Le Coran - Un éclair dans la nuit II : Linguistique, communication et herméneutique
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- čas přidán 18. 02. 2024
- Vidéo en 3D: reconstitution de Baghdad du IXe s. - tirée du jeu vidéo Assassin's Creed Mirage
Musique: The Bureau - Assassin's Creed Mirage (soundtrack)
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Un travail herméneutique adapté à notre époque et d'une très grande qualité, qui s'inscrit parfaitement dans la lignée des exégèses spirituelles du Coran. Un grand merci !
Merci infiniment Daniel c était pationnant. Je n ai pas vu les 2 heures passées tellement c est riche en enseignement. Cela m a fait réaliser de nombreuses choses que je n avait pas compris en lisant le Coran. En plus les images du début étaitent magnifique. Bravo pour ta prononciation en arabe. J adore ta chaîne. Encore merci...😊 j attends la suite avec impatience.
Merci du retour 😊
Il reste beaucoup à faire pour entendre le Coran tel qu’il est !
Encore un cadeau! Merci Daniel je vais me caler un moment dans la journée pour regarder ce précieux contenu
Tu m’en diras des nouvelles !
@@Shoushidaniel Je viens de voir l'entièreté. C'est une bouffée d'oxygène pour moi et mes zones d'ombres sur le sujet. J'ai pris des notes et j'attends avec impatience la suite. J'espère qu'un jour les âmes s’apaiseront que ce soit les haineux arrogants-ignorants à l'exterieur de l'islam tout comme les manipulateurs arrogants-ignorants au sein de l'islam. Ce travail de lumière est capital à mes yeux. On rejoint tes analyses sur les Vedas ou le sens profond est caché. C'est splendide, j'en ai le vertige... merci du fond du coeur. ça change ma vision
@@Shoushidaniel J'ai hate de voir la suite...ça m'a aider a ouvrir les yeux et mon coeur. J'ai pris plein de notes. Un grand merci du fond du coeur pour tes sagesses et cette mise en perspective du Nexus.... ça me rappelle tes analyses du Rig-Veda où comprendre le sens caché demande une certaine patience et une alchimisation des concepts...Brillant et Audacieux!
Bonjour, 👌 merci pour votre approche osée du Coran, plus qu'à la tradition
Il faut bien que quelqu’un s’y mette ! 🙏🏻😊
@@Shoushidaniel 🫡
Oui, on essaie de le propager (le Coran), mais très peu de musulmans aujourd'hui qui porte de l'attention au message "Coranique", car ils sont trop trop endoctrinés / embrigadés par la tradition, c'est pourquoi ça leur est difficile de se déstructurer de se déconstruire pour pouvoir réapprendre
@@Amiral-Houssein c’est tout à fait ça !
Un grand Bravo et Merci Daniel pour cet exemplarité de contenu à chacunes de vos vidéos
Très belle fin de semaine à vous ainsi qu'à vos proches et abonnés 🙏🌈🌟🌄🌍🍀
🙏🏻👍
😱 BRAVO 🙏
Alors C toi Kaizser Sözé... Lol 😂
Voila ce que j'appelle du Discernement 🧐
La suite, la suite, la suite 🤓
Le filtre de l'intelligence m'empêche de Tout Percevoir alors j'aime écouter les autres..
Surtout quand le discours est habillé d'une belle compréhension 👍
Merci pour ce partage !
PEACE ❤️
Mille mercis pour le retour! La suite est en préparation :)
Merci pour cette vidéo 😊
Bonjour Daniel,
J'espère que tu vas bien, je garde encore de très bons souvenirs d
Des quelques jours de tes interventions en milieu professionnel.
Tout d'abord je suis ravi que de voir que tu as toujours gardé cette thématique du Coran comme sujet d'étude. Je suis entrain d'écouter le contenu de ta vidéo et me suis arrêté à la 54 '. Je vais poursuivre cette écoute. C'est très intéressant et très riche. Quelques observations :Je trouve que tu fait un très bel équilibre entre méthode historico critique et (gnose?) Herméneutique, sans trop étrillér la première sui présente une approche prospectives des sources et d'une historicité envisageable à une texte dont on ne sait toujours pas dans quel contexte anthropologique et géographiqueil en émane. J'ai envie de te dire qu'il est tout à fait normale qu'une démarche scientifique aussi récente n'ai pas à prendre en charge ce que tu expose si bien en introduction, dans les réalités mentales des premiers temps et des moment "primitifs" du Coran et des sens que le Corpus voulait bien dire à un auditoire bien précis. Je en doute pas que le Coran contiennent des versets de sens cachés, des versets allusif mais aussi plein de combinaisons mystérieuses....
Je sais que tu maîtrises très bien l'ensemble des travaux et des hypothèses qui font partir le texte du Coran soit dans le terrain anthropologique Mecquois puis médinois, par une personne inspiré qu'aurait pu être Muhamad, dont le message premier concerne une remise en question de son alliance avec un clan, dans l'Arabie du 7eme siècle, et qu'ensuite, le Coran surinvesti les récits et les figures biblique, on change d'époque et de terrain, ce qui est la magnifique thèse de Jaqueline Chabbi.
Soit l'hypothèse très décriée par la première, des externalistes qui recentre le point de départ Coranique plutôt en Syrie, en soutenant que l'émergence de la force arabe (lachmides et ghassanides) ait participé q des jeux d'alliance entre empire Byzantin vs Sassanides. D'ou la conquête de Jérusalem en 614. L'arrivée au pouvoir des arabes et la construction rétroactive d'un proto islam ( traditon, fixation du Corpus)
Et enfin l'approche historico critique, et son monumental ouvrage le Coran des historiens, qui prend à la fois en compte le terrain de départ de la Mecque, qui évoluait déjà dans un monde judaïsme, chirstianisé, araaméanisé (toi qui le parle un peu) où les texte de l'antiquité tardives ( proto évangile, toutes les sourates qui font allusion à des récits antérieurs) ont été capté au moins par échos à cette société arabe.
Ne serait tu pas parti du postulat de Jaqueline Chabbi? Ses travaux sont extrêmement riches mais dont la totalité de ses explications repose sur le fait que le départ à eu lieu à la Mecque. Je pense que tout s'écroule si on envisage que ce terrain premier soit au final investi bien après l'émergence arabe ( conquête palestine, Syrie et déjà changement de dynastie).
Je ne sous estime pas la fonction de l'oralité, des premiers récitatifs, qui se transforme en texte, qui se fixent et qui par la suite devient le Corpus impérial. Il faudra aussi que l'on comprenant comment une cité Mecquois de 1000 âmes (Jaqueline Chabbi) s'aglomere avec d'autres tribus medinoise en 20 ans pour ensuite déferler sur les empires affaiblis et s'empare de Jérusalem en 638.?
On peut pas résumer uniquement l'origine du Coran par ces 3 pistes.
Ceux qui sont derrière l’hypothèse syrienne du Coran, donc avec un Christianisme oriental et messianique, ont une idée en tête. Ils ne sont pas innocents et ils ne véhiculent pas une hypothèse vide de tout intérêt personnel. Si on fait abstraction de ça, on voit bien qu’il manque tout le pan de la culture poétique des arabes de cette époque, mais aussi de la conscience des peuples nomades du désert.
Enfin, cette hypothèse ressemble à une machine de guerre avec un intérêt dissimulé et monstrueux, et elle n’est pas posée pour un dialogue constructif. En dehors de ça, elle est bancale.
pour sunna on pourrait parler aussi de discipline ou simplement de savoir etre ? qui amene a un etat d'etre. je n'ai pas terminé mais j'attends la suite car c'est une chose que j'avais sans doute comme d'autres devinés dans les mesinterpretations des textes. Mais là en plus tu viens insister sur le faite qu'une discipline ou un savoir etre, ne se limite pas a un savoir vivre, une courtoisie, ou meme une vie plus ou moins vertueuse mais conduit a une veritable modification interieure et d'etat d'etre. Ce que discerne d'ailleurs certains mystiques dans leurs ouvrages. Merci Daniel
Bonjour merci pour cette deuxième vidéo toujours aussi intéressante. Quelle traduction en français du Coran conseillerais-tu du coup ?
Et bien aucune! Cependant, la traduction la plus parlante actuellement est celle de Denise Masson. Lien vers son travail et sa traduction: benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/livres/Le-Coran-Edition-&-Traduction-de-Denise-Masson.pdf
Merci effectivement je la connais et je l'ai. Merci pour le liens je vais quand même y jeter un coup d'œil.
@@GENovai Il faudrait transposer le sens véhiculé par le Coran en langue française et cesser de chercher à traduire, cela n'a jamais été encore fait ! C'est étrange puisque le Coran se retrouve dans le même cas de figure que le Rig-Veda (texte sacré des hindous) pour les traductions (voir ma vidéo de ce texte sacré dans ma playlist).
@@ShoushidanielOui je vois ce que tu veux dire. Est-ce une problématique que dans les traductions de la langue française ? Ou par exemple dans la version anglaise ils ont pas le même souci ?
Je vais écouter ta vidéo sur le Rig-Veda du coup aussi. Mais en fait, le Rig-Veda n'a même jamais été entièrement traduit vraiment ou je me trompe 🤔 ?
@@GENovai je ne sais pas si c’est une problématique française puisque je n’ai pas comparé le texte traduit dans les autres langues.
Il existe une traduction complète du Rig-Veda en français, elle date de 100 ans et elle est très mauvaise. Je connais un auteur indépendant qui l’a traduit en français. Il s’appelle : Hervé Le Bévillon. Je ne saurais dire si sa traduction est bien mais sa chaîne CZcams est excellente !
Le lien vers son ouvrage :
www.appeldulivre.fr/product/1301676/herve-le-bevillon-le-rig-veda-tome-1-mandalas-1-2-3-4-5
Salut !
A mon sens la démesure serait aussi d'écarter cet enseignement du prophète (s) :
" Je suis la cité de la connaissance et Ali en est la porte, que celui qui veut entrer dans ma cité passe par la porte."
Et aussi ;
"Dieu Tout-Puissant a laissé deux preuves par lesquelles l'homme peut atteindre la connaissance de Dieu. La première est la preuve de l'intellect et la seconde est la preuve des messagers." - Imam Ali (s)
« Je vous laisse deux trésors, le Livre de Dieu (Coran) et mes Ahl al-Bayt (gens de ma demeure). Ils ne se sépareront jamais jusqu’au jour du Jugement… » . - Le Prophète (s)
Ce dernier est unanime dans toute les écoles islamique et est celui qui est le plus solide parmi tout les récits prophétiques.
Fraternellement.
On pénètre dans l’antre de la scission entre musulmans, chiites et sunnites. C’est un clivage très ancien qui prend racine dès la mort du prophète. Je ne m’y engouffrerai pas, trop de polémiques et de sangs versés au nom de ceci et de cela. J’ai lu les Tafsir chiites, profonds et subtils. Je connais bien la matière chiite autant que celle du sunnisme. Peut-être qu’un jour je ferai une vidéo consacrée au chiisme, ça mérite le détour !👍
@@Shoushidaniel Salut !Très sincèrement je ne pense pas être rentré dans une scission, d'ailleurs je ne parle pas de sunnisme ou de chiisme, mais simplement d'enseignement prophétique. Quand vous avez parlez de démesure, j'ai de suite pensé à cela. Je me suis dit que c'est aussi une ruse du diable et une démesure d'écarter des enseignements essentiels lié à la guidance, car si la guidance provient d’abord de l'intérieur, à défaut elle doit aussi provenir de l’extérieur. D'ailleurs les prophètes étaient extérieur, comme le sont d'une certaine manière le soleil et la lune. Je ne comprends pas pourquoi vous avez réduit mon propos à une scission sunnite chiite. Ne peut on pas apporter une parole prophétique ou mentionner les nobles gens qui lui sont chers sans être soupçonner d'être sectaire ? Mon but est l'échange, la vérité, la lumière, l'unité. Je ne voit pas ou est le souci. Cordialement.
@@Shoushidaniel Salut ! Certainement vous faites erreur, rien de mon propos ne va dans ce sens bien au contraire. D’ailleurs ces récits sont unanimes dans toutes les écoles sunnites et chiites. Je n'ai fait aucunement mention de ce dont vous parlez. Mon but est ici de démontrer que la ruse du diable en reprenant votre propos mène à la démesure aussi quand il s'agit de certains enseignements que le prophète de l'islam (s) déclare lui même comme étant essentiels justement pour ne pas tomber dans cette démesure. Force et de croire qu'il est très dur d'y faire face en occurrence quand il s'agit de la famille du prophète qui sont selon lui la base avec le Coran. Je pense que n'importe qui en lisant mon commentaire peut comprendre qu'il n'y a pas de sectarisme dedans et que bien au contraire il rentre bien dans l’esprit du sujet qui nous intéresse s'y on y surajoute rien de subjectif.
Désolé si j'ai pu vous laisser cette impression.
Cordialement.
Quant à l'hermeneutique Coranique, je pense que le texte s'est enrichi des la fin du 7eme siècle
Je vais aborder l’herméneutique en profondeur dans les prochaines vidéos 👍😊
a la fin on comprend mieux je pense l'histoire de la double nature... mais comme on dit cela peut ne pas plaire a tout le monde.
Les frères Caïn et Abel sont les archétypes fondamentaux des religions abrahamiques: l'un est tué par son frère, par jalousie, il 'agit de celui sur qui la Grâce est tombée ; le second renvoie à la masse des pratiquants qui suivent le loup qui se fait passer pour un mouton. En d'autres termes, l'Église de Jean et l'église de Pierre.
@@Shoushidaniel ca aura le mérite d'etre clair. Et en gros au vue de sa symbolique c'est l'ingénierie de la société Fabienne qui a pris le relais apres la separation de l'eglise et de l'etat, a travers la préventive et douce gauche. Pour ce qui est de l'eglise, je vois tout de meme que quelques pretres catho se debrouillent bien et bousculent dans le bon sens (celui de la comprehension imagée et surtout de l'action, avec des actions communes que lui meme amorcent, des spectacles improvisés sur les saints, des adorations, des week end de devotions) mais bon ca reste tout de meme loin d'une pratique méditative, meme si lorsqu'on parle d'oraisons certains sont agreablement surpris... bref ! je vois en tout cas les degats ou limites de cette exteriorisation a outrance ne developpe pas le sens critique puisque comme la science on reste loin des principes de nature
@@Shoushidaniel Eglise 2 Pi R : de la surface de l'esprit .
dalal = calin ?
Je ne saisis pas le rapprochement, tu peux me clarifier ton idée?
Donc, de peur de vous égarer, ne devenez musulman qu'après plusieurs années d'études poussées et subtiles. Il se peut que la chahada renferme des sens que vous êtes incapable de comprendre. Puis vous devrez étudier les différentes branches du sunnisme et du chiisme pour savoir laquelle choisir .Élémentaire, mon cher Watson.
Vaut mieux soigner que guérir cher Sherlock !