Salam alaykoum. En vrai je poste ce commentaire pour les tout les frère qui sont débutant dans la religion que ce soit des converti ou des musulman de naissance revenu vers la droiture ,tout ces frère qui vont tomber sur ce débat et se poser certaine question. En ce qui concerne les frère qui sont présent dans la vidéo que ce soit ceux pro achari ou celui qui est nommé comme un "wahabi" ce sont des grand garçon responsable de leur acte si ce que ils ont fait est mauvais que ALLAH leur pardonne et les reforme et si ce que ils ont fait est bon que ALLAH les renforce dans cela et les récompense pour cela . bref . J ai été "taymiste" comme ils le disent un taymiste aveugle et fanatique pendant une période de ma vie ensuite j ai été à deux doigts de devenir un achari soufi (tout le packaging qu'ils essaye de nous forcer à suivre ), j'ai fait beaucoup d aller retour entre ces deux là parceque moi je recherchais le haq a un moment donner et sa commence à me prendre la tête toute ces histoire . Après lecture et lecture et relecture et relecture ,recherche historique aussi en ce qui concerne la sociologie et l anthropologie des société musulmane dans le passé l aspect politique (quel mouvement gérait les affaire religieuse en fonction des époque et des endroit ) jusqu'à que ALLAH me permette de rentrer dans la langue arabe (je précise rentrer car je suis très très très loin du niveau d un presque arabophone ) j'ai enfin compris que tous ce qui nous est demander à la base c est de croire au texte concernant la croyance TEL QUE ILS SONT VENU sans polémiquer dessus et débattre d être sur ce que on appel la croyance des "grand mère " la "fitra" une croyance ou le coeur et la raison se soumettent au texte tel que ils sont venu se chercher a savoir quoiqsesoit de plus . Un cheick nommé Maouloud sariri parle de ce sujet mais c est en arabe donc ceux qui ont l arabe jeter y un coup d oeil . Concernant les achari et les ahl ul hadith (athari ,salafi ect...) Ce sont deux mouvement qui se sont attaquer à certains problème avec chacun leur méthode différente ,les achari ont mit en place une méthode qui avait pour but de prouver à une personne qui rejetter la croyance en la révélation que ALLAH existe en se basant sur la capacité de réflexion humaine (j'aime pas utiliser le mot raison la perception de la raison n est pas la même pour tous ) cette méthode est d origine humaine donc forcément elle n est pas parfaite il peut y avoir des faille ya du vrai et des erreur c'est normal en réaction à cela un mouvement est apparu celui des ahl ul hadith/athari/salafi/hanabila(les tout premier hanabila ) eux se sont focaliser sur les achari ainsi que tout le reste des adeptes de la méthode rationnel pour prouver l existante de ALLAH le but est de corriger certaine erreur présente dans cette méthode c est tout mais en même temps certain parmi ceux du mouvement des ahl ul hadith ont tellement voulu préserver les texte tel quel ce qui est très honorable que ils ont pousser dans le litteralisme certains ont dit des parole qui pourrait ressembler a de l antropophormisme pour certain (l antropophormisme c est faire ressembler a la créature en résumé ) . Beaucoup d encre ont couler concernant ces débats sur le dogme des livre ont été écrit a multiple volume des savant venu des siècle après ont réfuter d autre savant qui étaient mort et qui les avaient précéder des siècle plus tôt , en vérité tout les jeune frère qui tomberont sur cette vidéo ne prêter pas attention parceque c est sujet compliquer et en même temps très très sérieux je vous invite à faire des recherche sur le sujet même sur Google vous trouverez des informations qui vous montreront que ce sujet es tellement sérieux qui mérite pas d être exposer de cette manière sur youtube dans un tel débat c est un sujet qui aurait le même équivalent que les débat que l on trouve chez les médecin et les scientifiques dans le domaine mondain sa dépasse trop de monde et sachez que ce ne sont pas tout les savant qui se sont embarquer dans ce débat certain sont rester tranquille et FOCALISER sur le hadith le fiqh et la purification du coeur d autre les science du coran et d autre les science de la langue arabe . Donc voila retenez une chose vous les jeune frère et soeur qui lirez ce commentaire tous ce qui vous est ordonner c est d avoir foi en tous ce qui est venu dans la révélation en ce qui concerne la croyance même si il ya des choses que vous ne comprenez pas ,pourquoi cela ? Vous avez foi au fait que ALLAH a créer l univers mais est ce que vous seriez capable de décrire comment ALLAH a créer l univers ?de quel manière ? Non c est au delà de vos capacité vous devez juste avoir foi c est la même chose pour le reste . Et pour les frère qui sont dans la vidéo le message est le même pour les achari ou les salafi les frère on est en 2022 et le pire c est que vous prêcher en français encore si vous precheriez en arabe la sa serai une autre histoire ,raisonner un peu barakallahoufik , Peu importe qui a commencer de toute façon les 'salafisme' tel que on le nomme est en déclin et sans même que les achari et les sufi ne fasse quoiqsesoit ,les gars ont provoquer leur propre chute eux même car trop d extrémisme chez eux que ce soit dans le tabdi' ou le takfir chez d autre et aussi une mentalité de 'brute ' fermer d esprit si je peut dire sa comme sa .
Wa alaykoum Salam. BaarakAllahou fik pour ton message. Bcp de personnes m'ont demandé d'effacer cette vidéo mais j'ai choisi de ne pas le faire pourquoi ? Tout simplement car ma chaine ne vise pas les jeunes débutants justement mais les musulmans adultes et père de famille qui vivent dans ces débats depuis de longues années . Ici c'est un débat mais l'ensemble de mes vidéos ont pour but de donner une assise scientifique en français ! Je suis le premier à la déplorer mais si je le fais en arabe ces pères de famille vont ils comprendre ? Non ! En arabe ou en français la problématique est la même. Si l'arabe était la solution au problème il n'y aurait pas de divergences. Bref BaarakAllahou fik pour ton message. Mais je pense que le dialogue mutuel est la seule solution. Je ferais d'autre live de ce type in cha Allah mieux organisés mais par contre je ne m'adresse pas aux enfants et aux débutants . D'autres personnes le font déjà. Car trop infantiliser les gens n'est pas non plus une solution ni cacher les sujets . بارك الله فيك
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته Merci pour votre commentaire cher frère, j'allais abonder en votre sens pour ce qui est de la foi de grand-mère et de la lourdeur de ces sujets. Néanmoins, nous ne vivons plus dans une époque où les "grands-mères" pouvaient vivre leur foi loin des gens, ne comprennant pas les discours poussés mais ayant une réelle spiritualité et relation profonde avec Allah et Son Prophète صلى الله عليه وسلم. Nous vivons une époque où les jeunes sont inondés par les immondices modernes telles que l'athéisme, le scientisme, etc. Il est obligatoire pour tout musulman de notre époque d'approfondir les sujets de théologie à l'aide du Kalam, et seules les écoles asharites et maturidites proposent de réelles réponses à ces questions, sans parler du fait qu'il faut aussi appeler les gens à revenir aux savants éducateurs et à une réelle éducation spirituelle, et ceci n'est possible qu'avec un retour à l'orthodoxie Sunnite et aux gnostiques. Ceci étant dit, l'innovation wahhabite est un ennemi de l'intérieur qu'il faut combattre car il contredit et va à l'encontre de ce que je viens de citer. Il nous suffit pour cela d'écouter le débat et de se rendre compte des hérésies tenues par le frère Abdallah et de son manque de adab envers Allah et Son Prophète صلى الله عليه وسلم . Ce genre de débats mettent en lumière les lacunes méthodologiques de nos frères najdis et le travail du frère Abou Muslim est essentiel pour les francophones.
@@elmuatadi7197 alaykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh merci pour ton commentaire mon frère ,par la grâce de ALLAH j'ai eu l opportunité de côtoyer la sphère ''salafi' de l intérieur et la sphère 'ashari /sufi' pareillement dans les deux il y a trop de chose à dire mon frère beaucoup beaucoup beaucoup trop de chose à dire les deux ont des hérésie très très très grave ,et un commentaire ne suffirait pas pour pouvoir parler tel sa . Tu as tes conviction je respecte cela que ALLAH te protège et t accorde la science utile pour ma part en ayant étudier du coter des salafi et du coter des achari et des sufi je me suis forger mes propres convictions et aujourd'hui je préfère orienter mes objectifs ailleurs en ce qui concerne l éducation des jeune musulman FRANCOPHONE et même d'occident aussi car ce que il ya en France existe en Angleterre et au usa par exemple ,et même en ce qui concerne l athéisme le scientisme les idéologie tel que le libéralisme ect ... Je m'y suis pencher pronfedement et je suis encore dedans j'ai aussi déjà débattu plusieurs fois le ILM Al kalam n est pas l arme a utiliser contre ceux de notre époque je parle en connaissance de cause en ayant expérimenter le problème mis à part sur une chose le fait de prouver l existance du créateur et encore sa dépend de qui tu as en face de toi si tu as un professeur de philosophie qui est influencer par les philosophie grecque peu être que le ILM Al kalam sera adapter pour discuter avec lui mais par exemple dans le même domaine de la philosophie certains sont influencer par les philosophe qui ont vécu a l époque de la révolution française et c est carrément pas le même terrain tu va devoir utiliser un autre langage que le ILM Al kalam avec ces personne . Et de plus mon frère si tu as lu certain savant qui étaient adepte du ilm Al kalam tu devrai savoir que par exemple quelq'un comme Al ghazali a constaté que la meilleur manière de vaincre l athéisme le matérialisme ect ... Etait de s orienter vers la spiritualité le 'tassawuf' afin de stimuler le coter émotionnel du musulman ...bref c est un très très très très long débat et ce qui est dommage c est que on voit des salafi et des ashari sufi débattre se balancer des parole les uns contre les autre mais personne ne cherche réellement à régler le problème a la racine et dans sa profondeur les débats du passé étaient plus poussé profond quand tu lit des livre que Al ghazali a écrit tu voit que ya de la profondeur dans ce que il dit même Ibn taymyyah malgré certaine ambiguïté de son côté quand il dénonce les philosophe et certain adepte du ilm Al kalam il ya de la profondeur dans ce que il dit , la a notre époque ya trop d amateurisme . Après tu vois on es des être humain et on es pas tous pareil , ta deux type de personne ceux qui vont te dire soit t es salafi ou soit t es ashari sufi maliki et d autre qui te diront prend ce qui est bon chez les salafi prend ce qui est bon chez les achari et les sufi et délaisse ce qui es mal dans les deux ,j appartient à la deuxième catégorie. Que ALLAH nous accorde une science utile et nous unisse sur la vérité.
Salam alaikum akhi, juste pour dire que j'aime cette vidéo et son contenu il en faudrait plus comme celle-là! Je suis en train de faire mon morning workout dans un jardin ombré, j'en suis à une heure de la vidéo et je bois du petit lait avec vous tous! Al hamdullilah! Ma'a Salama!
Bon, je viens à l'instant de terminer la vidéo et je dois dire que le frère heterodoxe, épigone d'ibn taymiya a marqué quelques points, paradoxalement être seul face à plusieurs est un avantage.. le débat même s'il semble te rebuter est une tradition chez les achaarites et permet de rassembler le grand nombre,bien sûr,il faudrait au préalable discuter des points précis à aborder,s'y tenir et se préparer minutieusement...
Les gens ont du mal à regarder autre chose que les apparences on dirait. Même si il était seul il faut faire le compte rendu des questions qui ont été apportée. J'aimerais bien avoir des retours sur le contenu et non sur les apparences. En tous cas BaarakAllahou fik d'avoir pris le temps de commenter.
@@AbouMouslymSafyyroullah Ma'adhallah frère, ne m'en veux pas, j'ai fait un commentaire impressioniste et plutôt encourageant dans un contexte live : ces gens là ne nous font pas de cadeaux et il ne faut rien laisser passer. Du reste le prophète Muhammad (saw) ne transigeait pas sur les apparences!
Salam aleykoum Ustadh, courage dans ton entreprise de défendre les savant Ashari et Sufi, qu'Allah te récompense et te préserve le cœur des méfaits des débats.
Assalam alaikum tu pourra faire la vidéo sur la croyance de zayd Al qayrawan introduction de la risala ET la question que j'ai dans quelle livre est il écrit que imam Malik a interdit de transmettre des hadith peuvant susciter l anthropomorphisme dans les personne
Salam les frères. Très intéressant le débat...qui pourrait être amélioré en s'ecoutant les uns les autres... L'écoute et la patience c'est le début de la science...car elle comprend ( les piliers du taççawuf ) : le silence, la faim (de parler) et la veille (de l'esprit)...ce n'est pas pour rien que dans le Quran et même chez le nouveau né l'écoute ou ouïe(sam') précéde toujours la clairevoyance ou vue ( baçra)......il s'agit d'une succession non temporelle dans le non-manifesté et temporelle dans le manifesté. Si on prétend corriger, soigner ou éduquer le minimum c'est d'abord écouter et traiter avec bienveillance... C'est la bienveillance du Prophète saws qui a attiré les plus virulents...et même celui qui a fait pipi dans sa mosquée. :) Alors que dire de son frère en islam ? Donc l'écoute et la bienveillance sont là clé d'ouverture des coeurs...plus que les arguments et les preuves....il faut que le coeur soit touché pour que la raison soit plus réceptive. C'est peut être pour éviter ce type confrontation que les écoles ou méthodologies de fiqh, aqidâ et taççawuf sont indispensables pour mettre de l'ordre dans tout cela....sinon chacun peut piocher ce qu'il veut pour dire ce qu'il veut dans le grand patrimoine scripturaire de l'islam...ce que font d'ailleurs les Salafis qui s'attaquent sans méthodologie à l'héritage de toutes les écoles (fiqh aqidâ et taççawuf) en collectant de cet héritage ce qui va dans leurs sens pour essayer de contredire un point particulier d'une école particulière... Les salafs ont laissé leur énorme héritage sur les principes; différentes écoles se sont naturellement créées ; celles qui ont fait consensus (les musulmans ne le font pas sur du faux) ont survécu et fait leur chemin... Et maintenant arrivent des individus (les Salafis) qui au lieu de profiter de tout ce chemin parcourue par la grâce d'Allah nous demandent de rebrousser chemin... Ils ne veulent pas poursuivre le chemin et le chemin du retour effectif sans traces ou chaînes (silsila) est une impossibilité...Ils ne leurs reste plus qu'à rester sur place et traiter d'égarés ceux qui sont sur leurs chemins...mais, le chien aboie et la caravane passe...comme dit le proverbe arabe. D'où le conseil pertinent de ton cheikh de ne point les écouter et se disputer avec eux...mais de prier pour eux et continuer son chemin...Qui n'a pas de méthode n'a pas de chemin. Barakallahou fikum !
Sachez que par leur règle, les wahhabites ont également déclaré mécréant indirectement Ibn Taymiyah (moujassim), celui qu’ils considèrent pourtant comme leurs plus grandes références. En effet, Ibn Taymiyah (moujassim) a lui-même interprété le verset 88 de soûrat Al-Qasas en disant : « {koullou chay-in hâlikoun illâ wajhah} ce qui signifie : {Tout sera détruit sauf Son wajh} c’est-à-dire : Sauf Sa religion (c’est-à-dire la religion qu’Il agréé : l’Islâm), Sa volonté et Son adoration » [Dans son livre Majmoû’ Al-Fatâwâ]. Il s’agit bel et bien d’une interprétation qui rentre dans le cadre de ce qui est blâmé par les wahhabites. - Sachez également qu’Ibn Bâz (wahhabite) s’est lui aussi attaqué à la croyance de l’Imâm Al-Boukhâri. En effet dans l’ouvrage intitulé « Maçâ-ilou l-Imâm Ibn Bâz », celui-ci a été interrogé concernant l’interprétation de l’Imâm Al-Boukhâri du verset 88 de soûrat Al-Qasas : « {koullou chay-in hâlikoun illâ wajhah} par « Sauf Sa souveraineté (illâ moulkah) ». Ibn Bâz a répondu : « Ceci est une interprétation (ta-wîl) [et comme nous l’avons dit ceci est considéré comme étant un rejet de l’attribut chez les wahhabite]», puis il a considéré que l’Imâm Al-Boukhâri s’est égaré
ASalam aleycoum Je voulais rajouter que si les salafs les premiers prédécesseurs interprètent pas les attributs d'Allah et ne la fait pas ressembler et sans interpréter je pense que c'est pas un souci. Concernant les acharites ils ont interprété pour d'abord pour grandir Allah et traiter les attributs d'Allah avec beaucoup de respect et d'égards pour honorer Allah afin d'éloigner une quelconque similitude, concordance, voire une similarité et s'éloigner de la ressemblance avec Allah. Donc pour dire que se sujet est comme les 4 écoles de juristes chacun choisi son école et ses chouyoukh en se respectant. Alaoualem
As Salam alaykum wa rahmatuh allahi WA barakatuhu mon frère. Est ce que s'établir sur son trône ne voudrait pas dire que c'est de la QU'IL gère toutes choses ??? Allahou wa alim Kheyr insha Allah
As salamou Alaykoum akhï, vidéo très intéressante comme d’habitude 👍 qu’Allah Te récompense. Par contre, j’ai constaté, contrairement à ce qu’ils disent, dans plusieurs mosquées du nord de la France, les imams malikites venant du Maghreb sont entachés par la croyance wahhabite, ils utilisent, par exemple, clairement le mot « descendre » au sujet de Allah, en évoquant réellement Sa descente et beaucoup d’autres choses comme celle-ci. Et ils citent beaucoup Ibn Taymiya, Al Albany… C’est même compliqué de trouver une Mosquée, où les wahhabites ne se sont pas infiltrés..
Je suis l'école malikites . Les acharites ont apporté beaucoup de compréhension et de bien dans la aquiqa . Ne soyons pas non plus extrémiste car aussi chez certains acharites ils y a des excès
@@user-ec2oe4lx1c doucement. Ne t'emballe pas. Les acharites et les matourids Qallah les récompenses. Parmis les oulamas de alh sunna il font partie de des sunnites bien guidés. Alors raconte pas de sautise. Et le problème il est où qu'il font la tawil ? Dit moi
@@user-ec2oe4lx1c tous les savants ont interprété du dahik . Imam bayhaqui. Imam boukhari. Abd bar L'imam ahmad Ibn al Hawaii. Imam nawawi Ibn taymiya ils ont tous interprété cette attributs et expliqué son sens de peur que les musulmans donnent l'impression dune similitude à ses créatures.
J'en suis au début de ta vidéo, je suis entièrement d'accord sur le wahhabisme. L'un des sheikh qui a combattu le wahhabisme c'est le grand sheik Abdullah al Harari rahmatullah.
@@AbouMouslymSafyyroullah c'est ton sheikh qui ne valide pas le takfir des wahhabi ?. C'est un peu contradictoire, si ils font du shirk ? Maintenant à mon niveau je ne me permettrai pas mais sheikh Abdullah était un grand sheikh il argumentait ces propos et les réfutait par des preuves. Je pense qu'il avait atteint un degré de sainteté j'ai eu un signe....
@@anissael6591 Tous les Ash3aris refusent le takfir des Wahabis le Shaykh El Hariri est un Ahbash perso sur cette chaîne on ne les valide pas. Il y a bcp de problèmes dans ce groupe je te conseil de rejoindre le groupe des réveillés ceux qui sont sortis de ce groupe après de nombreuses sombres années
Pourquoi il s'est assis à côté de la tombe du prophète je pense pour pour la baraka À Médine, assis près de la tombe du Prophète au clair de lune, il compila le célèbre recueil sur les transmetteurs « At-Târîkh Al-Kabîr ». À cette époque, le visage du jeune prodige ne témoignait d’aucune marque de pilosité.
Abou muslim dans quel verset ou hadiths que tu a lu que Allah a soufflé dans les parties intimes de maryam . Ça ma choqué !!! A moins que j'ai mal compris.
Et puis un petit dernier commentaire pour compléter le précédent : aller en prison n est pas une preuve d être sur la vérité ou l égarement car si Ibn taymyyah a été mit en prison sous prétexte de ses égarement qu'en n est t il d un savant qui la précéder des siècle et des siècle auparavant qui était shafii en plus sachant que beaucoup de ashari était shafii en plus : Ibn khuzayma,qui la mit en prison lui ?qui la empêcher d enseigner lui ? Et si je me trompe pas le gouverneur était plutôt favorable envers sa personne c est une preuve du fait que la politique est aussi présente dans cette histoire comme a une epoque à Bagdad les hanabila avait la force et les ashari ainsi que les mu'tazila ont été combattu et ya plein d exemple comme celui ci mdr rien que a notre epqoue vous savez très bien qui sont ceux qui gouverner les lieux saint mdr .donc bon les gars voilà quoi a un moment donner faut raisonner un peu on es en 2022 si vous prechez a des francophones donner leur ce que ils ont besoin dans leur zone respective . Et pour tout les jeune qui viennent d'arriver dans le din lisez les frère c est tout
On a pas dit que je fait d'aller en prison est une preuve d'égarement . Mais il faut juste regarder au cas pas et voir pour Ibn Taymiah a été mis en prison c'est pour les mêmes chose qu'on lui reproche jusqu'aujourd'hui. Celui qui est arabophone peut voir toutes les dépositions et les détails sur ce sujet et ce n'est pas du tout glorieux. Donc cesse d'interpeller les jeunes ici il n'y en a pas ! Ici on parle entre adultes qui ont de l'expérience. Tu leur dis de lire mais qu'est ce qu'il y a à leur disposition pour les francophones à part les ouvrages et les sites Wahabo-Taymistes ? Si tu veux venir débattre contact moi mais je sais que tu vas refuser. +33781529188
@@AbouMouslymSafyyroullah Bon de 1 : je n'ai pas peur de débattre avec toi ne tkt pas pour cela . De 2 : on a déjà débattu ensemble tu me connais pendant un moment on échangeait beaucoup sur watsap et tu avais du mal a comprendre certaine de mes position tu avais du mal a comprendre que je soit ni achari ni "taymiste" ni un "hanabila adedpte du tafwid Al ma'na" Tu avais du mal a comprendre que d un coter je peu critiquer les salafi de manière virulente comme je peu aussi le faire avec les achari et les sufi sur certain sujet , tu m'a même cataloguer de wahabo taymiste car tu as une vision trop binaire tu as du mal a comprendre que il ya des gens être achari ou adepte d une tariqa ou taymiste sa leur parle pas enfaite tous ce qui leur parle c'est de pratiquer l islam dans sa forme la plus originel c est tout ,pour toi ce type de personne ce sont des gens qui disent "tout le monde a raison " non pas du tout on va plutôt de dire que ce type de personne a juste un esprit critique plus prononcer que d autre c est tout . 3 : Après avoir lu ce que j'ai dit dessus tu veux toujours que je vienne débattre ?et sur quel sujet voudrais tu que on débatte enfaite ? Dans le commentaire j'ai juste dit que le fait d être en prison n est pas une preuve d égarement ni de guidée c est tout car du coter des salafi ils disent que parceque Ibn taymyyah était en prison donc c est une preuve du fait que il était guider il aurai été persécuter pour son combat pour la vérité comme l imam Ahmad , Enfaite tavu "wahabo taymiste" ou achari soufi vous ete les deux face d une même pièce vous avez oublier que les madhaib et les savant ne sont que des moyen et non LA FINALITÉ . tu dit que tu t adresse a des adultes tu peut avoir 40 an et père de famille et être un "enfant" en ce qui concerne les science islamique ainsi que tous ce qui concerne la culture générale sur certain sujet ,sa reviens au même problème . Pour terminer , si tu veux que on débatte vraiment et bien on va débattre sur l histoire l'aspect sociologique et anthropologique de ces problème pourquoi ?parceque en vérité la clé pour comprendre tous ces sujet se trouve sous l'angle des "science humaine " , se balancer Ibn taymyyah rapporte que tel a salaf a dit celui qui dit tel chose est un ja'mi mécréant "...." Ensuite en face l autre dit l imam subki a dit que celui qui dit comprend tel verset de tel manière est un mujassim "..." C est sa que tu veux ?je te balance tu me balance je te balance tu me balance ensuite tu viens tu me dit tel terme dans la langue arabe te dit sa moi je viens avec un autre avis et je te dit un groupe de savant a dit plutôt que ce terme peut avoir tel signification,c est sa que tu veux ?tu as dit que on es des adultes et bien si tu veux que je vienne débattre avec toi viens on rentre sur le terrain des science humaine et là je te garantie que sa va être différent .
@@AbouMouslymSafyyroullah et je veux aussi rajouter que sa se voit que tu connais pas le terrain il ya des ouvrages détaillant de façon essentiel la croyance acharite qui sont traduits en français des ouvrage détaillant aussi des point comme l importance de suivre une école ,le fait que il y est que des ouvrage wahabo taymiste comme tu dit sur le marché est un MYTHE , même sur internet les achari sont présent depuis très longtemps les sufi pareil , celui qui est pas arabophone il peu même taper le nom d un sujet en arabe il clique sur un lien qui mène vers un site ensuite la page est traduite en français . Tout est là mon frère rien n est cacher donc quand j interpelle les jeune je sais de quoi je parle et pourquoi je fait sa parceque que tu le veuille ou pas ya beaucoup de jeune qui vont tomber sur ce débat et en ce moment chez les jeune ce débat est très tres très présent ya même des Space exprès pour ce type de débat va sur Twitter tape achari salafi dans la barre de recherche tu verra par toi même des jeune avec des photo de profil dragon ball Z ou Naruto qui débattent de ce type de sujet donc quand je parle des jeune je sais très bien de quoi je parle et moi aussi quand j' ai été plus petit du genre 19 21an a peine deux an que jetait converti a l islam je me suis retrouver au milieu de cette guerre pourtant il y avait pas autant de matière sur ce sujet sur youtube et internet a l époque que dire de aujourd'hui ? Donc mon frère je sais de quoi je parle quand je dit "les jeune "
Selam vs avez même pas laissez le frère abdallah c'est ajib de le couper comme ça surtout abu Ahmed il est grave de couper le frère après ça parle de méthodologie respecté vous les frères
Oui mais quand tu regarde bien il change de sujets et dit que des bêtises c'est dur de le laisser parler mais bon ...ça c'est la forme. Maintenant il faut voir le fond. Des choses ont quand même été dites et puis on connaît leur discours par cœur.
SubhanAllah 3h de vidéo Vous avez la peine de vous arrêtez là ou c’est arrêter Allah et son prophète c’est tout simple pourquoi extrapoler imaginer interpréter! On nous demande nul part de comprendre la description d’Allah si se n’es de s’arrêter là ou Il c’est arrêter simple même le mot siffat n’existe nul part dans le Coran ni dans la sunna ! Vous avez tous des problème à cause de vouloir comprendre l’incompressible stop les frères revenez au coran sunna sans rien ajouter ni dans la compréhension ne divisez pas le tawhid en 3 C’est une innovation !!!
As salam aleykoum wa rahmatoulah Abou mouslym j'espère que tu va bien mon frère Habituellement je ne laisse jamais de commentaires sur CZcams mais je viens d'écouter l'intégralité de la vidéo et j'ai trouvé cela très intéressant,c'est une des seules fois sur la scène francophone où j'ai pu écouté un débat dogmatique. Je tiens à signaler avant toutes choses que je partage la croyances de notre frère AbdAllah et je vais essayer d'être le plus objectif possible dans mon analyse même si cela va forcément être compliqué. Déjà je tenais a souligner ta courtoisie durant quasiment toutes l'intégralité du débat et même si vos divergences dogmatiques sont flagrante tu as essayé au maximum de rester polis face au frère AbdAllah. Également je tenais à mettre en avant le courage du frère AbdAllah d'être venu se confronté à vous 4 malgré les hostilités et le calme qu'il à fait preuve durant tous le long de l'échange qu'ALLAH ta3ala le récompense pour cela. Cependant je regrette certaines choses notamment et je te fait confiance si tu me lis de lui faire passé le message mais j'ai trouvé le frère abou Ahmed très agressif durant ses interventions et cela à malheureusement fait perdre en qualité le débat Je pense qui si tu doit refaire se style de vidéo il serait plus profitable d'installer un débat entre deux intervenants ou au moins à intervenants égal. Également ne penses-tu pas que ses débats dogmatique non aucun sens en langue française Honnêtement tout le débat perd en qualité en langue française je comprends que tu t'adresse a un public francophone mais je reste persuadé que les questions que vous avez aborder sans bases dans la langue arabe non aucun sens,peux être ai je tort mais ses mon avis. Je pense aussi que vous vous êtes beaucoup trop éparpillés alors que vous auriez du approfondir la base de la question du frère AbdAllah concernant le lien direct entre tawil et tafsir(désolé je n'ai pas de clavier arabe)au début du débat mais vous êtes partie dans pleins de sujets différents alors que vous auriez du vous mettre d'accord dès le début sur les termes et rester sur une ligne directive afin de ne pas s'éparpiller Désolé de la longueur de mon message mais je pense réellement qu'il peut y avoir du bien dans se types de débat et je voulais simplement te faire un modeste retour afin de pouvoir améliorer le contenu si tu compte réitéré cela a l'avenir QU'ALLAH te preserve et qu'Allah azawadjel récompense AbdAllah pour son intervention malgré la difficulté d'être seul.
C'est vrai que une personne contre 4 ça rend un peu le résultat brouillon, mais par contre concernant le frère Abu Ahmad j'ai trouvé justement que là où il avait raison, c'est quand il insiste sur l'importance de la méthode, malheureusement c'est là où le débat se perd si tu ne parles pas de méthode c'est absolument inutile de discuter Parce que je veux pas faire de généralité mais si on n'arrive pas à faire comprendre que le problème de fond chez les wahhabis c'est un problème de méthode ils réussiront toujours à s'en sortir, y aura toujours une parole qui ira en apparence dans leurs sens, et c'est bien ce que le frère Abdallah met en avant plusieurs fois dans l'échange. Ils pourront toujours sortir un verset, un hadith, une parole de salaf qui iront dans leurs sens, que ce soit comme ici dans la 'aqida, dans le fiqh, ou dans tout autre science.
Abou mouslim et sa clique de la cité ont d'abord fait التجسيم car cest eux qui n'arrivent pas à admettre un attribut à Allah sans le faire ressembler aux créatures puis ensuite ont interprété. Ils se disent si Allah parle alors il a besoin de langue de levres de cordes vocales et ensuite donc ils lui renient l'attribut. Ce sont eux les المجسمة puis ensuite المعطلة
Ce disque est rayé , vous répétez la même chose depuis des lustres. Vous êtes en contraction avec 99% de la Oummah sur le chapitre de محكم et متشابه . Les textes clairs et ambiguës. الرحمن على العرش استوى Est un verset clair محكم pour toi ? Si la réponse est oui je demande de me citer QUI A DIT CA ??? De toutes façons les livres sur les sciences du Coran sont écrits uniquement par des Ash3aris car vous n'avez aucun rôle ni aucune place dans le patrimoine scientifique. A part la place d'innovateurs et de falsificateurs. Maintenant je t'écoute.
Abou mousline, t pa serein ! tu presse tout le monde pour conclure la fin du débat pendant à peu près une demi heure !! pour qu'ensuite quand le frère abd ALLAH est déjà parti et a conclu de son côté, tu bla blate un quart d'heure après lui ? à essayer de convaincre!! Sincèrement je me considère musulman moi sans appartenir a quoi que ce soit aucun groupe, mais vous à 3 contre lui et à le couper sans cesse... vous m'avez pa du tout convaincu encore pire à la fin en parlant de la tombe du prophète !!! tu devrais t'apliquer le conseil que tu as donné au frère ( c'est a dire lire VRAIMENT les arguments des autres), lui a dit une bonne chose par contre : " lire ou revenir à la parole des salafs".
Tu dis que tu n'appartient a aucun groupe mais tu as l'air d'avoir choisi ton camp. Ce qui est normal car c'est le seul discours disponible depuis des décennies.
Qui se rappelle quand abou mouslym il sest pris une fessée par abdelhay 😂 ... Meme abou shouhayb il devait rigoler derrière son ecran... Apres abou mouslym comme un enfant qu'à pas sa sucette il boudait 😂😂. Et laissez un peu les freres parler au lieu de couper la parole vous etes pas dans votre cité... 0 adab dans le niqash. En plus a 3 sur un gus on se serait cru sur cnews aucun temps de parole soubhanallah
@@AbouMouslymSafyyroullah tu es pas dans ta cité ici vil personnage. A 3 sur 1 tu montres les biceps mais avec un temps de parole et 1 vs 1 contre abdelhay tu utilisais ton temps pr montrer des photos montage de ton cheikh 😂😂
@@romarichache8426 À quoi ça sert de faire le malin sur internet pourquoi tu ne rapporte pas un élément de preuve sur le sujet. Ça fait 70 ans qu'on entend votre aqida pourrie à toutes les sauces et dans toutes les langues. Vous n'êtes RIEN dans l'héritage islamique. De vulgaires innovateurs sponsoriés par les pétro-dollars. Maintenance soit tu donnes des arguments et on discute soit je te bloque. Sinon tu viens me trouver à masjid el Ashraf au Caire , Mouqatam et je vais te donner des arguments avec mes sandales que très convaincants. Il n'y a que ça qu'il vous faut. La science ça vous ai complètement étranger. جاهل مركب
Abou ahmed il est zero en usul fiqh il melange الظاهر et الحقيقة اللغوية Quelle catastrophe le frere il devait etre au fond de la classe pendant les cours sur waraqat comme quand il était au collège 😅😅 Et la aussi c'est a cause de ma version falsifiée ??' ou bien abou ahmed il sechait les cours pour faire des live CZcams de 4h
Tu ne remarque pas que tu fais que des batailles d'égo ? Tu veux qu'on te réponde quoi en fait ? Vous provoquez les gens depuis 30 ans et vous osez parler de adab ?? En plus qu'est ce qu'un wahabi va nous apprendre sur les oussoul el Fiqh ? Tu te vantes de prendre la science de savants innovateurs ? Tu apprends 3 mots et tu viens chahuter sur les réseaux ?
Quel ego ? Quand je me suis vantais de prendre la science i d'innovateurs ? je ne mets jamais ma personne en avant à aucun moment. Je pointe du doigt vos inextactitudes et vos mensonges (volontaire ou par ignorance ) peu importe le dogme d'ailleurs . Je pointe du doigt également vos comportements de caïds de cité qui n'est pas approprié. Allah dans la sourate hujurat nous interdit de lancer des sobriquets pourtant tu m'as insulté à quasiment chaque commentaire. Abou muslim tu es dans un égarement évident.
@@romarichache8426 Le comportement n'est pas le sujet de base. La base est que vous êtes des innovateurs et vous ne méritez que des coups et la prison. Si tu m'avais parlé avec respect je t'aurais répondu avec respect. Tu te vantes de maîtriser el waraqat et Al ajourmia dont les auteurs sont des innovateurs selon toi. Ibn Hisham , Ibn Aqil Ibn Malik. C'est bizarre la plupart des sciences passent par nous mais vous ne comprenez toujours pas
@@AbouMouslymSafyyroullah le problème n'est pas que je maîtrise waraqat et al ajouroumiya mais que vous vous les maîtrisez pas et c'est flagrant au vue de vos erreurs. La prison c'est pour les dealers de ta cité. Ensuite tes mensonges à mon égard t'auraient causé le fouet à toi calmoniteur que tu es. Et la prison comme on la connaît à notre époque n'est pas à un châtiment légiféré. Mais vu que les acharites comme toi sont les suppôts des gouverneurs ça doit bien t'arranger d'être collé aux babouches des rois et présidents. Al bouti appelé à défendre bachar tu t'en souviens.
Nous ne faisons que transmettre nos personnes et nos niveaux n'ont aucune importance. Une sommité de l'Islam qui a été condamné par toutes les sommités de l'Islam de son époque.
Taymiyya à affinités avec le soufisme, allant même jusqu’à affirmer son affiliation à la voie initiatique Qādiriyya, issue du soufi hanbalite ʿAbd al-Qādir al-Ğīlānī
Les wahhabites d'on se réclament l'héritage de taymiya. On effacé l'héritage du tassawouf de ibn taymiya .. Bien que certains savants l'ont critiqué pour des prises de position bien évidemment les wahhabites te diront que c'est faux et pourtant il y a des écrits sur le tassawouf
@@AbouMouslymSafyyroullah ASalam aleycoum. Dans quel verset ou hadiths tu as lu que Allah a soufflé dans les parties intimes de maryam . J'avoue que je suis perplexe. Quel verset ? Ou quel hadith ? Ou tafsir w?
Et abou shouhayb il claque 2 phrases en arabe il fait une faute et il ose parler de سد الذرائع Le منادى quand il est مضاف il prend une فتحة bande de bluffeurs
Bien ma sha Allah, mais là tu veux aller vers une guerre d'égo si tu veux on fait un concours de إعراب prochainement et on va voir qui sont les bluffeurs en attendant sur le sujet tu n'as rien apporter alors soit tu commentes sur le sujet soit tu vas jouer ailleurs BaarakAllahou fik
@@AbouMouslymSafyyroullah pas d'ego on constate que ça ne maîtrise pas الاجرومية c'est tout et ça veut radd à tout va. الادب قبل العلم. Vous n'êtes pas dans votre cité. Et pr le concours vu le niveau des fautes de débutant j'enverrai mon fils ça devrait amplement suffir
@@romarichache8426 ok et bien on enverra les nôtre également. Ça fera un concours d'égo par enfants interposés Ne viens pas parler de adab s'il te plaît. Espèce d'imbécile heureux. Innovateur heureux. Va jouer ailleurs . BaarakAllahou fik
@@AbouMouslymSafyyroullah je vais t'envoyer abdelhay tu vas faire pipi culotte. De quelle innovation parles tu البينة على المدعي. Tu n'es pas ds ta cité il y a des règles en religion. Tu amuses la galerie sur les réseaux quand vous êtes à plusieurs sur un guss
Débat très maladroit. C'est dommage, pour un quidam le résultat ne sera pas sans appel. Un des frères est bien trop virulent. Vous avez pas laissez parler le wahhabi. Ça donne un effet d'acharnement. Il faut garder son calme mais ne pas penser qu'un wahhabi est sincère. Leurs cœurs sont malades pour les plus pervers, et leur raison est défaillante pour les plus limités d'entre eux. Celui qui peut débattre à ce niveau c'est son cœur qui est malade. Et il comprend bien ce que disent les ach3arites, mais son cœur n'accepte pas. Ces gens là ont l'amour du tajsim et de leur propres âmes. ils n'acceptent pas de glorifier Dieu comme il se doit. Ils aiment le tashbih et déteste le prophète. Alors qu'une connaissance débattait avec l'un d'eux il a dit que si le prophète avait fait le tabarrouk par Issa alayhi ssalam, il préférait être avec ibnou taymiya qu'avec le prophète au jour du jugement. Est ce que ce genre de propos peuvent être tenu par un musulman croyant ?
@@user-ec2oe4lx1c On utilise juste notre raison afin de comprendre les textes correctement. C'est à dire de ne pas faire ressembler Dieu avec ses créature. On ne réfléchit pas sur le comment mais on exempte Dieu du comment. Vous vous dites qu'il est assis par exemple ce qui est déjà un comment au moins linguistiquement ce que Dieu 'a pas dit de lui même. Mais puisque vous ne comprenez pas le Quran et ses expressions. Vous êtes du genre à penser lorsqu'on vous pose un lapin à la couleur du lapin et sur quoi il a été posé alors que le sens de cette expression n'a rien à voir. Une fois je debattais avec un wahhabite qui m'a dit (si Dieu entend c'est qu'il a des oreilles) un terme qui n'est même pas parvenu dans les textes. Voilà un moujassim mouchabbih. Un autre a dit à son ami :(attention il veut te faire raisonner !) Il suffit de parler du tawassoul, ou du tabarrouk pour voir l'hypocrisie et les passions. Même en présence de texte le wahhabi refuse. Non le wahhabi est stupide et sincère ou malin et hypocrite. Parfois tu débat avec l'un d'entre eux il sait où tu l'amène et refuse de répondre à tes questions. Car il sait qu'il sera coincé. Dieu merci nous adorons Dieu celui qui n'a point de semblable, le wahhabi comme le juif adore un montre assis sur un trône qui a deux mains droites, une face avec des yeux globuleux, 4 ou 6 doigts selon une divergence chez eux.(lol) Ils adorent un humanoïde. On te dit les mains de Dieu ne sont pas fermé tu comprends que Dieu a des mains au lieu de comprendre qu'il est miséricordieux et généreux. Et le pire c'est que c'est nous qui ne comprenons rien. Tous va s'anehentir sauf son visage selon vous donc même ses mains, même son pieds,... Selon vous et c'est nous qui ne comprenons rien. L'imam boukhariyy rapporte le ta'wil, la plupart des imams de référence dans toute les sciences sont ach3arites ou matouridites mais c'est eux qui sont égaré, et vous un petit groupe de quelques millions d'individus sur des centaines de millions qui ont raison ? Qui est le groupe sauvé ? La majorité. Êtes vous là majorité ? Non. De toute façon vous êtes à l'image de cette époque matérialiste et dans l'exoterisme. Vous êtes vides. Vous ne vous attachez qu'au sounnah visible afin d'avoir l'éloge des gens et vous sentir supérieurs. J'ai aucun doute que vous êtes des égarés hypocrites, insincères. Et ma croyance c'est qu'une parti d'entre vous êtes mécréant car véritablement moujassim. Seul les plus stupide ne comprennent pas que vos propos sont du tashbih et mène au tajsim. Certains savants ont dit اازم المذهب بمذهب. Les plus bêtes ne comprennent pas et les autres ont l'amour du tashbih et ne supporte pas de donner à Dieu la glorification qui lui est du. D'ailleurs vous renier le tawassoul le tabarrouk et le soufisme car de la même manière vous ne supporter pas de glorifier le prophète à son niveau. Il n'est donc pour vous qu'un simple cadavre. Comme l'avais dit abou Bakr aljazairi un de vos gourous :(mon baton sur lequel je m'appuie m'est plus utile que le messager de Dieu car il n'est qu'un simple cadavre dans une tombe. Vous êtes maudit, que Dieu vous guide.
Très intéressant merci
Salam alaykoum.
En vrai je poste ce commentaire pour les tout les frère qui sont débutant dans la religion que ce soit des converti ou des musulman de naissance revenu vers la droiture ,tout ces frère qui vont tomber sur ce débat et se poser certaine question.
En ce qui concerne les frère qui sont présent dans la vidéo que ce soit ceux pro achari ou celui qui est nommé comme un "wahabi" ce sont des grand garçon responsable de leur acte si ce que ils ont fait est mauvais que ALLAH leur pardonne et les reforme et si ce que ils ont fait est bon que ALLAH les renforce dans cela et les récompense pour cela .
bref .
J ai été "taymiste" comme ils le disent un taymiste aveugle et fanatique pendant une période de ma vie ensuite j ai été à deux doigts de devenir un achari soufi (tout le packaging qu'ils essaye de nous forcer à suivre ), j'ai fait beaucoup d aller retour entre ces deux là parceque moi je recherchais le haq a un moment donner et sa commence à me prendre la tête toute ces histoire .
Après lecture et lecture et relecture et relecture ,recherche historique aussi en ce qui concerne la sociologie et l anthropologie des société musulmane dans le passé l aspect politique (quel mouvement gérait les affaire religieuse en fonction des époque et des endroit ) jusqu'à que ALLAH me permette de rentrer dans la langue arabe (je précise rentrer car je suis très très très loin du niveau d un presque arabophone ) j'ai enfin compris que tous ce qui nous est demander à la base c est de croire au texte concernant la croyance TEL QUE ILS SONT VENU sans polémiquer dessus et débattre d être sur ce que on appel la croyance des "grand mère " la "fitra" une croyance ou le coeur et la raison se soumettent au texte tel que ils sont venu se chercher a savoir quoiqsesoit de plus .
Un cheick nommé Maouloud sariri parle de ce sujet mais c est en arabe donc ceux qui ont l arabe jeter y un coup d oeil .
Concernant les achari et les ahl ul hadith (athari ,salafi ect...) Ce sont deux mouvement qui se sont attaquer à certains problème avec chacun leur méthode différente ,les achari ont mit en place une méthode qui avait pour but de prouver à une personne qui rejetter la croyance en la révélation que ALLAH existe en se basant sur la capacité de réflexion humaine (j'aime pas utiliser le mot raison la perception de la raison n est pas la même pour tous ) cette méthode est d origine humaine donc forcément elle n est pas parfaite il peut y avoir des faille ya du vrai et des erreur c'est normal en réaction à cela un mouvement est apparu celui des ahl ul hadith/athari/salafi/hanabila(les tout premier hanabila ) eux se sont focaliser sur les achari ainsi que tout le reste des adeptes de la méthode rationnel pour prouver l existante de ALLAH le but est de corriger certaine erreur présente dans cette méthode c est tout mais en même temps certain parmi ceux du mouvement des ahl ul hadith ont tellement voulu préserver les texte tel quel ce qui est très honorable que ils ont pousser dans le litteralisme certains ont dit des parole qui pourrait ressembler a de l antropophormisme pour certain (l antropophormisme c est faire ressembler a la créature en résumé ) .
Beaucoup d encre ont couler concernant ces débats sur le dogme des livre ont été écrit a multiple volume des savant venu des siècle après ont réfuter d autre savant qui étaient mort et qui les avaient précéder des siècle plus tôt , en vérité tout les jeune frère qui tomberont sur cette vidéo ne prêter pas attention parceque c est sujet compliquer et en même temps très très sérieux je vous invite à faire des recherche sur le sujet même sur Google vous trouverez des informations qui vous montreront que ce sujet es tellement sérieux qui mérite pas d être exposer de cette manière sur youtube dans un tel débat c est un sujet qui aurait le même équivalent que les débat que l on trouve chez les médecin et les scientifiques dans le domaine mondain sa dépasse trop de monde et sachez que ce ne sont pas tout les savant qui se sont embarquer dans ce débat certain sont rester tranquille et FOCALISER sur le hadith le fiqh et la purification du coeur d autre les science du coran et d autre les science de la langue arabe .
Donc voila retenez une chose vous les jeune frère et soeur qui lirez ce commentaire tous ce qui vous est ordonner c est d avoir foi en tous ce qui est venu dans la révélation en ce qui concerne la croyance même si il ya des choses que vous ne comprenez pas ,pourquoi cela ?
Vous avez foi au fait que ALLAH a créer l univers mais est ce que vous seriez capable de décrire comment ALLAH a créer l univers ?de quel manière ? Non c est au delà de vos capacité vous devez juste avoir foi c est la même chose pour le reste .
Et pour les frère qui sont dans la vidéo le message est le même pour les achari ou les salafi les frère on est en 2022 et le pire c est que vous prêcher en français encore si vous precheriez en arabe la sa serai une autre histoire ,raisonner un peu barakallahoufik ,
Peu importe qui a commencer de toute façon les 'salafisme' tel que on le nomme est en déclin et sans même que les achari et les sufi ne fasse quoiqsesoit ,les gars ont provoquer leur propre chute eux même car trop d extrémisme chez eux que ce soit dans le tabdi' ou le takfir chez d autre et aussi une mentalité de 'brute ' fermer d esprit si je peut dire sa comme sa .
Wa alaykoum Salam. BaarakAllahou fik pour ton message. Bcp de personnes m'ont demandé d'effacer cette vidéo mais j'ai choisi de ne pas le faire pourquoi ?
Tout simplement car ma chaine ne vise pas les jeunes débutants justement mais les musulmans adultes et père de famille qui vivent dans ces débats depuis de longues années . Ici c'est un débat mais l'ensemble de mes vidéos ont pour but de donner une assise scientifique en français ! Je suis le premier à la déplorer mais si je le fais en arabe ces pères de famille vont ils comprendre ? Non !
En arabe ou en français la problématique est la même. Si l'arabe était la solution au problème il n'y aurait pas de divergences.
Bref BaarakAllahou fik pour ton message. Mais je pense que le dialogue mutuel est la seule solution.
Je ferais d'autre live de ce type in cha Allah mieux organisés mais par contre je ne m'adresse pas aux enfants et aux débutants . D'autres personnes le font déjà.
Car trop infantiliser les gens n'est pas non plus une solution ni cacher les sujets .
بارك الله فيك
@@AbouMouslymSafyyroullah ok d'accord très bien alors.
Wa fik barak'ALLAH
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
Merci pour votre commentaire cher frère, j'allais abonder en votre sens pour ce qui est de la foi de grand-mère et de la lourdeur de ces sujets.
Néanmoins, nous ne vivons plus dans une époque où les "grands-mères" pouvaient vivre leur foi loin des gens, ne comprennant pas les discours poussés mais ayant une réelle spiritualité et relation profonde avec Allah et Son Prophète صلى الله عليه وسلم. Nous vivons une époque où les jeunes sont inondés par les immondices modernes telles que l'athéisme, le scientisme, etc. Il est obligatoire pour tout musulman de notre époque d'approfondir les sujets de théologie à l'aide du Kalam, et seules les écoles asharites et maturidites proposent de réelles réponses à ces questions, sans parler du fait qu'il faut aussi appeler les gens à revenir aux savants éducateurs et à une réelle éducation spirituelle, et ceci n'est possible qu'avec un retour à l'orthodoxie Sunnite et aux gnostiques. Ceci étant dit, l'innovation wahhabite est un ennemi de l'intérieur qu'il faut combattre car il contredit et va à l'encontre de ce que je viens de citer. Il nous suffit pour cela d'écouter le débat et de se rendre compte des hérésies tenues par le frère Abdallah et de son manque de adab envers Allah et Son Prophète صلى الله عليه وسلم .
Ce genre de débats mettent en lumière les lacunes méthodologiques de nos frères najdis et le travail du frère Abou Muslim est essentiel pour les francophones.
@@elmuatadi7197 alaykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh merci pour ton commentaire mon frère ,par la grâce de ALLAH j'ai eu l opportunité de côtoyer la sphère ''salafi' de l intérieur et la sphère 'ashari /sufi' pareillement dans les deux il y a trop de chose à dire mon frère beaucoup beaucoup beaucoup trop de chose à dire les deux ont des hérésie très très très grave ,et un commentaire ne suffirait pas pour pouvoir parler tel sa .
Tu as tes conviction je respecte cela que ALLAH te protège et t accorde la science utile pour ma part en ayant étudier du coter des salafi et du coter des achari et des sufi je me suis forger mes propres convictions et aujourd'hui je préfère orienter mes objectifs ailleurs en ce qui concerne l éducation des jeune musulman FRANCOPHONE et même d'occident aussi car ce que il ya en France existe en Angleterre et au usa par exemple ,et même en ce qui concerne l athéisme le scientisme les idéologie tel que le libéralisme ect ... Je m'y suis pencher pronfedement et je suis encore dedans j'ai aussi déjà débattu plusieurs fois le ILM Al kalam n est pas l arme a utiliser contre ceux de notre époque je parle en connaissance de cause en ayant expérimenter le problème mis à part sur une chose le fait de prouver l existance du créateur et encore sa dépend de qui tu as en face de toi si tu as un professeur de philosophie qui est influencer par les philosophie grecque peu être que le ILM Al kalam sera adapter pour discuter avec lui mais par exemple dans le même domaine de la philosophie certains sont influencer par les philosophe qui ont vécu a l époque de la révolution française et c est carrément pas le même terrain tu va devoir utiliser un autre langage que le ILM Al kalam avec ces personne .
Et de plus mon frère si tu as lu certain savant qui étaient adepte du ilm Al kalam tu devrai savoir que par exemple quelq'un comme Al ghazali a constaté que la meilleur manière de vaincre l athéisme le matérialisme ect ... Etait de s orienter vers la spiritualité le 'tassawuf' afin de stimuler le coter émotionnel du musulman ...bref c est un très très très très long débat et ce qui est dommage c est que on voit des salafi et des ashari sufi débattre se balancer des parole les uns contre les autre mais personne ne cherche réellement à régler le problème a la racine et dans sa profondeur les débats du passé étaient plus poussé profond quand tu lit des livre que Al ghazali a écrit tu voit que ya de la profondeur dans ce que il dit même Ibn taymyyah malgré certaine ambiguïté de son côté quand il dénonce les philosophe et certain adepte du ilm Al kalam il ya de la profondeur dans ce que il dit , la a notre époque ya trop d amateurisme .
Après tu vois on es des être humain et on es pas tous pareil , ta deux type de personne ceux qui vont te dire soit t es salafi ou soit t es ashari sufi maliki et d autre qui te diront prend ce qui est bon chez les salafi prend ce qui est bon chez les achari et les sufi et délaisse ce qui es mal dans les deux ,j appartient à la deuxième catégorie.
Que ALLAH nous accorde une science utile et nous unisse sur la vérité.
Le frère Abdallah seul contre tous, les a tous éteins Allahuma barik
Salam alaikum akhi, juste pour dire que j'aime cette vidéo et son contenu il en faudrait plus comme celle-là! Je suis en train de faire mon morning workout dans un jardin ombré, j'en suis à une heure de la vidéo et je bois du petit lait avec vous tous! Al hamdullilah! Ma'a Salama!
Bon, je viens à l'instant de terminer la vidéo et je dois dire que le frère heterodoxe, épigone d'ibn taymiya a marqué quelques points, paradoxalement être seul face à plusieurs est un avantage.. le débat même s'il semble te rebuter est une tradition chez les achaarites et permet de rassembler le grand nombre,bien sûr,il faudrait au préalable discuter des points précis à aborder,s'y tenir et se préparer minutieusement...
Les gens ont du mal à regarder autre chose que les apparences on dirait. Même si il était seul il faut faire le compte rendu des questions qui ont été apportée. J'aimerais bien avoir des retours sur le contenu et non sur les apparences.
En tous cas BaarakAllahou fik d'avoir pris le temps de commenter.
@@AbouMouslymSafyyroullah Ma'adhallah frère, ne m'en veux pas, j'ai fait un commentaire impressioniste et plutôt encourageant dans un contexte live : ces gens là ne nous font pas de cadeaux et il ne faut rien laisser passer. Du reste le prophète Muhammad (saw) ne transigeait pas sur les apparences!
Salam aleykoum Ustadh, courage dans ton entreprise de défendre les savant Ashari et Sufi, qu'Allah te récompense et te préserve le cœur des méfaits des débats.
Assalam alaikum tu pourra faire la vidéo sur la croyance de zayd Al qayrawan introduction de la risala ET la question que j'ai dans quelle livre est il écrit que imam Malik a interdit de transmettre des hadith peuvant susciter l anthropomorphisme dans les personne
Wa alaykoum Salam. Le croyance de Abou Zayd c'est une bonne idée on va en parler in cha Allah et ainsi que la parole de l'Imam Malik.
رحمهم الله جميعا
Salam les frères.
Très intéressant le débat...qui pourrait être amélioré en s'ecoutant les uns les autres...
L'écoute et la patience c'est le début de la science...car elle comprend ( les piliers du taççawuf ) : le silence, la faim (de parler) et la veille (de l'esprit)...ce n'est pas pour rien que dans le Quran et même chez le nouveau né l'écoute ou ouïe(sam') précéde toujours la clairevoyance ou vue ( baçra)......il s'agit d'une succession non temporelle dans le non-manifesté et temporelle dans le manifesté.
Si on prétend corriger, soigner ou éduquer le minimum c'est d'abord écouter et traiter avec bienveillance...
C'est la bienveillance du Prophète saws qui a attiré les plus virulents...et même celui qui a fait pipi dans sa mosquée. :)
Alors que dire de son frère en islam ?
Donc l'écoute et la bienveillance sont là clé d'ouverture des coeurs...plus que les arguments et les preuves....il faut que le coeur soit touché pour que la raison soit plus réceptive.
C'est peut être pour éviter ce type confrontation que les écoles ou méthodologies de fiqh, aqidâ et taççawuf sont indispensables pour mettre de l'ordre dans tout cela....sinon chacun peut piocher ce qu'il veut pour dire ce qu'il veut dans le grand patrimoine scripturaire de l'islam...ce que font d'ailleurs les Salafis qui s'attaquent sans méthodologie à l'héritage de toutes les écoles (fiqh aqidâ et taççawuf) en collectant de cet héritage ce qui va dans leurs sens pour essayer de contredire un point particulier d'une école particulière...
Les salafs ont laissé leur énorme héritage sur les principes; différentes écoles se sont naturellement créées ; celles qui ont fait consensus (les musulmans ne le font pas sur du faux) ont survécu et fait leur chemin...
Et maintenant arrivent des individus (les Salafis) qui au lieu de profiter de tout ce chemin parcourue par la grâce d'Allah nous demandent de rebrousser chemin...
Ils ne veulent pas poursuivre le chemin et le chemin du retour effectif sans traces ou chaînes (silsila) est une impossibilité...Ils ne leurs reste plus qu'à rester sur place et traiter d'égarés ceux qui sont sur leurs chemins...mais, le chien aboie et la caravane passe...comme dit le proverbe arabe.
D'où le conseil pertinent de ton cheikh de ne point les écouter et se disputer avec eux...mais de prier pour eux et continuer son chemin...Qui n'a pas de méthode n'a pas de chemin.
Barakallahou fikum !
Sachez que par leur règle, les wahhabites ont également déclaré mécréant indirectement Ibn Taymiyah (moujassim), celui qu’ils considèrent pourtant comme leurs plus grandes références. En effet, Ibn Taymiyah (moujassim) a lui-même interprété le verset 88 de soûrat Al-Qasas en disant : « {koullou chay-in hâlikoun illâ wajhah} ce qui signifie : {Tout sera détruit sauf Son wajh} c’est-à-dire : Sauf Sa religion (c’est-à-dire la religion qu’Il agréé : l’Islâm), Sa volonté et Son adoration » [Dans son livre Majmoû’ Al-Fatâwâ]. Il s’agit bel et bien d’une interprétation qui rentre dans le cadre de ce qui est blâmé par les wahhabites.
- Sachez également qu’Ibn Bâz (wahhabite) s’est lui aussi attaqué à la croyance de l’Imâm Al-Boukhâri. En effet dans l’ouvrage intitulé « Maçâ-ilou l-Imâm Ibn Bâz », celui-ci a été interrogé concernant l’interprétation de l’Imâm Al-Boukhâri du verset 88 de soûrat Al-Qasas : « {koullou chay-in hâlikoun illâ wajhah} par « Sauf Sa souveraineté (illâ moulkah) ». Ibn Bâz a répondu : « Ceci est une interprétation (ta-wîl) [et comme nous l’avons dit ceci est considéré comme étant un rejet de l’attribut chez les wahhabite]», puis il a considéré que l’Imâm Al-Boukhâri s’est égaré
ASalam aleycoum
Je voulais rajouter que si les salafs les premiers prédécesseurs interprètent pas les attributs d'Allah et ne la fait pas ressembler et sans interpréter je pense que c'est pas un souci.
Concernant les acharites ils ont interprété pour d'abord pour grandir Allah et traiter les attributs d'Allah avec beaucoup de respect et d'égards pour honorer Allah afin d'éloigner une quelconque similitude, concordance, voire une similarité et s'éloigner de la ressemblance avec Allah.
Donc pour dire que se sujet est comme les 4 écoles de juristes chacun choisi son école et ses chouyoukh en se respectant.
Alaoualem
As Salam alaykum wa rahmatuh allahi WA barakatuhu mon frère.
Est ce que s'établir sur son trône ne voudrait pas dire que c'est de la QU'IL gère toutes choses ???
Allahou wa alim
Kheyr insha Allah
As salamou Alaykoum akhï, vidéo très intéressante comme d’habitude 👍 qu’Allah Te récompense. Par contre, j’ai constaté, contrairement à ce qu’ils disent, dans plusieurs mosquées du nord de la France, les imams malikites venant du Maghreb sont entachés par la croyance wahhabite, ils utilisent, par exemple, clairement le mot « descendre » au sujet de Allah, en évoquant réellement Sa descente et
beaucoup d’autres choses comme celle-ci. Et ils citent beaucoup Ibn Taymiya, Al Albany… C’est même compliqué de trouver une Mosquée, où les wahhabites ne se sont pas infiltrés..
Ça c'est une réalité . En fait très propagé même dans les chaînes télévisées. Il y a vraiment du travail.
Je suis l'école malikites .
Les acharites ont apporté beaucoup de compréhension et de bien dans la aquiqa .
Ne soyons pas non plus extrémiste car aussi chez certains acharites ils y a des excès
@@user-ec2oe4lx1c doucement.
Ne t'emballe pas.
Les acharites et les matourids
Qallah les récompenses.
Parmis les oulamas de alh sunna il font partie de des sunnites bien guidés.
Alors raconte pas de sautise.
Et le problème il est où qu'il font la tawil ?
Dit moi
@@user-ec2oe4lx1c prouve le qu'ils font pas partie de alh sunna.
@@user-ec2oe4lx1c tous les savants ont interprété du dahik .
Imam bayhaqui.
Imam boukhari.
Abd bar
L'imam ahmad
Ibn al Hawaii.
Imam nawawi
Ibn taymiya ils ont tous interprété cette attributs et expliqué son sens de peur que les musulmans donnent l'impression dune similitude à ses créatures.
@@user-ec2oe4lx1c et pourtant c'est la vérité vrai.
@@user-ec2oe4lx1c on salam bonne route dans ta quête. Quallah te guide dans ton cheminement
J'en suis au début de ta vidéo, je suis entièrement d'accord sur le wahhabisme. L'un des sheikh qui a combattu le wahhabisme c'est le grand sheik Abdullah al Harari rahmatullah.
Par contre nous on ne valide pas le takfir des wahabis
@@AbouMouslymSafyyroullah c'est ton sheikh qui ne valide pas le takfir des wahhabi ?. C'est un peu contradictoire, si ils font du shirk ? Maintenant à mon niveau je ne me permettrai pas mais sheikh Abdullah était un grand sheikh il argumentait ces propos et les réfutait par des preuves. Je pense qu'il avait atteint un degré de sainteté j'ai eu un signe....
@@anissael6591 Tous les Ash3aris refusent le takfir des Wahabis le Shaykh El Hariri est un Ahbash perso sur cette chaîne on ne les valide pas. Il y a bcp de problèmes dans ce groupe je te conseil de rejoindre le groupe des réveillés ceux qui sont sortis de ce groupe après de nombreuses sombres années
@@AbouMouslymSafyyroullah est ce qu'on peut te joindre en privé ? Je préfère que youtube en commentaire
Pourquoi il s'est assis à côté de la tombe du prophète je pense pour pour la baraka À Médine, assis près de la tombe du Prophète au clair de lune, il compila le célèbre recueil sur les transmetteurs « At-Târîkh Al-Kabîr ». À cette époque, le visage du jeune prodige ne témoignait d’aucune marque de pilosité.
Un minimum d'adabes , arrêtez de couper le frère Abdallah , BarakALLAHou fikoum
C'est vous qui parlez de adab ?
Adabes et modestie !!!
On bien gentil de le laisser parler sur notre chaîne déja.
Abou muslim dans quel verset ou hadiths que tu a lu que Allah a soufflé dans les parties intimes de maryam .
Ça ma choqué !!! A moins que j'ai mal compris.
Sourate 21 verset 91
Sourate 66 verset 12
54:56 💪😎
AsSalam Aleykoum wa rahmatulla wa barakatu
Qui a le contact du frère Abdellah qu’Allah le préserve
je le cherche aussi insha allah tu as pu l’avoir ?
@@CR9phenomeno non
@@CR9phenomenomtn ?
@@kiruua8674Sa chaîne CZcams c’est réponse d’Al Arabi si je dis pas de bêtise
Et puis un petit dernier commentaire pour compléter le précédent : aller en prison n est pas une preuve d être sur la vérité ou l égarement car si Ibn taymyyah a été mit en prison sous prétexte de ses égarement qu'en n est t il d un savant qui la précéder des siècle et des siècle auparavant qui était shafii en plus sachant que beaucoup de ashari était shafii en plus : Ibn khuzayma,qui la mit en prison lui ?qui la empêcher d enseigner lui ? Et si je me trompe pas le gouverneur était plutôt favorable envers sa personne c est une preuve du fait que la politique est aussi présente dans cette histoire comme a une epoque à Bagdad les hanabila avait la force et les ashari ainsi que les mu'tazila ont été combattu et ya plein d exemple comme celui ci mdr rien que a notre epqoue vous savez très bien qui sont ceux qui gouverner les lieux saint mdr .donc bon les gars voilà quoi a un moment donner faut raisonner un peu on es en 2022 si vous prechez a des francophones donner leur ce que ils ont besoin dans leur zone respective .
Et pour tout les jeune qui viennent d'arriver dans le din lisez les frère c est tout
On a pas dit que je fait d'aller en prison est une preuve d'égarement . Mais il faut juste regarder au cas pas et voir pour Ibn Taymiah a été mis en prison c'est pour les mêmes chose qu'on lui reproche jusqu'aujourd'hui. Celui qui est arabophone peut voir toutes les dépositions et les détails sur ce sujet et ce n'est pas du tout glorieux. Donc cesse d'interpeller les jeunes ici il n'y en a pas ! Ici on parle entre adultes qui ont de l'expérience.
Tu leur dis de lire mais qu'est ce qu'il y a à leur disposition pour les francophones à part les ouvrages et les sites Wahabo-Taymistes ?
Si tu veux venir débattre contact moi mais je sais que tu vas refuser.
+33781529188
@@AbouMouslymSafyyroullah
Bon de 1 : je n'ai pas peur de débattre avec toi ne tkt pas pour cela .
De 2 : on a déjà débattu ensemble tu me connais pendant un moment on échangeait beaucoup sur watsap et tu avais du mal a comprendre certaine de mes position tu avais du mal a comprendre que je soit ni achari ni "taymiste" ni un "hanabila adedpte du tafwid Al ma'na"
Tu avais du mal a comprendre que d un coter je peu critiquer les salafi de manière virulente comme je peu aussi le faire avec les achari et les sufi sur certain sujet , tu m'a même cataloguer de wahabo taymiste car tu as une vision trop binaire tu as du mal a comprendre que il ya des gens être achari ou adepte d une tariqa ou taymiste sa leur parle pas enfaite tous ce qui leur parle c'est de pratiquer l islam dans sa forme la plus originel c est tout ,pour toi ce type de personne ce sont des gens qui disent "tout le monde a raison " non pas du tout on va plutôt de dire que ce type de personne a juste un esprit critique plus prononcer que d autre c est tout .
3 :
Après avoir lu ce que j'ai dit dessus tu veux toujours que je vienne débattre ?et sur quel sujet voudrais tu que on débatte enfaite ? Dans le commentaire j'ai juste dit que le fait d être en prison n est pas une preuve d égarement ni de guidée c est tout car du coter des salafi ils disent que parceque Ibn taymyyah était en prison donc c est une preuve du fait que il était guider il aurai été persécuter pour son combat pour la vérité comme l imam Ahmad ,
Enfaite tavu "wahabo taymiste" ou achari soufi vous ete les deux face d une même pièce vous avez oublier que les madhaib et les savant ne sont que des moyen et non LA FINALITÉ .
tu dit que tu t adresse a des adultes tu peut avoir 40 an et père de famille et être un "enfant" en ce qui concerne les science islamique ainsi que tous ce qui concerne la culture générale sur certain sujet ,sa reviens au même problème .
Pour terminer , si tu veux que on débatte vraiment et bien on va débattre sur l histoire l'aspect sociologique et anthropologique de ces problème pourquoi ?parceque en vérité la clé pour comprendre tous ces sujet se trouve sous l'angle des "science humaine " , se balancer Ibn taymyyah rapporte que tel a salaf a dit celui qui dit tel chose est un ja'mi mécréant "...." Ensuite en face l autre dit l imam subki a dit que celui qui dit comprend tel verset de tel manière est un mujassim "..." C est sa que tu veux ?je te balance tu me balance je te balance tu me balance ensuite tu viens tu me dit tel terme dans la langue arabe te dit sa moi je viens avec un autre avis et je te dit un groupe de savant a dit plutôt que ce terme peut avoir tel signification,c est sa que tu veux ?tu as dit que on es des adultes et bien si tu veux que je vienne débattre avec toi viens on rentre sur le terrain des science humaine et là je te garantie que sa va être différent .
@@AbouMouslymSafyyroullah et je veux aussi rajouter que sa se voit que tu connais pas le terrain il ya des ouvrages détaillant de façon essentiel la croyance acharite qui sont traduits en français des ouvrage détaillant aussi des point comme l importance de suivre une école ,le fait que il y est que des ouvrage wahabo taymiste comme tu dit sur le marché est un MYTHE , même sur internet les achari sont présent depuis très longtemps les sufi pareil , celui qui est pas arabophone il peu même taper le nom d un sujet en arabe il clique sur un lien qui mène vers un site ensuite la page est traduite en français . Tout est là mon frère rien n est cacher donc quand j interpelle les jeune je sais de quoi je parle et pourquoi je fait sa parceque que tu le veuille ou pas ya beaucoup de jeune qui vont tomber sur ce débat et en ce moment chez les jeune ce débat est très tres très présent ya même des Space exprès pour ce type de débat va sur Twitter tape achari salafi dans la barre de recherche tu verra par toi même des jeune avec des photo de profil dragon ball Z ou Naruto qui débattent de ce type de sujet donc quand je parle des jeune je sais très bien de quoi je parle et moi aussi quand j' ai été plus petit du genre 19 21an a peine deux an que jetait converti a l islam je me suis retrouver au milieu de cette guerre pourtant il y avait pas autant de matière sur ce sujet sur youtube et internet a l époque que dire de aujourd'hui ?
Donc mon frère je sais de quoi je parle quand je dit "les jeune "
السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله
Selam vs avez même pas laissez le frère abdallah c'est ajib de le couper comme ça surtout abu Ahmed il est grave de couper le frère après ça parle de méthodologie respecté vous les frères
Oui mais quand tu regarde bien il change de sujets et dit que des bêtises c'est dur de le laisser parler mais bon ...ça c'est la forme. Maintenant il faut voir le fond. Des choses ont quand même été dites et puis on connaît leur discours par cœur.
SubhanAllah 3h de vidéo
Vous avez la peine de vous arrêtez là ou c’est arrêter Allah et son prophète c’est tout simple pourquoi extrapoler imaginer interpréter!
On nous demande nul part de comprendre la description d’Allah si se n’es de s’arrêter là ou Il c’est arrêter simple même le mot siffat n’existe nul part dans le Coran ni dans la sunna !
Vous avez tous des problème à cause de vouloir comprendre l’incompressible stop les frères revenez au coran sunna sans rien ajouter ni dans la compréhension ne divisez pas le tawhid en 3
C’est une innovation !!!
As salam aleykoum wa rahmatoulah
Abou mouslym j'espère que tu va bien mon frère
Habituellement je ne laisse jamais de commentaires sur CZcams mais je viens d'écouter l'intégralité de la vidéo et j'ai trouvé cela très intéressant,c'est une des seules fois sur la scène francophone où j'ai pu écouté un débat dogmatique.
Je tiens à signaler avant toutes choses que je partage la croyances de notre frère AbdAllah et je vais essayer d'être le plus objectif possible dans mon analyse même si cela va forcément être compliqué.
Déjà je tenais a souligner ta courtoisie durant quasiment toutes l'intégralité du débat et même si vos divergences dogmatiques sont flagrante tu as essayé au maximum de rester polis face au frère AbdAllah.
Également je tenais à mettre en avant le courage du frère AbdAllah d'être venu se confronté à vous 4 malgré les hostilités et le calme qu'il à fait preuve durant tous le long de l'échange qu'ALLAH ta3ala le récompense pour cela.
Cependant je regrette certaines choses notamment et je te fait confiance si tu me lis de lui faire passé le message mais j'ai trouvé le frère abou Ahmed très agressif durant ses interventions et cela à malheureusement fait perdre en qualité le débat
Je pense qui si tu doit refaire se style de vidéo il serait plus profitable d'installer un débat entre deux intervenants ou au moins à intervenants égal.
Également ne penses-tu pas que ses débats dogmatique non aucun sens en langue française
Honnêtement tout le débat perd en qualité en langue française je comprends que tu t'adresse a un public francophone mais je reste persuadé que les questions que vous avez aborder sans bases dans la langue arabe non aucun sens,peux être ai je tort mais ses mon avis.
Je pense aussi que vous vous êtes beaucoup trop éparpillés alors que vous auriez du approfondir la base de la question du frère AbdAllah concernant le lien direct entre tawil et tafsir(désolé je n'ai pas de clavier arabe)au début du débat mais vous êtes partie dans pleins de sujets différents alors que vous auriez du vous mettre d'accord dès le début sur les termes et rester sur une ligne directive afin de ne pas s'éparpiller
Désolé de la longueur de mon message mais je pense réellement qu'il peut y avoir du bien dans se types de débat et je voulais simplement te faire un modeste retour afin de pouvoir améliorer le contenu si tu compte réitéré cela a l'avenir
QU'ALLAH te preserve et qu'Allah azawadjel récompense AbdAllah pour son intervention malgré la difficulté d'être seul.
C'est vrai que une personne contre 4 ça rend un peu le résultat brouillon, mais par contre concernant le frère Abu Ahmad j'ai trouvé justement que là où il avait raison, c'est quand il insiste sur l'importance de la méthode, malheureusement c'est là où le débat se perd si tu ne parles pas de méthode c'est absolument inutile de discuter
Parce que je veux pas faire de généralité mais si on n'arrive pas à faire comprendre que le problème de fond chez les wahhabis c'est un problème de méthode ils réussiront toujours à s'en sortir, y aura toujours une parole qui ira en apparence dans leurs sens, et c'est bien ce que le frère Abdallah met en avant plusieurs fois dans l'échange. Ils pourront toujours sortir un verset, un hadith, une parole de salaf qui iront dans leurs sens, que ce soit comme ici dans la 'aqida, dans le fiqh, ou dans tout autre science.
Aucun des 4 madhab était pour 3ilm al kalam et même après !
Tu répètes ce qu'on te dit sans vérifier ni réfléchir. Tu ne saurais même pas donner la définition de 3ilm el Kalam.
@@AbouMouslymSafyyroullah علم الكلام المذموم هو ما أحدثه المتكلمون في طرق الاستدلال،
Et quand je parles des 4 madhab je ne parles pas des élèves des 4 madhahib je parles des imams des 4 madhahib
Et aucun des sahabas et tabi3in n'a connu votre méthodologie
اول واجب على المكلف النظر ،،
دليل الأعراض الخ
@@jawharaperfum-frenchperfum6863 هذا هو التعريف ؟
Abou mouslim et sa clique de la cité ont d'abord fait التجسيم car cest eux qui n'arrivent pas à admettre un attribut à Allah sans le faire ressembler aux créatures puis ensuite ont interprété. Ils se disent si Allah parle alors il a besoin de langue de levres de cordes vocales et ensuite donc ils lui renient l'attribut. Ce sont eux les المجسمة puis ensuite المعطلة
Ce disque est rayé , vous répétez la même chose depuis des lustres. Vous êtes en contraction avec 99% de la Oummah sur le chapitre de محكم et متشابه . Les textes clairs et ambiguës.
الرحمن على العرش استوى
Est un verset clair محكم pour toi ?
Si la réponse est oui je demande de me citer QUI A DIT CA ???
De toutes façons les livres sur les sciences du Coran sont écrits uniquement par des Ash3aris car vous n'avez aucun rôle ni aucune place dans le patrimoine scientifique.
A part la place d'innovateurs et de falsificateurs. Maintenant je t'écoute.
Est-ce que les Wahabites croient aux prodiges des saints?
Abou mousline, t pa serein ! tu presse tout le monde pour conclure la fin du débat pendant à peu près une demi heure !! pour qu'ensuite quand le frère abd ALLAH est déjà parti et a conclu de son côté, tu bla blate un quart d'heure après lui ? à essayer de convaincre!! Sincèrement je me considère musulman moi sans appartenir a quoi que ce soit aucun groupe, mais vous à 3 contre lui et à le couper sans cesse... vous m'avez pa du tout convaincu encore pire à la fin en parlant de la tombe du prophète !!! tu devrais t'apliquer le conseil que tu as donné au frère ( c'est a dire lire VRAIMENT les arguments des autres), lui a dit une bonne chose par contre : " lire ou revenir à la parole des salafs".
Tu dis que tu n'appartient a aucun groupe mais tu as l'air d'avoir choisi ton camp. Ce qui est normal car c'est le seul discours disponible depuis des décennies.
Qui se rappelle quand abou mouslym il sest pris une fessée par abdelhay 😂 ... Meme abou shouhayb il devait rigoler derrière son ecran... Apres abou mouslym comme un enfant qu'à pas sa sucette il boudait 😂😂. Et laissez un peu les freres parler au lieu de couper la parole vous etes pas dans votre cité... 0 adab dans le niqash. En plus a 3 sur un gus on se serait cru sur cnews aucun temps de parole soubhanallah
Vous êtes que des influenceurs ! Ton commentaire est complètement inutile. Et tu oses parler de adab petit branleur que tu es !
@@AbouMouslymSafyyroullah tu es pas dans ta cité ici vil personnage. A 3 sur 1 tu montres les biceps mais avec un temps de parole et 1 vs 1 contre abdelhay tu utilisais ton temps pr montrer des photos montage de ton cheikh 😂😂
@@romarichache8426 À quoi ça sert de faire le malin sur internet pourquoi tu ne rapporte pas un élément de preuve sur le sujet. Ça fait 70 ans qu'on entend votre aqida pourrie à toutes les sauces et dans toutes les langues. Vous n'êtes RIEN dans l'héritage islamique. De vulgaires innovateurs sponsoriés par les pétro-dollars. Maintenance soit tu donnes des arguments et on discute soit je te bloque. Sinon tu viens me trouver à masjid el Ashraf au Caire , Mouqatam et je vais te donner des arguments avec mes sandales que très convaincants. Il n'y a que ça qu'il vous faut. La science ça vous ai complètement étranger.
جاهل مركب
Abou ahmed il est zero en usul fiqh il melange الظاهر et الحقيقة اللغوية
Quelle catastrophe le frere il devait etre au fond de la classe pendant les cours sur waraqat comme quand il était au collège 😅😅
Et la aussi c'est a cause de ma version falsifiée ??' ou bien abou ahmed il sechait les cours pour faire des live CZcams de 4h
Tu ne remarque pas que tu fais que des batailles d'égo ? Tu veux qu'on te réponde quoi en fait ? Vous provoquez les gens depuis 30 ans et vous osez parler de adab ?? En plus qu'est ce qu'un wahabi va nous apprendre sur les oussoul el Fiqh ? Tu te vantes de prendre la science de savants innovateurs ? Tu apprends 3 mots et tu viens chahuter sur les réseaux ?
Quel ego ? Quand je me suis vantais de prendre la science i d'innovateurs ? je ne mets jamais ma personne en avant à aucun moment. Je pointe du doigt vos inextactitudes et vos mensonges (volontaire ou par ignorance ) peu importe le dogme d'ailleurs . Je pointe du doigt également vos comportements de caïds de cité qui n'est pas approprié. Allah dans la sourate hujurat nous interdit de lancer des sobriquets pourtant tu m'as insulté à quasiment chaque commentaire. Abou muslim tu es dans un égarement évident.
@@romarichache8426 Le comportement n'est pas le sujet de base. La base est que vous êtes des innovateurs et vous ne méritez que des coups et la prison. Si tu m'avais parlé avec respect je t'aurais répondu avec respect. Tu te vantes de maîtriser el waraqat et Al ajourmia dont les auteurs sont des innovateurs selon toi. Ibn Hisham , Ibn Aqil Ibn Malik. C'est bizarre la plupart des sciences passent par nous mais vous ne comprenez toujours pas
@@AbouMouslymSafyyroullah le problème n'est pas que je maîtrise waraqat et al ajouroumiya mais que vous vous les maîtrisez pas et c'est flagrant au vue de vos erreurs. La prison c'est pour les dealers de ta cité. Ensuite tes mensonges à mon égard t'auraient causé le fouet à toi calmoniteur que tu es. Et la prison comme on la connaît à notre époque n'est pas à un châtiment légiféré. Mais vu que les acharites comme toi sont les suppôts des gouverneurs ça doit bien t'arranger d'être collé aux babouches des rois et présidents. Al bouti appelé à défendre bachar tu t'en souviens.
Taymiya est une sommité dans l'islam .parfois le critiquer c'est pas nôtre niveau c'est pas nous qui vont débattre avec lui ou le contredire
Nous ne faisons que transmettre nos personnes et nos niveaux n'ont aucune importance. Une sommité de l'Islam qui a été condamné par toutes les sommités de l'Islam de son époque.
Taymiyya à affinités avec le soufisme, allant même jusqu’à affirmer son affiliation à la voie initiatique Qādiriyya, issue du soufi hanbalite ʿAbd al-Qādir al-Ğīlānī
Les wahhabites d'on se réclament l'héritage de taymiya.
On effacé l'héritage du tassawouf de ibn taymiya ..
Bien que certains savants l'ont critiqué pour des prises de position
bien évidemment les wahhabites te diront que c'est faux et pourtant il y a des écrits sur le tassawouf
@@AbouMouslymSafyyroullah
ASalam aleycoum.
Dans quel verset ou hadiths tu as lu que Allah a soufflé dans les parties intimes de maryam .
J'avoue que je suis perplexe.
Quel verset ?
Ou quel hadith ?
Ou tafsir w?
@@fb-vg4ku Sourate Tahrim verset 12.
Et abou shouhayb il claque 2 phrases en arabe il fait une faute et il ose parler de سد الذرائع
Le منادى quand il est مضاف il prend une فتحة bande de bluffeurs
Bien ma sha Allah, mais là tu veux aller vers une guerre d'égo si tu veux on fait un concours de إعراب prochainement et on va voir qui sont les bluffeurs en attendant sur le sujet tu n'as rien apporter alors soit tu commentes sur le sujet soit tu vas jouer ailleurs BaarakAllahou fik
@@AbouMouslymSafyyroullah pas d'ego on constate que ça ne maîtrise pas الاجرومية c'est tout et ça veut radd à tout va. الادب قبل العلم. Vous n'êtes pas dans votre cité.
Et pr le concours vu le niveau des fautes de débutant j'enverrai mon fils ça devrait amplement suffir
@@romarichache8426 ok et bien on enverra les nôtre également. Ça fera un concours d'égo par enfants interposés Ne viens pas parler de adab s'il te plaît. Espèce d'imbécile heureux. Innovateur heureux. Va jouer ailleurs . BaarakAllahou fik
@@AbouMouslymSafyyroullah je vais t'envoyer abdelhay tu vas faire pipi culotte. De quelle innovation parles tu البينة على المدعي. Tu n'es pas ds ta cité il y a des règles en religion. Tu amuses la galerie sur les réseaux quand vous êtes à plusieurs sur un guss
Débat très maladroit. C'est dommage, pour un quidam le résultat ne sera pas sans appel.
Un des frères est bien trop virulent. Vous avez pas laissez parler le wahhabi. Ça donne un effet d'acharnement.
Il faut garder son calme mais ne pas penser qu'un wahhabi est sincère. Leurs cœurs sont malades pour les plus pervers, et leur raison est défaillante pour les plus limités d'entre eux.
Celui qui peut débattre à ce niveau c'est son cœur qui est malade.
Et il comprend bien ce que disent les ach3arites, mais son cœur n'accepte pas.
Ces gens là ont l'amour du tajsim et de leur propres âmes. ils n'acceptent pas de glorifier Dieu comme il se doit.
Ils aiment le tashbih et déteste le prophète.
Alors qu'une connaissance débattait avec l'un d'eux il a dit que si le prophète avait fait le tabarrouk par Issa alayhi ssalam, il préférait être avec ibnou taymiya qu'avec le prophète au jour du jugement.
Est ce que ce genre de propos peuvent être tenu par un musulman croyant ?
@@user-ec2oe4lx1c utilise pas ta raison si tu veus
و قالوا لو كنا نسمع أو نعقل ما كنا في أصحاب السعير
@@user-ec2oe4lx1c
On utilise juste notre raison afin de comprendre les textes correctement.
C'est à dire de ne pas faire ressembler Dieu avec ses créature.
On ne réfléchit pas sur le comment mais on exempte Dieu du comment.
Vous vous dites qu'il est assis par exemple ce qui est déjà un comment au moins linguistiquement ce que Dieu 'a pas dit de lui même.
Mais puisque vous ne comprenez pas le Quran et ses expressions.
Vous êtes du genre à penser lorsqu'on vous pose un lapin à la couleur du lapin et sur quoi il a été posé alors que le sens de cette expression n'a rien à voir.
Une fois je debattais avec un wahhabite qui m'a dit (si Dieu entend c'est qu'il a des oreilles) un terme qui n'est même pas parvenu dans les textes. Voilà un moujassim mouchabbih.
Un autre a dit à son ami :(attention il veut te faire raisonner !)
Il suffit de parler du tawassoul, ou du tabarrouk pour voir l'hypocrisie et les passions. Même en présence de texte le wahhabi refuse.
Non le wahhabi est stupide et sincère ou malin et hypocrite.
Parfois tu débat avec l'un d'entre eux il sait où tu l'amène et refuse de répondre à tes questions. Car il sait qu'il sera coincé.
Dieu merci nous adorons Dieu celui qui n'a point de semblable, le wahhabi comme le juif adore un montre assis sur un trône qui a deux mains droites, une face avec des yeux globuleux, 4 ou 6 doigts selon une divergence chez eux.(lol)
Ils adorent un humanoïde. On te dit les mains de Dieu ne sont pas fermé tu comprends que Dieu a des mains au lieu de comprendre qu'il est miséricordieux et généreux.
Et le pire c'est que c'est nous qui ne comprenons rien.
Tous va s'anehentir sauf son visage selon vous donc même ses mains, même son pieds,... Selon vous et c'est nous qui ne comprenons rien.
L'imam boukhariyy rapporte le ta'wil, la plupart des imams de référence dans toute les sciences sont ach3arites ou matouridites mais c'est eux qui sont égaré, et vous un petit groupe de quelques millions d'individus sur des centaines de millions qui ont raison ?
Qui est le groupe sauvé ?
La majorité. Êtes vous là majorité ?
Non.
De toute façon vous êtes à l'image de cette époque matérialiste et dans l'exoterisme.
Vous êtes vides. Vous ne vous attachez qu'au sounnah visible afin d'avoir l'éloge des gens et vous sentir supérieurs.
J'ai aucun doute que vous êtes des égarés hypocrites, insincères.
Et ma croyance c'est qu'une parti d'entre vous êtes mécréant car véritablement moujassim.
Seul les plus stupide ne comprennent pas que vos propos sont du tashbih et mène au tajsim.
Certains savants ont dit
اازم المذهب بمذهب.
Les plus bêtes ne comprennent pas et les autres ont l'amour du tashbih et ne supporte pas de donner à Dieu la glorification qui lui est du.
D'ailleurs vous renier le tawassoul le tabarrouk et le soufisme car de la même manière vous ne supporter pas de glorifier le prophète à son niveau.
Il n'est donc pour vous qu'un simple cadavre.
Comme l'avais dit abou Bakr aljazairi un de vos gourous :(mon baton sur lequel je m'appuie m'est plus utile que le messager de Dieu car il n'est qu'un simple cadavre dans une tombe.
Vous êtes maudit, que Dieu vous guide.
Les wahabites ne sont pas des musulamn
La plupart ne sont même pas conscients de leur dogme. Il faut éviter de rentrer dans la porte du takfir
Salam ou Alaykoum les frères laissez tomber ça sert à riens de discuter avec les wahabits ils sont têtus