【NARUTO】辻褄が合わない初期設定8選【ナルト解説/考察】
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- 今回はNARUTOの設定についてです！いつの間にか消えた設定と言うか、初期と辻褄が合わない設定についてまとめてみました。
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©岸本斉史 スコット/集英社/テレビ東京/ぴえろ
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#NARUTO #ナルト #木の葉チャンネル #ナルト疾風伝
7つ目のナルトの境遇に関しては「いや、序盤あんなに扱い悪かったのに里の人間手のひら返しし過ぎやろ！」って子供の時思ってました()
ナルト本人も思ってましたねそれ。風評被害みたいなもんなのかなー。火影の息子とかうずまきだろうが、なんだろうが、怖いやつは怖いし、自分の子供に近づかせたくないとか、かな
人間のリアルな感じを描いててむしろいいとも思うけどな
当時私も子供ながらに少年時代の境遇が英雄の息子の扱いじゃないと納得いってませんでしたw火影なら父親の事伏せるのおかしいもんね。どうせ伏せるなら人柱力のほう。それらから察するに、恐らく最初はラスボスがナルトの父親の方向で動いており、(里を抜けた大罪人で九尾は親父のペット的な)真逆設定だから周りの態度に違和感あるんだろうな
ナルト本人も真実の滝で、それに思うところがあったっていうのがね
何だかんだと未だに話題で盛り上がれるナルト最高。
ナルト卒業試験問題は、特例措置説を推す。
根拠として、アカデミーは本来６歳で入学12歳で卒業だが、カカシは？歳で入学して5歳で卒業しているから。ナルトはミナトの息子であるため、護身のためにもヒルゼンが早期入学させたのだと思う
イタチが１年でアカデミーを卒業したことから、卒業試験は優秀な生徒ほど早く受けられるのでは？もしくは飛び級
あのサスケが先に入学したとはいえ年齢的に若く能力が低いナルトが先に卒業できて
優秀なサスケが２歳差で卒業するのは違和感がある
同期なだけであって同年齢ではない、と思ったけどファンブックでちゃんと記載されてるしなあ
親がいないナルトを早めに入学させてた、大戦中の切羽詰まった状況ではないからどれだけ優秀でも最低〜年は勉強させるみたいなのがあったのかな
どんな天才でも経験積んだ凡人にすら勝てないし
ロックリーの卒業も、ガイ先生が卒業できるように根回ししてそうだし、卒業するのに割と融通が効くのかもしれない
ヒルゼンの「歴代最強」ってのは先代火影の強さを見たことがない世代の視点なんだと思う
ほぼ伝説みたいな感じだったのかな
しかし オロチマルも同じようなことを言ったけど。 あと設定集にも記載された。
前世代を知らないのに歴代最強とか言ってるのは意味わからんよね。
@@gpa7726 軍事国家が「先代・前時代の方が強かった」などと言うわけないってことです
若い頃は本当に強かったのかもしれないし
2:58、イタチ真伝にて大蛇丸自身が「転生術を自身に施した影響で時間感覚がやや狂っている」みたいなことを述べるシーンがあった
序盤のリーの語尾が「ぜ」っていうのがおもろい笑
ぶっちゃけ辻褄合わなくなるのも加味してもナルトは最高だった。
だからこそ次作のボルトでナルトが衰えとか鈍ってるとかでちょいちょいしょうもない攻撃食らうところが少し残念だった。
長門が2作目は駄作って言っちゃってるからな
@@MT-yk5oh それは神考察…
回収してるちゃんとw
@@user-yj5hw2pl6c つまり3作目もあるということかも！？
@@RWB-ds3vi いやwどうやろ
ナルト、ボルト、ベルト？どうなんのw
@@user-yj5hw2pl6c 次はソルトです←
ナルト言うほど孤独か？ってのは多分だけど、映画のRoad to NINJA観てるか観てないかで大分認識の差あると思うわ、代わりにナルトの生活体験することになったサクラは数日で精神的にキテたから
ナルトの境遇に関しては、人柱力ということだけでもすごく大事で、大戦のきっかけにもなりうる（実際になった）デリケート問題なのに、とんでもなくストレスフルな状況に平然とおかれてたのもすごいツッコミどころだと思う😂😂😂
忍者とは耐え忍ぶ者だから…
親がいなくてひとりぼっちってスタートだからそんなの気になるわけないだろ笑
お前はパンピーだから気持ち理解できるはずもない😂
@@user-yh8bi5ox1s 本人の気持ちどうこうではなく、国で保護するべきだろ。ストレス溜めて九尾の力が暴発とかしたらどうすんだよ。わざわざ監視してるんだから、精神的にも多少サポートするのが普通だろ。実際キレた時に暴走してるじゃねーか。周囲の対応がツッコミどころだって言ってんだよ。
現代とアニメをおなじにしないでもらえる？ってアホみたいな返事が来ると思うから先に言うけど、漫画作ってる人は何か伝えたいことがあって現代とかさねてる部分もあるねん。それを理解しろ笑笑
@@user-yh8bi5ox1s 俺の主張で『現代とアニメをおなじにしないでもらえる？』なんて返事するわけなくね？俺の主張は現代だったら九尾を持ってる危険人物なんて絶対保護されるだろって言ってるんだぞ？他の人も現代と重ねて見てしまうから国の対応が酷いなって言ってるのに、何を言ってるんだ？本当に煽りとかではなく、言いたいことが上手く言えないのか、理解してなかったのかどっちなんだ？
卒業試験に関しては、中忍試験編のキバVSナルトのところの回想でイルカ先生に｢お前は3年目だろ｣って怒られてたから卒業試験自体は1年に1回だと思います
4代目の子供だしはやめにうけてたみたいなのゆってるひと見た
@@user-nb6ro2yd5g 6分前で草
てことは完全に矛盾設定てことか
自動車試験のような感じなのですかね…
ナルトの方が2年年上なんよな
ヒルゼン最強に関しては柱間の強さが規格外すぎて若い世代が信じてなかったって作中で説明されてるけど、それはそれでマダラとの力関係の辻褄が合わなくなるのよな
柱間とマダラの戦いは神と神の戦いみたいなもんだから()
@@user-tokumei_256
ただ、自来也曰く「うちはマダラが九尾を連れて木の葉を襲撃して初代火影に倒されたことは誰でも知ってる」
「誰でも」が具体的にどこまでを指すのかにもよるけど、マダラに関することは神話扱いされてないみたいだから柱間の実力が神話扱いされてたとするとこの2人の力関係の辻褄が合わない
ヒルゼンが九尾連れたマダラに勝てるとはさすがに木の葉の若い人も思わないだろうし
@@user-sd9hf9jj9g 柱間に倒されてるんだから柱間が神扱いでマダラがそうでもなくても辻褄は合うのでは？
@@user-sd9hf9jj9g 「マダラが襲撃して初代に倒された」という事実だけは全員知ってるだけじゃないかな。戦いが見える範囲に居たらまず命は無いし初代のころは他里と協定を結んだばかりで戦いも無いのとマダラ以外なら2割くらいの力でも十分倒せると思うから全力も見せてないと思われる(孫の綱手ですらマダラにお爺様はこんなのを相手に！と驚いてる)
@@user-tq1sz7dy9g ただそうなると少なくとも九尾を撃退できるくらいの力を柱間は持ってるわけで、それを「誰でも知ってる」（自来也曰く）ってことになるから
「柱間の強さが御伽噺」「ヒルゼンが最強だと思われてた」ことと矛盾する
当時の若い人がヒルゼンが九尾連れたマダラに勝てるとでも思ってない限り辻褄が合わない
三代目最強のあれはヒルゼンにお世話になってヒルゼン大好きイルカ先生(歴代を知ってる世代じゃない)が本人がいる場でやった紹介だからまあ
確かに…初代・2代目なんて、おそらく木の葉の50代以上（綱手と同世代）で子供の頃にギリギリ見たコトがあるってレベルだろうし、
それより下の世代がメインになれば、話でしか知らない柱間・扉間よりも、自分たちが実際に見てきたヒルゼンが最強って話になりそう。
はいはいプロフェッサープロフェッサー()
忖度忖度ぅ!
３代目くらいの里の浅い歴史で最強とか言われれむしろ最弱じゃね？はダサい。１０代目くらいで初代は別格やったけど他の歴代に比べたら抜けて強かったとかならさぁ。
初代はもはや神話だじ二代目は政治と忍術開発特化だからまぁ妥当なラインでない？
写輪眼交換してるとこ考えるとなんかおもろいw
イタチの最初の木の葉襲撃時にサスケボコった後に心の中で「もはや印すら結べぬ分際が」とだいぶ冷たいこと思ってたのも入れておいてください
心の中でそう思い込まないと弟愛が出ちゃうからや無い？
ナルトの境遇についてはダンゾウが手を回してるのが小説で書かれてました
イタチ真伝ですね！
@@yoririnyon そうです😁
戦闘力はともかく、他の一族と違ってどことなく貴族的側面というか、名家感強いイメージあるから、血筋的に"日向は最強"なんじゃない？イメージ戦略！
そもそも作者が最初は行き当たりばったりで作ってたみたいなこと言ってたから
逆にそこから最終的に壮大なストーリーにまとめあげたのすごいよ
むしろジャンプってこういった感じの作品多いから慣れちゃってる。キン肉マンなんてもっと行き当たりばったりなのにまとめ上げられてるんだからすげぇぞ…。
まぁギャグ漫画だし
@@user-gl2mo4sn6mキン肉マン作者衝撃の言葉「今ロビンマスク◯でますけど、読者はどうせ生き返るって解ってる。面白ければそれでいい。」
ナルトはとにかく編集が神懸かり的に有能だった
一方サム8は
木の葉の里は卑の意志が引き継がれてるから、、
歴代最強議論というのは、全盛期での直接対決が叶わないのが前提なため互いのスペックや記録を持ち出したり推測混じりで議論する事になる。
三代目火影は、「全忍術覚えたとか人間技じゃない！こんなん普通に最強だろ！」って評価が作中時代では多かったんだと思う。
あと実力がなければ務まらない火影の任を長く務めた事も評価点だと思うし、さらに最強議論をするにあたり世代的に自分たちが知ってる人を贔屓してしまいがち。スポーツ選手最強議論とかでもよくあるし
写輪眼が強くなるための条件として「愛の喪失」というのが説明されているから、ただ目を交換するだけだとその条件が満たせないってことじゃないかな
マダラもサスケも目を移植したのが兄弟の死期が迫ってる時or死んだ後だから
イザナギ使って仲間同士殺し合ってたし交換なんて思いつかないんだろう。
@@user-nb4sc9hp8h 卑劣様が言うと説得力が違う
3兄弟の1人が死んで、生き残った2人で目を交換だと愛の喪失をしながら目の交換できるんじゃない？
@@metacats 目を奪った相手に対する愛を失わないと意味ない気がするな
関係ない他人の死で、普通に生きてる人の写輪眼移植して本当に効果があるのかは怪しい
@@user-sd9hf9jj9g いや、３兄弟って話してるやん。関係ない他人の死じゃない。兄弟やぞ兄弟。
まじでNARUTOは編集が凄すぎた。岸本はまじで感謝した方がいい
てことはアニメの方が漫画の方が良いってこと！？めずらし。てか漫画で見てたからなんか残念
集英社の編集担当が、ということでは？
サムライ8爆死も考えるとマジでそうかもしれん
感謝してるに決まってんだろ
@@user-dd1lx9li8g何言ってんのかわからん😂
老ヒルゼンで大蛇丸と互角に渡り合い穢土転生柱間&扉間とも互角に渡り合い
禁術である屍鬼風神も使えて
5遁使える時点で全盛期は最強と言われてても過言ではなさそう
言っても扉間は水遁、幻術
柱間は木遁と操られただけの体術だからな
いや、だいぶ不完全の復活やで。最終章でさえ完全体ではない
木龍の術のみで九尾を完封
木人の術で尾獣玉、完成体スサノオ完封
真数千手でスサノオ＋九尾と同等だから、里総出で九尾に対処するのがやっとだった3代目じゃ全盛期でも厳しそう
軽く地図を書き換えるほどの戦いをヒルゼンが繰り広げられるとは思えんな
ヒルゼンの強さは誰が見てもわかるんだよね
フィジカル強くて、５人に分身したそれぞれが同時に高レベルの五大性質変化忍術を使えて、多芸で意志疎通が完璧な口寄せ動物いるって素人目でも分かるぐらいシンプルに強い
柱間はスケールでかすぎて昔こんな人がいましたって言われても作り話にしか思えないだろうし、扉間の強さは派手さが無くて単純なスペックでは語れないから、同じ時代に生きてた人たちが見るからに強かったヒルゼンを歴代最強って言うのはまあ納得できる
1.三代目まで全盛期の本気は作中見れないから一概に否定できやい
2.これは岸影様明らかに考えてない
3.親いないから特別措置とかで説明つく
4.体術試験があったのかも
5.交換でいいけど一応イタチにーさん曰く誰とでも適合する訳じゃないから交換しても片側は失明するとか後付けできそう
6.属性自体かなり無理矢理だし仕方ないね
7.孤独ってことにしないと愛しのサスケェと分かり合えないし禁術のわかるってばよ使えないからね
8.物語開始時点では実際最強だし
実際アカデミー卒業試験は飛び受験が許されているのかもしれんね。
子供の頃のナルトはたしかにあのノリだから、調子に乗ってさっさと受けていても不思議じゃない
ロック・リーは...きっと一夜漬けで奇跡の一回を成功させたんだろうということで
リーの卒業試験は、実は卒業試験は出来るか出来ないかじゃなくて忍者としてふさわしいかどうかみたいなフワッとした審査基準だったから合格した説を思い付いた
中忍試験はその理論だよね
ヒルゼンが最強、天才と言われていた所以は①初代が強すぎて神話、御伽噺だと思われていた点(カブトがそのようなこと言っていた) ②ヒルゼンが多種多様の忍術に通じ、戦う手段が多彩である点 ③プロフェッサー(教授)と言われる通り、木の葉隠れの里の忍育成(アカデミーのカリキュラム等に貢献した
などの点を含めて最強だと言われてるんだと思います。
でも初代が活躍してたのってそんな昔じゃないよね
詳しい設定あるかわかんないけど、せいぜい60年くらいしか経ってなさそう
@@kubsch9920 だってお前じいちゃんばぁちゃんが初代様は九尾を遥かに上回る観音様作ってスサノオ九尾ボッコボコにしたとか言われて信じる？
@@user-ur3hy5eo7u じいちゃんばあちゃんがボケてなければ信じる
強さで言うと卑劣様と同じくらいじゃないの？
@@setsuna3155 強さだけで言えば卑劣様よりは上
個人的にはサスケが父に認めてもらいたくて成績表がオール一位になれた理由が知りたかったな。
中忍試験でテストのカンニングしなくてもいけたサクラがいるのに。
いのあたりが頭が良い女はモテないとか吹き込んでたんじゃね？
サスケはオー一位になれる勘所を分かって要領よくやるタイプ。サクラはそんな要領ないし知識あればあるだけいいやろ！なガリ勉、クイズ王とかに出てくるタイプ。だから何の矛盾もない。現実でも学年一位はガリ勉軽く遇らってるもんよ
同率1位が複数人いて、サクラはその中でも抜きん出ていたけど、学力テストの難易度がそこまで高くなかったとかじゃね？受験制度とかなさそうやし満点をとる生徒が複数人いてもおかしくない
日向は木の葉にて最強はマダラや柱間が一族の中でスバ抜けて強すぎるだけで一族単位で見ると全員が安定して強力な日向が最強と自称するのは間違ってない
その通り
しかも発言時、マダラや柱間は存在してないし
柱間一族バケモンばっかよ
マダラ、サスケ、イタチ
の3人で日向全滅させれそうだし
写輪眼ガチャ無いしな
@@sya6454 何の話か確認した方がいいよ
@@MASA-cl8yc
千手一族は柱間が強いだけ
→火影3名排出、禁術発明者、伝説の3忍
うちは一族はマダラが強いだけ
→インドラの転生者2名、作中細胞や尾獣の力を除けば最強格のイタチ、六道オビト、中忍試験時に両眼写輪眼を使いこなすサラダ
日向
→火影の嫁排出により政治的に成功
まぁ、何をもって最強とするかは人によるよねww
屍鬼封尽と影分身の術があるから、三代目最強はあながち間違っていない
穢土転生の初代と二代目を相手に出来てる時点で、全盛期はかなり強いでしょ
あの初代、二代目は穢土転生の精度がわるくかなり劣化してる。
@@user-zt9dv5ug6c あの時の3代目は影分身出すのすら躊躇するほど劣化してる
@@user-zt9dv5ug6c チャクラ無限・全力のトビの真数千手を、大多数の仲間を守りながら防いでるので、トビ≒柱間単体とは互角なんじゃないでしょうか
@@user-pw4rl2qm2n ヒント：演出
@@nExxxdj トビのやつは柱間の真数千手より小さい
「他人の目を移植すれば永遠の万華鏡写輪眼になる」って最初に誰が発見したんだろ？そんなリスキーなことをホイホイ出来んで…
クシナとサスケ母がお互い妊婦の時対話してるシーンもあったし、ナルサスは同い年なのは間違いない。
オビトはカカシと違って燃費が良いのが失明に至らなかった理由の一つかも。イタチでさえ能力発動後は疲弊してたのに、オビトは柱間細胞を埋め込んでるとは言え眼球自体の痛みも無さそうだし。自分自身＋触れた対象物が有効範囲だから負担が少ないのかも。大量の写輪眼ストックを移植したらダメなのかな？
永遠の万華鏡写輪眼は血縁が近ければ近いほど適応しやすいという設定があるので、ストックした写輪眼を移植するだけでは失敗に終わる可能性が高いですね。
イタチと2人でうちは全滅させた時に血縁近い人から取れば簡単に永遠にできる
飛段は普通に餓死するって後で語られてるのおもろいよな
作者も腐ってるとか言ってるのほんまにおもろい
初代火影・千手柱間が里の人達に自分の全力を見せたことが無かった可能性
作中で、千手柱間が全力で戦うシーンと言えばうちはマダラ戦くらいのもので、それも終末の谷での出来事。終末の谷は木の葉隠れと音隠れの境界付近にあり、木の葉隠れの里からはかなり遠い。
したがって、里の人達は柱間の全力を知らなかったのではないだろうか。
木の葉の里の人達は柱間の全力を知らないがために、柱間のことを「木遁が使える特殊な強い忍」程度にしか認識していなかったのではないかと考えられる。
すなわち、「チャクラが多いヤマト」程度の認識であったということになる。そう考えると、五大性質変化全てを一緒に使えて、木の葉の里の全ての術をマスターしているヒルゼンの方が強いと考えるのも納得ではないだろうか。
扉間にしても同じことが言える。
扉間は穢土転生や互乗起爆札の非人道性を自覚していた様子だし、戦闘スタイルが暗殺中心であることもあるし、影分身が禁術指定されていることから考えても、自分の開発した術を里の人達に見せなかった可能性が高い。
その辺を知らなければ、里の人達は扉間のことを「水遁ができる卑劣な忍者」としか認識しないと思われ、これもヒルゼンが最強と呼ばれることを支持すると思われる。
何があっても卑劣扱いされるの草😂
水遁が出来る卑劣な忍者wwww
チャクラが多いヤマトwwww
それは無いと思います。
柱間は、マダラは木ノ葉の里を襲って来たと語っているので、木ノ葉の里でも戦っている筈なので。
作者がそんな先のことを考えて描いてなかったんだから辻褄が合わないのは当然。ファンが何とか辻褄が合うように解釈してくれている。ここのコメント欄を見てもそれが分かる。それは多くの人に長く愛されている作品の証明かもしれない。
妄信的なファンのことを信者というが、宗教と同じだよな
聖書の矛盾点指摘すると信者が必死に説明してくるの笑える
そんな先の事を考えて描いてないから、設定グズグズになるんだよ
ヒルゼンの件はイルカが勝手に最強っていってるだけで事実設定ではないような。単純にイルカが柱間を直接知らない、もしくは里の子供たちに火影を敬う心を常に持ってもらうために言った方便のようなものでは。
他の里の人達も同じように思ってたみたいだからね…
納得の行く話だと「三代目筆頭に初代や二代目を知る人がいなくなって、当初から語り継がれてた初代世代の人の強さが誇張としか受け取られなかった」って線かと
@かき
いや、そう言ってるんだけど
初代や二代目のリアタイ世代がいなくなっておとぎ話みたいにしか受け取られなくなったんじゃって言ってるのよ
螺旋丸の修行編はドキドキワクワクして楽しかったなー。 懐かしい
4:08 サスケが両親を失った時点は既にアカデミーに入学した後です
初期の矛盾とかおかしい点は仕方ないと思うよ。
作者だってここまで続くとは思ってなかったし
ただの粗探しだよね
そんなのナルトに限ったことじゃないし
@@AO.MURASAKI まあ別に矛盾があるからこの漫画はクソだ！って言ってるんじゃなく、結果的にこれ矛盾だよねっていうツッコミ動画だから…
確かにね。
絵は上手くはなかったけど
でも1話目から話は面白いとは思ってはいたけどまさかここまで続く大人気漫画になるとは思わんかった
矛盾がない方が凄いのは間違いない
暗殺というのは、誰にもバレないとか、静かであるとか、そういう条件はないからね。
ゼノのドラゴンダイブとかなｗ
カカシは写輪眼を使えば使うほど消耗して動けなくなる設定も気付いたらなくなってた
それはカカシ先生の修行の成果だから...
ペイン戦で一回死んだのも万華鏡使いすぎてチャクラ無くなったからやし無くなった設定ではないで
1.日向一族は素手だけどクナイ持てば八卦8ぐらいでだいぶダメージ与えられたと思う
2.サスケの野望"一族の復興"なら女に興味持てば簡単に復興できたと思う
ストーリーの辻褄などはともかくとして、ガイとリーはガチで人生変えてくれたキャラで作者にもキャラにも感謝してる。
少年野球に打ち込んでいた時に中々レギュラーに上がれなくて、自分でも努力してるつもりだったけど野球の練習中だけ一生懸命練習してて学校の後は普通にゲームとかしてた。
そんな時にNARUTOを読み始めてリーが努力する姿を見て「努力」ってこうするものなのかって漠然とだけど理解して、そこからは学校帰ってからも素振りしたり壁あてしたり。
でも交通事故にあって足を骨折して、ボルト埋め込むことになってもう野球出来ないんだろうな、痛い思いして手術受けてもまともに歩けないなら受けたくないななんて小学生ながら薄々思ってた時に「努力を続けてきたお前の手術は必ず成功する!! きっと天国の未来をよびよせる。」で少し勇気もらって、術後にリハビリしてる時に全然うまく歩けなくてこんなの続けても意味がないって思った時に「自分を信じない奴なんかに、努力する価値は無い!!」というセリフを思い出して一生懸命リハビリ続けてしっかり治って、中学高校と野球続けて甲子園までいけた。
一番嬉しかったのはガイは体術しか伸ばすことのできない凡才のはずの子供だったのに努力を重ねて最終的に物語のボスキャラに「お前が体術において最強だ」と認められた時、
すげー嬉しかった。ガイ先生と岸本先生ほんとうにありがとう。
後二重の意味でボルトは嫌いだ。笑
創作にしては中々いい文章やな！
@@user-zr7ll6hj5t いえ、事実ですよ。現在は30代の普通のオッサン会社員です
@@user-zr7ll6hj5t
なんj民にはあまりに眩しすぎて創作と思うしかないの哀れよの…
@@user-zr7ll6hj5t
可哀想な人
@@6p9qb37
解釈違いだな。彼は「創作にしては」良い話だなと褒めたんだよ。
良い話だけど素直じゃないから「創作にしては」なんて捻くれた事を言ったのさ。彼なりに褒めてるんだよ。会ったこともないけど。
BLEACHはわりと設定練ってるけどナルトはノリと勢い感ある、どっちも面白いからすごい
ワンピースは？
BLEACH練ってるか？😅
むしろBLEACHが勢い感ある気がするな、特に後半
@@dd-lv6ee ちゃんと最初から伏線とかあったり世界観も全部作ってあったりすごいで、読み返したり小説読むとより分かるかも
@@user-lr3ge4fs8o うん
雷切見せた相手全員殺すから情報が漏れず暗殺に使えるってことだろうからオシャレよね
卒業試験すべりまくってるのにみんなと同期は俺もずっと「なんでなんやろ」って思ってたw
三代目火影は歴代火影と比べると大したことないけど凄いんだぞ！
なんて正直に教えてもアカデミーの子達は火影の事を尊敬しなくなるし、下手すると木の葉の里自体への忠誠心も損なわれかねないからね
嘘つくのは仕方ないね
ヒルゼンの最強は血継限界（淘汰）等を除いたすべての術が一定の水準を超えて扱えるってところでそれが所以でプロフェッサーと呼ばれているのでは？
4代目火影とうずまき一族の息子ナルトとうちは一族のサスケとタメ張って戦っていた血筋無しのサクラってポテンシャル最強なのではないかと思ってる
ヒルゼンが確認してる書類の中で、備考欄に体術専門かどうかとかも書いてあったから、
ロック・リーみたいなタイプは適性を考えて高度な体術技を試験内容にされた可能性が高いと思う
ガイみたいな前例もあるからだろうなぁ
忍術や幻術が無くても強い忍びが他にいるから、その才能を潰さないようにしたのかも
@haraok7
とは言ってもそんなに種類はないだろう
口寄せは確定として、あとは変わり身とか変化とか基本的なものくらいじゃないか？
水龍弾とかは使えなさそう
普通にチャクラはあるんじゃないの？はちもんとんこうした上で、影分身できるんじゃね？
オビトとか神威使いまくってるけど失明とかしなかったんかな
多分、柱間細胞半身に使ってるから
@@user-vf6ek3zs4q なんでか知らんけど納得できてしまう不思議
@@ysk8026
なんでかってか、ダンゾウ見りゃ納得いくだろ
NARUTO世界の大体の謎を
解決できる言葉、柱間細胞
@@user-ej9vq5uk4r 写輪眼が機能するのはダンゾウ見れば分かるけど、酷使して失明しない理由にはならんくない？
イルカのはただ単に生徒の前でヒルゼンの顔を立てたとしか思えないんだが
再不斬のアカデミー卒業年齢もだな
設定本だと9歳卒だけど本編(開始から11年前に事件が起きる)だと15歳卒になっちゃうんだよね
ナルト以上の落ちこぼれで草
年下相手に無双してたんか
みなさんいろいろ考察してるけど、シンプルに設定ミスだろうな
年齢は多数の描写からミスで確定だろうね、他は明確に描写されてないから推測にしかならん。
初期からの矛盾というか、変わったところとしては初登場時のリー…w
「日向は木の葉にて最強」
発言したタイミングではそうだろう。
その当時千手一族は生き残り居ないし(強いて言うなら綱手だが里内に居ない)うちは一族もガキのサスケ1人しか居ない。
だから実質日向一族が最強って事でいいと思う。
白眼がかぐや一族の血継限界だからってのもあるよ
@@user-uu1wm6qf8m
写輪眼や輪廻眼の源流ですからね。
能力をしっかり使えたら間違いなく最強でしょう。
@@tsun00283
源流オブ源流のモモシキたちもナルトと交戦したとき点穴突くことくらいにしか利用してなくて草
しかもボルトの消える螺旋丸にすら気付かずモロくらってて草
一族単位で考えれば、白眼が使える日向一族は白眼さえ開眼出来れば大体の人間が中忍以上の実力を得れるだろうし、他の一族の人数や戦力率を考慮すれば軍隊としては日向が最強なのは間違いない。
突出した個人戦力って言っても尾獣並みかそれ以上に強くないと忍界大戦みたいに数の力でどうにかなっちゃうからな。
あのタイミングであれば、『戦力的に』木の葉で最強なのは日向一族って事だと思う。
うちは一族が皆殺しされてから「日向は木の葉にて最強！」って言い出したと思うと悲しくなるな
リーの卒業に関しては謎だけど、カカシの努力でどうこうできるものではないってセリフは八門遁甲開ける才能に対してじゃなかったか？
消える螺旋丸も矛盾してるんだよね、カカシ先生が「螺旋丸に雷遁を入れるのはできない」って言ってたから螺旋丸に雷遁を入れて消える螺旋丸を作るってのは不可能だし
できないんじゃなくてカカシが螺旋丸に性質変化を加えることができなかっただけじゃなかった？
四代目も携帯変化まではいけたが性質変化を加える段階までは至らなかったとか言ってた気がする
だからナルトもあんな大掛かりな修行を経てやっと性質変化を加えることができた気がする
ボルトが雷の性質変化を意図せず加えられてたのをサスケに教えられた時もナルトがあんな苦労してやれたのに的なこと言ってたし
明らかに若い見た目の穢土転生の千住兄弟もなかなかやってると思う。
4代目の息子は疾風伝で追加した設定しか思えない
疾風伝から見たら解決だね！
リーのアカデミー卒業の矛盾の話を聞くたびにガイの子供のころの回想に出てくる、はたけサクモの「アカデミーもバカじゃない」っていうシーンを思い出す
ワンピースの道力とかいうガチの黒歴史もすき
世界観まじ合わん
アレはルッチだけレベル違うのを強調するためにあの一瞬だけでも必要だったのさ…
でもあれ結構好き、やっぱドラゴンボールみたいな戦闘力が数字になるのはワクワクするわ
懸賞金の代わりでしょ
海軍でもないから階級もないしそれぞれの強さ分かりづらいから…。
だけど矛盾でもなんでもないしな
ナルトの里からの迫害は「お前さえ産まれてこなければ、4代目も早くに亡くなることもなかったのに」的なアレだと思ってた()
だって、卑の意志を継ぐ里だから
3代目が最強って話は、イルカの発言しかなくて、その発言は3代目本人の前での発言だったから3代目の顔を立てるために相当盛っただけだと思うんだが
いや、ニュアンス的に絶対違う。あれはガチで言ってた。
1,000の技をコピーするカカシが強いなら里の全ての術使える3代目は最強でしょ？
どうなんだろ、三代目が若い全盛期の頃は、柱間超えてたんかな？
@@user-xx6fx7qf7s
里の術全て使えても木遁に勝てるとは思えないんだけど
エドテンの時も柱間の方が強かったし
多分ヒルゼンの時には柱間が既に故人で実際にその強さを知る存命の忍がほぼいなかった上にあまりにも規格外すぎて信憑性がなく木の葉全ての忍術を修めてまだ現実的な強さだったヒルゼンが最強だと認識されてたんじゃないかな😅
サスケだけ万華鏡写輪眼の失明が早すぎるのも気になる
天照乱発とスサノオのせいって事で
サスケは開眼してから使いまくったからね。イタチとかは本当の奥の手ってやつで、見たことすらない人の方が多かったけど、サスケ調子乗ってキラービー、五影会談、ダンゾウ戦でかなり使ったから失明が早まった。オビトもサスケに使いすぎって言ってたし
サスケはうちはの力がなかったらほとんどなにも出来ない子だからねぇ
まともに戦うためには乱発せざるをえない
@@Toaruspiritサスケほどなんでも出来るやつも居ないだろ…
チョウジの使ってた3色の兵糧丸の話とか
3代目を歴代最強とイルカ先生が言ったのは、アカデミーの生徒たちにさらに敬意を持てという意図で言ったんじゃ無いかなと思ってる
五大性質変化使える化け物の全盛期って考えたら、単純な一人の戦力は扉間より強いってのは分かる気はする
柱間はぶっ飛びすぎてほぼおとぎ話状態だったとか？
扉間も五大性質変化全部使えるし普通にヒルゼンより強いと思う
柱間は伝説すぎて御伽噺
扉間はアカデミー作るとかうちはを警邏にとかの内政手腕ばかりが語られて実力は知られてないとかじゃない？
日向一族（の強さの中央値）は木の葉にて最強
どういうことだってばよ
個々人でみたら他にも強い人はいるけど、うちは一族がなくなった火影の里では一族単位で見た時は最強ってことでは。実際千里眼とか感知忍術と違って使用に気づかれないし部隊に1人いたらめっちゃ強いと思う。殺さないで無力化もできるし。
カグヤは白眼使うから、日向一族はカグヤの末裔説、あると思います。
ナルトの世界観は連載初期から強さの上限がある程度示されているのがインフレの仕方がむずかったと思うな
ヒアシ様の最強発言の時点だと実査一族としての層は日向がたぶん最強だし…
写輪眼を交換するって目から鱗ww確かにwwww
カカシが螺旋丸に性質変化を加えられなかったから千鳥を開発した、とか言ってるけど、千鳥使ってた当時は写輪眼持ってないから螺旋丸も使えないハズなんだよね。
探せばまだまだあるけどね
イタチと鬼鮫がナルトの護衛に付いてる忍びが自来也だと知ったときのセリフで「良くて相打ち、数を増やしても変わらないだろう」
ってあったけどそれって自来也がイタチと同等かそれ以上の強さだってことになる
でも自来也と同じ三忍である大蛇丸はイタチに手も足も出なかった
でも自来也は大蛇丸に手こずってたり、ギリギリの描写があったりしたから読んでて「え？」とはなったね
たしかに蛙は蛇に勝てないけどさ 笑
ちょっとした矛盾が多々あるね
孤独設定はナルトと同時期で少し前にやってたシャーマンキングの影響もある気はする。影響という意味では逆もあったような。
編集部のアドバイスかしらないけどこの時期の連載ってけっこうお互いに影響しあってて似た設定が少しずつ混ざってたイメージ。
同時期に連載していた冨樫さん、武井さん、岸本さんはお互い相手の漫画みてるなって設定がけっこうある。
けどパクってるとかではなく要素が混ざってる感じ、この3人の作者、お互いリスペクトしあってるしたいだしね。
辻褄があわないと言えば漫画NARUTOのロックリー初登場時の口調かなー
？？？「オイ…おいおいおい 聞いたかよ」
あれまだ設定出来上がってなかったんじゃなかったっけ？
あのサムライ8の作者がNARUTOを書いたとは思えんな
編集さん凄すぎ
世間の評価はむしろ逆なんだよなぁ
あのNARUTO描いた人がサムライ8の作者ってかんじで
@@user-we3vd1sy4h
なんか話ズレてる😂
ナルトも最初勢いすごくて、ワンピやハンタに負けないくらいの王道漫画が来たなって思ったけど
疾風伝以降の話が微妙になってきて、ボーボボ同様、やっぱ一発屋だったのかなって思ってしまった
個人的にはね
あと冨樫の影響をあまりにも受けすぎてる感が出てた
水遁に強いのが雷遁じゃなくて土遁なのも違和感あると思う。まぁサスケ火遁→ナルト風遁→サスケ雷遁の関係にしたかったんだろうけど。
土遁に強いのが雷遁だったら、
３代目雷影「ワシは雷遁を使う！土遁の忍を前列に攻撃しろ！」
っていうのもおかしいよね。デイダラの土遁はサスケの雷遁が弱点だったのに。
まぁ、不純物を含まない純水なら電気を通さないからあながち間違いじゃない。土と水は水の方が強く見えるけど土は水を吸うからギリＯＫということで…
@@metacats 風遁で攻め立てるしかないって言ってなかった？
@@navffac 風遁うんぬんは単行本で修正された後みたいだわ。最初は土遁で攻めろ言うてた。
@@metacats まじか！w
修正ってことはミス認めてるようなもんだね
中忍試験でテンテンがカカシを見た時の発言で「あれがガイ先生のライバルのカカシ先生か…」って初めて見たような発言してるけどこれより前に確か会ってるはずなのに、そこも矛盾してる。
ロックリーは音の三人衆と中忍試験で戦った時に変わり身の術を使ってましたよね
試験内容がたまたま変わり身の術で合格者出来たのでは？
我愛羅から一尾抜いてる時暁の指輪の演出はなんだった？
鬼鮫がトビの素顔を見た時マダラじゃないのに納得してたのは？オビトなんて知らないんじゃ
初期イタチカッコ良すぎるわ
螺旋手裏剣は？なんか綱手が螺旋手裏剣の後遺症で細胞破壊してるかなんだかで、もう使うなっていわれてたけどその後もポンポン打ってたよーな。
教習所も１回卒検落ちてもまたすぐ受けれるから何回も受けれるのがありそう
生徒の前でわざわざ歴代の中だと◯番目ぐらいですね、とか言わないだろうからね
写輪眼を開眼出来るうちはが少ないから日向の方が基本強いのかも
カグヤがびゃくがんが最強なのかと思ってた
カグヤがびゃくがんだから
日向も白眼を開眼できる者は少ないよ
@@mau-yuusha そうだっけ？
それなら下忍で開眼してるヒナタが落ちこぼれ扱いされることはないと思うけど
ヒナタが落ちこぼれと言うよりはネジが凄すぎた
アカデミーは入る年齢は選べて
ナルトが同期たちより3年早くアカデミーに入ってるだけだと思ってたけど
個人的に一巻でチョウザがナルトに対してどの道ろくな奴じゃねーんだ！見つけ次第殺るぞ！って言ってるのが1番おもろい
ガチおもろい
どの道一族で草
ガチで勘違いしてる人いそうだけど一応チョウザではないよ。
@@user-ls9yr7fz4e
チョウザってことにしてくれおもしれーからw
改めて1話から見るとなんか笑えるシーンが多くありますね
サスケはアカデミー入学時には両親も生きてたから少なくともその時点で両親がいなかったナルトとは同じ入学措置はとられないと思う
だからナルトが同期たちより先に入学してサスケは同期たちと同じ年に入学でもおかしくないと思うな
見逃しあったりしたらごめん
アニオリで三尾とグレンの話の時に、カカシ先生が写輪眼なしで雷切を使ってて、そういう使い方出来るんなら紫電開発しなくて良かったのでは？って思った。
1番の矛盾は小南が35歳
「歴代最強」は強いジジイキャラが好きな自分には物凄い刺さった記憶がある。実際三代目対大蛇丸戦は凄い好きだった
ヒルゼン最強って柱間が強すぎて伝説扱いされてるから的なことどっかになかったっけ
それぞれの自分の解釈
1.初代を知らない世代の人から見たら5属性を扱えるぶっ壊れキャラが最強に見えるのは仕方ない。本人の性格的に持ち上げられるのが好きだから否定しない。
2.自分は気が付かなかったけど大蛇丸がボケてたんだと思う
3.ナルトが沢山落ちてるのに同い年な理由はほぼ同じ考えで、卒業試験は申告制で何度か受けることが出来て試験に合格した年に卒業出来る仕組みでナルトは他の人より沢山挑戦していた、卒業間近になると受けてない人は強制的に受けさせられる仕組み。他の人より早く入学していた場合ロック・リー達と知り合いになってるはずだし。
4.リーが卒業出来た理由としては、ナルトの卒業試験時にミズキが体力面にポテンシャルあるから合格にしてもいいんじゃないかと打診していたため、試験官のさじ加減
5.一族の力を高めようとした場合は確かに交換した方がいいと思うけど、交換した手が自分より強力な力になった場合厄介な相手になるから奪い合うという結果になった。光を失った写輪眼は交換しても元に戻らないと思ってる、そもそも低下した分の視力は回復しないんじゃないかと思う。
6.カカシが当時扱える中で一番得意な雷遁で術を作ろうとした場合どうしても光や音が出るのは仕方がない、雷遁で身体強化を行って高速で近づき仕留めるという観点では暗殺向きではあると思う。あと雷纏ってるだけでただの突き。
7.3代目の教育方針、人柱力はいつ爆発するか分からない核兵器のようなものだから
8.初期は「日向は木の葉にて最強(笑)」だと思ってたけど、最後の敵が白眼をもった最強の敵として現れてちょっと熱かった。あ、本当に最強だったんだって思った
クソ程長文で考察語って８ヶ月間も高評価、返信、共に0ってどんな気持ち？
カカシは1000個も術のレパートリーがあるのにほぼ雷切しか使わないのはマジで違和感しか無かった
書くのが面倒なんだよ…
編集に止められたんじゃね？
他のキャラの技との差別化が難しいし
大戦時のヒルゼンみたいに描写も雑になりがち
自分の作ったオリジナル技あったらそりゃ使いたくなっちゃうでしょ
初期のナルトは幼少期から友達が1人もいない設定だったのに
後の回想だと同期が意外とフレンドリーだった。
同期にヘイトが向かないために設定変更したんだと思う
千鳥が実際の名前で雷切が別名なんじゃなかったっけ？
確かそうだよ
@@user-rf8il8hg2n だよな
「交換」って。
「移植」が必須条件なんだから交換言われても何言ってるか全然理解できんかった。