в ролике рассказывается об уникальном и простом методе изготовления поршней к ДВС .Разработанном Мостовым Филиппом Ивановичем простым механизатором с 4-х класным образованием
Очень даже полезный опыт! Кто восстанавливает ретро технику, тот поймёт идея формовки показана более чем подробно и тигель для отливки получается несложный. Автору спасибо!
К сожалению, автор "нираскрыл", как изготовить из чугуна вот эту пятиклинку внутреннюю, по образцу родного поршня. Что-то начал про жестяные перепонки, и спрыгнул с темы. Но всё равно спасибо
Эта рабочая интеллигенция есть и сейчас. Вы даже не представляете на сколько разношорстный народ работает в цехах, от полубомжатых алкашей до гениев. Просто время такое что технологий много, а денег нет не у кого. По этому те кто по умнее в последующем уходят, или в технологи/конструкторы/начальники, либо в бизнес. Нет время тратить время на самоделки, это время уходит на заработки. На собственном примере, друг в выходные занимался постройкой оборудования, в последствии ему жена предложила задействовать уже построенное оборудование, изготавливая на нем всякую ерунду для вб и озона. Год назад он ушел с работы, потому что при +/- одинаковом доходе он больше перспектив увидел в маркетплейсах. С ростом обьема строил новые станки. Недавно с ним созванивался, общались. Дела у него с маркетплейсами более чем хорошо, но производственной мощности категорически не хватает. Говорю ему, так че тебе стоит построить еще несколько станков, на что он ответил нафик надо, я лучше куплю китайцев и допилю, очень много времени мол на это уходит, лучше это время потратить на производство, напомню что станкостроительство это было его хобби. Таким образом человек из гениев\конструкторов, перекочевал в холодный бизнес. По этому мы о таких людях и не слышим.
Посмотрел Ваш ролик на одном дыхании,хотя ничего не собираюсь отливать,очень интересно.В детстве мне один мастер тоже отливал на мопед Верховина 6, ездил без проблем,с мопеда выжималось все возможное и ничего не розсыпалось.Здоровья Вам и мирного неба.
@@user-wq6os1sw9q спасибо вам за ролик! С Новым Годом! Интересует как плавился алюминий? Как заливался в форму? Учитывалась ли усадка металла? И как? Какая и как велась пост.обработка?
Виктор, при первой возможности сфотографирую и, если есть куда отправить(почта,скайп и т.п.), отправлю. У меня просто плохой ИТ и я поэтому не могу больше показывать. В принципе приспособление изготовлено из дерева(проточенная на станке цилиндрическая болванка) потом в перпендикулярном направлении (друг на против друга)вырублены посадочные места под брусья. Для поджатия брусьев в посадочных местах просверлены отверстия под пружины. Брусьями делалась "грязная" обработка, а зеркало наводилось наждачной бумагой + паста гоя. Брусья применялись разной зернистости, как и наждачка. Все делалось на токарном станке. С начала на ручном приводе, а потом когда батя в колхозе начал работать на токарном станке все уже делалось намного проще и быстрее. Удачи Вам! Будьте здоровы!
@@user-wq6os1sw9q спасибо большое принцип понятен. И вам не хварать. Как нам не хватает таких рукастых людей как вы и ваш батя. Приходится самим все познавать.
Ну как, изготовил? Обратился внимание, что "мопедовская" отливка сделана с внутренним кокилем-ТРЕХклинкой- на отливке нет свободного пространства между бобышками и днищем поршня.
@@kucigal8993 На таких поршнях работали - К-55, мопед Карпаты, Панония, МТ -9. Понятное ело что двигателя были сильнее. У всех троих гильзы расточены уже не ремонтного размера...в "живых" остался лишь Панония...если будет все хорошо, на весну заведу..так как сейчас хранится в сарае куда складировали сено...Всего хорошего!
@@user-zi9zv9kx3s понял...то что я показал изготавливалось моим отцом очень давно . Он даже и не знал ничего про турбины. Это все делалось в селе, где станков не было. Токарный чеснок он сделал сам и он был с ручным приводом( на канале есть ролик с этим станком). Всего Вам доброго!
Когда "посетит" инсульт, все будет более доступно...а вообще то дело не в умении болтать языком, главное что умеют делать руки! ...Интересно куда Вас выведут эволюционные процессы?...БЗ М.
В целом, смысл и задумка понятна. Интересует само изготовления кокиля, точнее как получилось его на 5-ть элементов разделить не уменьшая его размера за счёт толщины реза или жестяной формы. Мне кажется тут всё таки точность около "+","--" трамвайная остановка?
Уважаемый Kolix, на счет "+", "-" трамвайной остановки. В данный момент времени поршня изготовленные ФИ стоят на мотоцикле "Панония", К-55.Если у Вас есть возможность приехать в Украину пожалуйста -встречу на трамвайной остановке в Полтаве, все расскажу и покажу....
@@user-wq6os1sw9q не важно где вы по ту или эту сторону ,могут сохранить и передать то что ваш отец созидал слава ему, сейчас не простое время понятно, но мы рабочие и селяне всегда найдем способ как выйти из этого положения, я в четвертом поколении из раскулаченных и то мы живы, ваш отец созидал своими руками это очень важно для нас.
Ты вместо трепа лучше учись строить выступления. Не умеешь говорить с ходу (а это тоже непросто уметь) пиши бумажку а затем хоть по бумажке озвучивай. Чтобы нам не приходилось 10 минут слушать мычание в попытке родить описание.
@@user-wq6os1sw9q Зря вы так реагируете на критические замечания, пбъяснения реально нудное и малоинформативное. Для хорошего ролика, нужно составлять план рассказа и хотя бы разок проговорить его.
@@helgavolgalla1829 Тетя, Вы кто такая?!...Для начала назовитесь по человечески...ну а потом будете учить что и как делать...Вас никто не просит смотреть, то в чем Вы ничего не понимаете...а тем более "заступаться" за разного рода мудаков...что касается связности речи и прочих моментов то инсульт это хороший корректор всего что есть в человеке(и памяти, и внимания, и речи, и тд)....Будьте здоровы и Душой и Телом!...
Мастеру, эти высшие материи ни к чему!...главное что это устраивало его, тем более в тех условиях бытия....а мне, как пацану, жаждущему ездить, тем более...у меня и сейчас стоит на "Панонии" 1961 гв поршень сделанный Филиппом Ивановичем.
Батя делал поршня на мопед "карпаты", минчак (доростачивался что в цилиндре образовались кое- где щели), "Панония "1961 гв, мт-10 и моторная лодка (какая модель беспонятия)...на счет японских ничего не скажу тк их тогда еще не было. Всего Вам хорошего!
А поршень то зачем пилить??? Каким образом необходимая точная форма кокиля получалась? Где вы инженерное образование получили? Извините, но вы 2х слов связать не можете
Коменты почитайте повнимательней,во времена его отца многие даже под стол пешком не ходили, Что за наезды?откуда у людей столько(гавна)? Знающие здесь бы не сидели,кому интересно,задавал вопросы,а не придирался. Автору ,выздороветь и продолжить дело отца! Всем добра и мира.
Для колхоза сойдет, но быстрее сделать форму по класическому методу и не надо старый поршень пилить. В данной форме не избежать газовых пор, что и видно на готовых поршнях.
@@user-wq6os1sw9q в 60 года гипса не было или песка для форм, или парафина? Вместо пальца шатуна бумажную гильзу залить нутрянку гипсом, убираем гильзу, затем наружную форму изготовить также. Гипс всегда можно поправить резаками или до лепить, добавить где надо. Далее делаем сразу один нужный нам поршень или несколько парафиновых заготовок для быстрого изготовления нескольких форм. Это проще чем пилить пополам поршень и изготавливать кучу шалабушек. Ради чего это? Даже на поточном производстве не заморачиваются с многоразовыми формами. Может только при центробежном литье. В целом если я решу что мне сейчас надо отлить поршень самому. Я буду делать это обычным методом. Это быстрее и надежнее. А так в 60 годы поршня и из дерева пропитанного делали. Для колхоза ещё проще.
@@sh6356 и к чему это ты все написал ? Показать свою грамотность или тупость. Не пойму. Сделай поршень по твоему методу и покажи в ролике...free vie vinde!
@@user-wq6os1sw9q когда он мне понадобится я его сделаю. Сейчас мне проще купить его за 300 рублей. Всю поршневую два месяца назад купил, чуть более тысячи. Грамотность тут тоже не причём, все это я делал ещё лет в 12-14 когда ходил на моделирование и картинг. Просто многие люди в комментариях интересуются технологией, мне не понятно зачем, если она трудоёмкая и низко качественная и все равно требует колец, которые качественно на коленке из чего попало уже не изготовишь.
Дефицит тогда , если в то время я жил сделал бы форма на Яву и занялся спекуляцией этих поршней ! Во задумка жаль что сейчас нельзя сделать ведь можно купить (
В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ У МЕНЯ ИЖ ПЛАНЕТА 2. ЗАПЧАСТЕЙ НЕТ .НЕ ДОСТАТЬ! ОТЛИЛ САМ ПОРШЕНЬ .ИЗ СЕРОГО ЧУГУНА БОЛВАНКИ ВЫТОЧИЛ КОЛЬЦА ЗАКАЛИЛ .ВСЕ РАБОТАЛО ОТЛИЧНО!
Судя по всему у вашего папы были золотые руки одним словом молодец.
Отличное видео! Бате вашему отдельное спасибо. Вечная память ему!
Спасибо мил человек!
Очень даже полезный опыт! Кто восстанавливает ретро технику, тот поймёт идея формовки показана более чем подробно и тигель для отливки получается несложный. Автору спасибо!
СПАСИБО! Здоровья и Благополучия!
К сожалению, автор "нираскрыл", как изготовить из чугуна вот эту пятиклинку внутреннюю, по образцу родного поршня. Что-то начал про жестяные перепонки, и спрыгнул с темы. Но всё равно спасибо
Вот такая она тогда была- настоящая рабочая интеллигенция! Вечная память Филиппу Ивановичу, его золотым рукам и светлой голове.
Благодарю!...будьте здоровы и Душой и Телом!
Эта рабочая интеллигенция есть и сейчас. Вы даже не представляете на сколько разношорстный народ работает в цехах, от полубомжатых алкашей до гениев. Просто время такое что технологий много, а денег нет не у кого. По этому те кто по умнее в последующем уходят, или в технологи/конструкторы/начальники, либо в бизнес. Нет время тратить время на самоделки, это время уходит на заработки. На собственном примере, друг в выходные занимался постройкой оборудования, в последствии ему жена предложила задействовать уже построенное оборудование, изготавливая на нем всякую ерунду для вб и озона. Год назад он ушел с работы, потому что при +/- одинаковом доходе он больше перспектив увидел в маркетплейсах. С ростом обьема строил новые станки. Недавно с ним созванивался, общались. Дела у него с маркетплейсами более чем хорошо, но производственной мощности категорически не хватает. Говорю ему, так че тебе стоит построить еще несколько станков, на что он ответил нафик надо, я лучше куплю китайцев и допилю, очень много времени мол на это уходит, лучше это время потратить на производство, напомню что станкостроительство это было его хобби. Таким образом человек из гениев\конструкторов, перекочевал в холодный бизнес. По этому мы о таких людях и не слышим.
Посмотрел Ваш ролик на одном дыхании,хотя ничего не собираюсь отливать,очень интересно.В детстве мне один мастер тоже отливал на мопед Верховина 6, ездил без проблем,с мопеда выжималось все возможное и ничего не розсыпалось.Здоровья Вам и мирного неба.
СПАСИБО, МИЛ ЧЕЛОВЕК!
Отличный человек был было бо таких людей больше мир стало бы еше лучше.
Б Л А Г О Д А Р Ю, мил ЧЕЛОВЕК!
Большое Спасибо за выложенную историю, очень позновательно. почитал коментарии... да люди бывают разные...
Молодец твой Батя! Хорошо что сняли ролик.
Круто отличная технология
Интересно посмотреть !!! 👍👍👍
Сам делал и поршня, и кольца, и вкладыши, и резинки,и ...,а сечас все есть.Эти спецы влучшем случае в музей.
Это наверно самый лучший способ отливки
Здравствуйте! Было бы интересно увидеть продолжение этого ролика!
Добого здоровья, а что Вас интересует...там есть материал и по токарному станку, и по хонингованию гильз...
@@user-wq6os1sw9q спасибо вам за ролик! С Новым Годом!
Интересует как плавился алюминий? Как заливался в форму? Учитывалась ли усадка металла? И как? Какая и как велась пост.обработка?
Интересный эксперимент!!!
Современое поколение даже представления не имеет что такое поршень, не то что бы изготовить его. Умный отец был у вас. Светлая память ему
Спасибо мил человек!
Имеет и поболее. Хватит срать себе на голову.
Спасибо за видео. Хочется взглянуть на преспособу для хонинговки.
Виктор, при первой возможности сфотографирую и, если есть куда отправить(почта,скайп и т.п.), отправлю. У меня просто плохой ИТ и я поэтому не могу больше показывать. В принципе приспособление изготовлено из дерева(проточенная на станке цилиндрическая болванка) потом в перпендикулярном направлении (друг на против друга)вырублены посадочные места под брусья. Для поджатия брусьев в посадочных местах просверлены отверстия под пружины. Брусьями делалась "грязная" обработка, а зеркало наводилось наждачной бумагой + паста гоя. Брусья применялись разной зернистости, как и наждачка. Все делалось на токарном станке. С начала на ручном приводе, а потом когда батя в колхозе начал работать на токарном станке все уже делалось намного проще и быстрее. Удачи Вам! Будьте здоровы!
@@user-wq6os1sw9q спасибо большое принцип понятен. И вам не хварать. Как нам не хватает таких рукастых людей как вы и ваш батя. Приходится самим все познавать.
Эх, делать не буду, но интересно было бы посмотреть на весь процесс.
Спасибо дядька.
Спаибо и тебе мил человек!
Спасибо и тебе мил человек!
Очень интересно, благодалю, жирный лайкоссс👍👍👍
Привет, очень впечатлен , в то время я считаю люди были умнее , поддержу ваш канал подпиской , для меня было интересно посмотреть Ваш ролик.
Сердечно благодарю!
Nu i gde pro honingovanije???
Otkroyte moi kanal i tam naydete. В сего хорошего!
Мне кажется литье должно быть под давлением
Да ни слушай ты этих оленей. Делай свое дело на ютубе и все.
Спасибо, брат!
да... люди были не совращеные потребительским подходом, брали и делали, не ныли, что "купить не где". будем перенимать.
Удивлён, хочу на сузуки рмх 250 парочку поршней изготовить
Ну как, изготовил?
Обратился внимание, что "мопедовская" отливка сделана с внутренним кокилем-ТРЕХклинкой- на отливке нет свободного пространства между бобышками и днищем поршня.
Посмотрел бы как в работе.
а что именно посмотреть?
@@user-wq6os1sw9q Как ДВС работает на данном изделии.
@@kucigal8993 На таких поршнях работали - К-55, мопед Карпаты, Панония, МТ -9. Понятное ело что двигателя были сильнее. У всех троих гильзы расточены уже не ремонтного размера...в "живых" остался лишь Панония...если будет все хорошо, на весну заведу..так как сейчас хранится в сарае куда складировали сено...Всего хорошего!
@@user-wq6os1sw9q я вам понял.
Под карпаты загадовка продаётся?
Как сделать форму для поршней Иж планета
А ковку так можно отлить? И чтобы он держал наддув около 1,5кг?
Извините но не понял вопроса?
@@user-wq6os1sw9q кованый поршень и чтобы держал давление турбины в 1,5Атм.
@@user-zi9zv9kx3s понял...то что я показал изготавливалось моим отцом очень давно
. Он даже и не знал ничего про турбины. Это все делалось в селе, где станков не было. Токарный чеснок он сделал сам и он был с ручным приводом( на канале есть ролик с этим станком). Всего Вам доброго!
@@user-wq6os1sw9q а понял. Исправьте "чеснок" на "станок".
Да у бати 4 класса образования,пытливый ум и золотые руки.А сын с инженерным образованием два слова связать не может.Эволюция в чистом виде.
Когда "посетит" инсульт, все будет более доступно...а вообще то дело не в умении болтать языком, главное что умеют делать руки! ...Интересно куда Вас выведут эволюционные процессы?...БЗ М.
@@user-wq6os1sw9q Прости, не знал.Поправляйся!
@@TheArdney Теперь знай, когда языком чешешь.. всякое в жизни может быть
В целом, смысл и задумка понятна. Интересует само изготовления кокиля, точнее как получилось его на 5-ть элементов разделить не уменьшая его размера за счёт толщины реза или жестяной формы. Мне кажется тут всё таки точность около "+","--" трамвайная остановка?
Уважаемый Kolix, на счет "+", "-" трамвайной остановки. В данный момент времени поршня изготовленные ФИ стоят на мотоцикле "Панония", К-55.Если у Вас есть возможность приехать в Украину пожалуйста -встречу на трамвайной остановке в Полтаве, все расскажу и покажу....
Ездил и я на М- 103 на самодельных поршнях. С удовольствием купил бы ,,заводской,, да где ж его было взять в ,,сесере,, Голь она на выдумку хитра.
Интересно, а можно полностью двигатель отлить, скопировать, сделать
Не могу сказать тк Филиппа Ивановича нет уже почти 25 лет.
@@user-wq6os1sw9q оо
Все равно молоток
Пиздец... Батя красавчик. Но излагать мысли вас не научил...
Дружище у меня три мотоцикла панония , беда с поршнями , продай форму панония.
Я посмотрю есть ли она в сохранности.
Я бы купил кокель на мопед Львовянку.
Я поищу тк не все сохранилось, к сожалению.А Вы откудова? есть отливка на этот мопед. Ничего продавать я не буду - отдам так!
@@user-wq6os1sw9q с Украины, гХарьков.
А вы где ?
@@user-wq6os1sw9q не важно где вы по ту или эту сторону ,могут сохранить и передать то что ваш отец созидал слава ему, сейчас не простое время понятно, но мы рабочие и селяне всегда найдем способ как выйти из этого положения, я в четвертом поколении из раскулаченных и то мы живы, ваш отец созидал своими руками это очень важно для нас.
Поршень имеет конус это раз и два это элипс!
Ну отлил допустим!
На каком станке вы сможете придать заготовке правильную,нужную геометрию?
Дак там есть ролик за такой станок!
@@user-wq6os1sw9q посмотрел это чудо-станок
ОБХОХОТАТЬСЯ
НАСМЕРТЬ МОЖНО!
@@user-xp8ho7pc7z a esli typ kak derevo, rodichsai baobabom, to bydech baobabom tuschy let poka pomrech!
@@user-wq6os1sw9q Баубаб у тебя в зеркале !когда ты перед ним! Чудо
@@user-xp8ho7pc7z не ты мил человек не баубаб, ты мудак Unter Aller Kanone
Скажите уважаемый, а прокатит ли подобный прикол с изготовлением поршня на автомобиль? Мне как любителю и владельцу ретро авто это весьма интересно.
это не прикол, а серьезное изделие. прокатит легко, только надо подобрать по весу все поршня.
@@user-wq6os1sw9q отлично! Спасибо.
Буду теперь думать в этом направлении.
уходит эпоха
10 минут жевания.
И в результате так ничего и не показал и не обьяснил.
А если туп как дерево родился баобабом ,то будет баобабом...!
Ты вместо трепа лучше учись строить выступления.
Не умеешь говорить с ходу (а это тоже непросто уметь) пиши бумажку а затем хоть по бумажке озвучивай.
Чтобы нам не приходилось 10 минут слушать мычание в попытке родить описание.
@@ufi9540 сиди дома учи бумажки, на улицу не ходи, дураков без тебя хватает.
@@user-wq6os1sw9q Зря вы так реагируете на критические замечания, пбъяснения реально нудное и малоинформативное. Для хорошего ролика, нужно составлять план рассказа и хотя бы разок проговорить его.
@@helgavolgalla1829 Тетя, Вы кто такая?!...Для начала назовитесь по человечески...ну а потом будете учить что и как делать...Вас никто не просит смотреть, то в чем Вы ничего не понимаете...а тем более "заступаться" за разного рода мудаков...что касается связности речи и прочих моментов то инсульт это хороший корректор всего что есть в человеке(и памяти, и внимания, и речи, и тд)....Будьте здоровы и Душой и Телом!...
Покажите пожалуйста станок для поршней и как их обрабатывать
там дальше есть видео "Ретро станок.."ели этого не достаточно - опишу...Всего Вам хорошего!
@@user-wq6os1sw9q спасибо огромное
вилитий поршень дома не матиме потрібної механічної міцності і кристалічної решітки не дарма на підприемствах їх штампують під великим тиском
Мастеру, эти высшие материи ни к чему!...главное что это устраивало его, тем более в тех условиях бытия....а мне, как пацану, жаждущему ездить, тем более...у меня и сейчас стоит на "Панонии" 1961 гв поршень сделанный Филиппом Ивановичем.
На японские высокооборотистые моты можно так делать поршни?
Батя делал поршня на мопед "карпаты", минчак (доростачивался что в цилиндре образовались кое- где щели), "Панония "1961 гв, мт-10 и моторная лодка (какая модель беспонятия)...на счет японских ничего не скажу тк их тогда еще не было. Всего Вам хорошего!
Ну а что не отлил то
не понял вопроса
А поршень то зачем пилить??? Каким образом необходимая точная форма кокиля получалась? Где вы инженерное образование получили? Извините, но вы 2х слов связать не можете
Он поршня делает, хочешь послушать сказки так Соловьёв в ТВ очень языкастый.
@@user-ll9qm7ey8t он их не делает. Их как то делал его отец. Чего автор ни повторить ни даже рассказать об этом не может.
@@TheSanmigel ну да, не всем дано.
Коменты почитайте повнимательней,во времена его отца многие даже под стол пешком не ходили,
Что за наезды?откуда у людей столько(гавна)?
Знающие здесь бы не сидели,кому интересно,задавал вопросы,а не придирался.
Автору ,выздороветь и продолжить дело отца!
Всем добра и мира.
мне кажется из хлебного мякиша поршни лучше
Если черепная коробка пустая то таки да- лучше....
Для колхоза сойдет, но быстрее сделать форму по класическому методу и не надо старый поршень пилить. В данной форме не избежать газовых пор, что и видно на готовых поршнях.
Это сейчас все классики с интернетом...шестидесяти годы прошлого столетия!...хайп, это сейчас нужная вещь, но только она не всегда уместна...
@@user-wq6os1sw9q в 60 года гипса не было или песка для форм, или парафина?
Вместо пальца шатуна бумажную гильзу залить нутрянку гипсом, убираем гильзу, затем наружную форму изготовить также. Гипс всегда можно поправить резаками или до лепить, добавить где надо.
Далее делаем сразу один нужный нам поршень или несколько парафиновых заготовок для быстрого изготовления нескольких форм.
Это проще чем пилить пополам поршень и изготавливать кучу шалабушек. Ради чего это?
Даже на поточном производстве не заморачиваются с многоразовыми формами. Может только при центробежном литье.
В целом если я решу что мне сейчас надо отлить поршень самому.
Я буду делать это обычным методом.
Это быстрее и надежнее.
А так в 60 годы поршня и из дерева пропитанного делали. Для колхоза ещё проще.
@@sh6356 и к чему это ты все написал
? Показать свою грамотность или тупость. Не пойму. Сделай поршень по твоему методу и покажи в ролике...free vie vinde!
@@user-wq6os1sw9q когда он мне понадобится я его сделаю. Сейчас мне проще купить его за 300 рублей. Всю поршневую два месяца назад купил, чуть более тысячи.
Грамотность тут тоже не причём, все это я делал ещё лет в 12-14 когда ходил на моделирование и картинг.
Просто многие люди в комментариях интересуются технологией, мне не понятно зачем, если она трудоёмкая и низко качественная и все равно требует колец, которые качественно на коленке из чего попало уже не изготовишь.
Нащо довбатися як можна купити і незамолочуватися
...а если туп, как дерево, родишься баобабом, то будешь баобабом тысчу лет, пока помрешь...
Дефицит тогда , если в то время я жил сделал бы форма на Яву и занялся спекуляцией этих поршней ! Во задумка жаль что сейчас нельзя сделать ведь можно купить (
В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ У МЕНЯ ИЖ ПЛАНЕТА 2. ЗАПЧАСТЕЙ НЕТ .НЕ ДОСТАТЬ! ОТЛИЛ САМ ПОРШЕНЬ .ИЗ СЕРОГО ЧУГУНА БОЛВАНКИ ВЫТОЧИЛ КОЛЬЦА ЗАКАЛИЛ .ВСЕ РАБОТАЛО ОТЛИЧНО!
Шкода, що не украінською!
Судячи з прізвища потрібно було німецькою, чи єврейською!...посуду потрібно приміняти по призначенню!.....
Рассказывает так как будто сам не совсем понимает
Вы знаете есть проблема...торможу, после минсульта. Может дополнительно что то рассказать?