Gek dat Rudolf Steiner altijd maar weer de grote ontbrekende stem is in dit soort gesprekken. Steiner geeft een kosmologische context die ruimte laat voor alles wat door bewustzijn heen vorm geeft. Nodig eens iemand uit die zijn kosmologie kan uitleggen🙏 Verder fantastisch gesprek! Van beide heren genoten!
Datzelfde geldt wat mij betreft in bepaald opzicht voor het werk van Madame Blavatsky. Overigens mooi dat Steiner's landbouwmethode vandaag de dag nog succesvol wordt toegepast in de Biodynamische akkerbouw, i.h.b. in het buitenland.
Wat mooi dat dit onderwerp ook op tafel komt bij DNW. Dat doet me echt deugd. Zelf ook de nodige ervaringen met (natuurlijke) psychedelica en het blijft bijzonder. Het helpt ons herinneren wie en wat we werkelijk zijn. Dank voor dit gesprek, Rogier 🙏🏼
Mij is al heel vroeg geleerd, na, mijn eerste initiatie, dat kunstmatige geestes verruiming, altijd een vorm van diefstal is van bewustzijn. Nu ik 72 ben, mijn vierde initiatie in de vorm van ontvangen van de heilige communie, 2 maanden geleden beleefde, durf ik wel te beamen, dat dit inderdaad zo is. Ik beluister heel veel theoretische kennis, in dit gesprek, maar het getuigt niet van diepe kennis, welke in besef te ervaren is. Jezus maakte in zijn leven ook gewag van dit gegeven, door de farizeeën te betichten van schrift geleerdheid. Dit werd hem, net zoals het in de huidige tijd gebeurd, niet in dank afgenomen Zij die het weten, zien het Zij die denken te weten, denken het te zien, maar zijn Blind. Ons denken is op de buitenwereld gericht en krijgt informatie via zintuigen. Meditatie en gebed, is gericht op binnen en geeft informatie via ingeving en inzicht. Wat de prof zegt klopt wat betreft taal en dat is ook wat alle religies vertellen. Johannes de evangelist zegt: in den beginne was woord. De dao vertelt: waarover we kunnen spreken is niet eeuwig… In de upanishads, wordt vermeld, dat alles uit A als klank, ontstaat. Dit alles is in geest niet te bevatten, Doch in ziel en besef wel te ervaren, Mediteer en bidt dus en vindt vrede en uw Zelf, in plaats van uw ego of Persona. Vrede zij u allen.
Zij die weten, weten ook dat zij niet spreken, maar dat het de goden of daimon zijn, die door hen spreken. Ere zij God. Dank voor uw inspiratie. Vrede aan allen@@HubertLR
@@joopvandermast "dat het de goden of daimon zijn" U heeft gelijk, u verwoord hier inderdaad heel knap nog een ander, duidelijk aanwezig aspekt van het ervaren van het "zijn".
Gevoed worden met de lepel gaat u helaas niet verder brengen. Het mooie is dat het ook niet mogelijk is om u verder te brengen, ongeacht of daar een wens voor aanwezig is. Het uitgangspunt in dit gesprek is verkeerd, waardoor de plank wordt misgeslagen. De derde weg is geen andere weg dan de eerste twee wegen. De netwerken waarover gesproken wordt kunnen alleen maar ogenschijnlijk waargenomen worden als men aanwezig is bij datgene wat er is. Iedere poging om ‘dat’ te beschrijven is als een beschrijving van een schaduw van een entiteit (alhoewel ‘het’ uiteraard geen entiteit is, maar de woorden in de taal schieten bij voorbaat te kort om hier een verdere ‘ingang’ te creëren). Dit terwijl de entiteit juist óók deze exercitie omvat en ons wil doen geloven dat we ernaar moeten streven om ‘dat’ te begrijpen, en om ons überhaupt te laten geloven dat we naar iets zouden moeten streven. Dat waarnemen kan alleen maar plaatsvinden wanneer men de wereld niet meer registreert. Dat is een plek waar tijd en ruimte niet bestaan. Het gebruiken van het brein om deze waarneming te beschrijven of intern begrijpelijk te maken leidt alleen maar af, omdat het brein de oorzaak is van het ogenschijnlijke probleem. Vuur bestrijdt je immers niet met vuur. Er is geen bevrijdend weten, want zodra men ‘het’ weet, weet men dat men altijd al bevrijd was geweest.
Mooie uitzending! Heb het boek, de kindle edition, meteen besteld. Echter op de bemerking van het glas halfvol of halfleeg zou ik graag willen toevoegen dat mijn inziens het glas ten alle tijde overvloeit. De werkelijkheid is namelijk dat hoeveel vloeistof men ook in een glas doet de overige overgebleven ruimte in deze wereld gevuld zal zijn met lucht. En eenieder die verkondigd dat lucht leegte of niets is zou eens 5 minuten zonder lucht moeten proberen te leven.
Ooit 45 jaar geleden zo'n ervaring gehad. Was opslag spiritueel! De hele discussie of het waar of een hallucinatie is, prikte ik meteen doorheen. Wie zegt mij, dat het dagelijkse leven geen hallucinatie is? Voor mij was die ervaring veel meer echt dan het dagelijkse dualistische leven. Volgens mij schakelen deze middelen het dualistische denken uit en komt. De Weg of Tao naar voren.
"schakelen deze middelen het dualistische denken uit" U slaat de spijker op de kop. Peterson beschrijft het, geniaal, als "no memory", dus alleen het overweldigende "hier en nu". Dit voorop gesteld, dat het inderdaad lukt om tijdelijk boven de dualiteit uit te stijgen, wat ook weer niet altijd het geval is.
Dat no Memory is ook interessant, want ik had wel een herinnering, maar weet niet van wanneer? Er was zoiets van dit ken ik! Maar ik was 16 en had nooit eerder zoiets meegemaakt. Ik wist wel meteen, dat ik deze ervaring nooit in woorden zou kunnen uitleggen.
Er zijn andere manieren om dit te doen zonder middelen, maar die zijn veel moeilijker. Ayahuasca en andere middelen zijn dus de makkelijke weg, maar het nadeel van zoiets als ayahuasca is dat de doorbraak chemisch geforceerd word en je er lichamelijk voor uit balans moet worden gebracht. Dat betekent dat de nodige voorbereidingen om op een gezonde manier de barrière te doorbreken niet zijn geoefend. Dan ontbreekt niet alleen het werkelijke nut ervan, maar ook kan het enorm schadelijk zijn, kan de ervaring zelden of nooit juist begrepen worden, en wordt het daarna nog moeilijker om het op de 'gezonde' manier voor elkaar te krijgen.
@@arnoantonius777"puur natuur". Ja de dmt en de wortelsap zijn natuurlijk. Maar de combinatie is een soort scheikundige chemie. Dmt zelf wordt na 1 minuut afgebroken door enzymen in je lichaam. Het wortelsap zorgt dat de enzymen niet kunnen werken. En daardoor duurt de trip 6 uur. Magic truffels/ paddestoelen hoef je niks bij te doen en ga je ook 6 uur van trippen. Dat zie ik als natuurlijker. (Ik heb veel soorten drugs geprobeerd, synthetische drugs voelen "leeg" terwijl truffles een spirituele trip waren, ayuashca wil ik misschien nog een keer proberen)
@@arnoantonius777 Het middel komt weliswaar uit de natuur, maar er zijn ook giftige planten in de natuur te vinden, en dingen waar je ziek van wordt. Dat het uit de natuur komt is dus zeker geen garantie dat het goed voor je is. Het feit dat je een enorm sterke fysieke reactie krijgt, geeft dat ook helder aan bij ayahuasca.
Niet mijn ding om te gaan experimenteren. Maar wat ongelooflijk goed, helder en begrijpelijk verwoord door deze gast. Fantastisch hoe hij ook ecodelica uitlegt. Pareltje. Ik ga hem nog eens rustig beluisteren via podcast.
Fascinerende onderwerpen zoals deze zijn van alle tijden. Naar mijn mening zijn we in het Westen op religieus en spiritueel vlak achteruit gegaan sinds de Tweede Wereldoorlog. We realiseren ons vaak niet dat we in meerdere dimensies opereren. Tijdens mijn studies naar religie merk ik dat spiritualiteit veel dieper gaat dan vaak wordt gedacht. Ik raad iedereen aan om figuren zoals Aleister Crowley en Jack Parsons te bestuderen, die grote invloed hebben gehad op moderne genootschappen en veel te maken hadden met spirituele entiteiten. Daarom geloof ik ook dat er mensen zijn die, zoals de heer Van Der Braak suggereert, samenwerken met het bovennatuurlijke, en dat dit vandaag de dag invloed heeft op het collectieve bewustzijn van velen, gecombineerd met verschillende belangen.
Dit gesprek gaat niet over ons, maar over een theoretisch kader van waaruit we het gebruik van Ayahuasca als religieuze praktijk (en misschien wel meer) kunnen duiden. Zowel in het boek als het geprek komen ervaringen aan de orde. Mvg, Rogier
Jaren geleden een brouwsel gemaakt. Ik las er toendertijd een 2e keer erover en dacht, dit ga ik doen! Het was een bijzondere ervaring. Het is alsof de hersenen een standje hoger gaan, je geest wordt dus letterlijk verruimd. Ik denk niet dat je hetzelfde kunt bereiken met gebed of mediatie omdat het draait om de werkzame stof in een blad, je voegt dus iets toe aan het lichaam. Normaal wordt de werkzame stof geneutraliseerd door het lichaam vandaar de combinatie met de schors. Ik deed het in m'n eentje en op intuïtie, ik denk dat het voor iedereen anders werkt dus dit vond ik voor mezelf prima. Ayahuasca nemen uit hipheid lijkt mij een hele verkeerde reden en een stuk risicovoller. De uitwerking op het lichaam was nogal heftig vandaar. Ik vind het desondanks toch onterecht dat het als een drug gezien wordt, dit is veel oppervlakkiger en draait alleen om 'de trip' waar dit bij Ayahuasca slechts een onderdeel is van een groter geheel. Ik heb het bij die ene keer gelaten en kijk nu naar De Nieuwe Wereld voor een portie wijsheid :)
Voortdurend zijn er stofjes in ons lichaam aanwezig . . . die soms lange tijd slapen om vervolgens ineens te ontwaken. Het stofje waar jij op doelt gaat een relatie aan met een stofje dat reeds aanwezig was, maar sliep. Het kan ook door gebed of meditatie ontwaken.
Oog voor het proces, voor het pionieren van Andre van der Braak in deze derde weg, spreekt tot de verbeelding, ook in het creatieve brein zonder eco-delics. De flowstate verkennen, waarin creativiteit en inspiratie de verdieping en verrijking, inzichtelijk kan zijn in het dagelijks leven. Kan idd tot een ontologische shock leiden, maar ook tot een prachtige eenheidservaring.. een nonduaal inzicht eigenlijk. Fijn dat Andre een podium krijgt in de nieuwe wereld krijgt, ik zou zeggen... vaker..
Interessante aflevering! Jullie zouden een keer Gemma Blok moeten uitnodigen. Ik heb recentelijk een cursus van haar gevolgd voor m’n master aan de Open Universiteit. De cursus ging over visies op drugs in cultuurwetenschappelijk perspectief (1800-2015). Ik ben wel benieuwd naar hoe ze kijkt naar de toekomst van drugs in onze maatschappij. Wat mij betreft maken drugs onderdeel uit van de moderne samenleving. Beter focussen op voorlichting en dialoog, dan verbieden en stigmatiseren.
Mooi gesprek maar niks voor mij. Blijf graag baas over mijn eigen mijn brein/ego. Als ik extreem lichamelijk vermoeid ben, of spierpijn heb na inspanning neem ik een blow voor het slapen gaan. Dat werkt voor mij, maar ben wel van die ouwe generatie😇
De fantasie dat evolutie niet geleid is een beperking van de blik van onder aan de berg naar boven kijken. Op het moment dat je niet duidelijkheid heb over de samenhang van het geheel kun je het geheel ook niet zien. Maar evolutie is niet een proces dat afhankelijk van de omgeving is. De omgeving is een beperking op de mogelijkheden die benut worden. Maar de option space is wat de directie geeft. De omgeving beperkt welk deel van de mogelijkheid benut wordt. De convergentie vind plaats op het niveau van waarheden die altijd bepalend zijn. De hoeveelheid van waarheden zegt niet dat deze niet allemaal naar eenheid convergeren. Dit zou zelfs een rare gedachte zijn want er is maar een hele beperkte ruimte voor leven binnen de hoeveelheid mogelijkheden die materie heeft om georganiseerd te worden. Dit kun je extrapoleren naar functionaliteit. Er zijn maar hele beperkte manieren van handelen die een bepaalde functie kunnen vervullen.
Uitstekend dat dit onderwerp aan bod komt. Jammer dat de verdieping ontbreekt. Of komt er een tweede gesprek? Zo ja, dan wil ik wel enkele verdiepende vragen aanleveren. Of, Lees mijn boek getiteld 'Zon in vree'.❤
Was toch aardig geweest als er wat nadrukkelijker naar het al dan niet aanwezige verschil tussen het verbeeldingsvermogen en de metafysische beleving was gevraagd.
@@DeNieuweWereldTV Dat is waar, de vraag is ongepast en u bestaat ook niet echt. Toch blijft het vreemd dat er ineens allemaal lettertekens op mijn beeldscherm verschenen zijn. Vraag me af of ik de enige ben die dit fenomeen overkomt. (men kan namelijk ook het kind met het badwater weggooien) Of is dit té cryptisch, zelfs voor een filosoof ?
Een ander perspectief. Het valt op hoe weinig er eigenlijk kan worden geconcludeerd in het gesprek. Het is maar een uur, maar eigenlijk zijn er veel meer vragen opgeworpen dan daadwerkelijke antwoorden gegeven. Dit komt wel weer overeen met dat we inderdaad niks weten over de realiteit, maar alleen over onze interpretatie van de realiteit. Het uitgangspunt is echter verkeerd, waardoor de plank wordt misgeslagen. De derde weg is geen andere weg dan de eerste twee wegen. De netwerken waarover gesproken wordt kunnen alleen maar ogenschijnlijk waargenomen worden als men aanwezig is bij datgene wat er is. Iedere poging om ‘dat’ te beschrijven is als een beschrijving van een schaduw van een entiteit (alhoewel ‘het’ uiteraard geen entiteit is, maar de woorden in de taal schieten bij voorbaat te kort om hier een verdere ‘ingang’ te creëren). Dit terwijl de entiteit juist óók deze exercitie omvat en ons wil doen geloven dat we ernaar moeten streven om ‘dat’ te begrijpen, en om ons überhaupt te laten geloven dat we naar iets zouden moeten streven. Dat waarnemen kan alleen maar plaatsvinden wanneer men de wereld niet meer registreert. Dat is een plek waar tijd en ruimte niet bestaan. Het gebruiken van het brein om deze waarneming te beschrijven of intern begrijpelijk te maken leidt alleen maar af, omdat het brein de oorzaak is van het ogenschijnlijke probleem. Vuur bestrijdt je immers niet met vuur. Er is geen bevrijdend weten, want zodra men ‘het’ weet, weet men dat men altijd al bevrijd was geweest.
Wel apart, in dit licht, dat Van Bemmel dan toch zoveel moeite heeft met 'woke', dat toch ook niet verlegen zit om kanttekeningen bij mainstream westerse feitelijkheidsbeschouwing. Interessant gesprek evengoed!
Als je kritisch bent op mainstream Westerse beschouwingen betekent dat toch helemaal niet dat je dan dus automatisch een ideologie als 'woke' omarmt omdat die ook kanttekeningen plaatst? Er zijn ook posities van waaruit je zowel kritiek kunt hebben op 'westerse beschouwingen' als op 'woke'.
@@aurelius5080 Ja, een overeenkomst tussen beide vanuit Van Bemmel's positie is denk ik, dat hij beide beschouwt als opgedrongen door 'de boven ons gestelden'. Beide gaan misschien ook uit van Verlichtingsdenken en -idealen? Dat is wel waar men hier vaak juist kanttekeningen bij plaatst of kritiek op heeft.
@@user-dy3tf2iz1r De 'overeenkomst' die jij denkt te zien is waarschijnlijk een projectie van jou zelf. Een denker of een filosoof beschouwt een idee, gedachtegoed of ideologie altijd zuiver op de inhoud lijkt mij, en niet op de overeenkomst door wie of op welke manier iets wordt aangedragen of gepromoot. Maar vraag het hem zelf zou ik zeggen
@@aurelius5080 Nou ja, als het idee is, dat er van alles mis is aan het Verlichtingsdenken.. (nb. waar ik ook de Wetenschappelijke Revolutie bij reken, maar dat klopt misschien niet.?) Nou ja, misschien antwoordt ie wel..
Een leerschool om je bandbreedte te kunnen uitbreiden. Dat klinkt mooi. Maar bij mensen om me heen die dit gedaan hebben zie ik al vrij snel de de bandbreedte weer krimpen. En soms zelfs inkrimpen.
Zelf onlangs een 4 daagse therapeutische psilocybine retraite mogen ervaren. Life change experience !!!! Even een vraag, waar is Marlies gebleven ? Ik mis haar. Ik had haar graag dit gesprek zien leiden.
Ik denk dat Aldous Huxley geen ayahuasca heeft genomen, maar meer zaken als peyotl of mescaline. LSD is voor het eerst toegepast in de jaren vijftig. Misschien vergis ik me, maar ik meen me te herinneren dat een arts dit voor het eerst toepaste op hemzelf in de jaren vijftig.
Dat thema (in al z'n complexiteit) hebben we niet besproken inderdaad. André en ik hebben er wel oog voor, kwam alleen niet ter sprake. Had misschien goed geweest het in ieder geval kort aan te stippen. Mvg, Rogier
@@DeNieuweWereldTV In mijn achterhoofd zweeft al jaren de wens om een keer een Aya sessie mee te maken maar dan wel bij een vertrouwde aanbieder in Nederland. Ik zie een wildgroei aan aanbieders maar geen keurmerken, bijvoorbeeld vanuit een belangenorganisatie. Zijn die er eigenlijk?
Ik meen dat de hypocampus maar zeer beperkt in staat is te leren en te onthouden en dat ie ook steeds weer nieuwe verbindingen moet maken, van dag tot dag, iets in die richting. Dus straks loopt je harde schijf vol met ongefilterde BS.
Hopelijk hersteld zich dit weer, maar dit kan soms lang duren. Een vriend van mij is destijds in een lsd trip "blijven hangen". Is gelukkig uiteindelijk toch weer op zn pootjes terecht gekomen, maar dit heeft wel lang geduurd. Sterkte.
Je zou het iets minder zweverig kunnen houden door wat gehoor te geven aan de theorie dat we allemaal op een wat basaler niveau niet zozeer uit het bekende sterrenstof bestaan maar meer uit space of spacetime. Let wel spacetime en niet spacecake... In die zin zou alles en iedereen bij de bron met elkaar verbonden kunnen zijn.
Als je hardop tegen je zelf praat, heb je als het ware een ontmoeting met jezelf. Dus als je rommelt in deze "pathway" zou je een soort echo kunnen waarnemen van je eigen gedachten, waardoor het lijkt alsof je iemand ontmoet...
Ik heb geen enkel idee bij wat een bodi satva is. Dus hup aan de ayahuasca en kijken of ie langs komt. Over het algemeen komen alleen dingen in je op waar je al in een bepaalde mate weet van hebt? Dus die bodi satva zal wel wegblijven is mijn theorie.
'Bodhisattva' is een begrip uit het boeddhisme dat verwijst naar iemand die zelf al verlichting bereikt heeft, maar eerst nog alle andere wezens wil helpen voordat hij zich overgeeft aan het nirvana.
@@DeNieuweWereldTVen het boeddhisme. Avalokiteshvara is een bodhisattva, binnen het Tibetaans boeddhisme is zowel de Dalai Lama als de Panchen Lama een reïncarnatie.
Gek dat Rudolf Steiner altijd maar weer de grote ontbrekende stem is in dit soort gesprekken.
Steiner geeft een kosmologische context die ruimte laat voor alles wat door bewustzijn heen vorm geeft.
Nodig eens iemand uit die zijn kosmologie kan uitleggen🙏
Verder fantastisch gesprek! Van beide heren genoten!
Datzelfde geldt wat mij betreft in bepaald opzicht voor het werk van Madame Blavatsky.
Overigens mooi dat Steiner's landbouwmethode vandaag de dag nog succesvol wordt toegepast in de Biodynamische akkerbouw, i.h.b. in het buitenland.
Bijzonder mooi onderwerp op een fijne manier besproken en geduid. Hartelijk dank!
Wat mooi dat dit onderwerp ook op tafel komt bij DNW. Dat doet me echt deugd. Zelf ook de nodige ervaringen met (natuurlijke) psychedelica en het blijft bijzonder. Het helpt ons herinneren wie en wat we werkelijk zijn. Dank voor dit gesprek, Rogier 🙏🏼
Mij is al heel vroeg geleerd, na, mijn eerste initiatie, dat kunstmatige geestes verruiming, altijd een vorm van diefstal is van bewustzijn.
Nu ik 72 ben, mijn vierde initiatie in de vorm van ontvangen van de heilige communie, 2 maanden geleden beleefde, durf ik wel te beamen, dat dit inderdaad zo is.
Ik beluister heel veel theoretische kennis, in dit gesprek, maar het getuigt niet van diepe kennis, welke in besef te ervaren is.
Jezus maakte in zijn leven ook gewag van dit gegeven, door de farizeeën te betichten van schrift geleerdheid.
Dit werd hem, net zoals het in de huidige tijd gebeurd, niet in dank afgenomen
Zij die het weten, zien het
Zij die denken te weten, denken het te zien, maar zijn
Blind.
Ons denken is op de buitenwereld gericht en krijgt informatie via zintuigen.
Meditatie en gebed, is gericht op binnen en geeft informatie via ingeving en inzicht.
Wat de prof zegt klopt wat betreft taal en dat is ook wat alle religies vertellen.
Johannes de evangelist zegt: in den beginne was woord.
De dao vertelt: waarover we kunnen spreken is niet eeuwig…
In de upanishads, wordt vermeld, dat alles uit A als klank, ontstaat.
Dit alles is in geest niet te bevatten, Doch in ziel en besef wel te ervaren,
Mediteer en bidt dus en vindt vrede en uw Zelf, in plaats van uw ego of Persona.
Vrede zij u allen.
Dank U.
Niets aan toe te voegen 👍
Alhoewel:
Zij die spreken weten niet
Zij die weten spreken niet
(maw, geen parels voor de zwijnen werpen) 😉
❤
Zij die weten, weten ook dat zij niet spreken, maar dat het de goden of daimon zijn, die door hen spreken. Ere zij God.
Dank voor uw inspiratie.
Vrede aan allen@@HubertLR
@@joopvandermast "dat het de goden of daimon zijn"
U heeft gelijk, u verwoord hier inderdaad heel knap nog een ander, duidelijk aanwezig aspekt van het ervaren van het "zijn".
Sowieso weer een bijzonder interessant gesprek
Hartelijk dank voor dit interessante interview heren. Rogier, ik hoop op meer spirituele/godsdienstgerelateerde gesprekken met/door jou (no pressure).
Gevoed worden met de lepel gaat u helaas niet verder brengen. Het mooie is dat het ook niet mogelijk is om u verder te brengen, ongeacht of daar een wens voor aanwezig is.
Het uitgangspunt in dit gesprek is verkeerd, waardoor de plank wordt misgeslagen. De derde weg is geen andere weg dan de eerste twee wegen. De netwerken waarover gesproken wordt kunnen alleen maar ogenschijnlijk waargenomen worden als men aanwezig is bij datgene wat er is. Iedere poging om ‘dat’ te beschrijven is als een beschrijving van een schaduw van een entiteit (alhoewel ‘het’ uiteraard geen entiteit is, maar de woorden in de taal schieten bij voorbaat te kort om hier een verdere ‘ingang’ te creëren). Dit terwijl de entiteit juist óók deze exercitie omvat en ons wil doen geloven dat we ernaar moeten streven om ‘dat’ te begrijpen, en om ons überhaupt te laten geloven dat we naar iets zouden moeten streven. Dat waarnemen kan alleen maar plaatsvinden wanneer men de wereld niet meer registreert. Dat is een plek waar tijd en ruimte niet bestaan. Het gebruiken van het brein om deze waarneming te beschrijven of intern begrijpelijk te maken leidt alleen maar af, omdat het brein de oorzaak is van het ogenschijnlijke probleem. Vuur bestrijdt je immers niet met vuur. Er is geen bevrijdend weten, want zodra men ‘het’ weet, weet men dat men altijd al bevrijd was geweest.
Wat een mooi gesprek. Dankjewel!
Mooie uitzending!
Heb het boek, de kindle edition, meteen besteld.
Echter op de bemerking van het glas halfvol of halfleeg zou ik graag willen toevoegen dat mijn inziens het glas ten alle tijde overvloeit. De werkelijkheid is namelijk dat hoeveel vloeistof men ook in een glas doet de overige overgebleven ruimte in deze wereld gevuld zal zijn met lucht. En eenieder die verkondigd dat lucht leegte of niets is zou eens 5 minuten zonder lucht moeten proberen te leven.
En nee, dit is geen kwestie van perspectief.
Heel fijn, mooi en waardevol gesprek.
Ooit 45 jaar geleden zo'n ervaring gehad. Was opslag spiritueel! De hele discussie of het waar of een hallucinatie is, prikte ik meteen doorheen. Wie zegt mij, dat het dagelijkse leven geen hallucinatie is? Voor mij was die ervaring veel meer echt dan het dagelijkse dualistische leven. Volgens mij schakelen deze middelen het dualistische denken uit en komt. De Weg of Tao naar voren.
"schakelen deze middelen het dualistische denken uit"
U slaat de spijker op de kop.
Peterson beschrijft het, geniaal, als "no memory", dus alleen het overweldigende "hier en nu".
Dit voorop gesteld, dat het inderdaad lukt om tijdelijk boven de dualiteit uit te stijgen, wat ook weer niet altijd het geval is.
Dat no Memory is ook interessant, want ik had wel een herinnering, maar weet niet van wanneer? Er was zoiets van dit ken ik! Maar ik was 16 en had nooit eerder zoiets meegemaakt. Ik wist wel meteen, dat ik deze ervaring nooit in woorden zou kunnen uitleggen.
@@PaulvanderHeide-my5fw
Het "geen woorden" is inherent aan de ervaring. 😊
Zo iets ja
Er zijn andere manieren om dit te doen zonder middelen, maar die zijn veel moeilijker. Ayahuasca en andere middelen zijn dus de makkelijke weg, maar het nadeel van zoiets als ayahuasca is dat de doorbraak chemisch geforceerd word en je er lichamelijk voor uit balans moet worden gebracht. Dat betekent dat de nodige voorbereidingen om op een gezonde manier de barrière te doorbreken niet zijn geoefend. Dan ontbreekt niet alleen het werkelijke nut ervan, maar ook kan het enorm schadelijk zijn, kan de ervaring zelden of nooit juist begrepen worden, en wordt het daarna nog moeilijker om het op de 'gezonde' manier voor elkaar te krijgen.
Kun je je voorstellen dat dit puur natuurlijke middel juist de gezonde manier is?
Of heb je zelf geen persoonlijke ervaring met ayahuasca?
@@arnoantonius777"puur natuur". Ja de dmt en de wortelsap zijn natuurlijk. Maar de combinatie is een soort scheikundige chemie.
Dmt zelf wordt na 1 minuut afgebroken door enzymen in je lichaam. Het wortelsap zorgt dat de enzymen niet kunnen werken. En daardoor duurt de trip 6 uur.
Magic truffels/ paddestoelen hoef je niks bij te doen en ga je ook 6 uur van trippen. Dat zie ik als natuurlijker.
(Ik heb veel soorten drugs geprobeerd, synthetische drugs voelen "leeg" terwijl truffles een spirituele trip waren, ayuashca wil ik misschien nog een keer proberen)
Ik ben het wel met je eens dat het een hulpmiddel is. Dus als het kan helpen, waarom dan niet?
@@arnoantonius777 Waar is het wat jou betreft dan precies een hulpmiddel voor?
@@arnoantonius777 Het middel komt weliswaar uit de natuur, maar er zijn ook giftige planten in de natuur te vinden, en dingen waar je ziek van wordt. Dat het uit de natuur komt is dus zeker geen garantie dat het goed voor je is. Het feit dat je een enorm sterke fysieke reactie krijgt, geeft dat ook helder aan bij ayahuasca.
Hebben jullie zelf ervaring hiermee?
Niet mijn ding om te gaan experimenteren. Maar wat ongelooflijk goed, helder en begrijpelijk verwoord door deze gast. Fantastisch hoe hij ook ecodelica uitlegt. Pareltje. Ik ga hem nog eens rustig beluisteren via podcast.
Fascinerende onderwerpen zoals deze zijn van alle tijden. Naar mijn mening zijn we in het Westen op religieus en spiritueel vlak achteruit gegaan sinds de Tweede Wereldoorlog. We realiseren ons vaak niet dat we in meerdere dimensies opereren. Tijdens mijn studies naar religie merk ik dat spiritualiteit veel dieper gaat dan vaak wordt gedacht. Ik raad iedereen aan om figuren zoals Aleister Crowley en Jack Parsons te bestuderen, die grote invloed hebben gehad op moderne genootschappen en veel te maken hadden met spirituele entiteiten. Daarom geloof ik ook dat er mensen zijn die, zoals de heer Van Der Braak suggereert, samenwerken met het bovennatuurlijke, en dat dit vandaag de dag invloed heeft op het collectieve bewustzijn van velen, gecombineerd met verschillende belangen.
Mooi gesprek. Jammer dat het boek extreem prijzig is. Zelfs het ebook €42, vergelijkbaar met 2x25 gram truffels
Geloof me na 1x 7 gram truffles gedaan te hebben hoefde ik een paar jaar niet meer 😂
Weet niet wat je met 6 porties van plan bent 😅
@@N3mdrazayahuasca-achtige “ reis” pas bereikbaar bij hoge doses, tussen 20-25 gr verse truffel
heb ik de vraag : "heeft je het weleens geprobeerd" gemist ! of heeft 1 van beiden hier naar gevraagd bij elkander ?
Dit gesprek gaat niet over ons, maar over een theoretisch kader van waaruit we het gebruik van Ayahuasca als religieuze praktijk (en misschien wel meer) kunnen duiden. Zowel in het boek als het geprek komen ervaringen aan de orde. Mvg, Rogier
Jaren geleden een brouwsel gemaakt. Ik las er toendertijd een 2e keer erover en dacht, dit ga ik doen! Het was een bijzondere ervaring. Het is alsof de hersenen een standje hoger gaan, je geest wordt dus letterlijk verruimd. Ik denk niet dat je hetzelfde kunt bereiken met gebed of mediatie omdat het draait om de werkzame stof in een blad, je voegt dus iets toe aan het lichaam.
Normaal wordt de werkzame stof geneutraliseerd door het lichaam vandaar de combinatie met de schors. Ik deed het in m'n eentje en op intuïtie, ik denk dat het voor iedereen anders werkt dus dit vond ik voor mezelf prima. Ayahuasca nemen uit hipheid lijkt mij een hele verkeerde reden en een stuk risicovoller. De uitwerking op het lichaam was nogal heftig vandaar.
Ik vind het desondanks toch onterecht dat het als een drug gezien wordt, dit is veel oppervlakkiger en draait alleen om 'de trip' waar dit bij Ayahuasca slechts een onderdeel is van een groter geheel. Ik heb het bij die ene keer gelaten en kijk nu naar De Nieuwe Wereld voor een portie wijsheid :)
Voortdurend zijn er stofjes in ons lichaam aanwezig . . . die soms lange tijd slapen om vervolgens ineens te ontwaken. Het stofje waar jij op doelt gaat een relatie aan met een stofje dat reeds aanwezig was, maar sliep. Het kan ook door gebed of meditatie ontwaken.
Fantastisch gesprek, zeer veel dank❤
Oog voor het proces, voor het pionieren van Andre van der Braak in deze derde weg, spreekt tot de verbeelding, ook in het creatieve brein zonder eco-delics. De flowstate verkennen, waarin creativiteit en inspiratie de verdieping en verrijking, inzichtelijk kan zijn in het dagelijks leven. Kan idd tot een ontologische shock leiden, maar ook tot een prachtige eenheidservaring.. een nonduaal inzicht eigenlijk. Fijn dat Andre een podium krijgt in de nieuwe wereld krijgt, ik zou zeggen... vaker..
Een eenheidservaring, mocht die al bestaan, kan door de mens niet ervaren worden. (Lees mijn boek 'Zon in vree)
Rogier op z’n best! We want more!!!
Boeiend onderwerp en goed gesprek, dank!
Interessante aflevering! Jullie zouden een keer Gemma Blok moeten uitnodigen. Ik heb recentelijk een cursus van haar gevolgd voor m’n master aan de Open Universiteit. De cursus ging over visies op drugs in cultuurwetenschappelijk perspectief (1800-2015). Ik ben wel benieuwd naar hoe ze kijkt naar de toekomst van drugs in onze maatschappij. Wat mij betreft maken drugs onderdeel uit van de moderne samenleving. Beter focussen op voorlichting en dialoog, dan verbieden en stigmatiseren.
Mooi onderwerp en mooi gesprek!
Mooi gesprek maar niks voor mij. Blijf graag baas over mijn eigen mijn brein/ego. Als ik extreem lichamelijk vermoeid ben, of spierpijn heb na inspanning neem ik een blow voor het slapen gaan. Dat werkt voor mij, maar ben wel van die ouwe generatie😇
De fantasie dat evolutie niet geleid is een beperking van de blik van onder aan de berg naar boven kijken. Op het moment dat je niet duidelijkheid heb over de samenhang van het geheel kun je het geheel ook niet zien. Maar evolutie is niet een proces dat afhankelijk van de omgeving is. De omgeving is een beperking op de mogelijkheden die benut worden. Maar de option space is wat de directie geeft. De omgeving beperkt welk deel van de mogelijkheid benut wordt. De convergentie vind plaats op het niveau van waarheden die altijd bepalend zijn. De hoeveelheid van waarheden zegt niet dat deze niet allemaal naar eenheid convergeren. Dit zou zelfs een rare gedachte zijn want er is maar een hele beperkte ruimte voor leven binnen de hoeveelheid mogelijkheden die materie heeft om georganiseerd te worden. Dit kun je extrapoleren naar functionaliteit. Er zijn maar hele beperkte manieren van handelen die een bepaalde functie kunnen vervullen.
Uitstekend dat dit onderwerp aan bod komt. Jammer dat de verdieping ontbreekt. Of komt er een tweede gesprek?
Zo ja, dan wil ik wel enkele verdiepende vragen aanleveren.
Of, Lees mijn boek getiteld 'Zon in vree'.❤
Was toch aardig geweest als er wat nadrukkelijker naar het al dan niet aanwezige verschil tussen het verbeeldingsvermogen en de metafysische beleving was gevraagd.
De premisse van de hier besproken benadering is juist dat uw vraag wellicht ongepast is omdat ze berust op de aanname dat er een 'echt' bestaat.
@@DeNieuweWereldTV Dat is waar, de vraag is ongepast en u bestaat ook niet echt.
Toch blijft het vreemd dat er ineens allemaal lettertekens op mijn beeldscherm verschenen zijn.
Vraag me af of ik de enige ben die dit fenomeen overkomt.
(men kan namelijk ook het kind met het badwater weggooien)
Of is dit té cryptisch, zelfs voor een filosoof ?
De vraag is, maw, wel degelijk aan bod gekomen, maar vanuit een ander kader.
The world is mental
Een ander perspectief. Het valt op hoe weinig er eigenlijk kan worden geconcludeerd in het gesprek. Het is maar een uur, maar eigenlijk zijn er veel meer vragen opgeworpen dan daadwerkelijke antwoorden gegeven. Dit komt wel weer overeen met dat we inderdaad niks weten over de realiteit, maar alleen over onze interpretatie van de realiteit.
Het uitgangspunt is echter verkeerd, waardoor de plank wordt misgeslagen. De derde weg is geen andere weg dan de eerste twee wegen. De netwerken waarover gesproken wordt kunnen alleen maar ogenschijnlijk waargenomen worden als men aanwezig is bij datgene wat er is. Iedere poging om ‘dat’ te beschrijven is als een beschrijving van een schaduw van een entiteit (alhoewel ‘het’ uiteraard geen entiteit is, maar de woorden in de taal schieten bij voorbaat te kort om hier een verdere ‘ingang’ te creëren). Dit terwijl de entiteit juist óók deze exercitie omvat en ons wil doen geloven dat we ernaar moeten streven om ‘dat’ te begrijpen, en om ons überhaupt te laten geloven dat we naar iets zouden moeten streven. Dat waarnemen kan alleen maar plaatsvinden wanneer men de wereld niet meer registreert. Dat is een plek waar tijd en ruimte niet bestaan. Het gebruiken van het brein om deze waarneming te beschrijven of intern begrijpelijk te maken leidt alleen maar af, omdat het brein de oorzaak is van het ogenschijnlijke probleem. Vuur bestrijdt je immers niet met vuur. Er is geen bevrijdend weten, want zodra men ‘het’ weet, weet men dat men altijd al bevrijd was geweest.
Wel apart, in dit licht, dat Van Bemmel dan toch zoveel moeite heeft met 'woke', dat toch ook niet verlegen zit om kanttekeningen bij mainstream westerse feitelijkheidsbeschouwing.
Interessant gesprek evengoed!
Als je kritisch bent op mainstream Westerse beschouwingen betekent dat toch helemaal niet dat je dan dus automatisch een ideologie als 'woke' omarmt omdat die ook kanttekeningen plaatst? Er zijn ook posities van waaruit je zowel kritiek kunt hebben op 'westerse beschouwingen' als op 'woke'.
@@aurelius5080 Ja, een overeenkomst tussen beide vanuit Van Bemmel's positie is denk ik, dat hij beide beschouwt als opgedrongen door 'de boven ons gestelden'.
Beide gaan misschien ook uit van Verlichtingsdenken en -idealen?
Dat is wel waar men hier vaak juist kanttekeningen bij plaatst of kritiek op heeft.
@@user-dy3tf2iz1r De 'overeenkomst' die jij denkt te zien is waarschijnlijk een projectie van jou zelf. Een denker of een filosoof beschouwt een idee, gedachtegoed of ideologie altijd zuiver op de inhoud lijkt mij, en niet op de overeenkomst door wie of op welke manier iets wordt aangedragen of gepromoot. Maar vraag het hem zelf zou ik zeggen
@@aurelius5080 Nou ja, als het idee is, dat er van alles mis is aan het Verlichtingsdenken..
(nb. waar ik ook de Wetenschappelijke Revolutie bij reken, maar dat klopt misschien niet.?)
Nou ja, misschien antwoordt ie wel..
Heeft meneer zelf ayahuasca ervaren? Lijkt me best een wezenlijke vraag. Want ergens over schrijven zonder de ervaring is de ware essentie missen.
Een leerschool om je bandbreedte te kunnen uitbreiden. Dat klinkt mooi. Maar bij mensen om me heen die dit gedaan hebben zie ik al vrij snel de de bandbreedte weer krimpen. En soms zelfs inkrimpen.
Zeer interessant 👍🏼😃
Ik krijg toch associaties met "Train Spotting".
Helemaal kapot happy op de keukenvloer.
Ayahuasca is een totaal ander middel dan heroïne, wat de hoofdrol speelde in Trainspotting, en zorgt ook niet voor een 'kapot happy' ervaring.
Zelf onlangs een 4 daagse therapeutische psilocybine retraite mogen ervaren.
Life change experience !!!!
Even een vraag, waar is Marlies gebleven ? Ik mis haar. Ik had haar graag dit gesprek zien leiden.
Ik denk dat Aldous Huxley geen ayahuasca heeft genomen, maar meer zaken als peyotl of mescaline. LSD is voor het eerst toegepast in de jaren vijftig. Misschien vergis ik me, maar ik meen me te herinneren dat een arts dit voor het eerst toepaste op hemzelf in de jaren vijftig.
Wiki houdt het op mescaline (the doors of perception).
Naar aanleiding hiervan is "the perennial philosophy" ook eigenlijk een must om te lezen.
Toch gek dat er geen aandacht is voor de destructieve invloed van de Westerse ontdekking van Aya op de locale gemeenschappen.
Dat thema (in al z'n complexiteit) hebben we niet besproken inderdaad. André en ik hebben er wel oog voor, kwam alleen niet ter sprake. Had misschien goed geweest het in ieder geval kort aan te stippen. Mvg, Rogier
@@DeNieuweWereldTV In mijn achterhoofd zweeft al jaren de wens om een keer een Aya sessie mee te maken maar dan wel bij een vertrouwde aanbieder in Nederland. Ik zie een wildgroei aan aanbieders maar geen keurmerken, bijvoorbeeld vanuit een belangenorganisatie. Zijn die er eigenlijk?
Ik meen dat de hypocampus maar zeer beperkt in staat is
te leren en te onthouden en dat ie ook steeds weer nieuwe
verbindingen moet maken, van dag tot dag, iets in die richting.
Dus straks loopt je harde schijf vol met ongefilterde BS.
Waarschijnlijk heeft mijn kleinzoon na gebruik van ayahuasca een hersenletsel opgelopen of tenminste een doorbraak daarvan.
Hopelijk hersteld zich dit weer, maar dit kan soms lang duren. Een vriend van mij is destijds in een lsd trip "blijven hangen". Is gelukkig uiteindelijk toch weer op zn pootjes terecht gekomen, maar dit heeft wel lang geduurd.
Sterkte.
Je zou het iets minder zweverig kunnen houden door wat gehoor
te geven aan de theorie dat we allemaal op een wat basaler niveau
niet zozeer uit het bekende sterrenstof bestaan maar meer uit space of spacetime.
Let wel spacetime en niet spacecake...
In die zin zou alles en iedereen bij de bron met elkaar verbonden
kunnen zijn.
Gevaarlijke stromingen, met gevaarlijke middelen.
Wat bedoel je?
Het is ook een weg…,best spannend, iedere keer weer,…en heel verhelderend.
Prachtige weg met een prachtig medicijn💫🌼
5 meo DMT heeft de toekomst, misschien een interessant onderwerp.
Als je hardop tegen je zelf praat, heb je als het ware een
ontmoeting met jezelf.
Dus als je rommelt in deze "pathway" zou je een soort echo
kunnen waarnemen van je eigen gedachten, waardoor het lijkt
alsof je iemand ontmoet...
@@arnoldvankampen3672 Veel vooroordelen.
Je 'rommelt' niet met Ayahuasca.
Respect voor het medicijn is al een noodzaak.
42:56 Dark Retreat! 😘
Ik heb geen enkel idee bij wat een bodi satva is.
Dus hup aan de ayahuasca en kijken of ie langs komt.
Over het algemeen komen alleen dingen in je op
waar je al in een bepaalde mate weet van hebt?
Dus die bodi satva zal wel wegblijven is mijn theorie.
'Bodhisattva' is een begrip uit het boeddhisme dat verwijst naar iemand die zelf al verlichting bereikt heeft, maar eerst nog alle andere wezens wil helpen voordat hij zich overgeeft aan het nirvana.
@@DeNieuweWereldTVen het boeddhisme. Avalokiteshvara is een bodhisattva, binnen het Tibetaans boeddhisme is zowel de Dalai Lama als de Panchen Lama een reïncarnatie.
U heeft gelijk, het was een vertyping.
Hallo 321 test