфировать его , наверное еще глубже бас будет. С Вами полностью согласен, настройка только на слух.
Если саб, то можно за демпфировать, дозированно, войлоком 10 мм... но все по ощущениям, излишки звукопоглотителя могут привести к потере атаки, скорости, прозрачности
Буду экспериментировать с поглатителем. И обьем хачу немножко прибавить короба. Посмотрю что получится. Спасибо за совет
Вот интересно что если в эту конструкцию короба поставить старые динамики ГДН 25 . И старые пищалки . Ну или полностью динамики от S-90?
Трудно сказать.. конструктив корпуса подбирается и настраивается под конкретный динамик...два динамика в одном корпусе существенно усложняют процесс настройки
Доброго
Сколько такие колонки будут стоить, есть возможность собрать?
На слух - это проявляется, как открытое оформление ОЯ либо щит, да и бас очень существенный.
Да так и есть, только ОЯ не добавит давления и динамики
@@roca_rollaрупор тогда в помощь
И хочу поверить что можно по наитию сделать терпимую акустику на слух без акустического измерительного комплекса, но мне бабушка не разрешает .
С огромным удовольствием посмотрел ваш ролик! Благодарю!❤ Я такой же бальной!!!)))) Жена с медвежьим ухом меня совсем не понимает)))
@@vsegdasamposebe мой косяк) вечно пишу с ошЫбками))
Есть поговорка... "Дурак не заметит, а умный не скажет" Найди себя!
Собирал саб в машину хозяин доволен, в десятке заднее стекло по дороге потерял😂
Здравствуйте! Я нахожусь только в самом начале аудиофильского сделай-сам-пути, но начать решил именно с ТЛ (из того что я увидел и услышал, этот тип оформления оказался самым близким к моим вкусам в области звука). Позвольте вопрос: исходя из вашего опыта, какой материал предпочтительнее для ТЛ? МДФ / фанера / массив? Какую толщину вы бы посоветовали? Уточнение: хочу попробовать работать с мелодавидовским клоном diatone p610
Здравствуйте! Для АС лучше всего МДФ, фанера звенит, массив не так хорошо вибрацию гасит. Толщины 18мм будет достаточно
@@roca_rolla спасибо!
а вот еще вопрос: как вы делали расчеты (если делали)? использовали софт (например hornresp)?
upd: переслушал внимательно, комментарий про то что "софт-софтом, но настраивать надо ушами" услышал
@@wrongIQ да я говорил в видео, использую hornresp
@@roca_rolla да я сам затупил. Видео длинное, полезной информации много, не всё с первого раза запомнил. Вот тоже разбираюсь с хорнреспом. Дошел до точки, когда осознал, что двигание параметров уже ничего не улучшает (уперся в ограничения динамиков как мне кажется). Жду когда приедут динамики. Надо пилить и слушать
по затратам купить фанеру распустить собрать и еще раз пересобрать ,то проще купить 4 шт 15" злых нч которые от 35/40 до 5000 и вч с руппорам 15" 16 ом и. последовательно 15"х2 16 ом в канал А вч 16ом канал В и щит 600 х1200х 40 и вот. оно Бешенный Панч Воздух и Дитальность
даже ванила айс валит на щите а блюз просто 🔥
Честно говоря бас у первого варианта качёвый, а у второго - модифицированного - размазанный, "гулкий" (имею в виду суббас). Мне больше нравится первый вариант, т.е. TQWP
мне закрытый вариант понра больше, однозначно! с откр стенкой напрочь исчезло давление и плотность баса!
дай пож ссылку на тестовый трек! очень гармоничный и информативный!🙂
Какое у тебя акустическое оформление? czcams.com/video/_tSSURBq63o/video.html , czcams.com/video/pZT60-Y7tSQ/video.html
@@roca_rolla спс за ссылку! а причём тут моё "акустическое оформление"??? я слушаю в одинаковых условиях оба варианта. и в варианте с закрытой стенкой бас чёткий упругий раскатистый красивый барабанный. а с открытой - мне даже сложно определение ему дать. звук стал приглушенней появился пригул размазня и муть какая то в чётком звуке барабана"))) но спорить не буду конечно. это моё мнение. я лично и внимательно послушал. и высказал сразу как бы свои свежие непредвзятые незамыленные ничем ощущения🙂
вот отличный трэк 1:37-12:17 - czcams.com/video/lC-f9bI15Lk/video.html
@@tarawatarawa9135 Конечно надо слушать в живу...в записи с посредственного рекордера + ютуб + ваши устройства, всякое может показаться... по замерам, при открытой стенке, да в районе 35Гц идет спад, но с 60-80Гц идет подъем давления. При открытой стенке звук динамичнее и бодрее, при закрытой согласен, бас ровнее... пробую настройками нащупать золотую середину...
@@tarawatarawa9135 Твой ответ не прошел, ютуб не пропускает ссылки...лучше слушать в наушниках, на домашней системе, еще влияние комнаты накладывается...откуда будет нормальная запись если рекордер по своему трактует...запиши свой звук, выложи на ютуб, и послушай через свои не плохие колонки...системы которые ни чего кроме, палка два струна не играют, не интересны априори
@@roca_rolla так там ссылки ютубовские были. и ответ доолго был уже опубликован. если не пропустили бы то сразу. я не первый день на ютубе, и ютубовских ссылок уже море попереоставлял😆
никакие наушники не дадут низа акустики. а я их мноого попереслушал😉 а для некоторых жанров они просто не пригодны. в 99.99% случаев я слушаю акустику (ас) если она доступна. хотя есть наушники и не плохие. сейчас их у меня 3 пары для разных целей. был предтоповый косс чисто под усилитель я их продал. был топовый техникс под усилитель отдал племянникам. больше не надо мне этого. наигрался. понял🤣
комната сильно влияет когда она совсем пустая (без мебели штор половиков и прочего), когда уровни громкости высокие. я прекрасно слышу когда она начинает влиять негативно🙂
при данном развитии техники и её доступности, нормальные сейчас записи. не услышишь ты оттенки звука если запись звука явно плоха априори. я учитываю что это не оригинал, и прекрасно осознаю разницу😉
Настраивать на слух? Забавно...
музыка для удовольствия а не для точности копирования +
Если найдёте колонки Lowther одной известной (в узких кругах) британской фирмы, то увидите такую же резонансную камеру с щелью, как у вас получилось "по наитию". Всё придумано до нас. 😁
Название модели напишите, интересно посмотреть?
@@roca_rolla lowther bicor 200
Посмотрел... то что нашел у Lowther, исключительно с оформлением обратный рупор, ничего подобного не нашел
В TQWD бас более точный чем в TQWDP, в котором бас размазан - окрашен, это моё скромное мнение. Резонатор который вы построили (TQWD), интересно, какова его добротность по АЧХ, вы делали замеры на открытом воздухе (комната для подобных замеров не годится)? Такое ощущение что низ будто играет в трубе, явно слышен горб в АЧХ.
Скромное мнение ошибочно. Оформление подбирается под конкретный динамик с конкретными параметрами. Для одного динамика лучше расширяющийся вариант, для другого - сужающийся, для третьего - канал постоянного сечения.
Всё что ты видел до этой секунды, сделано теми кого ты никогда не знал и не видел
нравится звук у Дали инфинити бета 50.
Почему это видео мне не попадалось раньше!!!!!! Я за 10 лет увлечением звуком пересмотрел парочку млн видео кто и больше.. много что купил и как и многие наверно ... зря!! Остановил это видео на 6 минуте и сел писать отзыв! Наконец то увидел и услышал правдивую не купленную историю. Спасибо автору за то что сэкономил мне следующие 10 лет- я тоже к этому пришел! Мчу досматривать !! Автор напиши куда скинуть немного доната ...
Рs. Пройдя ФИ(гадость) ЗЯ(норм но с автором согласен) рупора(не зашло) остановился на открытом оформлении ( да пусть без баса зато настоящая музыка ) идём дальше ..
а если просто длинной сделать, типа с потолка до пола ?
На мой слух обычные колонки Романтика-так же отыграют эту композицию получается каждые колонки отыграют лучше какой то из многочисленных жанров а универсальные понятно будут играть всё но не так и так до бесконечности искать варианты а когда же наслаждаться музыкой?
в поисках "правильного" звучания
многие просто забывают про саму музыку
а время очень ограничено
с учётом количества музыкального материала
и его максимально открытой доступности
точно
А сонидо в обратном рупоре слышал?
Динамики возьмите хотя бы 12 дюймов на тканевом подвесе, и все та. Будет и атака и низкий бас, а вот в рупоре бас медленный
Спасибо но тяжелые динамики не интересны, не мое .... и так всего хватает
Вам бы еще достойный микрофон и можно считать что жизнь наладилась.
Похоже на акустику с ортогональным потоком, только вывод порта не к динамику, а на фронтальную панель.
Сейчас планирую делать себе тоже четверть волновик, волнует вопрос:
Во всей литературе упоминается, что канал не должен быть меньшего сечения чем площадь динамика(Sd), я не могу понять почему например динамик с Sd=100cm2 и Xmax=10mm подходит, а динамик с Sd=200cm2 и Xmax=5mm не подходит, если по факту двигаемый объем воздуха не изменился. В итоге с большим динамиком и настройкой на бас получается огромных размеров шкаф.
Видно, "литература" сильно устарела. Не читайте больше подобные источники. Лучше взять программу Hornresp и симулировать в ней. Там вы всё увидите - какое сечение нужно для вашего конкретного динамика. Но нужно знать его реальные параметры Тиля-Смолла, без них никак.
@@stainremover4211 хорнресп точно так-же говорит сразу, что канал меньше чем динамик, загадка
@@user-yh7zc9ke4s Ничего такого Хорнресп не говорит, он принимает любые значения, в том числе и площадь канала вдвое-втрое меньше эффективной площади диффузора.
Здравия. Не в службу, а в дружбу, можно мне пояснить о расположении динамика на 1/3 длины ТЛ...? Если делать как у вас на схеме, то ни о каком соблюдении этого значения и речи нет. При каких условиях это допускается? Получается, что динамик располагается в самом начале ТЛ!?
Добрый день! Не знаю куда вы смотрите...у меня как раз и получается где то 1/3 длины ТЛ
@@roca_rolla тогда я, выходит, запутался в том, как прокладывать линию (от какой точки до какой). Вы могли бы взглянуть на мной показанные пару схем с вопросами, которые я пришлю для наглядности своего вопроса (если уточните как прислать)?
@@user-lq2uo2bo5b Да отправляйте aqvarius@inbox.ru
@@roca_rolla Здравия. Благодарю за ответ. Отписался на почту.
@@user-lq2uo2bo5b Ок, после выходных гляну
Четверть волновой оформление вам понравилось, а пол волновой акустику слушали??
пол, четверть... это все условность
@@roca_rolla это расчет)
Добрый день, тоже хочу собрать аккустику на динамиках Ноэма 100гдн32-8, 50гдс67-8, 15гдв92-16. Корпус ЗЯ, Онкен или TQWP что посоветуете исходя из вашего опыта?
Добрый день, комната сколько кв., как близко место прослушивания к задней стене?
Комната 27кв., диван у стены как раз на против колонок. У меня сейчас полочники ЗЯ, 2х полосные нч 20см, вот хочу собрать полноценные напольники 3х полоску. И вот ещё думаю какие взять нч 150гдн32-8 или 100гдн32-8, хватит ли моего усилителя(60ват на 8 Ом, 4 транзистора в канал), бывает баса люблю добавить.
@@alexfors9201 Ну если место прослушивания близко к задней стене, то TQWP как труба с расширением частотой настройки резонанса герц на 50 будет интересно звучать... с Онкен дел не имел
Спасибо
Вопрос,конечно,не мне, но список динамиков просто ужасен. Ноэма не для качества звука, а токмо для громкост. Испытано...😮
Эксперименты со звуком так, чтоб нравилось конкретно тебе с данным динамиком в данной комнате... - это хорошо. Но вот разговор о том, что бы это запатентовать!? - при том что - цитирую - "просчитать это ничем нельзя, как оно работает одному богу известно..." А, простите, что тогда патентовать?)) Ведь даже замеров не сделали с открытием сзади, как сами же сказали. Патентовать я думаю можно как минимум математическую модель данного оформления, со всеми расчетами, сделаете?)) А если я дырок насверлю от балды в какой-то из стенок, или применю тонкие панели корпуса колонок, чтоб за счет своего резонанса и понравившейся породы дерева приятно "подпевали"?)) тоже запатентовать? Вообще когда какой-то эффект в звуке вызывает эффект "вау" с первых нот возникает вопрос - а не получился ли какой-то резонанс или всплеск на АЧХ, который просто приятен на слух? Кто когда так скажем "офигевал" от живого голоса, или гитары, или рояля от невероятной динамики, эмоциональности, скорости и т. п.? Это чаще как раз "косяки" колонок, приятные на слух, типа как 90% людей любит накрутить тембрами НЧ и ВЧ, или дать мяса сабвуфером, хотя с натуральностью и честностью тут мы как раз "ломаем картину" естественности и натуральности
Про динамики свое практическое мнение выдает участник из видео "От большой акустики до малой, один шаг..." Сергея Поликова. Там человек кучу колонок сам переделал.
Если так жену выбирать - не будет ни жены,ни детей.Зато будет вечный кайф в поисках звука)
Такая схема отдаленно напоминает ящики с театральной системой на винтажных динамиках электровойс аристократ.
Меня просто умиляет смотреть как вы меряетесь всеми этими костылями (фазик, tl и т д). Возьмите большой высокочувствительный мидбас от 12 ти дюймов!
и привяжите его к заднице, и так и слушайте)
У меня в PMC такие
Ну и как звук?
На динамики beag nx 301 такое оформление можно рассчитать ?
В том то и проблема, ТЛ не рассчитывается, по крайней мере в открытом доступе нет таких программ, так в общих чертах, пальцем в небо, можно попасть, но скорее всего нет. Предварительный расчет и настройка на слух, только так
Интересное видео , но с таким подходом может и динамики не китайские , а фирменные оучше бы прикупить , да и в акустическое оформлерие комнаты вложиться бы ...
Откуда вы...с луны что ли ) Давно уже все Китайское, и фирменное тоже... Китай вторая экономика мира, все высокотехнологичное оборудование там, за редким исключением. Мы по сравнению с Китаем находимся в средневековье, а у вас до сих пор все Китайское говно (( ТБ производство Тайвань, напрямую из Китая вы их не закажите, только через дистрибьютеров Европы и США, оттуда к нам и приходят, и по качеству выше чем многие "фирменные" европейские бренды!.... Кто вам сказал, что комната не подготовленная...подготовлена на столько сколько позволяют обычные жилищные условия
@@roca_rolla средневековье в вашей гнилой рашке как было так и будет ! Я про брендовые динамики типа сис или вифа !
@@roca_rolla Китай это первая экономика мира, а не вторая!
У меня конечно есть слух, в детстве отдавали на фортепиано. Потом в молодости дудел немного на дудке с клавишами, на аккордеоне. Но я ленивый. надо было учится или слух слабоватый. Но у меня вопрос такой. Неужели автор хорошо слышит разницу при изменении настроек в полгерца и при этом пропадает детальность и насыщенность и еще что то? Ведь воздух, подвесы динамиков, психологическое состояние человека влияет больше на прослушку. У меня все находится в загородном доме. В нем то 21 то 26 градусов. Влажность летом одна зимой сухо. Я стопроцентов уверен, что резонанс ящика или динамиков или всего вместе точно сказыывается на настройках. Пластиковый фазик однозначно уменьшается в размерах при прохладе внизу пола. Неужели у автора идеальные условия? Да еще и уши это же не уши, а совместная работа мозга и ушей. Только в купе. Клгжа то подключив хороший услитель к с-90 я услышал такой панч, что лучшего и не надо, сейчас уже прошло много лет никакошго панча нет, и радости от него. Ищу другой звук. Точнее опять ищу панч. :) А тут полгерца и автор перелопачивает колонки. Наверно это и есть абсолютный слух. Тогда круто. Но это и беда.
Пол герца- это уже нечётная гармоника (ну вы поняли)
Помогите рассчитать колонки под 4а32TQWDP
'Самодельные колонки тквп на 150 гдш 33-8" (название ролика)
Обработать для начала комнату после измерений и расставить то, что есть +- правильно.
Послушать. Сравнить со схожими по стоимости готовыми системами.
Полезно на кухне иметь кривую систему типа Huawei Sound, или JBL - чтобы "планку аудиофилии опускать".
После недели на кухне - почти любая АС в комнате будет волшебна. Вся проблема в голове. Привыкаем к хорошему, и так до бесконечности. Нужно заземляться регулярно.
Это я не к тому, что DIY плох, просто сам 20 лет страдал такой х...й. Устал. Никому не советую. Выйдет в итоге сильно дороже учитывая материалы, и измерительную аппаратуру, а кайфа не получите. Ну только от собственно процесса создания "идеала". Ну и TQWP на Fostex-ах теперь рассыхаются за ненадобностью. Хотя казались идеальными.
Здравствуйте! Черчежи, используемые излучатели, тип звукопоглатителя на общее обозрение планируете выкладывать?
Здравствуйте! нет
@@vsegdasamposebe Не усрался надеюсь? Просто переживаю, все узнают, что вонючка.
А что можете сказать о лабиринте Рогожина.... Там как раз уменьшена общая длина рупора но имеется глубокий бас и динамика на уровне...
ТЛ без конуса, так же требует точного соблюдения параметров корпуса АС, под конкретный динамик с определенными параметрами, для получения максимального качества звука на выходе! Какие параметры, это сечение канала, длина канала, общий внутренний объем АС. А т.к у разных производителей динамиков различные параметры, то универсального решения по корпусу АС быть не может! Все параметры необходимо подбирать практическим путем.
На заре своей деятельности, я обращался к Рогожину, за чертежной документацией для АС, под динамик Тэнг Бэнд, из переписки понял, что все размеры АС будут основываться на расчетах программы Хорнресп, но эта программа абсолютно не гарантирует должное качество звука на выходе, об этом я говорил в видео. Рогожин может дать рекомендации по параметрам (сечение канала, длина канала, общий внутренний объем) по тем динамикам с которыми имел дело, да и то, сама схема не предполагает финишной подстройки и регулировки (уменьшение, увеличение длины канала, уменьшение увеличение сечения канала, и тд. и тп…), соответственно все это делалось ориентировочно, грубо говоря пальцем в небо, да возможно, где то, что то даже получилось.
То что касается самой схемы, лабиринт Рогожина, то все ее исполняют, кто как хочет, при этом не понимают что делают. Если рассматривать схему глубокой змейкой, да и еще со звукопоглотителем по всему каналу, то ни какой динамики и звука в целом там не будет … да конечно звук будет, но далеко не самый лучший из возможных. Каждый поворот оказывает влияние на звук, не самым лучшим образом, и удлиняет трубу на 5-15% в зависимости от сечения, программа это не учитывает.
Если рассматривать схему с минимальным перекрытием перегородками канала, как это предлагает сам Рогожин, то она более предпочтительнее.
Что бы получить звук от ТЛ самого высокого качества, необходима финишная, тонкая подстройка трубы, под конкретный динамик. К сожалению схема, лабиринт Рогожина, этого не предполагает. Что то подстроить можно будет, уменьшением порта выходного сечения и расположением, уменьшением звукопоглотителя, если конечно на начальном этапе делать корпус разборным. Но это ни чего, по большому счету не гарантирует!
@@roca_rolla Понятно, спасибо за развёрнутый ответ. По факту получается , что под любой динамик нужно закладывать серию экспериментов, для получения нужного результата.... Универсальных решений просто нет.
@@user-hy7qd7cg9y Да, если хотите получить полностью удовлетворяющий результат
У меня TQWP на sica и оч даже устраивает👍. Посещал выставки хайэнда, так что есть с чем сравнивать... Осталось РМ 7005 поменятт на РМ11)) 😋
👍
Вывод труба войта дает не большие плюшки очень большими усилиями
Если даёт вообще. Большинство динамиков непригодны для ТВ.