QU'EST-CE QUE LE MARXISME ? - avec Georges GASTAUD (1/7)

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  • čas přidán 28. 08. 2024

Komentáře • 136

  • @pasduhring
    @pasduhring Před rokem +73

    Excellente vidéo qui servira à bcp de nouveaux camarades dans l'avenir.

    • @RougePetit
      @RougePetit Před rokem +4

      Salut mon beau ! Une petite vidéo sur pourquoi t’es marxiste ?

    • @vladimirpoprzencic9729
      @vladimirpoprzencic9729 Před rokem +2

      ​@@lflorian j'ai jamais entendu un truc pareil ! Merci tu m'as bien fait rire :)

    • @DaLkalts
      @DaLkalts Před rokem +1

      @@lflorian c'est exactement "Pinko Commie" de Stonetoss. bravo :)

  • @Briselegere-je3ez
    @Briselegere-je3ez Před 10 měsíci +6

    Un pur régal d'écouter et de réécouter Georges GASTAUD. Merci infiniment au café marxiste. C' est une très belle découverte pour la novice que je suis.Slts d'Algérie.

  • @MrDUTERTE
    @MrDUTERTE Před rokem +18

    Très bonne introduction au marxisme. Cette série est une très bonne initiative. Et merci pour les conseils de lecture !

  • @Talaria.School
    @Talaria.School Před rokem +8

    Merci aux #PRCF #JRCF et Georges Gastaud. #CaféMarxiste

  • @KurtzPraxis
    @KurtzPraxis Před rokem +6

    Merci pour cette vidéo, c'est une excellente initiative. J'attends la prochaine avec impatience.

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +4

      Merci pour votre message. N'hésitez pas à la partager autour de vous. Prochaine vidéo mercredi à 18h00 sur le léninisme !

  • @SpaceMalakhi
    @SpaceMalakhi Před rokem +5

    Quel bonheur cette série! Merci beaucoup au Café Marxiste et à Monsieur Gastaud pour cette série de conférences

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +2

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

  • @Natalie-nf9nc
    @Natalie-nf9nc Před rokem +5

    Merci café marxiste pour cette vidéo nous avons un grand monsieur j adore l écouter 👌

  • @Vinc3r
    @Vinc3r Před rokem +8

    Trop bien, merci pour le démarrage de cette série !

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

  • @44BOIBOI
    @44BOIBOI Před rokem +8

    Vidéo vraiment intéressante comme bien souvent avec Georges Gastaud et le format est vraiment idéal

  • @allthemeOWIX
    @allthemeOWIX Před rokem +5

    Merci beaucoup, tres interessant.

  • @atilagp
    @atilagp Před rokem +9

    Le marxisme est la boîte à outil indispensable pour tout militant révolutionnaire. En citant des sources de la pensée de Marx et Engels il y a aussi Darwin avec la théorie de l'évolution des espèces (matérialisme dialectique du vivant)

  • @allthemeOWIX
    @allthemeOWIX Před rokem +7

    Et bravo pour l'audio, nette amelioration.

  • @JudgeFredd
    @JudgeFredd Před rokem +6

    Merci pour ces eclaircissements

  • @antoinetastchat8187
    @antoinetastchat8187 Před rokem +5

    D’une clarté exemplaire merci !

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +3

      Merci à vous. N'hésitez pas à partager la vidéo autour de vous !

  • @dogmtim3534
    @dogmtim3534 Před rokem +5

    Vidéo d'une qualité incroyable, merci pour cette synthèse

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

  • @jps178
    @jps178 Před rokem +5

    le prof de philo qui nous avait fait lire le manifeste, nostalgie.... Je lui passe un grand bonjour

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem

      Vous pouvez nous écrire sur notre adresse mail si vous le souhaitez, nous lui transmettrons votre message.

  • @garcontoutsimple8361
    @garcontoutsimple8361 Před rokem +5

    Bravo camarade pour cette explication très claire !

  • @jeremycoignard4394
    @jeremycoignard4394 Před rokem +5

    Excellente introduction !

  • @silvitsanschaize226
    @silvitsanschaize226 Před rokem +5

    Merci ✋!!

  • @paulinedetuncq9524
    @paulinedetuncq9524 Před rokem +4

    D'excellents rappels ! Très clair pour une intro. Un bon outil pour faire découvrir à des novices et déjouer les préjugés sur le marxisme comme idéologie grossière et non comme science.

  • @simonebenedite806
    @simonebenedite806 Před rokem +8

    Superbe, diffuser aux lycéens,pour qu ils ne restent pas ignares

    • @fredphoto5551
      @fredphoto5551 Před rokem +1

      Et leur mettre Mélenchon comme prof

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

    • @simonebenedite806
      @simonebenedite806 Před rokem

      @@fredphoto5551 non pas daccord

    • @simonebenedite806
      @simonebenedite806 Před rokem

      @@cafe_marxiste ce que je fais déjà chaque fois que c'est utile éclairant et de "bonne foi".

  • @gildaguibert8075
    @gildaguibert8075 Před rokem +5

    Clair net et précis comme toujours !

  • @nilsdoormann2570
    @nilsdoormann2570 Před rokem +4

    Super la vidéo 👍🏻👍🏻 c’est super bien expliqué !!!!

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

    • @landrypaternearakaza6467
      @landrypaternearakaza6467 Před 9 měsíci

      Super en tous cas. C'est très clair et concis. Dans quel ordre de lecture, conseilleriez-vous un novice qui veut s'initier au marxisme ?
      Bien cordialement

  • @gira7537
    @gira7537 Před rokem +16

    Cette série est une super idée. "Sans théorie révolutionnaire pas de mouvement révolutionnaire" Lénine

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +4

      Merci beaucoup. N'hésitez pas à la partager. Prochaine vidéo mercredi 18h00 sur le léninisme !

  • @mathieubouchard7245
    @mathieubouchard7245 Před rokem +7

    On adore M Gastaud 🤓

  • @marcla9939
    @marcla9939 Před rokem +8

    Bonne vidéo qui expose bien les bases ! Vous avez évoqué le marxisme de notre époque et notamment ses liens avec le féminisme. J'espère que vous nous parlerez dans une prochaine vidéo du féminisme courant lutte des classes, du féminisme de la reproduction sociale, ainsi que du féminisme matérialiste ;)

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +5

      Bonjour, nous avons prévu à la rentrée un entretien avec Vera Nikolski sur son livre Féminicène. Mais nous devrons en effet faire une vidéo spécifique sur le féminisme marxiste. Merci pour le conseil. Pour l'instant, nous vous renvoyons à la conférence de Diane Gilliard sur féminisme bourgeois VS féminisme prolétarien : czcams.com/video/vz5jNVjrPsE/video.html

  • @matchou75
    @matchou75 Před rokem +2

    Merci au fidèle camarade professeur Georges Gastaud pour cette introduction très pédagogique sur qu'est ce que le marxisme.
    Si vous n'avez que quelques minutes, il faut impérativement écouter la définition de la dialectique à 7:49
    Le feuilleton de l'été !

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      7:31 héritier de la dialectique hégélienne
      7:06 6:39 héritier du matérialisme français
      8:40 héritier de l'économie politique britannique
      9:03 héritier du socialisme

  • @aliazzouzi9194
    @aliazzouzi9194 Před rokem +5

    Gastaud a été mon prof de philo en prépa à Lens

  • @Nerwesta
    @Nerwesta Před rokem +5

    Un grand plaisir d'écouter Mr Gastaud sur cette mise en perspective du Marxisme.
    A 7:17 il cite Diderot mais pourrait on aussi citer d'une certaine façon Babeuf et de manière plus contemporaine Proudhon ? Les deux se sont bien connus il me semble !
    ( Je continue la lecture ! )
    Edit : ah bah ... 9:18. 🙏

  • @caiussempronius2342
    @caiussempronius2342 Před rokem +5

    Bravo, bonne initiative !

  • @joelsud30
    @joelsud30 Před rokem +3

    Très clair et une superbe synthèse. Merci!

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +1

      Merci, n'hésitez pas à partager la vidéo !

  • @rantosoa
    @rantosoa Před rokem +4

    Wow, très belle vidéo

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +1

      Merci beaucoup, n'hésitez pas à la partager !

  • @nicolaslevy
    @nicolaslevy Před rokem +3

    Excellent merci beaucoup !

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +2

      Merci à vous, n'hésitez pas à partager ! L'épisode 5 sur la conception marxiste de l'Etat sortira ce soir à 18h00. Cordialement,

  • @schengele
    @schengele Před rokem +2

    Très bien, je n'adhère pas cette doctrine mais je trouve cette présentation très accessible, très pédagogique. Bravo.

  • @alexandretellier8239
    @alexandretellier8239 Před rokem +1

    Très bonne synthèse ! Merci pour la découverte

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +1

      Merci à vous. Pour info, demain sortira le 4ème épisode de la série qui portera sur la fascisation.

  • @safiamohamed7558
    @safiamohamed7558 Před rokem +2

    Des vidéos très instructive, j'aimerais bien une série qui explique le Capital 😍

  • @1chenpol
    @1chenpol Před rokem +3

    trop fort

  • @psychoillogique
    @psychoillogique Před rokem +4

    Hate d'apprendre avec vous

  • @lichadec6654
    @lichadec6654 Před rokem +8

    Merci pour toutes ces analyses pour une meilleure compréhension sur les dominants esclavagistes, et les dominés exploités victimes créées par tous les voleurs de pouvoir parasites qui ont besoin d’exploiter les populations pour leurs profits,.

    • @michelmalterre5613
      @michelmalterre5613 Před 9 měsíci

      Enfin une bonne décsion ! J ' attends plus précisément la théorie de la Plus - Value et la baisse relative du taux de profit , avec la formule mathématique ...

  • @simonebenedite806
    @simonebenedite806 Před rokem +4

    Le marxisme ? Va savoir, question infinie
    Mais gastaud éclaircit a toute allure !!!

  • @didier8marlier
    @didier8marlier Před rokem +4

    C'est fort intéressant. Une petite erreur qui n'infirme en rien la qualité de ce "cours": la Prusse et la Rhénanie, ce n'est pas la même chose ;-)😉

  • @uerbuddub6530
    @uerbuddub6530 Před rokem +2

    Merci encore. J'ai toujours un problème avec la phase de dictature du prolétariat, car pour moi le pouvoir corrompt. La belle idée de base est alors appelée à changer de but...

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +4

      Le pouvoir peut corrompre s'il n'y a pas de garde-fou, de contre-pouvoir et de contrôle par les citoyens. Ce soir à 18h00 sortira notre épisode n°5 sur la conception de l'Etat et la démocratie chez les marxistes. Vous pouvez aussi regarder notre récent entretien avec Jean-Michel Toulouse, spécialiste de la démocratie directe : czcams.com/video/DzrVrFxGWJQ/video.html
      Cordialement,

  • @marouanetabti8385
    @marouanetabti8385 Před rokem +3

    D'une utilité salutaire

  • @yannickbossard6902
    @yannickbossard6902 Před rokem +3

    La bourgeoisie n'est pas une classe homogène.
    La bourgeoisie libérale a fait la révolution. La bourgeoisie foncière a fait la restauration. La bourgeoisie financière a fait la monarchie de juillet.
    Quid de la bourgeoisie industrielle ? Elle n'a jamais été au pouvoir. Mais, elle s'est développée sous les différents pouvoirs royaux, révolutionnaires, impériaux, puis impérialistes (celui des grandes banques et de la haute finance mondialisée)

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      Conclusion : la domination et le pouvoir de la bourgeoisie industrielle est encore à venir : dans la lutte entre les différentes classes bourgeoises, la bourgeoisie industrielle a encore à s'imposer.

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      ​@Muhammad_le_cochon_ivre
      J'ai parlé de quatre bourgeoisies différentes : industrielle, financière, foncière et libérale....
      En outre, les salaires c'est le capital de l'ouvrier, la rémunération de sa force de travail, l'héritage de l'ouvrier ce sont les acquis sociaux, l'expérience du mouvement ouvrier et ses organisations syndicales, politiques, associatives...
      Merci de nous avoir donné votre avis. Bien à vous, cordialement..

  • @pierrebarthelemy610
    @pierrebarthelemy610 Před 11 měsíci +1

    6:30: "les deux évènements ont étés coco-mitants" 😂

  • @yannickbossard6902
    @yannickbossard6902 Před rokem +2

    16:09 nous vivons dans une époque d'extension du capital... capital dominé par les grandes banques et la haute finance (celles-ci forment la domination impérialiste et les décideurs impérialistes)
    Ces grandes banques et cette haute finance étaient auparavant au service des cours royales et impériales (finançant leurs décisions de faire la guerre, construire des palais ou des marines marchandes)
    À la destruction des empires et des pouvoirs royaux, les grandes banques et la haute finance, c'est-à-dire l'impérialisme, étaient unifiées au plan mondial et ont pris le pouvoir de décision. Le capital s'est trouvé dominé par l'impérialisme de ces grandes banques et de la haute finance.
    Quand l'impérialisme sera détruit, l'heure des capitalistes sonnera et ils pourront planifier et étendre le capital sans les entraves, ni les prédations, ni l'emprise des empires ou de l'impérialisme.

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      Comprendre où on en est dans le cours du temps :
      1. Les empereurs et les rois dominants et décideurs (passé) 2. L'impérialisme d'emprise et prédateur (présent) 3. Le capitalisme orienteur, directeur et planificateur (futur)

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      Ce capitalisme futur n'est ni mondialisé ni globalisé. Mais il est autonome sur de vastes échelles géographiques continentales formant quelques zones géographiques capitalistes ayant entr'elles de simples relations bilatérales régulières pour faire le point.
      Ces zones pourraient être : l'amérique latine et l'Afrique, le moyen-Orient et les îles du Pacifique, l'Eurasie et l'Europe, ainsi que le monde anglo-saxon.
      Soient sept zones capitalistes autonomes ayant des relations bilatérales simples entr'elles. (Ceci n'est qu'indicatif)

    • @yannickbossard6902
      @yannickbossard6902 Před rokem

      L'avènement de la domination capitaliste et la destruction du parasitisme impérialiste décuplera les capacités productives et la population laborieuse dépassera 100 milliards d'habitants sur terre (pour un peu plus de 100 millions de km2 de terres émergées soit une densité moyenne inférieure à 1000 habitants au km2)

  • @nerwannn
    @nerwannn Před rokem +1

    A propos des questions societales, le féminisme et l'écologie ont été mentionnés mais parlera t on également de comment articuler la lute antiraciste avec le marxisme ?

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +5

      Bonjour, et merci pour votre question. Aujourd'hui à 18h00 sort justement un épisode sur la fascisation, processus dans lequel s'inscrit la montée du racisme. Vous devriez y trouver quelques éléments de réponse à votre question. Cordialement,

  • @masscritic6981
    @masscritic6981 Před 6 měsíci

    15:38
    "La science n est pas une recette qui marche a tout les coups, c une vision simpliste".
    ...
    Alors que le communisme, ca ne marche jamais, et il complique ce qui est simple.
    Ma citation est pas mal nonplus, non ?

    • @masscritic6981
      @masscritic6981 Před 4 měsíci

      @@Proléterrien je ne defend pas la capitalisme dans mon com, j attaque le communisme.
      Et me répondre a ma citation par "ca ne veut rien dire" est faux: ca veut dire qqchose.

    • @masscritic6981
      @masscritic6981 Před 4 měsíci

      @@Proléterrien et bien par exemple, j ai fait un com qui tien sur un ligne.
      Mais ta réponse fait 3 chapitres.
      Je note qu il est très difficile pour le communisme de se demontrer pertinent dans un format court.
      Mais au départ je cite le vidéaste "la science c pas sur et c simpliste" et je propose en miroir "le communisme c sur, ne marche pas et complique".
      J attendais qu on me montre que ça marche, pas sur le papier , en vrai et j attendai aussi une réponse non-compliquée, ce qui m aurait calmé : un exemple, court et simple.
      Mais ce n est pas le cas, je n ai pas eu d exemple, mais en plus j ai eut un texte a charge contre, le capitalisme, qui doit sans doute etre vrai, mais en attendant, tu ne contredis pas ma proposition de départ.
      Et ca montre une chose: c que le Marxisme ne conçoit pas en dehors de SA conception : la dialectique, riche/pauvre, communisme/capitalisme.
      Une binarité qui ne m a jamais plu.

  • @simonebenedite806
    @simonebenedite806 Před rokem +4

    Il y a toujours une femme pour promouvoir les belles théories

  • @Andrei_roublev
    @Andrei_roublev Před rokem +1

    "Le combat pour l'émancipation du peuple irlandais face au colonialisme britannique", comme c'est mignon. Sauf que pour Marx, le communisme n'est pas envisageable sans au préalable, la liberté de commerce, la concurrence individualiste par l'industrialisation donc par le biais de l'Angleterre. C'est pas les paysans qui font les révolutions, non Marx aurait jugé plus raisonnable que les irlandais se soumettent aux anglais, Marx à pu critiquer la colonisation mais ne l'a jamais contesté globalement, voyons, l'industrialisation et le libéralisme c'est le progrès, il faut bien éduquer les peuples arriérés par ce biais là pour ensuite passer à l'étape du communisme

  • @Tonio2134
    @Tonio2134 Před rokem +4

    Une theorie inapplicables qui a fait des centaines de millions de mort a travers le monde en meme pas 130 ans.

    • @Tonio2134
      @Tonio2134 Před rokem

      @@MrDUTERTE entre l URSS et la Chine Communiste on dépasse la barre des 100 cent millions de mort .

    • @user-yk1ce8ri5p
      @user-yk1ce8ri5p Před rokem +2

      Et le capitalisme ne tue pas peut-être ? 😂🤣
      Sinon ça me fait toujours rire quand t'as des experts en sciences économiques qui, même au XXIeme siècle, passe des décennies entières à trouver comment apprendre des erreurs du passé et créer un système qui serait pleinement fonctionnel... et que des mecs avec le niveau bac viennent lui dire : "NoN MaIs c'EsT inAPplICablE !!!" 😂
      Ça va l'orgueil, t'es qui pour dire ça ? C'est comme si je me basais sur deux ou trois sociétés capitalistes qui auraient subi d'énormes crises économiques, et que j'en concluais que le capitalisme étais inapplicable. En plus y'a tellement de type de communisme qu'ont jamais été testé à grande échelle...
      Et notre système actuel, qui se pèterait la gueule si l'on ne produisait pas toujours plus, tu crois qu'il sera "applicable" dans un siècle ou deux, quand la Terre aura crâmé ? 😂

    • @Tonio2134
      @Tonio2134 Před rokem

      @@user-yk1ce8ri5p qui a perdu ? Le capitalisme ou le communisme ? 1989 et 1991 ont bien montré qui avait gagné. De toute façon le marxisme c est complètement ringard , le futur c est le grand sud Globale qui se sont détourné du communisme.

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +2

      Des milliards même !

    • @Tonio2134
      @Tonio2134 Před rokem

      @@cafe_marxiste le grand bon en avant , le plan quinquennal, les pépinières khmer rouge etc etc.

  • @BernardSAUSSAIE
    @BernardSAUSSAIE Před rokem

    *Marx n'est pas LE marxisme.*

  • @agape6524
    @agape6524 Před rokem +3

    l'utopie irréalisable...c'est bien de rêver , mais je préfère quand même la réalité

    • @Leonard.Michalon
      @Leonard.Michalon Před rokem +4

      Il faut faire de la vie un rêve et faire d'un rêve une réalité.

    • @Courouve
      @Courouve Před rokem

      HUGO :
      « Communisme. Une égalité d’aigles et de moineaux, de colibris et de chauves-souris, qui consisterait à mettre toutes les envergures dans la même cage et toutes les prunelles dans le même crépuscule, je n’en veux pas […] Communisme. Rêve de quelques uns et cauchemar de tous. »
      Victor Hugo, Dossier " Idées ça et là ", VI, publié par Henri Guillemin (1903-1992) en 1951 dans Pierres.

    • @Leonard.Michalon
      @Leonard.Michalon Před rokem +4

      @@Courouve parole d'Hugo n'est pas parole d'évangile.

    • @vinzmetzrine
      @vinzmetzrine Před rokem

      @@Courouve c'est réducteur ... c'est mettre un président de la république au niveau qu'un salaire de prolo. La méritocratie crée des inégalités.. ceci dit il ne faut pas tomber non plus dans le wokisme et dans le communisme universaliste , ce qui en soit est un oximore. Car l'universalisme se tourne plutôt vers la mondialisation et le communisme non.. Le communisme est anti migration , de par principe ne pense qu'au peuple indigène , sont se soucier de l'extérieur

    • @christianreynier2120
      @christianreynier2120 Před 11 měsíci

      ​@@vinzmetzrinevous alignez des mots sans les définir. Du gloubiboulga in fine.

  • @yannickbossard6902
    @yannickbossard6902 Před rokem

    ❤😂😅❤ 11:15 11:04 10:44 pour "satisfaire mes besoins" je vais tout bonnement aux toilettes, pas vous ?

  • @teobaldopoussin8586
    @teobaldopoussin8586 Před rokem

    une idée d’égalité pour les simples d'esprits qui ne profite qu'à une très petite minorité aux dépens de la majorité dans les faits....

    • @cafe_marxiste
      @cafe_marxiste  Před rokem +5

      Ce n'est pas qu'une idée justement. Ce sont des actes qui vous ont permis d'avoir la Sécu, une bonne retraite, de l'énergie bon marché, etc. et de ne pas vivre sous le fascisme par exemple.

  • @aurelienmarcadet809
    @aurelienmarcadet809 Před rokem

    Il est faux de dire que les paysans, en système féodal, ne possèdent pas la terre. La seigneurie n'est d'ailleurs pas une entité économique, mais politique, une institution dans laquelle, certes, le "seigneur" est dominant, mais partagent la propriété des terres avec le paysan.

  • @gergesgeorgesmalin2042

    QU'EST CE QUE LE NATIONALISME .... 😉🇫🇷👍

    • @user-yk1ce8ri5p
      @user-yk1ce8ri5p Před rokem +2

      Un cancer pour l'humanité

    • @gergesgeorgesmalin2042
      @gergesgeorgesmalin2042 Před rokem

      @@user-yk1ce8ri5p putain ce commentaire est tellement con .... etc ... 😆 ( en attendant j'ai vu tes abonnements et bien ça ne vole pas haut 🗑🗑🗑😆😆😆😆

    • @user-yk1ce8ri5p
      @user-yk1ce8ri5p Před rokem

      ​@@gergesgeorgesmalin2042 "Ça vole pas haut"
      Des chaînes de maths, de physique, de cinéma, de linguistique, d'art, d'histoire, de philo, d'économie, d'urbanisme, de biologie, de politique... des chaînes universitaires aussi.... Ça vole pas haut ? 🤣🤣🤣
      Laisse-moi deviner : Tu n'as regardé que mes trois ou quatre premiers abonnements...qui apparaissent en premier dans la liste parce que ce sont nos abonnements communs ? 🤣
      Ou alors t'es juste pas au courant que "Eljj" est une chaîne de maths, "kutzgesagt" et "Amoeba sisters" des chaînes de biologie et "WirtschaftWissen" une chaîne d'économie, et par pur mépris de classe, tu t'es arrêté à mes chaînes de bricolage et en a conclu que, si j'aime bricoler, c'est que je suis con ?
      Dommage pour toi, j'ai Bac+5
      Du mépris de classe sur une chaîne marxiste, faut le faire quand même. Allez va jouer ailleurs au lieu de spammer.