Философия зла: Джоффри - Почему вырос садистом? В чем ошибка Серсеи? / Игра престолов
Vložit
- čas přidán 13. 06. 2023
- Поблагодарить автора кофе -
send.monobank.ua/jar/4UCYJT6Miq
Для РФ:
docs.google.com/forms/d/e/1FA...
Станьте спонсором канала:
/ @43pers
---------------------------
Персонажи Во все тяжкие и Лучше звоните Солу:
• Персонажи Во все тяжки...
Персонажи с психическими расстройствами:
• Персонажи с психически...
Филисофия зла: персонажи-злодеи:
• Философия зла: персона...
Персонажи сериала Пацаны (The Boys):
• Персонажи "The Boys" -...
Игра Престолов и Дом Дракона:
• Персонажи "Игры Престо...
Режиссеры и шоураннеры:
• Шоураннеры, режиссеры,...
Актеры:
• Актеры
#философиязла #обзорперсонажа #играпрестолов - Krátké a kreslené filmy
Настолько талантлив актёр, что зрители скорее поверили, что это не игра актёра, а его сущность.(
И как жаль что он решил прекратить актерскую карьеру
Иногда, кажется , что в конце сьёмочного дня очередь выстраивалась, чтобы начистить лицо Джоффри)
@@user-sn1ec7to5l посмотрите его интервью-там все прелести переработок, изматывающих не только физику, но и психику...
Полуяна, который сыграл мента в "Груз 200" вообще на улице избивали.
Просто много идиотов идущих за своими эмоциями, не разделяющих актера и персонажа. У меня такая реакция была когда мне лет 10 было на плохих персонажей. Но когда более взрослые сформировавшиеся личности на серьезных щах ненавидят актера который сделал уродливого но харизматичного запоминающегося персонажа, это уже вопрос к адекватности самих людей а не актера.
Как же я ненавидел Джоффри!
Жаль, что из-за дегенератов мы больше не увидим этого актёра в кино.
К сожалению люди иногда забывают где персонаж а где актёр и реальность)Но что одновременно доказывает,как же он хорошо сыграл эту мразоту Джофри)
я ни на минуту не сомневался в его игре. Каждая сцена не вызывала и доли сомнения, блестящая игра, причем для такого молодого актера
Щас бы каждый актёр вёлся на то, что люди естесственно ассоциируют персонажа с ним самим. Люди не при чем. Это их работа и издержки профессии.
Люди странные создания им не зашла игра этого актера? Я думаю он сыграл великолепно. Гус Фринк значит любимчик да XD. А этот актер затравлен...
а мне нравился джоффри, казнил тупого нэда старка, тролил тупую шкуру сансу, отрезал язык барду, который пел всякую чушь постоянно, более менее интересовался политикой, сразу почуял опасность со стороны Дейнерис, всегда любил и уважал своего отца Роберат Баратеона, который сверг Таргариенов и стал королев и всегда его в пример ставил, даже перед тайвином
И все-же хочется лишний раз послать лучей добра актеру, который сыграл настолько ненавистного персонажа сериала, что даже удивляешься, насколько мощные эмоции может давать "всего лишь" картинка на экране
Актёр совершенно такой же тупой как и персонаж. Приезжал к Зеленскому, руку пожать. Расписался в некомпетентности и русофобии. Весь хейт он заслуживает заранее..
@@natalentia3077 вы больной человек. Вы принесли политику туда, где она неуместна.
Женщина, подумайте над своим поведением очень серьезно
@@monkeyslutsd Вы больной человек. Кто вы такое, чтоб запрещать писать людям своё мнение в интернете. У вас мания величия, это диагноз, лечитесь
@@natalentia3077 вы как юродивая выходите в публичное пространство и пишите то, что ВООБЩЕ не имеет отношения к обсуждаемой теме.
Мнение, как х..й, лучше держать его при себе, а тем более не тыкать в лица людям в автобусе.
@@monkeyslutsd а разве не актёр принёс её сюда? Пытаясь по общую повестку подмазаться???
Раз 5 смотрел этот сериал. И никогда не замечал, что Томмен смеялся над представлением, а потом посмотрев на дядю, перестал это делать. Отлично подмечено 👍
Мне кажется, Томмен смеялся просто потому что он ещё маленький мальчик.
то же не приметила смех Томена, но на него не особенно обращала внимания ему же по книге вообще лет 6
@@user-lx5ef6sx8o а сколько же лет было когда его женили?
@@user-ub2li5hg2x, примерно 9 лет.
@@user-lx5ef6sx8o, нет, не 6 лет. Около 9 , насколько я помню.
Почему Маргери? Да вы на ее бабушку гляньте - мастер интриг. Санса росла в идиализированной семье, где отец - благородный герой, а мать - леди с ног до головы. Она просто не встречалась до этого с ТАКОЙ жестокостью. Но быстро научилась. Поэтому назвать Сансу глупой или не очень смышленой нельзя
Да она стала королевой севера училась у всех и научилась не потеряв своего благородства ❤❤❤
Реально. Маргери учили с детства, а отец Сансы настолько наивен, что рассказал Серсее о том, что знает об ее связи с братом и происхождении детей. Настолько тупой поступок насколько только возможно. Но дело, конечно, не в глупости, а в том, что он невероятно благороден, лишен хитрости и вообще не разбирается в людях. Санса росла в абсолютно сахарной обстановке, где ни от кого не стоило ждать опасности и ни мать, ни отец не подготовили ее к тому, что может ждать ее за пределами семьи. Очень безответственный поступок, учитывая, что Сансе так или иначе пришлось бы выходить замуж, а дом ее мужа вполне мог оказаться змеиным клубком. В итоге, бедной девочке пришлось учиться всему экстерном
Только Арья в той же самой семье воспитывалась (где отец - благородный герой, а мать - леди с ног до головы) - однако, она так не тупила даже будучи младше Сансы.
@@TYTAHXAMOH100 никто не обращает внимания на детали. Арья была второй дочерью. Не шибко красивой, не очень культурной. На нее, есть у меня ощущение, вообще забили. Есть пацаны, которых воспитывали, есть идеальная по средневековым канонам Санса, из которой делали леди (и которая, кстати, прекрасно поддавалась такому воспитанию). Арья была предоставлена сама себе, имела больше свободного времени и больше общалась с людьми. Конечно, в такой ситуации она была гораздо опытней и лучше знала чего от кого ждать. А Санса воспитывалась именно как эталон леди со всеми вытекающими. Туда не ходи, с тем не дружи, повторяй за маменькой. Она и Джона не любила, потому что мама не любила. Если бы она была дурой, то вряд ли стала бы тем, кем стала.
@@user-qu7bc4qx5s
Цитата: - "...Есть пацаны, которых воспитывали, есть идеальная по средневековым канонам Санса, из которой делали леди (и которая, кстати, прекрасно поддавалась такому воспитанию)..."
И Сансу и Арью - именно что пытались *одинаково* воспитывать !
Хотя, сразу (с детства) было очевидно - что темперамент и характер у них разные и "подходы" нужны разные.
Из Сансы НЕ "делали леди" - она с детства была кротка, наивна и послушна. Её никто не заставлял и не принуждал "быть леди", она *сама хотела* - вышивать, петь песни, красиво одеваться, читать сказки про "красивых дам и благородных рыцарей"...
А вот из Арьи именно что *ПЫТАЛИСЬ "делать леди"* - постоянно её ругали, заставляли/принуждали посещать "вышивание", "пение", .... постоянно заставляли "красиво одеваться", "мыться", "причёсываться"...и т.д... постоянно ей ставили в пример Сансу и вообще "как должна себя вести леди"...
************************************
Цитата: - "...Арья была предоставлена сама себе, имела больше свободного времени..."
Да уж конечно - "предоставлена сама себе" и "имела больше свободного времени"
Все "занятия леди" - Арья посещала вместе с Сансой.
Но, в отличии от Сансы - Арью всегда *заставляли* это делать ... и мать, и строгая септа Мордейн, и мейстер Лювин... и даже отец и братья (у которых она была *любимицей* ) - хоть и мягко, но тоже заставляли её ходить с Сансой на "занятия леди".
НИКТО ей не давал - "быть самой по себе"... от чего она и злилась.
А вот в "свободное время" :
Санса - любила читать, петь, шить и с подружками сплетничать...
А Арья-непоседа любила прыгать, бегать, скакать... играть с пацанами... стрелять из лука, мечом махать. Хотя, ей запрещали это, её ругали за это. Её постоянно *принуждали* "быть леди"...
Отец только в Королевской Гавани уже допёр, что Арье нужно совсем другое - и нанял ей Сирио Фореля.
**************************************
Цитата: - "...больше общалась с людьми. Конечно, в такой ситуации она была гораздо опытней и лучше знала чего от кого ждать. ..."
"Ситуация" у них была *абсолютно одинаковая* . Одни и те же люди вокруг, одно и то же воспитание, одни и те же сказки-истории им рассказывали.
НО, например в рассказах про умершую тётю Лианну:
Санса видела - только "леди, которую полюбил прекрасный принц".
А Арья видела - только "непоседу, скачущую на коне, стреляющую из лука".
***************************************
Цитата: - "...Если бы она была дурой, то вряд ли стала бы тем, кем стала...."
А "КЕМ" она стала ?!!?
Мартин книжку ещё не дописал - Санса, пока ещё, 13-летняя девочка, под строгим контролем "мизинца" в Орлином Гнезде.
А в кино... это "сценаристы"(по своему скудоумию и в угоду "повесточке") её сделали - "сильной и независимой женщиной".
Эти "сценаристы" уже после 4-го сезона понесли нелогичную и нелепую "отсебятину" (хотя, у Мартина всё было вполне логично, последовательно... и , главное, жизненно). А с 7-го сезона, они вообще "ушли в полный отрыв".
Ну сложно сравнивать Сансу и Маргери. Санса была ребенком, сломленным смертью близких (на ее глазах казнили отца, а его голова много дней висела напоминанием об этом) и золотой клеткой дворца. Для нее самой было открытием, что Джоффри мразь и гнида. Маргери же приехала ко двору, когда Джоффри стал королем и всем уже было известно, что он садюга, поэтому и была более подготовленной. Да и ее рано или поздно ждала бы та же участь жертвы. Такие психически здоровые индивиды непредсказуемы и еще неизвестно, от чего бы у него башню сорвало. Бабка Тирелл поэтому и отравила его, чтобы внучка избежала всех прелестей жизни с ним
У Сансы и Маргери еще были разные обстоятельства в столице. Санса была единственной северянкой при королевском дворе (всю свиту Старков перебили, кроме нее), дочь казненного изменника и заложница. Маргери же была частью семьи, что спасла столицу от захвата Станнисом, союзником Ланнистеров и находилась там вместе с семьей. Отец в Малом Совете, брат-гвардеец, могущественная бабушка, множество фрейлин и т.д. Даже женитьбу с Джофри "отменила" ее бабка, не пожелавшая выдать внучку за чудовище. За Сансу де постоять было некому
@@pokemontas8627 могу только сказать, что полностью согласна. поэтому дело не в глупости Сансы, а именно в обстоятельствах. ну я думаю, что стоит учитывать разницу в возрасте. на момент начала ей всего 11 (в книге)
@@tasiaAKAasiaдело не в глупости сансы .а в юности, инфантильности. Ее растили как цветочек который встретит принца и все будет красиво и хорошо. Санса и после джофри нашла своего садиста.
А маргери уже была замужем за принцем нетрадиционной ориентации. Была мудра и хитра благодаря тесной связи с бабушкий. Не думаю ,что джофри стал бы негативен к ней. Она очень ловко его гасила и знала его слабые стороны, знала чего он хочет. Он прислушивался к ней и соглашался с ней.
Она знала как нравится народу. Со вторым сыном Серсеи она быстро нашла общий язык, "приворожила" его. Даже его воробейшесво не был для нее преградой.
Если бы не серсея 😐. Эх..Мне полюбился этот персонаж.
@@pokemontas8627сансу растили как цветочек) поэтому всвязи с инфантильностю она бы не смогла быть как магари. Собственно сама концепция этого персонажа была такой: "ее растили чтобы выдать замуж. И мечты у нее были выйти замуж за принца, быть девственной леди для мужика". И близости у нее такой с семьёй не было как у маргари с бабушкой, которая передала ей мудрость. Сансу воспитывала нянечка.
Мне кажется, что возможно, Санса знала как вести себя с джофри, но не захотела его восхвалять и потакать ему
«то, что Джофри вырос больным садистом, полностью вина Серсеи»
Тем временем его «отец», который нещадно бухал, водил шлюх, унижал мать, не интересовался своими детьми: «да я вообще не при делах»
Джофри так то плод инцеста, так что не удивительно что он такой садист
Ну, влияние Роберта не ограничивалось тем, что он игнорировал Джоффри. Отношение к женщинам у мальчишки сформировал Роберт. Он видел отношение Роберта к Серсее: как родители ссорились и как Роберт иногда бил Серсею (Джейме где-то говорил, что хотел убить Роберта, когда видел следы побоев). Да и убийцу Джоффри отправил к Брану, чтобы порадовать отца, потому что услышал, как Роберт говорит, что "лучше бы мальчишка умер, чем жить калекой". Роберт та еще свинья и не надо все валить на Серсею и "природную генетическую мразотность" Ланистеров.
Насколько помню, в сериале (не сужу о книге, так как ее уже почти забыла), убийцу к Брану послал Мтзинец, чтобы подставить Беса и настроить дом Старков против дома Ланнистеров.
@@user-dy2xd2qw9j Санса напоминает, что была свидетелем того, как он убил её тетку Лизу Аррен, столкнув её в Лунную дверь в Орлином Гнезде, чтобы захватить власть в Долине. Она также говорит о том, что ранее Петир замыслил убийство Джона Аррена и дал Лизе яд Слёзы Лиса, чтобы та отравила мужа.
Далее Санса напоминает, как Мизинец заставил Лизу Аррен написать письмо своей сестре Кейтилин Старк и сообщить, что Джона Аррена убили Ланнистеры, тем самым посеяв разлад между Старками и Ланнистерами. В свою защиту Петир утверждает, что ничего знает про это письмо. Санса обвиняет Мизинца в том, что он сговорился с Серсеей Ланнистер и Джоффри Баратеоном, чтобы предать Эддарда Старка, в результате чего Нед был схвачен и казнён по ложному обвинению в измене.
Мизинец отвергает свою причастность к смерти Неда, утверждая, что никто там не был и не знает всей правды. Однако Бран Старк рассказывает присутствующим, что Мизинец приставил нож к горлу Эддарда Старка и произнёс: «Я предупреждал вас не доверять мне». В свою очередь Арья достаёт из ножен кинжал из валирийской стали и напоминает Мизинцу ещё одну ложь - о том, как он сказал Кейтилин Старк, что это оружие принадлежало Тириону Ланнистеру, хотя настоящим владельцем был Петир.
Тут они уже погнали, Мизинец говорил, что это его нож и что Тирион его выиграл. Что правда.
Не, даже сериальщики не додумались до такого прикола.
Во всех бедах всегда винят матерей...
@@MrHolleraО уж эта Игра престолов, до сих пор столько толкований.
Вы так много написали, но упустили один момент: Питер сказал Кейтлин, что это его нож, но он проиграл его Тириону. Когда Тирион был заложником Кейтлин, он несколько раз пытался объяснить, что не делает ставок против своего брата. Этот кинжал выиграл тот человек, который утверждал, что Джейме проиграет битву на турнире. Джейме её тогда действительно проиграл и кинжал достался Роберту Баратеону (тот презирал Ланистеров, но финансово зависил от своего тестя). Петир не мог направить убийцу к Брану, т. к находился в столице. Найти на расстоянии наемника, который бы совершил нападение с помощью оружия, которого у Мизинца уже не было, невозможно.
Джоффри действительно украл кинжал у отца и тот был также платой для наемника. Орудие попытки убийства совершенно не указывают на убийцу. Скорее наоборот: владелец такой редкой вещи, когда все знают как он её приобрел, не будет использовать такой уникат.
Джоффри был сопляком, который не был в курсе этой предистории и выбрал в сундуке слишком редкий кинжал. Петир же, узнав о попытки убийства, решил использовать это в своих целях, чтобы натравить Старков против Ланистеров и сказал полуправду: кинжал он проиграл, но другому, не Ланистеру.
@@Irene.0905 Блин, точно. Вот это я и забыл. Кинжал действительно выиграл Роберт, и Джофри украл его не у Тириона, а у папаши. Спасибо, что поправили)
Бездействие в воспитании отца является такой же причиной трагедии, как и воспитание матери.
да не пиздикась
Вк Роберт ему не отец,а Джейми похер на его воспитание
Если бы отец его воспитывал, то он вырос бы точно таким же. Ну может чуть более забитым. Там мама и папа два сапога пара. А если бы его воспитывать родной отец, то может у него был бы шанс.
@@anastasiakisler3318 родной пахан тоже не айс,он там тоже золотой мальчик с золотой ложкой во рту,любимец отца,пока жизнь науку не преподала
@@anastasiakisler3318 не факт, при всех недостатках Роберта к его чести он о них прекрасно знал, и что важнее он знал человека что из проблемного ребенка способен воспитать сильного и харизматичного лидера (Роберт которогомы видим в сериале лишь спившаяся тень себя прежнего, до этого он умудрился объединить вокруг себя пол королевства и успешно завоевать трон) не смог бы сам, мог доверить его Джону Арену который все это время был под боком(к тому же Роберт вполне мог стать тем самым батей что брал бы сынулю на охоту и варил с ним адовые блюда, не столько воспитатель сколько друг).
И ведь никто даже и не думал,что раз он вызывает у них такие эмоции,значит превосходно сыграл.Жаль,что он ушел.Таких актеров не хватает,честно.
Он никуда никогда не уходил, это миф, выдуманный желтушными изданиями. Он играл и игрет в сериалах и фильмах, просто ты о них не знаешь по той же причие, по которой британцы не знают о наших сериалах.
@@travoltik ну думаю русские в курсе британских сериалах как весь мир, ведь это британские сериалы, а русские сериалы параша их даже в самой России не смотрят.
@@travoltik Откуда такие новости?
@@v11i100 если есть пару извилин, не сложно вбить нужную фразу в гугл и полистать выданные результаты
Помню когда Тирион надавал лещей Джоффри, я радовался так, что в голове была фраза: "Еще !!Еще !!!" накажи этого надменного морального уродца😄
Надменность раздражает вас больше чем садизм?
@@arfortgert6602 он походу сам.. немножко садист)
А про судьбу актёра так и не сказал, хотя заявлено было. Актёр невероятный, учитывая его возраст на момент съёмок, и то, как он смог создать образ, который неиронично люто ненавидит все, включая меня. Это большой талант.
Не согласен с позицией, что Серсея имеет садстские наклонности. По сюжету Серсея ненавидит Тириона потому что считает, что он виновен в смерти его матери, так как она погибла при родах Тириона, поэтому она испытывает наслождение от сцены унижающей его. Это скорее не желание унижать или доставлять боль, а личная месть, она получает удовольствие от унижения конкретного человека, а нет унижения в целом. Санса например скормила Рамси Болтона собакама, за то что он над ней издевался, делает ли это её садисткой? Так же странно, что соврешенно не учитывается фактор инцеста и гениетических проблем, в том числе в области психики, которые он мог вызвать. В остальном классно.
Расти любил собак. Да и мясо не должно пропадать.
Садисткие наклонности она точно имеет, пусть и раскрывает их во время мести, с врагами она предпочитает расправляться самыми жестокими методами и получает от этого удовлетворение.
Инцест не приводит к генетическим проблемам в тех аспектах, где не было проблем изначально. Допустим, если говорить о садизме (по-другому это называется ген воина), то нужно чтобы и отца и у матери был этот ген, тк мутации чаще рецессивны. Кстати, этот ген чаще передается мужчинам, тк передается он по женской Х хромосоме, которую мужская У хромосома компенсировать не может. Поэтому дочь у Серсеи была нормальной. Поэтому даже если учитывать тот факт, что он результат инцеста, то Серсея в любом случае, следуя законам генетики, должна иметь наклонности подобного характера
@@ruslan9108 Её садизм имеет скорее психологический характер. То как она тиранила Сансу, никак иначе, чем насилием не назвать. Она пыталась сделать тоже самое и с Маргери. Ей нравится унижать тех, кто беспомощная или ниже неё по статусу. Поскольку она не может причинить физическое насилие, ей приходится пользоваться чужими услугами, либо псих. насилием. Во всех детях Тайвин проглядывают садисткие наклонности, пускай и выражают их разными способами.
@@ruslan9108 Но она не искала повода их применить. Так то почти все правители садисты. Милашка Буш убил миллионы.
Не думаю что весь род Ланнистеров подвержен садизму. Тот же Джейме, Тирион, брат Тайвина Киван, ну и сам Тайвин не особо склонны к садизму. Тайвин скорее беспринципен в вопросе методов достижения цели, но он не испытваает удовольствия от пыток и мучений как Джофри.
Склонность к садизму, внезапно, совсем не значит что человек обязательно им станет.
@@Tzzeeentch просто по аргументам автора там всё к садизму склонны
На счёт Тайвина спорно конечно, но Киван и Джейме точно не садисты... Киван вообще, один из самых адекватных Ланнистеров а Джейме из мудилы превращается в повидавшего всякое дерьмо человека, которому хочется сопереживать.
Не, Тайвин склонен к насилию, только к сексуальному. Любовница его отца, Тиша и впринципе Шая.
@@vitamin-cплюс - Тигетт, Герион, Дженна и Давен. Они показаны как вполне порядочные люди, свойственные эпохе. Тоже самое можно сказать и о детях Кивана, а о Ланнистерах из Ланниспорта ещё ничего не известно.
славный актер сочувствую ему , и как же печально было видеть зрителей которые ассоциировали его персонажа с ним же ,просто ужас ,люди не умеют разделять одного от другого
Актёр заслуживает хейт. Конченный русофоб. К хохлам ездил
Актриса которая в Брате 1 у Балабанова играла Светку очень часто боялась получить люлей от поклонников, за то что «брата бросила и пошла спасать своего мужа»😂
Ему надо было сыграть добрую роль , после этого сериала
По моему он похож на мужика который жидкометаллического терминатора 2 играл
Сказать что я ненавидел этого персонажа всей душой ничего не сказать,но я никогда не чувствовал тоже самое по отношению к актёру, наоборот: ненавистный персонаж=отличный актёр.
Фильм для того и фильм, погружаемся в историю и все переживания,и чувства остаются в тот сегмент времени отведённый дле просмотра.
Хотелось бы такой же разбор про Мизинца и Вариса.
Мизинец и Варис давно сформированы как личности. Что там не ясного?
Тот момент, когда Томмен прекратил смеяться, когда увидел, что Тириону неприятно, заставил меня задуматься о том, что постановка фильмов и актёрское мастерство - это не просто прочитать сценарий и тупо по нему идти. Красота действия, как и раскрытие персонажей кроется в деталях.
он бы отлично сыграл повзрослевшего сына Хоумлендера в "Пацанах". Даже лицом чем-то похож)
Точно
Только ростом не особо подходит, да и мускулатуры нет
@@user-ue7ej3yd3zмагия монтажа
Костюм бы все исправил
@@user-ue7ej3yd3zСтарр Сам не качек, но при этом в роли Хоумлендера
Ну, в Киеве его радостно встречали. Лично мне актёра было жаль, он был слишком молод, когда ему пришлось столкнуться с всемирным булингом из-за отлично проделанной работы. Надеюсь однажды он вернётся на большие экраны.
Уверена, что Серсея не была садисткой. То, что она улыбалась на свадьбе - не проявление садизма, а вообще она очень сильно ненавидит Тириона, винит его в смерти матери. Томмен простодушный парень, увидел, что-то забавное, но не подумал на кого направлено это шоу
Очень жаль, что актер, сыгравший Джоффри, бросил профессию. Ему не надо было останавливаться, он мог сделать отличную карьеру с его талантом.
Он не бросал никакую профессию, это известный миф. Он продолжал и продолжает сниматься в фильмах и сериалах, не верьте желтушным изданиям.
Томмен смеётся потому что он не далек, он забыл что это насмешка, и начал просто искренне смотреть забавное представление.
Он не недалек, он просто подросток, так что он просто искренне посмеялся над площадной комедией, а понял контекст - перестал смеяться.
С карликами всегда смешно! Еще скажи что в цирк только садисты ходят😅
Да все они умом не блистали.
@@marichi4073извините. Над его дядей нагло издеваются прилюдно, а он не заметил?
Ну да, очень умный товарищ. Недалёкий, да - причем дитя инцеста, поэтому так.
Джоффри и Рамси два персонажа, которые вызывают холодок по коже. Отличная актёрская работа. Настолько отличная, что невольно задумываешься, а сильно ли они напрягались, играя роли?😅
При этом Иван Реон, который играл Рамси, отлично уживается в других ролях. В тех же "Отбросах" он зажатый и наивный миленький пацан, а потом сильный и самоотверженный герой.
Так что да, это скорее заслуга отличных актерских способностей)
Вот бы они в сериале подружились))) Страшно представить)))
Странно сравнивать Сансу и Маргерет, учитывая, что отца Сансы убили, она была абсолютно беззащитна, а у Маргарет была бабушка, которая собственно и спасла внучку от тирана)))
Очень интересно послушать про Вариса «что за персонаж?»
Как по мне самый непонятный персонаж
Русалка)
как по мне, шоураннеры сами забыли его раскрыть, так что разбирать тут особо нечего. Он мало проявлял себя в первых сезонах, а в последних стал появляться на экране часто- но лишь как декорация для Дэни. Это слив.
@@CrazyCricetoв книгах он раскрыт намного лучше!
Интересно было бы посмотреть разбор Сансы, почему она постоянно становилась жертвой в чужих играх. И чтоб разбор был больше, чем "она просто ребенок".
Она не только " просто ребёнок", она ребёнок, воспитанный Кейтилин и Нэдом Старками.
И когда ребёнок подрастает, он/она и перестаёт быть игрушкой в чужих руках.
Её всегда воспитывали как принцессу. С детства готовили к принцу на белом коне и прекрасному будущему,а не к тому что в итоге было
Она действительно была ребёнком, которого не готовили к такому. Её растили как цветочек, готовили к счастливому замужеству и тд.
В итоге после всего, чего она прошла, она многому научилась и вряд ли будет чьей то жертвой. Она тоже стала игроком.
@@user-yk4lu7nc3j если честно, гибель Дейнерис меня не удивила. Дейнерис с каждой серией становилась всё более заносчивой и считала себя правой.
В 8 сезоне мне не понравилось многое, но не гибель Дейнерис. Как то мало серий, можно было более плавно всё сделать.
Ну а становление Сансы из "девочки в беде" до Королевы меня не удивило. Жаль больше всех Джона, эх, весь в дядю Неда.
@@user-yk4lu7nc3j да а чем Дейнерис то так прекрасно? У неё импульсивный характер с самого начала показан, это не очень хорошо для правителя. Я если честно не удивлена этим концом.
А Санса очень реалистичный персонаж. Она прошла мощные уроки жизни, и от самых мощных игроков - Серсея, Бейлиш, Тиреллы. Хорошо, что она и не сбежала с красного замка, она прошла мощную школу жизни, при чем она слушала и впитывала. А Дейнерис особо слушать и впитывать не хочет и не умеет. Ей даже Даарио Нахарис сказал: вы не правительница, вы завоевательница.
Про Рамси тоже можно сделать подобное видео. И с Джофри у них принципиальная разница. Если Сергея любила Джоффри, то отец Рамси не просто его не любил, а постоянно внушал ему чувство собственного ничтожества. И тут интересна параллель с Джоном Сноу, который тоже был бастардом, но рос в совсем других условиях
Да, в «Игре престолов» очень много персонажей, которых можно было бы «узнать поближе». 👍
Была одна сцена, в которой показывали Серсею в детстве, когда она с подругой пришла к ведьме на гадания. В показанные подростковые годы Серсея очень напоминает Джофри. Угрозы, манипуляции, пренебрежение людьми, правда она более осознанная что ли в сравнении с сыном
На самом деле сериал извратил оригинального персонажа который не был настолько карикатурным в книге. В книге Джоффри конечно не является хорошим персонажем, но явно обладает хоть толикой человечности. Джоффри любит своего отца больше чем мать, но его отец не уделяет сыну никакого внимания причиняя тому душевные страдания, но Джоф всячески пытается угодить ему. В детстве он убивает беременную кошку и достает из нее котят не потому, что хотел причинить боль и страдания, а потому, что хотел показать котят отцу, возможно тот обмолвился, что ему хочется поскорее их увидеть и Джоф не понимая всех последствия выполнил эту просьбу. Брана он так же пытается убить после слов отца, что правильнее было убить того, чем давать ему так жить. Когда в итоге его горячо любимый отец умирает, Джоф сталкивается с фактом, что его предал самый близкий и дорогой человек, которого тот считал братом, поэтому он не мог простить Неду то, что тот совершил, он казнил его не за преступление против себя, а за то, что тот предал его отца. На счет издевательств над Сансой оправдывать его не буду, оно ужасно, но отчасти из-за того, что та поступила как его отец, возможно Джоф искренне думал, что убивая отца изменника он делает лучше Сансе, а та возненавидела его как в свое время отец.
А еще я считаю, что возможно актер и сыграл хорошо, но вот на роль вообще не подходил. По книгам Джоф описывался чуть ли не как второй рыцарь дракон, что он был высок, статен у него были длинные прекрасные кудри и обворожительная улыбка, актер же низкий, не обладает выраженной мускулатурой, выглядит как ребенок, хотя в книге подчеркивалось, что не смотря на разницу в возрасте 12 летний Джоф выглядел старше Роба и Джона, что были на два года старше его.
Тонкие наблюдения
Это, кстати, все домыслы и додумки. Уж тем паче в книге ни слова не сказано о желании Роберта увидеть котят...
Джоффри в сериале наоборот лучше, потому что ему дали хоть чуть-чуть умных мыслей, в книге он тупень
@@user-gc3jg8ju5c не важно, главное, что Джоф желал их показать живыми, а не мёртвыми. Да и нет, в сериале он тупой и истеричный, в книгах были некоторые истерики из показанных, но их было в несколько раз меньше чем в сериале. Не говоря уже о том, что сериальный Джоф старше книжного, отчего его поведение выглядит ещё карикатурнее
@@ekaiho1398, в сериале все дети старше, чем а книге. Поэтому иногда их поступки выглядят.. несколько странно, не по возрасту.
Но история с убийством кошки и котят, в любом случае показывает Джофри в самом мрачном свете.
Даже если он якобы хотел показать их отцу.
В книге он хуже,как по мне
Кстати, кто сомневается, что у Серсеи садистские наклонности, посмотрите на лицо Серсеи, когда была раздавлена голова Оберина Мартелла. Это 4-й сезон, 8-я серия, 50-я минута. Она улыбается
Никогда не нравилась эта кобра подколодная. Даже удивительно, что у такого максимально отталкивающего персонажа существуют фанаты.
Интеересно я один вспоминал про Джоффри в период воробейшества когда они стали манипулировать всеми. Вот если бы был Джоффри он бы не допустил такого с самого начало бы всех казнил, брат Томен был слишком добрым и воробешейство сели им просто на шею
В книгах ещё есть дополнительный нюанс: Джоффри очень, ОЧЕНЬ пытался добиться внимания отца любыми способами (опять же, как малой ребёнок), но у бати было слишком много увлечений...
Видос классный, актёр прекрасный!
Отцом каким ? Чьего внимания он добивался Роберта или джемми?
@@IsNmey Роберта, конечно.
@@IsNmeyочевидно Роберта. Дети честно верили что они его
В книгах нет ни слова об этом, а если что-то такое и было, то внимание на это никогда не акцентировалось. Не знаю где ты эту чушь нашел, но проверяй прежде, чем распространять какую-то бессмыслицу.
@@travoltik то же самое советую)
Было бы интересно увидеть разбор Дейнерис. Как по мне, ИП закончилась довольно логично и правильно (вопреки мнению многих), но момент перехода от "освободительницы" к тирану был скомкан и освещен недостаточно. Было бы интересно увидеть видео про Дейнерис именно с этой точки зрения.
Спасибо за интересные видео, каждый раз очень приятно смотреть!)
Самый умный перс в сериале
У меня лично такое мнение только потому, что создалось впечатление, будто ей тумблер на безумный садизм масштаба столицы переключили. Показали бы её перестройку плавнее - претензий не было бы!..
@@MarinaDoVnaони показывали этот переход на протяжении всего сериала, с самого первого сезона. А то, что это случилось внезапно - так и должно быть, потому что людям сносит башню обычно в самые неожиданные моменты.
@@AntoninoChiguretto Не очень. Была бы умнее, её бы не чпокнул, какой-то там дикарь.
@@user-hv9ur5yk8w чел, её в 12 продали им, это обычный человек, без сверх способностей. А во вторых именно что по книге она сама смекнула, как кхалом манипулировать, и первая проявила в этом инициативу. Ну и так далее, она поднималась по этой лестнице. Интересно, чего бы ты в 12 там добился. Это я только про начало говорю. Если для тебя умные персонажи - это кто-то вроде л из тетради смерти, то добро пожаловать в реальный мир.
ps. Перечитал свой предыдущий коммент, и удивился что такое написал. Скорее всего перепутал книгу и сериал. В сериале наоборот считаю ее одним из самых скучных персонажей
Актёр умница. Но, увы, много в нашем мире тупых людей, не отделяющих актёра и его персонажа. Я вот кайфовала, глядя на него. Потому что образ - 100% попадание.
Интересно, что бы сказал маркиз де Сад, если бы кто-то посадил его на цепь и каждый день отрезал от его тушки по кусочку филея, а на его возмущение сказал "эй, чувак, я всего лишь следую твоему учению о полной свободе и получении наслаждения! Наслаждайся и ты!"
Встретились садист и мазохист.
Мазохист:
- Ну ударь меня, ну пожалуйста, ударь!
Садист:
- Не буду, не буду!
Прикол в том, что садисты с мазохистами какбэ идеальная пара, а де Сад был просто отморозок и ублюдок.
Уверен, он отнёсся бы с пониманием. Потому что согласно его философии на любого говнюка найдётся ещё больший говнюк.
Он был Маркизом и у него была власть, поэтому мало кто бы осмелился такое с ним провернуть. К тому же он был САДистом (хехе), а не мозахистом, так что твоя идея бы ему не понравилась
Ну,в итоге же его сожгли на костре.)
Я еще заметил, что Тайвин Ланнистер не разделяет садизма Джофри и Серсеи, и в каждой из таких сцен смотрит на эту парочку осуждающе. Да еще и умеет поставить её на место. Он мне очень понравился этим как персонаж: умный и опытный, целеустремлённый и властный, жёсткий, но жестокий лишь когда это необходимо (пусть и с точки зрения его амбиций). В сериале я искренне болел за него, как за символ порядка, силы и мудрости.
О, а еще в оригинале у него очень приятный и глубокий голос :D
Спасибо за обзор! Вот вроде бы всё Вами описанное и так очевидно внимательному зрителю. Но всё же приятно иметь вот такую информативную и взвешенную выжимку о персонажах, да еще и с капелькой житейской мудрости) И Вы очень хорошо рассказываете.
Тайвин может и не садист, но жестокости ему не занимать, особенно в книгах
спасибо,
ну он что то вроде социализированного психопата
@@43pers Тайвин не психопат, просто очень жестокий и закомплексованный человек
Тайвин Ланнистер просто человек своего времени - времени средневековья. Вы посмотрите на любого влиятельного и могущественного политического деятеля Средневековой Европы.
7:28 Тайвин не смотря на улыбку выглядит так будто хочет разбить себе голову Фейспалмом
По поводу садизма Серсеи там есть несколько сцен, где указано на то, что Серсея конкретно возбуждалась от пыток. Так же в книгах была лесбийская сцена, где Серсея делала больно своей любовнице, затем проводя параллели с собой и своим мужем Баратеоном. Джейме так же отмечал, что Серсея возбуждается от пыток.
Спасибо, очень полезное замечание, которое лишь подкрепляет мою гипотезу
Это следствие психологической травмы, а не врождённых качеств
@@user-gc3jg8ju5c предположение высосанное из пальца.
@@Izvinyashka
А ничего, что в той сцене Серсея проводила параллели со своим мужем? Причем здесь вообще происхождение, если конкретно заявлено, что она как Роберт
@@user-gc3jg8ju5c ну так в другой сцене Джейме проводил аналогию её с безумным королём? Так она как безумный король или как Роберт? Проведение аналогий кем-то не значит, что именно это является причиной её поведения. Бывают просто связи, бывают причинно-следственные и никто не может сказать причинно-следственной связью было то, что там её когда-то Роберт обидел или нет. Есть врождённые склонности к садизму.
Жаль, что актера "затравили". Сколько бы он еще мог сыграть незабываемых персонажей..Когда смотришь сериалы или фильмы, всегда надо отделять экранного героя от самого актёра, это же и так должно быть очевидно. Но вжился он конечно, просто идеально. Можно долго рассуждать кто виноват в его жестокости, у каждого на этот счёт своё мнение. Хотелось бы разбор Вариса, Серсеи, Тириона, Сансы, Мизинца❤
Маргери была дочерью дома которая буквально спасла королевство,а Санса дочерью "предателя" тут изначально без шансов было
Ну теперь точно нужно про Пса! Самый травмированный герой и неоднозначный по своей сути.
да, очень хороший персонаж со своей историей
Согласна, шикарный персонаж, за ним наблюдать было не менее интересно, чем за главными персонажами, и у него тоже интересная арка, он изменился не так круто, как Джейме, но все же очень заметно
Парняга шикарен. Жаль больше не снимается.
Варис, Мезинец, Пёс, Ария, Нед Старк, Тайвин, Джейме и многих многих персонажей ждём дорогой автор✊🔥🔥🔥🔥
Очень жду продолжения, даже подписалась на ваш канал. Чем больше проходит времени, тем выше ценю этот сериал, даже смирилась с концовкой. Особенно хочу разборы Брана, Тириона и Вариса.
Его игра особенно запомнилась. Весь серьял это кладесь актерского мастерства,но вот Джоффри особенно запомнился.Он очень детально показал все эмоции ненависти и презрения к другим. Его ехидные ухмылки,интонация и положение тела во время разговора ,хорошо показывали его превосходство над другими. Ну и надо поблагодарить человека который озвучил его для нас. Он очень хорошо передал эмоции в голосе.
А мне особо интересен Бран Старк. Эволюция этого персонажа больше всего меня потрясла. Такой хорошенький был мальчик, а в конце превратился в какое-то бездушное чудовище.
К тому же есть популярная теория, что в качестве Трехглазого ворона - уже не Бран, а Бриндон Риверс, а Бран умер в теле Ходора, когда тот держал дверь.
Если будет сиквел Игры Престолов, мне кажется, Бран должен стать главным антагонистом.
Очень жаль, что в 8 сезоне всё скомкали и не смогли нормально показать приход Брана к власти ("Великий" Совет из 15 человек, которые внезапно все согласны стать вассалами северного дикаря, калеки, колдуна и прочая и прочая).
@@user-sj5wz7tt9u А самое странное - это фраза Брана "а зачем ещё я проделал этот путь", ещё и с усмешечкой.
@@user-yl5ni2cb1m в него вселился Трехглазый Ворон - Бринден Риверс, бастард Таргариенов судя по всему.
Да уж избалованные дети не уважают постороннего человека, думают что они черная дыра в центре вселенной, и когда ты их осуждаешь за их плохое поведение обижаются и говорят что это несправедливо.
Не ненавидела этого персонажа, потому что видела в нем прежде всего больного человека, избалованного ребенка лишенного всяких моральных ориентиров. Он поступил так с Тирианом, потому как знал, что он получит поддержку своему поступку, потому что сама Серсея ненавидела своего брата, и всячески демонстрировала свое отношение к нему, так что тут он брал пример со своей матери и деда. Могу поспорить, что он искренне считал, что поступает правильно и даже заслуживает похвалы за это. И я бы не стала полностью исключать влияние инцеста на его психику. Садизм явно у него вошел в патологию, удовольствие от причиняемых им страданий казалось граничила с сексуальным удовлетворением, а сами сексуальные отношения с девушками, казалось его и вовсе не интересовали. А то, что брат Джоффри выглядит более адекватно никак не говорит о том, что инцест не мог повлиять, так как дети с разными психическими и физическими особенностями могут рождаться от одних и тех же родителей
Всегда обращал внимание что Джоффри Баратеон невероятно внешне, да наверно и внутренне, похож на Калигулу. Интересно, создатели специально подбирали такой типаж, или это случайно получилось?
Прекрасный разбор зла, по больше бы разборов персонажей из Игры Престолов
Недавно у актёра обновилась фильмография, есть 2 проекта после игры престолов на Кинопоиске, в которых он принял участие. Не отпускает его кино :)
Игра престолов -- богатый источник для вашего формата) Продолжайте, плз!
спасибо, будем продолжать
@@43persсериал Банши тоже
Только он не настолько популярен
@@43pers благодаря вам будет)
У Маргори быда более выгодное положение, Санса была разбита тем, как на ее глазах убили отца
Ролики про персонажей ИП довольно увлекательными должны быть. Жду с нетерпением. Спасибо за работу
Джофри продукт не только своей матери, но и "отца".
В конце-концов, он верил в то, что Роберт его отец. А кто такой Роберт? Или, точнее, чем он славится? Он яростный жестокий воин. Естественно Джофри полагал, что жестокость это одно из тех качеств, которые отец хотел бы в нем увидеть, как в своем сыне. Проявляя жестокость, он хотел получить признание отца. Пока Роберт его за это не отлупил.
Спасибо за ролик! Ждем разбора Рамси, вот где настоящий маньяк, по сравнению с которым Джефф- просто маменькин сынок.
Не преуменьшайте дарований Джофри. Если бы у него было время развернуться, он бы ещё как потягался Рамси. Но не случилось.
Рамси над животными вроде не издевался
Автор забыл одну вещь: психопатами не становятся, ими рождаются. Правильное воспитание может подкорректировать поведение, но оно не способно изменить суть психопата: он никогда не сможет чувствовать эмпатию к другим живым существам, ему всегда будет плевать на других.
Джоффри с самого раннего детства мучил животных и издевался над младшим братом. Так что никто ему это не прививал, он таким родился.
У психопатии две причины: наследственность либо генетическая мутация ( то есть предки не психопаты, но в результате каких-то процессов при зачатии или беременности происходит "поломка") психопаты часто рождаются в результате кровосмешения либо у матерей, принимавших алкоголь/другие вещества во время беременности.
Так что Джоффри - типичное дитя инцеста.
Сейчас набегут комментаторы с визгами, что Томмен и Мирцелла " НИТАКИЕ!", и я сразу скажу: инцест не означает, что все дети будут дебилами, но ШАНС на это намного выше, чем у нормальных пар! Врачи говорят, что у инцестников около 30% детей имеют отклонения.
И Джордж Мартин, кстати, эту пропорцию отлично соблюдает. Вспоминаем, в среднем, каждый третий Таргариен был безумцем) и это как раз результат инцеста. В книгах эта мысль проходит через весь сюжет.
Вот-вот, там "почему я не могу, если я могу?", а потом уже всё остальное.
@@Re_269 да это из за инцеста он такои омерзительный персонаж
@@makarzavorin из-за всего перечисленного.
@@Re_269 не смотрел сериал. Но большая проблема в генетике.
@@makarzavorin я и не про сериал (в нём вообще наворотили много фигни, явной и не очень). Но топикстартер верно сказал, что инцест сам по себе ничего не создаёт, а только смешивает имеющееся и поэтому вероятность дурного смешивания возрастает - вот и вылупился псих (брат и сестра этого персонажа нормальные).
А дальше уже на эту благодатную почву упало воспитание.
Очень надеюсь на разборы персонажей, той же Арьи Старк, Оберина Мартелла, Бриенны Тарт, Сандра Клигана. Очень жду~
Спасибо за вашу работу
В Игре Престолов достаточно много интересных персонажей. Если их всех разобрать, это будет здорово! Автору канала объявляю благодарность!) Всегда с удовольствием смотрю разборы персонажей, весьма поучительно.
А свое личное впечатление от персонажей, особенно книг, у Вас есть?
Мне вот и не нужны разборы.
Прочла книги - сделала свои выводы.
Было очень интересно! Вы подметили те нюансы, которые считывались интуитивно, но как-то в слова облачить было тяжело. Спасибо!
Спасибо за работу!!! Видел смотрятся на одном дыхании. !
Странно, но за Рамси было интересно наблюдать . И хоть рамси делал намного больше мерзостей и гадостей, но почему-то Джоффри прям страшный и ненавистный персонаж . Удивительно как актеру передалось передать все это
Потому что до этого вместо Рамси был дынелюб Саймон
Про единственного персонажа всей вселенной Игры Престолов у которого были реальные шансы победить Дейенерис Таргариен сделайте, пожалуйста, разбор. Это конечно же неподражаемый Тайвин мать его Ланистер)
Громкое заявление) Есть еще как-минимум Доран Мартелл, который, не будь он союзником Таргариенов, расшатал бы Дейенерис запросто
буду ждать разбор следующих!!супер спасибо
Больше разборов персонажей из Игры Престолов! Это просто шикарно!
В этом сериале все актеры сынрали потрясающе. Всем персонажам зритель верил
Лайк поставила, дальнейшие разборы героев ИП хочу)
Хорошо, договорились
Все обзоры которые выдалась возможность посмотреть на вашем канале, по "Игре престолов", "Во все тяжкие", "Лучше звоните Солу", довольно увлекательны тем, что даётся не только анализ сценарного замысла в разработке персонажа, но и, что довольно существенно, психологическая проработка. Именно это даёт недостоящие пазлы в понимание персонажа зрителем. Чем то напоминает ролевой анализ в реальной жизни, где каждый человек зачастую выполняет несколько социальных ролей или имеет множество "масок", в которых возможно потерять истинное "Я". В ваших обзорах поиск "Я" персонажа проходит несколько стадий анализа поступков и проявлений, и интерпретации, на мой взгляд, весьма точные. Успехов вашему каналу и вдохновения вам в поиске и реализации новых обзоров.
Спасибо, надеюсь со временем эти анализы станут только лучше
Обожаю этот канал. Если когда нибудь будут обзоры на Проповедника это будет чудо)
Томен смеялся не над унижением. Он ваще ничо не понял. Он смеялся, потому что карлики смешные были
Актёр очень хороший. Спасибо за разбор, в игре престолов множество персонажей которые своей харизмой и историей затмевают главных героев
Вы забыли упомянуть что Джофри стал относится к Сансе жестоко после того как эго унизила Ария перед ней , она его увидела слабым . Я думаю это главная причина почему он возненавидел ее . И начал жестоко с ней обращаться чтобы демонстрировать свою силу и власть
Да, хочется больше разбор персонажей из Игры престола. Спасибо за видео
Огонь! Будет интересно посмотреть про Тириона
Тирион для меня топовый персонаж ИП
Серсея гораздо дальше сына ушла в садизме, если так подумать. И в холодной расчётливости. Для нее практически оживили мертвого человека, который даже перестал быть человеком (Гора), чтобы он убивал и мучил людей. Особенно ту септу, которая доставала ее в темнице. Серсея не делала ничего своими руками, но руками сначала Джофри, потом Горы она упивалась этой кровью и болью.
Наконец то разбор перса ИП! Это ж недюжинный край, понеслась❤🎉
Суппер обзор!! Осоенно круто подчеркнул такие мелкие детали как Томмен сдерживал смех на пиру.
1:09 ответ прост: Санса глупая и наивная дурочка, я бы давно возненавидел принца за то что из-за него убили моего лютоволка. Что касается Маргари, она манипулятор, вся в свою бабушку.
Прекрасный обзор! Кстати, что скажете о некоторых сходствах Джоффри и Хоумлендера. Есть некоторые заметные сходства в аспектах личности.
А так в Игре Престолов вообще очень уж много интересных и многомерных персонажей для разбора( Рамси, Мизинец, Тайвин, Серсея, Джейме, Тирион, Варис, Оленна и ещё очень многие.
Есть кардинальное различие. Хоумлендер рос без родителей и его детство было связано со страданиями, из-за опытов. Джоффри же жил в роскоши всю свою жизнь
я вообще плевался как персонажа Мизинца слили, эти два школьника-шоураннера всю концовку истории смыли в унитаз
@@43pers Это конечно, у них совершенно разные судьбы, но тут как раз интересно провести сравнение в чём-то похожих персонажей, по своей личности, но с такими разными судьбами.
@@leobengal2942 Да, очень жалко. Такой персонаж в начале истории, и ТАК кончил. Очень нелепо. В книге правда совсем не так.
@@user-de2mj1jx6x собираюсь дочитать. закачал в ридер. поеду на Ликийскую тропу скоро. За месяц думаю пройти и дочитать всего Мартина,что дописано на сегодняшний день
Ждем еще!
Оо, персонажи игры престолов это очень интересно
Жду другие ролики на эту тему
Я считаю, что в образе Джоффри больше сыграла роль внешность актера, а не игра. Собственно, поэтому и снимаеться вопрос почему он больше не снимается в кино/сериалах.
Хотите сказать, что он не привлекателен?
Было бы неплохо услышать про Грегора "Гору" Клигана. По факту, наблюдается аналогичная ситуация, как и с Джоффри (также был избалован в детстве), плюс всё это усугублено наркотической зависимостью от макового молочка.
Отличный обзор! Великолепно сыгран Джеком этот персонаж. Удивительный талант, грация и интеллект.
Большая часть текста тут про Тайвина, я что-то разошлась.
Интересный момент с Томменом заметили. Может мальчик, скорее ведомый настроением, а не жестокий. Мама же смеётся, и кто-то из толпы. Хотя тут ему ну лет 14, а в книге он совсем маленький. То, что перестал ещё виновато тоже показательная черта характера.
Санса умная девочка, просто она нормальный, добрый ребёнок. И очень сильный, вела себя вежливо, надеялась. Мысли и реакции её очень естественные, живые, она уходила в фантазии, старалась держаться в Королевской Гавани, как могла. Будучи весьма нежной сентиментальной девочкой Санса справилась. Она, конечно, ведомый персонаж, ей могут управлять как это делал мизинец, та жа Маргери, но это её нисколько не портит как героя, с прописанным характером.
Кстати, шоу карликов предложил Джоффри мизинец по книге. Для своих делишек. Джоффри по началу отказывался, мол карликов ненавидит, а мизинец сказал, что ваш дядя не любит их ещё сильнее.
Далее огромный эпос про Тайвина Ланнистера. (дисклеймер: читала в книгах только конкретные моменты)
Интересно, что садизм и жесткость Джоффри ему не особенно нравились. В книге после того, как Джоф на него спикировал и его отправили спать. Тирион сказал, что он не второй Баратеон, он второй безумный король. На что Тайвин ответил: мальчишке лишь четырнадцать. То есть он думал, что его можно будет перевоспитать, исправить. И понимал, что подобные его выходки совершенно не нужны.
Тайвин действительно так же был склонен к жестокости, возможно в следствии среды. Как сам Тайвин говорил про отца - добрый, но слабый человек, чуть их не сгубивший. «Лев без зубов». Я задавалась вопросом: насколько он увяз в своей жестокости? Как она сформировалась? Где она была необходима и чем обоснована, где она была иррациональна. Потому что очень умный, колоритный персонаж, и конечно Чарльз Дэнс добавил ему неповторимого шарма.
Его отец был мягким, а лорды потешались. Бунт Рейнов. Тайвин извёл со свету всех Рейнов, восстановил силу дома. Свою жестокость в данном случае он проявлял в необходимости. Каких-то пленных однажды хотел отправить по частям, что возмутило его отца. Логично, чтобы никто не посмел думать, что Ланнистеров можно убивать. Но это воспринималось за жестокость, другое дело, что это могли понять.
То, что он сделал с Тирионом и его первой любовью Тишей - не понятно то ли он действовал в рамках того дикого времени. Всё-таки женитьба на шлюхе (то ли она ей не была не помню) - это потеха для лордов и унижение семьи. Суровый, но урок. И всё равно жестокость, но он её не убил «не было нужды». Бывшую сожительницу своего отца он прогнал по улицам. Вот эта как раз та жестокость, иррациональная. Не для защиты, мести… Сослал бы и всё. Хотя бы из-за памяти отца, который любил эту женщину.
Причины этого находятся. Та женщина-простолюдинка вела себя как дама и смела носить украшения его покойной матери. То есть оскорбление\обида\унижение\насмешки, возможно она вела себя, надменно будучи никем - но жестокость его поступка несоизмерима с тем, что сделала она.
Похожее с Тирионом - он карлик, распутен, пьёт (в этом он может видеть отражение его слабого отца как я где-то читала), и убийца его жены. Потеха для лордов, как «гордый лев ковыляет».
С другой стороны, ему не чужда была любовь к Джоанне, говорили, что она влияла на него, он слушал её. А вот насколько он любил своих детей? Он бы их защитил от всего. Но такое ощущение что амбиции его были превыше их счастья. Джейме и Серссея - как династия Ланнистеров на века. Утёс и Железный Трон. Ну тут не точно, он свои чувства не выказывал почти. Может и любил, с требовательностью, чтобы на их веку не объявились условные Рейны.
После происшествия с той женщиной отца, все считали, что Тайвин Ланнистер не спит со шлюхами, никогда бы себе не позволил есть объедки.
Но, о, сюрприз, он взял не просто шлюху, а ту, что была с его сыном, не побрезговал. Так ещё и цепь десницы надел! Шая во избежание пощёчины сама цепь десницы без разрешения не дерзнула нацепить, скорее всего. Уверенна, он ей либо разрешил, либо на неё ещё и цепь напялил.
Любопытную мысль однажды прочла, а не любил ли Тайвин распутничать как его отец и Тирион, за что стыдился. Джоанну он любил, но возможно в постели она не удовлетворяла его. Комплекс Мадонны и Блудницы. Тем более пример перед глазами, память о покойной матери (светлый, чистый, любимый образ) и девки отца. За что стыдился, за что и шлюх ненавидел и поэтому так обошёлся с Тишей. Но это просто теория-рассуждение, не забываем. Может просто попользовал что под рукой было, да и всё без глубокого. Но всё-таки думаю что-то такое да было.
В нём точно есть жестокость, есть и такая которая его совсем не красит. Но сила в персонаже чувствуется.
Сериальный Тайвин, кстати, получил ту арку с Арьей, в книге этого не было, а жаль. Именно там он раскрылся с человеческой стороны. Щедрость и юмор, который там он показывал. В нём есть сила, здравый ум и благородство.
потрясающий и очень точный видео-разбор.
что насчет того, чтобы делать такие видео сразу по какому-то семейству или клану?
например, Баратеоны или Ланнистеры
О, как! Ждём)
Помню когда первый раз узнал, что актёра хейтят за великолепную игру, хотелось им всем морды набить. Настолько позорные людишки
Вот вот, гора Клингон тоже садист садист по фильму а хейта нет, почему? Рыло набьет!
Спасибо за ролик, с удовольствием жду новых ❤
Спасибо за разбор! Игра престолов любимый сериал, так здорово снова вернуться в эту Вселенную.
Я каждый раз шизею с факта что актера затравили за ПЕРСОНАЖА 🫠 каааак?
Я тоже ненавидела джофри и буквально праздновала когда он умер … у меня был дичайший взрыв эндорфинов ! Но к актеру ничего ,кроме уважения за его игру, не испытывала 🙂
Гора Клиган тоже ненавистный, однако ж никто актера не травил. Почему? - боятся рыло набьет!
@@Redeemer2012 не,у Клигана все таки и хорошие поступки были и жалость он вызывал из-за отношений с братом и вообще
В джофри был прям беспросветным злом ,порожденным его матерью и в прямом и в переносном смысле
@@lolittorsher У пса клигана только хорошие были, не путай, а гора - конченый психопат
Интересен разбор Томмена, почему он вышел таким безвольным и ведомым, и про сестру их можно сказать что-то подобное. Почему, к примеру, Томмен не вырос озлобленным конкурентом Джоффри, не боролся с ним за трон, почему отсутствовало стремление к власти, так свойственное Серсее и её отцу?
Посмотрел, и сразу подписался, хорошая работа)
Очень крутой разбор, спасибо большое за ролик!
Интересно было бы посмотреть разбор Джейме Ланнистера.
рано или поздно он будет
Не могу не высказаться о Де Саде. Он сам ≠ его книга, из которой и были выведены эти понятия жестокости. При этом в самой книге это описано достаточно скудно, в отличие от копрофилии, лол. И считается, "120 дней Содома" описывают скорее некоторые развлечения закрытых мужских клубов того времени. Про них, кстати, реально жутко читать. Считалось, что Де Сад был знаком с некоторыми участниками подобных клубов, но в романе всё преувеличил и возвёл в абсолют.
Как человек изучавший эту тему просто не могла промолчать.
Ага,читал .Но к сожалению,я подозреваю далеко не всё там преувеличенно...
Крутой анализ персонажа! Жду ещё видео по ИП, да и не только по нему
Ошибка Серсеи в том, что сделала сына со своим родным братом.
Самое ироничное в том, что узнай сам Джоффри лично о своём реальном происхождение, он бы, с большей вероятностью, избавился бы от обоих своих родителей, преподнеся их казнь как "измену королю и королевству" или что-то в этом духе. Зная его садистическую натуру, плюс психические отклонения, такой вариант событий более чем возможен.
Еще можно было бы Нигана из Ходяих Мертвецов разобрать, или Шейна, Губернатора или даже Дерила Диксона! 👍👍👍