IR2153 IR2155. Послесловие. Несколько советов и пояснений.
Vložit
- čas přidán 25. 04. 2020
- В данном ролике демонстрируется собранный блок питания на IR2153, даны несколько пояснений по поводу настройки данного блока, уточнено несколько нюансов. В частности почему блок питания «икает» - запускается и тут же выключается, почему двухкратное увеличение емкости конденсаторов постоянной времени защиты не повлияло на надежность блока питания.
Обещанный в ролике текст с подробностями об IR2153 и IR2155 здесь: soundbarrel.ru/pitanie/IR2153_...
На странице пояснен принцип работы самотактируемого драйвера верхнего и нижнего плечей полумостового импульсного блока питания, приведены ссылки на видеоролики по самостоятельной сборке данного электронного трансформатора. Дан обзор на самые популярные схемы блоков питания на IR2153 с указанием достоинств и недостатков каждой схемы, а так же ссылка на страницу с печатными платами.
По поводу расчетов. Есть несколько роликов по составлению помогатора в EXCEL, все серии в одной здесь: • Расчеты для импульсных...
В конце данного ролика небольшое объявление.
Полезное видео, уже многократно повторял, что иголки заряжают конденсаторы , нет же пишут что да отчего, теперь буду просто ссылку давать на видео и всё.
p.s.Желаю скорейшего завершения * зёбры * и чтобы единственная полоса была только взлётной!
Спасибо. :)
Спасибо. Всегда с интересом и удовольствием смотрю.
Понятно, доходчиво, для моего уровня.
Всегда пожалуйста. :)
Мне как начинающиму любителю очень интересно. И ещё лайк за то что нет рекламы 👍
Реклама там есть, просто рекламодателей нету...
Спасибо Вам !!! Видео, просто Супер !!!! Посмотрел на одном дыхании.
Всегда пожалуйста. :)
Мощная защита - прям лает, когда срабатывает))
Ваши ролики я сначала ставлю лайк, и только потом начинаю смотреть - заранее точно уверен, что всегда отлично и на самом высоком уровне! Браво!!!
Сейчас просматриваю ваши ролики по случаю конструирования ИБП. Так что, я уверен, лайки и восхищенные комментарии еще будут на других роликах))
Авансы не всегда оправданы. :)
@@user-sv8gt6hy4b , тем приятнее убеждаться в обратном! :)
по материально-техническому окружению вашей "лаборатории", о данном устройстве можно смело сказать - "рожденный из ада"!
спасибо за устройство! надо брать! дайте две!
начало ролика эффэктное))
Так и не смог я победить этот блок , ирки брак пришел , пока бросил это и дело мотнул транс , я долеко не спец во всем этом . Спасибо Михаил , вы молодец!!!!
best-chart.ru/samodelnye-izmeritelnye-ustrojstva-testery/tester-proverki-mc2151-ir2151-ir2152-ir2153-ir2155-l6569-l6571.html
и Михаилy есть старое видео, кaк без математики определяет количество первичных
драйвер на транзисторах прикрути и работать будет даже с самой чахлой перемаркировкой с 2151.
@@MasterDTS да, да. Я для этих целей взял SS8050 и SS8550. Они правда SMD, но я и ИРку в SMD корпусе взял - есть безумная идея. :)
@@user-sv8gt6hy4b будем ждать :)
для всех своих самоделок юзаю КПТ-8 )) отличная паста)
Тут зависит от назначения. Для процессоров мне больше всего понравилась Arctic MX-4, но дорогая зараза.
Для нагревательных элементов HY-710 хороша, но она проводящая.
GD900 была хорошая, но стала проводящей, значит для металлических фланцев не подходит.
КПТ-8 тоже разная бывает. Мне как то подгоняли остатки банки на 2 кг - там на стенках осталось на 6 10 кубовых шприцов - ВАЩЕ не сохла. А сейчас попадается такая, что и в тюбике деревенеет.
Отличный ролик. Михаил, а может переведете нас на следующий уровень БПстроения? Научите строить и настраивать резонансники?
Откровенно говоря резонансники лично мне не интересны - не получается взять все, что может отдать трансформатор. На вот на двухканальный у меня уже давно руки чешутся, но все ни как не дойдут.
@@user-sv8gt6hy4b ну что же, ждем тогда видос о двухканальнике!
В данной схеме легко сделать стабилизацию без особой переделки трансформатора и схемы, достаточно подцепить выход оптрона обратной связи по напряжению параллельно конденсатору софтстарта и увеличить индуктивность и размер выходных дросселей, у ИРки большие фиксированные паузы и при увеличении частоты скважность управляющих импульсов уменьшается на частотах под 200 кГ импульсы вообще пропадают. Таким образом будет ШИМ модуляция при изменении частоты , чем больше частота софтстарта тем больше диапазон стабилизации, но нужны полевики с малыми входными и переходными емкостями что бы смогли нормально работать на частотах 100-150 кГ с жестким переключение.
А вот если переделать силовой трансформатор и его подключение то с небольшим изменением схемы можно сделать резонансный стабилизированный блок питания, с мягким переключением, нагрев ключей будет минимален пульсации тоже будут мелкие, у меня есть небольшое видео по такому БП.
Мысль по управлению частотой таким образом уже опробована еще много лет назад - какого ляпа слетает транзистор верхнего плеча. Когда купленный для опытов десяток транзисторов закончился я отказался от этой идеи. Причем брал транзисторы ОЧЕНЬ легкие и не нагружал до одури.
В итоге получилось вот так: czcams.com/video/3mAVxQRJneo/video.html
@@user-sv8gt6hy4b, видел, там дроссель по входу транса был лишним для ШИМ стабилизации, а для резонансной схемы они были не правильные, в резонансной схеме IRF740 до 150 Ват вообще могут работать без радиаторов с управлением напрямую от микросхемы.
@@UA_Power так это не ШИМ, а ЧИМ. :)
@@user-sv8gt6hy4b ну почти ЧИМ, тут пауза фиксированная а регулируется ширина импульса за счёт изменения частоты, но регулирование выходного напряжения происходит только за счет изменения ширины импульса частота побочный элемент и на регулирование особо не влияет если нет частото зависимых элементов в обвязке трансформатора, тран естественно рассчитывается на минимальную рабочую частоту.
@@UA_Power если давать поправку только на мертвое время это не лучший режим работы для силовой части. Да, безусловно ИРку можно загнать в режим, когда время паузы будет играть решающую роль, но насколько быстрые диоды в этом случае понадобятся? Меня больше интересуют большие мощности и работа на короткое замыкание. И тратится на коммутационные потери из за большой частоты мне не хочется. Для своих задумок я вообще сползаю на 20 кГц и использую дроссель рассеивания ограничиваю протекающий через силовые транзисторы ток. Так что у меня все таки ЧИМ.
Миша здравствуй. А у тебя есть на канале видео про однотактные обратноходовые преобразователи на uc3845? Спасибо.
Доброго! Это плейлист: czcams.com/play/PL2yXMWLqfbX_IHgDP3ZYB-Fw01jru3jfV.html
Насчет термопасты GD900 занятная информация, даже и не подозревал ...
Вы не в Sprint Layout´е плату разводили? Как вы сделали скругленные дорожки на печатной плате?
В нем самом. Там есть рисование круга, а круг можно в дугу сделать.
Спасибо за вашу работу, 3d ролики очень полезны.
Вопрос по схеме, С7 можно поставить электролит (полярный)?
Всегда пожалуйста. С7 можно электролит.
@@user-sv8gt6hy4b Да еще, может кому то пригодиться, рисунок транзистора VT1 на печатной плате надо развернуть.
@@user-sv8gt6hy4b Михаил, еще вопрос по настройке, при определении первичной обмотки трансформатор начал греться примерно 50 градусов, лампа черная, транзисторы холодные (трансформатор из 2х колец, не склеенный) витки больше не убирать или ?
@@user-mi8ge3jq3v феррит само по себе греется, если кольца отечественные, то выше 60 кГц крайне не рекомендуется поднимать - нагрев феррита уже сказывается довольно сильно.
@@user-sv8gt6hy4b Феррит отечественный R40/25/11 два кольца 40кГц, программа от Старичка выдает 34 витка, смотал до 24 витков, лампа не светится, транзисторы холодные, транс нагрелся примерно до 40-50 гр., вернул до 26 витков, транс теплый. Осциллографа пока нет, частоту меряю тестером на второй ноге, что делать дальше?
С Днём Победы!
Спасибо, взаимно.
За денежку спасибо. :)
@@user-sv8gt6hy4b Ага. Почитал я за деда.... и как то вспомнился и мой дед... к сожалению 3 года как умер... Надеюсь войны не будет......
По трансформатору тока, не обязательно мотать две обмотки что бы сделать двух полупериодный выпрямитель, можно обойтись и одной обмоткой и сделать диодный мост, два лишних диода не стоят страданий по намотке лишних 100 витков на мелкий тор.
Мотается оно сразу в 2 провода, так гемора меньше не становится. А так да - можно и так и иногда я так делаю, но редко.
@@user-sv8gt6hy4b , ну так свободного пространства стает меньше если в два провода мотать и все равно получается сложнее, да и тор можно поменьше взять с одной обмоткой и если не нужно регулирование по току а только защита от перегрузки то и количество витков можно уменьшить в раза 2-3.
@@UA_Power если единичное, то обычно кольцо берется из серии "ЧЁ ТАМ У МЕНЯ НА ПОЛКЕ ВАЛЯЕТСЯ?", если для серии я купил ЕЕ10, да и ЕЕ19 еще есть. Мы просто обсуждаем немного с разных колоколен. Вы смотрите из того КАК МОЖНО сделать теорио-практически, я же смотрю с практически-технологически и поправку даю на то, что есть у меня или то, что можно купить совсем не дорого. Это разрабатывалось в те времена, когда изобилия феррита еще не было. Поэтому на плате не предусмотрено места под трансформатор тока, поскольку ставилось то, что удавалось найти. Сейчас я не вижу смысла переделывать плату, поскольку уже полностью пересел на стабилизированные варианты.
@@user-sv8gt6hy4b я тоже с практической точки зрения рассуждаю, чем меньше витков мотать тем проще, такое большое количество витков нужно только если нужно отслеживать очень маленькие токи, с нормальным ферритовым кольцом диаметром 15-20 мм а не распыленкой можно обойтись одной обмоткой на 20-30 витков для защиты от перегрузки на мощностях 200 ват и выше.
Скажите, пожалуйста как (правильно) подобрать ключевых транзисторов для импульсных источников питания.
Спасибо вам большое.
Для начала нужно выяснить какой ток на максимальной мощности будет протекать через транзисторы. В программе СТАРИЧКА это указывается. Далее эту лично я умножаю на два и округляю в большую сторону. Дальше уже зависит от планируемого драйвера - если мощности драйвера хватает то ориентируюсь по цене. Если нет, то выбираю уже по "легкости" затворов.
По напряжению стараюсь в двухтакты ставить не менее 600 вольт, в однотакты не менее 800 вольт. Варистор по любому в блоке питания будет не лишним.
@@user-sv8gt6hy4b Всё понял (думаю). 🤔
Спасибо. 👍
Здравствуй, такой вопрос, коль ты разбираешься и проектируешь ИИП, то подскажи пожалуйста, есть ли возможность собрать ИИП на шиме STR54041 для ЛБП? Заранее благодарен)
Доброго! По сути это набор транзисторов. Чтобы сделать лабораторник нужен будет внешний контроллер.
@@user-sv8gt6hy4b то есть, на этом шиме все же можно собрать ЛБП, я правильно понял? Если да, то помогите "набросать" схему. И ещё, на что этот шим способен, каковы будут выходные характеристики, я к тому, стоит ли заморачиваться, тратить Ваше время?
@@user-wp1tr8bj3v это не ШИМ, он использует либо внешнее возбуждение, либо работает по принципу автоколебания - используется допобмотка для управления силовым транзистором. Предел регулировки в этом случае не очень большой, потому что блоки питания на этой сборке рассчитаны на постоянную нагрузку - строчная развертка работает не прерывно, а изменения потребления за счет изменения громкости не значительны.
Я бы не стал заморачиваться - есть более легкие пути достижения поставленной цели. Если жалко выкинуть подарите знакомому - пусть его жаба мучает.
@@user-sv8gt6hy4b понятно, большое спасибо Вам, Михаил
@@user-sv8gt6hy4b и снова здравствуй, на днях мне отдали блок АТХ, знаю что можно передалать его в ЛБП. Да вот неожиданность, смотрел много видео и практически все блоки АТХ переделывают, которые построены на TL-ках. Так вот, у меня же попался на микросхеме SG6105ADZ.... И в общем такой вопрос, возможно ли переделать этот блок АТХ под ЛБП?
здравствуйте Михаил почему для таких блоков питания не используют обмотку самозапита а ставят гасящие резисторы которые дико греются
и еще вопрос посмотрел тут параметры транзисторов и чего то не понял практически у всех мощность 100-150вт а stp10n60 только 35 хотя токи такие же
у меня такие стоят в блоке питания снимаю 300 вт они чувствуют себя хорошо не греются работают давно как то раньше не обращал на это внимания а тут посмотрел параметры
и чего то не понял.Зарание спасибо.
Здравствуйте. Есть такое понятие - СТЕРЕОТИП. Используя 2155 и STP20NM60 я получил 1100 Вт с подобного блока питания.
А резисторы ставят от лени.
видео длинное, таймкоды бы ещё
Михаил, подскажите, от чего может цыкать ИБП на OB2263? Все детали проверил, кроме трансформатора, ибо нечем. Раз в 2 секунды запускается и сразу уходит в защиту.
Вполне может быть межвитковое. Есть схемки для проверки межвиткого замыкания.
@@user-sv8gt6hy4b так самый прикол, что выходное напряжение он при этом стабилизирует, и резистором в ОС оно меняется в широких пределах, и даже под нагрузкой, как будто блок исправный. С межвитковым вроде как флайбек вообще работать не должен.
Если применить частотный софтстарт ,насколько нужна необходимость дросселя рассеивания подскажите? Софтстарт сделан за счет изменения сопротивления резистора задающего генератора .
Дроссель рассеивания очень полезен, если идет непрерывная регулировка частотой. Здесь же я чуток сфелонил - я однозначно знаю, что транзисторы оригинальные и их максимальный ток имеет приличный запас. Поэтому софтстарт сделан на частоте лишь в 2 раза большей от рабочей. Обратите внимание на оригинальную схему, в которой использовались 10-ти амперные транзисторы: soundbarrel.ru/pitanie/ir2153/017.jpg Там 740, обычно я использовал STP10. Рабочая частота порядка 60 кГц, а вот старт производится на частоте под 200 кГц, т.е. при условии когда мертвое время уже работает как ограничитель длительности.
@@user-sv8gt6hy4b частота софта вышла 138 кГц ,рабочая 47 ,мне грят у тебя транзисторы взрываются) но если правильно учел ,обшее ограничение тока при запуске термистором тоже должно помочь ? Собрал прототип -все норм , регулировку сделал за счет оптопары тлв827 ,и как понимаю есть возможность сделать резонансник.транзисторы использовал 740 подделки.
@@user-uo6gc5sz8j термистор в таких вещах я стараюсь не ставить. Да, он плавно зарядит сетевую емкость, он смягчит момент пуска. Но блок питания не стабилизированный и в зависисмости от нагрузки на нем будет падать разное напряжение, влекущее провалы на выходе.
А если говорят, что транзисторы должны взрываться, а они не взрываются, то пусть говорят. Для этого даже есть передачка, прям так и называется.
А я обожаю мотать на кольце,даже в однотактах,я ломаю кольцо пополам делаю зазор, всё ради намотки на кольцах:)
@Smile TV нет тимвала,что-то незахотел делать,а Липина делал неоднократно
@Smile TV посмотрите как мотает олег1ма в теме про липинский,там весь смысл сводится к тому чтобы снаружи кольца вторичка ложилась через каждые три витка первички,делается для уменьшения индуктивности рассеивания
Большое спасибо за видео, а точнее за информацию, я кокраз думал что использовать GD900 или кпт8, просто нереальное совпадение.
Блок питания зачётный, вот только где купить IR2153 неподдельную, для меня это проблема.
Всегда пожалуйста. Именно эта микросхема покупалась на Али года 3 назад. Тогда же и там же брались IR2155. Что происходит сейчас я не знаю, но видимо скоро буду пробовать - запасы заканчиваются.
@@user-sv8gt6hy4b я только знаю где tl494+таймер ne555+трансформатор и ещё много всего можно взять, я это всё беру из ибп которые на авито без аккумулятора можно купить от 150руб за штуку. минус только в затраченном времени на выпойку элементов.
@@user-ferrum тогда не знаю чё посоветовать. Есть ЧИП и ДИП, есть Промэелектроника - доставка почтой. Есть Китай, я не покупал, но говорят, что почти все оригинал: lcsc.com/ru Из Ростова могут отправить СДЕКом: www.el-komponent.ru/ если в Ростове, то я покупаю только у них активные компоненты.
1:52 слышно как сработала защита от перегрузки 🤣 'нано технологии' 😂
Это защита от дурака - совсем другая система.
@@user-sv8gt6hy4b подскажите модель осциллографа
@@brok4241 UNI-T UTD2052CEL
Миша. ты. скажи. настроить. защиту. на. микросхемы 2153.2155
миша. ты. скажи. транзисторы. эти. 6н60.можно.изпользовать.на.микросхему.2153.2155
В ролике ссылка на текстовый вариант, там ссылка на страницу с расчетами какие транзисторы можно использовать и при каких номиналах резисторов затвора.
Eсли нагрузка этого БП процентов 20-30, то можно вентилятор обдува не включать?
Если в плате насверлить дырок под трансформатором и его чуток приподнять над платой, чтобы конвекция была, то можно и не включать. Там феррит 2000, он сам по себе греется. Не сильно, но греется и при долгой эксплуатации может спровоцировать ускоренное старение изоляционного лака на проводе.
Доброго времени суток! Михаил подскажите, повторил схему бп. Всё хорошо кроме одного) Подключаю резистивную нагрузку, всё ок! Подключаю...например УЗНЧ ЛАНЗАР и бп уходит в защиту, но через несколько включений стартует P.s. собирал снабберную цепь, выгорел резистор 240 Ом. Оставил там один конденсатор на 2 нф и не запускается с Ланзаром....заменил его на 220 пф стал запускаться после нескольких включений в розетку) Может, что под подскажите? (Защита срабатывает 450 ватт)
Доброго! На плате Ланзара есть электролиты, которые нужно зарядить, а это как раз приводит кратковременному перегрузу. Если силовые транзисторы БП имею запах по току, то нужно чуть-чуть увеличить время до начала срабатывания защиты схема на 14:48 конденсатор С9 или увеличивать порог защиты, чтобы она срабатывала при большем токе нагрузки.
@@user-sv8gt6hy4bСпасибо, попробую исправить)
Скажите, какой предел мощности бп, который можно построить на этом драйвере?
5кВт, с внешним драйвером. Почему 5кВт? да потому что однофазная сеть больше не вытащит.
@@MasterDTS спорный вопрос по поводу 5 кВт. При мощностях свыше 3 кВт получается слишком мало витков и большие потери на перемагничивание. Блоки питания полумост выше 3 кВт на одном трансформаторе не рекомендуется делать. Если надо выше - используются двух или трех трансформаторные конструкции. Да, я тоже видел сварочники на одном трансформаторе мощностью до 5 кВт. Но это явно от большого ума, которого не хватило на организацию косого моста.
Что до однофазной цепи. Однофазные электросчетчики на 40 ампер бывают, а это почти 9 кВт. Другой вопрос - выдержит ли уличная проводка.
Одно время пользовался тепловентилятором на 6 кВт. Сначало отгорело в распредкоробке в доме, потом отгорело на столбе. Благо столб были низкий - управился своими силами.
@@user-sv8gt6hy4b вопрос был - сколько можно? другой вопрос в целесообразности затеи и с этим я полностью согласен.
Добрый день! Это блок питания предполагается для какого усилителя?
Добрый! Да, но клиент еще не решил что именно будет собирать.
@@user-sv8gt6hy4b Просто если это качественный усилитель зкука, то такой шумящий вентилятор здесь не подходит, нужно сделать чтобы он крутился только когда большая мощность отбирается(когда уже и так громкий звук)
@@Victorius72 от как раз по этой причине в конечных заставках этого ролика и стоит ссылка на ролик регулятора оборотов с зависимостью от громкости.
@@user-sv8gt6hy4b Вопрос немного не по теме. Не пойму почему подключая трансформатор(обычный железный ), к инвертору с чистым синусом он начинает дико гудеть! Осциллографом смотрю вроде нормальная синусоида на него идет. Если просто в розетку включаешь почти бесшумно работает.
А что за фоторезистор у вас в схеме?
Я не знаю его марку. Такие в фотоаппаратах использовались. На Али таких валом. Я использовал на 5мм
А самозапит от транса не делаете?
Это если дополнительные драйвера используются для тяжелых транзисторов.
спасибо за ролик. почему ж вы не займетесь рекламой на канале? это даст определенную прибыль, и возможно поможет восстановить финансы. Думаю все поддержали бы такое решение! Любой труд должен быть оплачиваемым
Ролики монетезируются, просто в прошлом месяце до порога выплат не дотянул совсем чуток и в этом месяце выплат не будет. Да сейчас монетизация совсем загибается. С оплатой прокинули - мол потом. А есть хочется сейчас. Да это фигня - пару недель протянуть. Так что сильно не переживаю.
@@user-sv8gt6hy4b я не про монетизацию. а именно рекламу на канале. к примеру pcbway или jlcpcb. довольно не плохая тема. если интересно могу более подробно рассказать)
Сначала нужно на столе порядок навести и руки помыть, а потом рекламу пускать
Я беру самый дешёвый акриловый лак в автоэмалях,тоже самое
Как это кончится попробую с автомагазина.
Запитать микросхему можно не через резисторы, а через эквивалентный конденсатор и два диода, запитаного до диодного моста. Как ни как, минус нагрев
Можно конечно. Но здесь это сделано так и это ПОСЛЕДНЯЯ ПЛАТА из этой серии.
@@user-sv8gt6hy4b это я для тех, кто переживает за нагрев этих резисторов.
Запитка через конденсатор даст на сетевых банках двойную амплитуду без нагрузки.
@@AlohaStadium с какого? Через конденсатор только мс запитуют. tehnoobzor.com/uploads/posts/2019-01/1547135603_foto-1.jpg
@@Botunok90 с такого
a.radikal.ru/a22/2004/69/bdfb2671bb77.png
PASTA-SILH-100 ?
Нет. КПТ-8
2153 самая ходовая из-за простоты, на самом деле не так много аппаратуры с требованием к напряжению.
Ну да....
Изначально бестолковая реализация схемы защиты. Нужно 3 ногу на землю сажать для остановки работы микросхемы, а не коротить питание.
Сажайте.
@@user-sv8gt6hy4b Работает как часы. Тем более это в дадашите показано.
@@user-co4mb9ep3u Послесловие - закрытие темы. Ее начало czcams.com/video/v6GHc_uabM0/video.html было 9 лет назад и это была уже финишная черта темы IR2153 - IR2155 лично для меня. Сама схема разрабатывалась лет 15 назад, когда Алиэкспресса не было в помине, а мелкие полевики на радиорынке не торговались. При использовании биполярника время от времени случались пробои силовых транзисторов, естественно вместе с микросхемой. Данный вариант на практике оказался приемлемым по надежности - микросхемы выключается по параметру Uoff.
Так что я рад за Ваши успехи в области похороненной для МЕНЯ микросхемы.
@@user-sv8gt6hy4b Это странно, что у вас выходила схема из строя. У меня уже много лет работает. Возможно выход блок питания из строя был связан с тем что применялась не ir2153, а ir2155 или ir215, или что то другое. Спасибо за ваши труды +1 вам.
Что то дёшево у вас блок ушол!
Это не ликвиды - оно запаяно от 30 до 80% и валяется уже несколько лет. Так что нормально.
@@user-sv8gt6hy4b всё равно по сибистоимости не считая работы
@@smotryash я знаю. Единственно я цену на TDA7293 позадрал - может останутся. Есть колебающиеся планы на них.
Все такое грязное на столе, ужас. Разве самому приятно?
Противно когда сами себе лайки ставят.
@@user-sv8gt6hy4b видимо больше нечего сказать.
@@TheZabmix а смысл?