Гриф винтом. Как определить и как исправить? Весь процесс. | Ремонт гитар |
Vložit
- čas přidán 21. 11. 2021
- Выражение "Гриф винтом" слышали все. Но вот мало кто понимает что это означает.
В ролике я рассказываю что это за деформация, как эта поломка исправляется. Покажу весь процесс ремонта от начала до конца и расскажу про некоторые подводные камни, с которыми лучше не сталкиваться.
Процесс ремонта:
00:46-01:13 Разборка гитары
01:14-01:35 Демонтаж ладов
01:36-02:33 Выравнивание накладки грифа.
02:34-03:07 Установка ладов
03:08-03:36 Доводка и полировка ладов
03:37-04:08 Сборка гитары
04:09-04:52 Установка струн, отстройка гитары.
Я в id51387834
/ guitar_repair_moscow
Мастерская в Москве xn--80afhkgtedipctj3j.xn--p1ai/ - Jak na to + styl
Быстро и понятно что делать ! СПАСИБО 👍
Супер.
В реальности на такую операцию уходит ОЧЕНЬ много времени....а тут.
А тут всё коротко,просто и понятно.
Да легко как струны поменять на новые раз снял два поставил новые и с вас 200р.делов на 10 мин.
Мастер продемонстрировал свою несомненную крутизну, оставив за кадром важные детали. Например непонятно, как крепится накладка на гриф? Клей? Винты?
@@Kryskov еще бы накладку крепить на винты))) она на шурупах креится!
@@user-xx7zy6ue9w вообще то там саморезы
Отличное видео. Лады я уже вынул, а новые еще не купил, но лайк поставил.
Супер Мастер!☺
Маладес, все четко)
Вот это скилл)
По поводу бобышек со стороны колков: у струн с покрытием (элексир к примеру) это самое покрытие наносится не по всей длине струны, соответственно при установки бобышками к колкам есть вероятность получить часть струны без покрытия в "рабочей" зоне.
Покрытие идёт от скрутки рядом с барабанчиком и до конца струны
@@EvgenyBelkov на свежих элексирах стали экономить czcams.com/video/b9hF4znl6oc/video.html
@@qb1337a Возможно брак. Не встречались. Интересно, что на треть всех гитар они не подойдут.
@@EvgenyBelkov свежая пачка оптивеб со струнок, та же история. Так что вот такой вот новый элексир.
@@qb1337a Как хорошо что я запасся старым)
Автор, вы просто мастер! Здоровья Вам! Пожалуйста напишите, что это за модель гитары? Очень понравилась.
Если не путаю это IBANEZ GRG131DX-BKF
Страшно представить, сколько это стоит?
Евгений, на гитару ARIA mac series какой ключ для анкера искать? не могу подобрать никак.... шестигранник или торкс. все мото и авто инструменты в наличии использовал
На гитарах используют шестигранные ключи. Конкретно для этой модели не знаю, но обычно 4мм или 5мм. Хотя иногда попадаются дюймовые калибры.
Возможно вам стоит прикупить комплект дюймовых шестигранников.
Завтра повезу мастеру свой Burny. Тоже гриф немного закрутило винтом.
А какая модель и как ранили ? У меня тоже Burny, только купил, вот переживаю..
@@user-vl1je4pt7m RLC-50JS купил в 2008 году. Не следил за условиями хранения, вот и повело гриф спустя 14 лет. Выровняли накладку, заодно поставили новые лады. Теперь нормалëк. Купите увлажнитель и гигрометр, чтоб поддерживать нормальную влажность в комнате, где держите гитару во время отопительного сезона
@@TheDenssdd какую влажность надо поддерживать?
@@playxr не ниже 40%
@@TheDenssdd спасиб
А с электрогитарами с вклееным грифом ( по типу Les Paul) так же делается или как то по другому?
Так же. Есть конечно нюансы, но в мелочах.
Здравствуйте, подскажите, чтобы выровнять гриф анкер нужно полностью ослабить или затянуть?
Зависит от того в какую сторону гриф выгнулся. Иногда приходится ослаблять иногда затягивать.
На Fender с классическим анкером без нагрузки струн обычно нужно пол оборота на затягивание, что бы гриф стал ровный. По крайней мере пока новый.
Приветствую, правильно я понимаю что при устранении винта накладка на гриф неплохо так утоньшается на первых ладах?
Приветствую. Зависит от степени деформации грифа. Бывает по разному.
Здравствуйте,такая же беда, буду разбирать, старые лады могу обратно поставить?в нашей деревне сложно новые достать
Проще заказать по почте новые, чем старые чистить от клея, убирать заусенцы после демонтажа и перегибать под прежний радиус.
Винт победить это очень спорно. Накладка после шлифовки не будет однородной, закручивание грифа продолжиться. Важно понять причину и уже решить можно ли остановить этот процесс
А причина всегда одна - усыхание! Если оно происходит быстро - дерево коробится.
Если не допускать резких перепадов, и хранить при нормальной влажности, то проблем не будет.
Да,это верно☝️! Мало того что накладка будет неоднородной, так ведь ещё и сам гриф останется винтом. Ведь такой метод выравнивает только поверхность, а собственно структуру накладки и грифа этот метод не возвращает в прежнее положение.☝️ Так что процесс вполне может продолжиться. Не стоит ли сразу задуматься о новом грифе, ну или увы о новой гитаре?
@@staszarutskiy2805 не все настолько богаты, чтобы выкидывать гитару, если у нее повело гриф)
Выдержать гитару в месте постоянного нахождения полгодика и потом уже лечить винт. Есть провалы например ниже 12 лада в районе 4-6 струн, так там и фиг с ним, нечасто там и играем в этом месте
@@EvgenyBelkov нормальная влажность это сколько?
Евгений, а при замене старых ладов на новые, новые лады потом шлифуются, закатываются и полируются. Вопрос такой. На сколько высота металлического порожка уменьшается по высоте? Грубо говоря ставили 1,4 мм (высота), а стало 1,3 мм или 1,2 мм или сколько?
Если накладку есть возможность отшлифовать и сделать геометрически идеальной, то снять нужно примерно 0,05мм.
Если нет возможности - она очень тонкая или лакированная и владелец не хочет её перекрашивать, винтажная, инкрустация не глубоко или нанесён рисунок и т.п. 0,15-0,5мм в зависимости от состояния.
И сразу, замечал у других, при установке ладов радиус делают меньше, а у вас такой же как у накладки вроде?
Радиус оставляю прежний ибо топ-лок и флойд требуют определённый, иначе в последствии корректную высоту струн отстроить будет невозможно.
Два вопроса.
1. По хорошему, надо снимать по диагонали грифа два участка - один у головы, другой у пятки. Лучше делать это коротким бруском сначала, а потом уже весь гриф выравнивать длинным? Или есть какая то другая система?
2. Этот гриф с окантовкой? Как после устранения винта (если одна сторона накладки стала тоньше) увеличить глубину паза под лад? Или сначала окантовку снимают, делают пазы, потом окантовку восстанавливают?
1. Можно так. Можно длинным профилем для лучшего контроля, но прилагая усилия (давление) в нужных местах.
2. Есть специальные, сигментарные, пилки для пропила пазов с кантом. Кант отклеивать не нужно.
@@EvgenyBelkov Спасибо за ответы!
А вот эти специальные пилки как называются правильно по английски? Хочу посмотреть, как они внешне выглядят.
Еще раз благодарю за помощь!
@@Sinistereye1348 Refret Saw
У меня на каждом видео на магните за спиной.
Здравствуйте,а вот такой вопрос,гитару со сквозным грифом переделать на болченый можно?
Гипотетически можно, но проще купить новую)
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а как вы убираете суперклей с накладки, когда проклеиваете лады? Если есть видео об этом, пожалуйста, дайте ссылку. Спасибо.
Ацетоном. Можно циклевать, но это дольше.
@@EvgenyBelkov Позвольте уточнить. Ацетон просто оригинальный или какие-то 646, 647?
@@Mi_Laev Я использую просто качественный ацетон.
Здравствуйте, а можно просто накладку заменить и не шлифовать старую?
Можно, но ручку грифа, после демонтажа накладки, тоже придётся шлифовать.
Как-то контролируется положение "центра" радиуса накладки? То есть, он проецируется на ось накладки или, иными словами, не под углом ли накладка к основной плоскости гитары? Или это как получится?
При равномерном винте центр остаётся неизменный. Работа как раз с изменением краёв. В сложных случаях обычно замена накладки ибо после снятия "лишнего" мало что останется.
а если выгибает с одного края?
@@pepelatz77 С помощью анкера делаете среднее положение по середине. Далее, при необходимости подложки - "шиммеры" - под место посадки, либо переточка пятки.
Вы отпускали анкер перед шлифовкой?
Я выбираю такое положение грифа, что бы сточить минимальное количество дерева. При этом анкер может быть как в нейтральном положении, так и напряжён в ту или иную сторону ( анкер двойного действия).
Но в принципе, когда снимаешь струны, и гриф без их нагрузки выгибается, нужно ослаблять.
Очень интересно👍
А от чего такое происходит? От хранения? Мои все 4 электрогитары стоят на стойках, планирую повесить на стену на кронштейны.
Происходит от усыхания, а так же разрешения внутренних напряжений в дереве.
висячее положение-самое правильное
@@EvgenyBelkov спасибо👍
Добрый день .Подскажите пожалуйста, у меня 10 ти летний фэндэр мексиканец,похожая ситуация стали дико звенеть лады с 3го по 7.Гитара хранилась все время в подвешеном состоянии при комнатной температуре.Реальноли исправить регулировкой анкера или только полный ремонт как показан на видео .Буду благодарен за ответ
Отстройкой можно только минимизировать проблему. Решить её на результат можно либо шлифовкой ладов, либо накладки.
@@EvgenyBelkov Спасибо за ответ.Нашел вас в вк ,посмотрел видео на данную тему очень информативно👍
Здравствуйте, заметил вы секундным клеем лады пролили, накладка я так понял запачкалась, а как его потом стереть? Я к ремонту не имею отношения, просто случайно наткнулся на видео
Приветствую. Лишнее сразу стираю, а то что останется можно удалить ацетоном.
Видел, как перед заклеивания накладку покрывают восковой мастикой или чем-то подобныи
@@TheDenssdd Или лимонным маслом. Делать или нет зависит от структуры дерева из которого сделана накладка.
@@EvgenyBelkov А чем лучше заклеивать обратную сторону грифа, чтобы не затекал клей, если потечет вниз из ладового паза? Пользовался малярным скотчем, все равно под него затекает немного клей, выходит не очень в результате. Ацетоном не стал стирать, побоялся испортить исходный лак. Оставил как есть пока.
@@Sinistereye1348 Ни чем не заклеивать. Капать супером нужно аккуратно.
В вашем случае: лишний супер нужно сциклевать.
Да мы бы пришли, только идти нам, как Ломоносову
Как снять на акустике гриф?
Отпарить. Это тема для отдельного видео. Сниму в будущем.
Как победить волчки на электрогитаре?
Если разговор о неоднородности звучания струн, "плавающем" звуке и других артефактах, то увы не как не победить. Всякие результаты борьбы обычно приводят к незначительному улучшению, но могут породить новые.
Как ни будь сделаю видео на эту тему.
А струны с бобышками на колках нельзя так ставить эликсиры потому что у них нет защитного покрытия где нет бобышки.
Ну с дэ аддарио наверное прокатит.А так если вас беспокоят концы обрезанные струн на колках можно их опрессовать клемами квт электрическими или бабышкой для велотросиков используется для велотросов чтобы не распушивался конец троса.
Можно. Покрытия у Эликсир достаточно.
Если только под определённым углом мёртвые ноты, то это тоже винт?
Не играющие ноты на грифе могут быть по разным причинам. Винт, только один из видов деформации грифа.
Без шлифовки как выровнять?
Увы ни как.
Извиняюсь не знаю как связаться. Есть проблема - не знаю как решить. После морозов. Обогрев квартиры лопатил как дизель в заполярье и накладка грифа усохла. Ну с этим я сладил за час, а вот при замене струн столкнулся с застреванием струн в машинке тремоло. Одну отпустило. Остальные встряли в машинке мертво. Машинку разобрал, но струны ( пеньки) вынуть не могу. Что делать? Рассверливать? Или как? Я не бог весть какой гитарист. Кузнец. Ручки сами понимаете - подковы гнуть. Тремоло разобрал конечно, но может есть какие методы без кувалды? Тремоло китайское. Гитара Стратокастер Irin. в принципе и выкинуть не жаль. Дешевка. Но, на будущее. Научиться.
Тонким сверлом 2 мм или спицей их можно вытолкнуть.
подскажите пожалуйста, хочу наклеить новую накладку, но она немного поведённая. если я её установлю, гриф не скрутит винтом из-за нее?
Предсказать сложно. Я бы всё таки ровную выбрал.
@@EvgenyBelkov благодарю... придется походу.
Добрый день, а сколько стоит примерно такая работа?
Приветствую. По вопросу цен пишите в ЛС. В подписи к ролику есть все контакты.
ну тоесть компенсировать скручивание стачиванием накладки? я думал может под паром его както увлажнять и в обратную сторону скручивать под зажимами.
Ваш способ если и поможет, то скорее всего временно. Накладку сделать идеально ровной уже не получится. Всё равно строгать-шлифовать.
@@EvgenyBelkov ясно спасибо
А с акустикой с вклеенным грифом что делать?
Всё то же самое.
Страдать
Метод ваш может не решить проблему ровной плоскости.
При снятии струн, допустим на басу 5 струнном, сколько кг тяги снимается с грифа, 100- 200?
У меня один гриф вообще прикольный, его без струн гнет луком на пол сантиметра. Шлифовать накладку длинным бруском в таком конкретном случае в принципе не логично.
По поводу исправления винта.... а если толщина накладки 3 мм, а гриф повело на 5?
Стаедартный 5-ти струнный комплект 90кг
Если гриф при снятии струн анкером не выравнивается, есть разные приспособы.
Тогда замена накладки, правда таких тонких накладок я не встречал, но в любом случае нужно смотреть как ведёт себя гриф, сколько и где снять. Это ведь только на видео самые основные процедуры . . .
@@EvgenyBelkov Я конечно же понял, что видео упрощено.
Потому и решил уточнить. Обычно советуют снять струны и шлифовать, допустим, лады. И обычно никто не говорит, что со струнами и без них может быть совершенно разная плоскость грифа. Я такой шлифовкой один гриф как то давно просто убил.
Что меня удивляет, я вижу 6 одинаковых обстоятельств. Что в басовые грифы ставят 1 анкер, Но гриф гнется не равномерно, со стороны 1 струны создается прогиб на 1 мм, если сделать ровным гриф со стороны 4/5 струны.
И при этом толстые струны от головы гриф к корпусу тянут сильнее, гриф закручивая винтом.
Кстати, накладку по толщине могут делать фактически равной высоте ножки ладов. То есть, К примеру, есть бас времен ссср, с согнутым луком грифом. Утянула его на себя, высохшая накладка. Для решения проблемы достаточно отклеить накладку, привести гриф в ровное положение и приклеить ту же самую накладку обратно.
В случае с тонкой накладкой, она просто не сьемная, ибо просто сломается кусочками по ладам.
@@sergeev322 Я там в начале шлифовки накладки говорю, что состояние грифа надо выбирать очень внимательно, иначе инкрустацию можно потерять. А тонкую накладку тем более.
Гитары времён СССР это вообще отдельная песня. И отклеить-приклеить накладку это вполне рабочий вариант.
@@EvgenyBelkov мы копию рикенбеккера от йоланы какой то ремонтировали. Бас. Накладка намертво держалась за основание. Местами она при отклейке сломалась из за инкрустации, которая оказалась фактичски равна толщине самой накладки. Примерно под 4 мм. Собирали по кусочкам , но восстановить удалось.
Вижу материалы и инструменты Стюи Мак в видео используются. Не бюджетное решение, но как понимаю стоит того.
Люблю хорошие инструменты, сильно упрощают жизнь. И далеко не всегда это Стью Мак.
@@EvgenyBelkov Это я прекрасно понимаю, что не все от SM, так не все имеет смысл у него закупать) В любом случае развития вашему каналу, адекватных клиентов и хорошей прибыли вашему делу)
Разве это целесообразно для гитары линейки Gio...Или это просто "пациент" для опытов?
Для этой вполне целесообразно. Для более простых моделей под вопросом.
А нельзя ли сильно увлажнить накладку и гриф и потом как то выровнять... Стапелем или чем то вроде?
Есть термопресс или так называется "реанимация". Её лечат излишний прогиб. Но от "винта" почти не помогает.
И какова цена проделанных работ?
Все финансовые вопросы в личку. Контакты в подписи к видео.
а если повело гриф на каком то гибсоне с вклеенным грифом ?
А всё тоже самое, только не снимая гриф.
@@EvgenyBelkov спасибо
Это гитара 2sich?))
Абсолютно такая же, но едва ли тот же самый экземпляр)
а в домашних условиях как сделать это?
Только в условиях мастерской.
Если есть слесарные навыки и некий набор инструментов, то это можно хоть на полу сделать.
Слесарь, неким инструментом на полу чинит гитару . . . Я б взглянул на такое)
@@user-jb4lc8nh5q Ну если человек задается подобным вопросом, то он ни только не знает как это сделать, ну и инструментов у него подавно нет, как может быть даже гитары...
@@EvgenyBelkov Я в детстве из говна и палок ёжика сделал!
Здравствуйте! А если гриф выгнулся наружу, то его тоже можно шлифануть?
Приветствую! Можно, но не всегда. Зависит от того насколько сильно.
Здравствуйте, сколько ремонт такой стоит?
По вопросу цены пишите в личку. Все контакты в описании.
Замена ладов 8 тысяч у мастера
А если сложить вместе все процедуры на видео то тысяч 15
Ремонт дороже гитары?)
неа
Скажите пожалуйста, сколько мотков 30 см проволки уходит на один гриф?
5-6 Смотря какой гриф, количество ладов и ширина
@@EvgenyBelkov обычный лес пол, 22 лада
@@inveilgun 5 отрезков хватит
@@EvgenyBelkov спасибо!
смысл такую гитару востанавливать...
Там цена ремонта выше самой гитары. Проще продать или в помойку
Это не особо дешёвая гитара. А продать не играющий инструмент мало реально.
@@EvgenyBelkov новая 20 к. Менять лады 15 к.
@@dimagor5312 Б/У за 18-25 продают. Вы меняете лады за 15тр? Да и какая связь с ценой работ?
@@dimagor5312 на завод Gibson что ли отвозите, чтобы за 15 тыс меняли?) очень дорого
@@mutantoviygen81 Был у популярного мастера Максима Сураева, на 15к у него вполне себе можно влететь на замену ладов...
Почему гриф может повести? ( новичёк в этом деле, хотелось бы не встретится с таким казусом).
Из-за усыхания, от резкой отдачи влаги преимущественно. Старайтесь хранить гитару при влажности 50%
Гитара видно,что новая и конечно китайская grg 250. Непросушеная древесина, может быть неправильный распил.Отсюда и винт.
С вас 30 тыщ
Да нет около 25 тысяч все процедуры на видео стоят
боги, зачем ремонтировать одноразовую гитару. За эти же деньги можно купить точно такую же новую.
Эт врядли. Не такая она и одноразовая, как вы думаете.
Проще купить новую