Czy ks. Jacek Prusak SJ nie posunął się za daleko? (o kazaniu na Boże Ciało)
Vložit
- čas přidán 3. 06. 2024
- To kazanie ks. Jacka Prusaka SJ wywołało dyskusję w środowisku Spiżarni Wiary: czy zachował katolicką ortodoksję w sprawie Eucharystii? Czy nie posunął się za daleko w formułowanych twierdzeniach o Bożym Ciele? Pytam o to dr Magdalenę Jóźwik z Centrum Formacji Pastoralnej w Katowicach, prowadzącą na YT kanał "Teologia Przy Kawie" (@MagdalenaJozwikTeologiaprzykaw ).
Link do omawianego kazania: • JACEK PRUSAK SJ - "BOŻ...
😇💰😇💰😇💰😇💰😇💰😇💰😇
Twoje wsparcie jest dla nas bardzo ważne 🤗💞. Tutaj możesz wesprzeć rozwój kanału jednorazowo lub stałą, comiesięczną kwotą:
Ko-fi (strona anglojęzyczna): ko-fi.com/spizarniawiary
Zrzutka.pl (strona polskojęzyczna): zrzutka.pl/9t55my
😇💰😇💰😇💰😇💰😇💰😇💰😇
Kim jestem?
Nazywam się Przemysław Krawczak, rocznik 1972. Mąż Oli, ojciec Michała, Patryka i Uli, od ponad trzydziestu lat członek katolickiej wspólnoty Koinonia Jan Chrzciciel, od 19 lat mieszkam w Anglii.
Moją pasją jest dzielenie się wiarą, doświadczeniem spotykania Boga w Jego Słowie i rozumieniem czym jest żywy Kościół.
*******************************
Świadectwa wiary, opowieści świadków, którzy spotkali Boga i jak to zmieniło ich życie. Na kanale Spiżarnia Wiary Krawczak.TV od lat nagrywamy historie będące dowodem realnej obecności Boga z życiu ludzi: • ŚWIADECTWA, PRAWDZIWE ...
*******************************
Moje vlogi: • vlogi krawczak.tv
*******************************
Ciekawi Goście, gorące tematy, wciągające rozmowy… Playlista wszystkich rozmów prowadzonych w Spiżarni Wiary (dawniej Kuchnia Zwycięzców): • Rozmowy w Spiżarni Wiary
#SpiżarniaWiary #Podcast
Bardzo Merytoryczna Rozmowa i bez jadu do drugiego człowieka, z Miłością.
Dziękuję za tę Naukę:*....
Bardzo dziękuję za ostatnie słowa p. Magdaleny o tym, że warto łączyć, zbliżać wyjaśniać niż dzielić i szukać sensacji. Bardzo ciekawa , żywa rozmowa dziękuję i pozdrawiam 😇
Powinniśmy szukać PRAWDY. Jezus powiedział "poznacie prawdę i prawda was wyzwoli" Ew Jana 8:32
Prawda jest zawsze tylko jedna, kłamst może być niezliczona ilość.
Bardzo Dziękuję. Warto słuchać. Wiedza nie zmniejsza wiary. Wrecz odwrotnie. Spokojnego wieczoru.
Zupełnie nie odebrałam kazania ks. Jacka jako prowokację. Dzięki Jego mądrym kazaniom, których mogę słuchać wyłącznie online, wciąż jestem w Kościele.
Ja napiszę tak że byłam oburzona tym kazaniem, dodałam nawet komentarz ale postanowiłam wysłuchać tego kazania drugi raz i zrozumiałam przekaz także czasami emocje należy odstawić na bok i dać rozsądkowi dojść do głosu
Ja tak miałem za trzecim razem. Trzymało mnie kilka dni i nie dawało spokoju...
@@arlapac1101 Dziękuję Ci bardzo za ten wpis ,ponieważ należysz do grona nielicznych osób które publicznie ,otwarcie przed innymi ludźmi przyznając się do błędnej opinii i potrafią ją również publicznie skorygować. Pozdrawiam serdecznie 🙋
Dziękuję, bo dzięki wam wysłuchałam o.Prusaka i szczena wypada, i nadzieja wzrasta, serce klęka, że w kościele dzieje się chrystusowo.
Cześć 👋
@@wojtekpies3984cześć😅dziś w zakladce społeczność moje,już chyba końcowe, wyjście z ciemnej nocy😮😊
Jak dobrze że jesteście ❤
Ślemy serdeczności, Mariuszu! 🤗
Dziękuję bardzo za ciekawą rozmowę 😊 Zachęciła mnie do wysłuchania kazania o którym jest dyskusja 😊
Dziękuję, że ta rozmowa jest na poziomie, bez zbędnego obrzucania błotem czy dużych emocji, bo to nigdy nie jest dobrym doradcą 😊
Niech Bóg Wam Błogosławi 🙏❤️
Serdecznie Pozdrawiam Przemo❤ i Magdo❤
Eucharystia to głębia. Tam każde słowo, każdy gest, zwłaszcza Słowo Boże, modlitwa eucharystyczna, samo przeistoczenie i sama Komunia św. ma niesamowitą wymowę. Warto prywatnie, indywidualnie, zagłębiać się w te treści, zawarte w Eucharystii. To głębia bez dna , w której poprowadzić nas może Duch święty i Niewiasta Eucharystii, Maryja.
Zagłębiać-zjadać
Bóg zapłać i szczęść Boże
Jestem, słucham, dziękuję ❤️
Czekam.
Już za chwileczkę...😏
Dzieki, dobra robota❤
Jest realnie Zbawiciel w Eucharystii swiadcza o tym Cuda Eucharystyczne ❤❤❤
♥️Dziękuję za rozmowę ♥️
Homilía Ojca wbiła mnie w fotel. Nareszcie ktoś burzy ten mur pozorów w KK. Mamy dwa trendy w kościele. Stary porządek oparty na rytuałach i,, powinnam,, I nowy oparty na spójności z sumieniem wewnętrznej relacji z Bogiem i wolności odczuwania i życia z Jezusem. U mnie proboszcz stawia na ilość modlitw na klęczkach 😂I nie wspomina o relacji z Bogiem. Rytuał to podstawa. Klęcz a będziesz zbawiony nawet gdy wtedy klniesz w duchu 🙄A tu nie o to chodzi.,, Wejdź do swej izdebki,, i naprawdę bądź z Nim a potem w codziennych wyborach, reakcjach potwierdzaj że Jezus jest w Tobie, we Mnie. Cudowne, odkrywcze I bardzo moje. ❤
Według mnie oba opisywane przez panią/pana zjawiska są niebezpieczne. Z jednej strony formalizm, z drugiej miłość własną. Wszędzie trzeba zachować zdrowy rozsądek 😉
A gdzie prowadzenie przez Ducha Świętego? i Sakramenty Świętego Kościoła Katolickiego
Intuicja i sumienie może być zmącone przez Złego Ducha!!!
@@adammantur9507 Prawdziwy Kościół Chrystusa to ten opisany w Dziejach Apostolskich i Listach Apostolskich.
Prawdziwa wiara to ta budowana na Słowie Bożym. Zbawienie tylko dzięki wierze w ofiarę Chrystusa, On zapracował na nasze zbawienie
my możemy je przyjąć, lub odrzucić. Nie jesteśmy w stanie nic dodać, docierpieć, dopracować, dokupić.
Mamy 2 trendy w kościele, ten właściwy kierowany przez Ducha Świętego I masonerię która twierdzi, że niepotrzebna jest spowiedź, adoracja, tylko intuicja. To jest właśnie przeciwieństwo do słów Jezusa Jezus uzdrowił mnie kilkakrotnie po dobrej spowiedzi i modlitwie wstawienniczej księdza.
@@Hellothere-is5ot Duch Święty kieruje i prowadzi dalej kościół.
Jezus powiedział:
Paraklet wszystkiego was nauczy.
Maryja uczy także słowami Ducha Świętego. Kościół nie skończył się 2000 lat temu ,tylko cały czas się dzieje
Bóg zapłać ❤❤❤
Adoracja powinna prowadzić do przyjęcia komunii św. Jaki jest jednak sens robienia adoracji bezpośrednio po mszy św. gdy ludzie spożyli właśnie Eucharystię? Czy nie powinien być to czas na adorację Pana w swoim sercu?
Gdy koncetrujemy się w takim momencie na monstrancji, świadomość obecności Boga w nas jakby rozmywa się, bo siłą rzeczy nie patrzymy na Boga w nas, ale na Boga kilka metrów przed nami, czyli już nie tak skandalicznie bliskiego...
Ciekawy temat, choć delikatny.
Chwała Panu Jezusowi.
Monstancja ,to żywy Jezus, który w Adoracji nas uzdrawia ,Duch Święty mówi nam o naszym grzechu. Inaczej twierdzi masoneria, która zniszczyła już wiarę na Zachodzie
To samo twierdzi masoneria kościelna, która zniszczyła już kościół na Zachodzie
super odcinek 🎉
Jak zwykle. Pozdr.
Ja w ogóle ostatnio mam problem z nauczaniem niektórych (lub raczej większości jezuitów). Dobrze, że takie treści, jak te państwa, powstają
Pragnienie przyjęcia nie może być jedynym motywem albo chociażby głównym motywem przyjmowania Ciała Pańskiego. Dobrze jeżeli jest. Ale wiadomo, jak to bywa z naszymi ludzkimi pragnieniami...Pragnienie potrafi wszystko usprawiedliwić i też wszystko złożyć sobie w ofierze. Samo w sobie posiada rys egocentryzmu: tak kogoś pragnę, że go porywam. Dla siebie, bo ja chcę. Tu i teraz. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za audycję.
Dzięki za rozumny komentarz. Znowu okazuje się, że wiara szuka zrozumienia. Proszę jeszcze o audycję na temat grzechów. Rozróżnienie ciężki/lekki. Kto ustala, że coś jest grzechem ciężkim a co lekkim? Co z odpowiedzialnością sumienia jednostki? Czy moje sumienie nie ma pierwszeństwa przed ustalonymi normami? Czy normy mogą się mylić? Czym są "obiektywne" kwalifikacje grzechu? To pytania, które często słyszę w rozmowach ze znajomymi. Może warto poświęcić temu program?
Pozdrawiam.
O tym sporo i konkretnie mówi o. Piorkowski sj. też duży konkret.
Dzięki! To było dobre 💪❤️
Pouczające i sympatyczne. Pozdrawiam.
Miałam na myśli, że można być bardzo religijnym a równocześnie niewierzącym, przykładem byli faryzeusze, też tak miałam ale dzięki takim kaznodziejom jak np KS Jacek wyszłam z tego,, serdecznie pozdrawiam :(🌻
Faryzeusze wierzyli na swój sposób, postawili tradycje i ludzkie prawa ponad to co nakazywał Bóg.
Każdy z nas może bardzo szybko w coś takiego popaść. Musimy rozróżnić boskie nauki i prawa od nauk i praw ludzkich.
Miałam na myśli, że można być bardzo religijnym a równocześnie niewierzącym, przykładem byli faryzeusze, też tak miałam ale dzięki takim kaznodziejom jak np KS Jacek wyszłam z tego,, serdecznie pozdrawiam :( Miałam na myśli, że można być bardzo religijnym a równocześnie niewierzącym, przykładem byli faryzeusze, też tak miałam ale dzięki takim kaznodziejom jak np KS Jacek wyszłam z tego,, serdecznie pozdrawiam :
Faryzeusze oddali Jezusa na śmierć ze swojej nadgorliwości religijnej, W obronie Boga i ich "jedynej prawdziwej religii" danej im wprost od Boga.
Czy my często nie robimy dokładnie to samo, przez szydzenie z innych tylko dlatego, ze jesteśmy przekonani że tylko i tylko my mamy prawdziwą religię.
Żadna religia nas nie zbawi, wręcz przeciwnie jeżeli podążamy za człowiekiem i jego naukami możemy być zaprowadzeni w ciemność.
Brawo Magda ❤❤❤
Dzięki Przemek!
Gorące pozdrowienia, Grażynka! 🤗💞
@@SpizarniaWiary oby wszyscy tak ze sobą polemizowali 🙏 bez wszystkowiedztwa i mądralińswa. Próbując zrozumieć i dopowiedzieć niedopowiedziane 😇
Super rozmowa, dzięki Przemo!
Dzięki, pozdrawiam serdecznie Kamil! 🤗
Lubię homilie ks Jacka właśnie przez ten jego styl wypowiedzi, który prowokuje mnie do myślenia 😅.
Nie słuchałam homilii ks .Jacka, posłucham, ale w moim odczuciu gdy czujemy głód Boga ,a jesteśmy w grzechu ciężkim lub dawno nie byliśmy w spowiedzi to czujemy również, a przynajmniej powinniśmy czuć, potrzebę wyznania grzechów,.Wynika to moim zdaniem z potrzeby życia w prawdzie.
Nasze grzechy powinniśmy wyznawać Bogu, bo tylko Pan Bóg może je nam odpuścić.
skrupulanci Bardzo Mocno żyją w "Prawdzie" ale czy to znaczy że spowiedź przed każdą Eucharystią jest "właściwym" postępowaniem ??
może oprócz święta obecności Boga w Eucharystii kościół powinien ustanowić również święto Obecności Boga w sakramencie Pokuty i Pojednania bo może tu jest problem dla wielu tj wyznawanie grzechów kapłanowi vs wyznawanie grzechów Bogu ... no i czy są 'dowody Biblijne' popierające twierdzenie że w Konfesjonale siedzi sam Bóg a nie tylko jego reprezentant w postaci kąpany który dostał (faktycznie jest fragment Pisma Św) władzę odpuszczania grzechów...
@@marekauk3758 Myślę że nie ma potrzeby wyznawania grzechów przed każdą Eucharystia, nie o tym pisałam. Istnieje w wierze co takiego jak skrupulanctwo ,ale to już inny problem
Biblia nie robi podziału na grzechy lekkie i ciężkie grzech jest grzechem a kara za grzech jest smierc a wiara w Jezusa Chrystusa i jego zmartwychwstanie daje zbawienie Chrystus poniósł nasze grzechy na krzyż i przelal na nim swoja święta krew grzech ktory nie podlega dopuszczeniu to grzech przeciwko duchowi świętemu w kazdym czlowieku nienarodzonych mieszka duch święty
Bog zaplacza wyjaśnienia i rozmowe
Służymy z radością 🤗
Bardzo dobra, merytoryczna rozmowa.Dzięki ks.Jackowi za jego " kontrowersyjną" homilię Tak mało znamy tajniki naszej wiary, Eucharystii.. Jestem za tym by kontynuować tego typu polemiki🥰
Vox populi, vox Dei... Dziękujemy, Pani Agnieszko! 🤗
Tajniki Wiary Bóg ukazał nam w Piśmie Świętym, reszta to ludzkie tradycje.
@@Hellothere-is5ot zmartwię Pana: Pismo Święte to nic innego, jak zapis TRADYCJI.
@@SpizarniaWiary Wcale nie martwisz. To Pan Bóg zadecydował jaka tradycja ma być spisana i ma stanowić JEGO TESTAMENT.
Reszta to tradycja ludzka. Problem w tym, że przeciętny katolik nie jest w stanie rozróżnić tego co pochodzi od Boga ,a co pochodzi od
ludzi.
@@SpizarniaWiary Ew Marka 7>
Mam wrażenie, że w kościele jest za dużo ludzkich wymysłów a za mało naśladowania tego, co jest w Piśmie Świętym.
Z tym stwierdzeniem można zgodzić się i nie zgodzić, to zależy co ma Pani na myśli.
Problem znany od wieków. Pisał już o tym Tertulian, gdy co niektórzy łączyli naukę chrześcijańską z filozofią grecką.
A pisał tak: "Cóż jednak mają wspólnego Ateny z Jerozolimą? Kościół z Akademią? Heretycy z chrześcijanami? Nasza nauka zrodziła się w portyku Salomona, który twierdził, że Boga należy szukać w prostocie serca. Niech o tym pamiętają ci, którzy głoszą jakieś stoickie, platońskie czy dialektyczne chrześcijaństwo."
@@SpizarniaWiary mam na myśli przekonanie teologów, że WIEDZĄ, a przecież wiara to zgoda na zaakceptowanie tajemnicy. Eucharystia to uczestniczenie w misterium. Teologia chcąc wyjaśnić maluczkimi to misterium nagminnie miesza porządek sakrum z profanum. Może lepiej zostawić wiernym możliwość bycia prowadzonym przez Sacrum jedynemu przewodnikowi, który jest przecież obecny w każdym z nas, czyli Duchowi Świętemu
No i polemiki nie było… i wyszło na to, że nauczanie o. Prusaka jest super 😮😢. Panie Przemku, pani Magdo, czy to chcieliście przekazać?
Proszę mi wierzyć, przed rozmową byłem przekonany, że błędy w homilii były i będą wykazane, ale ku mojemu zaskoczeniu, w tym konkretnym nauczaniu ks. Prusak zachował ortodoksję. Sam się przez to czegoś nauczyłem, ale pozostaje w mocy moją głęboka niechęć do tego rodzaju głoszenia, które ma na celu prowokowanie wiernych, a niekoniecznie ich budowanie. No, ale to już sfera opinii i gustów, a nie ortodoksji.
@@SpizarniaWiary Dzięki za odpowiedź. Mnie też razi taki typ głoszenia.
@@SpizarniaWiaryDziwne że nie zauważyliście drodzy rozmówcy profesji jaką wykonuje ks Jacek .Z rozmowy wnioskuję , że nastawieniem było " zdemaskowanie kolejnego nieortodoksyjnego kaznodzieji .Cieszę się drodzy rozmówcy , że w czasie rozmowy rozeszło Wam się to " po kościach".
@@boguslawjan62 ale jaką profesję ma Pan na myśli?
psychoterapeuta , psycholog z doktoratem , pracujący czynnie w tym zawodzie ,więc nie tylko teolog , pozdrawiam.
czy w takim razie nie praktykujemy (nie w sensie dosłownym) relatywizmu moralnego ?? tzn czyli co do zasady jest tak a tak" ale od każdej zasady znajdziemy wyjątek albo możemy powiedzieć "to zależy" albo "w zależności jaką interpretację/narrację przyjmiemy"
bo np czy sam Głód Boga (bez spowiedzi) nie można odczytać jako Doskonaly Żal za grzechy który zmywa z grzesznika ciężar grzechu ciężkiego i pozwala mu przystąpić do Komunii w Pełnej Jedności z Bogiem i Kościołem?? Czy celebrans ma skaner którym sprawdzi stan duszy osoby która chce przystąpić do Komunii - bo czy 'stan łaski uświęcającej' jest faktycznie rzeczywistością duchową czy raczej definicją formalną która ułatwi oddzielenie "ziarna od chwastu" żeby jak w każdej instytucji tak też w Kościele panował Ład i Porządek a nie 'bezkrólewie' pod postacią osobistego "indywidualnego rozeznania' czy ktoś jest Godzien czy Niegodzien ucztować ...?
i co w przypadkach gdzie dochodzi do sporu gdzie wierny uważa że w grzechu ciężkim nie trwa a spowiednik rozgrzeszenia mu dać nie chce bo kwestią sporną jest czy materia grzechu jest ciężka czy nie i każda ze stron ma swoje argumenty ??? (kwestie sporne między 'tradycjonalistami' a Papieżem Franciszkiem z jego antyFaryzejskim podejściem do człowieka)
Dziękuję Panie Marku za ten komentarz, dzięki Panu mamy gotowe pytania (bardzo dobre!) na kolejne nagranie.
Pozdrawiam serdecznie!
W Stanach jest podawane Ciało i krew/ wino . W moim katolickim kościele amerykańskim.
Co się dzieje z ciałem i krwią kiedy przejdą przez nasz uklad pokarmowy ?
@@Hellothere-is5ot?
Pani Magdaleno .
Czy ma Pani jakiś wykład o Eucharystii przed Kazaniem Ks Prusaka .
Ja mam wrażewnie, że ks Jacek ma przekonanie, że katolicy mniej czy bardziej wierzą w Boga po pogańsku i dlatego takie ma kazania.
Bo tak wierzą. I zwłaszcza na prowincji księża ich w tym utwierdzają.
Duża ilość wierzeń i obrzędów katolickich wzięła się właśnie z pogaństwa.
I cierpliwie próbuje integrować wiarę z wiedzą, budzić wiarę rozumna.
Ja tam się nie znam, ale napiszę: Wielki Czwartek: W kościołach owszem, są ludzie choć niezbyt dużo - większość robi zakupy, sprząta (dzień roboczy!). Dla większości katolików Święta zaczynają się w Niedzielę Wielkanocną. Wielu nie słyszało o "Wieczerzy Pańskiej", Triduum Paschalnym". Boże Ciało: Dzień wolny od pracy, tłumy na procesjach. Czy to właściwe proporcje?!
Duch Święty prowadzi bas do Jezusa , a nie sumienie o intuicją!
A skąd taka opozycja? Przecież wszystkie wymienione elementy są zintegrowane!
Po wniebowstapieniu Pana Jezusa do nieba apodtolowie i uczniowie Pana Jezusa spotykali się na modlitwie i łamaniu chleba w pierwszym dniu tygodnia czyli w niedzielę nie jedli ciala Pana Jezusa tylko chleb jestcto napisane w bibli czarno na bialym
Kiedy w Kanie Galilejskiej Jezus przemienił wodę w wino, z wody zrobiło się wino.
Kiedy Jezus ustanowił wieczerzę pańską i powiedział to jest ciało moje i to jest krew moja-
Chleb nadal był chlebem i wino było winem.
Gdyby było inaczej to Jezus spożywał by tam swoje ciało i swoją krew.
Z Pisma Świętego wynika, że jest to symbol ofiary Jezusa-
Jezus powiedział:1 List do Koryntian 11: 23-26 „to czyńcie na moją pamiątkę”
„Albowiem ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie”
Można nie można przyjmować , adorować ...
Ludzie litera konserwuje, restauruje , hibernuje,znaczy,
przypomina lecz bez Ducha martwa jest.
W Duchu Świętym Łaski Uświęcenia w poczuciu głodu Uświęcenia to i tylko to stanowi że w ogóle chce się wstać ,być,dać , przyjąć ,cokolwiek, bez Niego nas nie ma bez po Święcenia , bez naszej woli
u Święcenia cokolwiek traci jakikolwiek sens.
Jeżeli nie budujemy na Wierze Miłości Nadziei to rujnujemy i słusznie.
Błogosławię i pozdrawiam w jedności imienia Ojca Syna Ducha Świętego, Amen
Dzięki za audycję. Tylko według mnie troche przegadana. Zabrakło mi wymienienia konkretnych opinii x Prusaka, które budzą kontrowersję, i potem po kolei omówienia. Takie to wszystko za bardzo pastelowe. Wyrazistość nie jest przecież niczym złym. NIe trzeba od razu rozjeżdżać żeby uporządkować to co x Prusak rozsypał. A narozsypywał. Pani MAgdalena bardzo profesjonalna, tylko ostrze tego profesjonalizmu mogłoby być bardziej wycelowane w konkretne sprawy. Bo trochę wyszło tak, że wszystko w sumie można jakoś uzasadnić i nie ważne co sie powie. A chyba jednak tak nie jest.
Czy formalnie można popełnić grzech? Można popełnić formalnie moralnie zły czyn, ale nie mieć grzechu. Brak świadomości i dobrowolności jest tu warunkiem podstawowym do orzeczenia stopnia osobistej odpowiedzialności
a dlaczego wykluczasz z równania również wagę.. okazuje się że waga też może być względna. waga zależy od grawitacji - grawitacja Kapłana "starej szkoły" z pewnością jest większa od Księdza młodego pokolenia i też adekwatnie poczucie moralności emerytów i młodych ludzi może być diametralnie różna ze względów kulturowych - zależy od czasów w których ktoś się wychował i oczywiście nie burząc fundamentów możemy się spierać o "szarą strefę" gdzie tradycjonaliści będą twierdzić że materia jest ciężka a ich adwersarze że zupełnie nie...
Moze powiedziec czy komunikaty dla wiernych sa przeminione i kiedy i jak ,bo moim zdaniem kielichy dla wiernych winny byc rowniez na Oltarzu w czasie Mszy Sw podczas Przeistoczenia ,a na to nie wyglada chyba ze na b wczesnych Mszach
To kwestia bardzo techniczna i chyba ustalenia są robione w każdej parafii indywidualnie? 🤔. Można zapytać swoich księży jak to robią.
Wierzymy, że Pan Jezus Jest pod każdą postacią. lecz jeden mówi podając Eucharystię: Ciało Chrystusa a drugi ksiądz: Ciało i Krew Chrystusa. Zapytany potem twierdził, że dla lepszego zrozumienia i że to jest poprawnie. Co mówią przepisy?
Dziękuję za księdza Jacka Prusaka, prawdziwe przesłanie, przebudzmy się, wyjdźmy z nadmiernej religijności i przepisow, nasladujmy Jezusa Chrystusa, poznajmy Go w Piśmie Świętym:)
To nie jest "nadmierna relogijność". Wiara polega na tym, że wyznaję, że Jezus Chrystus jest moim Panem, że umarł dla mnie na Krzyżu, a ja okazuję mu szacunek podczas każdej Eucharystii. I to jest prawda. "Naśladować Jezusa" (w pojęciu popkultjrowym) może buddysta, hinduista czy muzułmanin. Mam 22 lata i niezmiernie mnie cieszy, kiedy mam okazję odczuwać obecność Żywego Boga. Jak widać w dzisiejszych czasach, niedaleko od "naśladowania Jezusa" I skupianiu się wyłącznie na doczesności do ateizmu. Pozdrawiam serdecznie 😀
@@jakubkosz1009 Jezus złożył doskonałą ofiarę za nasze grzechy RAZ NA ZAWSZE, nie ma potrzeby ofiarę tę powtarzać na każdej mszy i krzyżować go
ponownie. Jezusa mamy przyjąć do naszych serc nie do żołądka. Zjadamy Go ale Go nie znamy.
@@Hellothere-is5ot, ja opieram swój komentarz ad autoritatem Kościoła i na Prawdzie Wiary. Po to też do kościoła chodzę. Nie po to żeby się potrząść czy potańczyć, a zjednoczyć się z Panem. Tezy wysuwane przez pana/panią nie wiem na czym opiera, bo na pewno nie na nauczaniu Kościoła. Pozdrowionka
A masoneria mówi coś innego?Doczego doszedł kościół na Zachodzie?
@@jakubkosz1009 Masz pełną rację. W zachodnim kościele wyprosili Ducha Świętego, nie ma spowiedzi, nie ma grzechu, jest co innego. Też poznałem Boga żywego ,miałem kilka uzdrowień, podczas operacji byłem u Jezusa.
O tym jest w 1 liście Pawła do Koryntian 12 roz 12 wierszu .Jest napisane, że kościół Jezusa jest jednym ciałem .Jest to bardzo potrzebna wiedza .Warto znać .
Zgadza się.
Obawiam się, że polemika jest nietrafiona, chociaż odcinek oczywiście dobrze prezentuje nauczanie Kościoła - tyle tylko, że o. Jacek nie mówił w tej homilii nic innego :-) a potem jeszcze wydał cały post ze sprostowaniem w punktach :)
Ja naprawdę nie wiem o co jest tyle rwetesu. Wydaje się, że ludzie po prostu nie słuchają mówcy, a potem polemizują z tezami, których nie postawił. W okolicach 24-25 minuty dr Magda dobrze opisała o czym o. Jacek mówił.
Jedyną nieprawidłowością z punktu widzenia nauczania Kościoła rzeczywiście są słowa, że Eucharystia nie jest ofiarą, natomiast tutaj to podejście o. Jacka jest zdrowsze dla naszej wiary, niż podejście Trydentu. Bo żeby mówić o Eucharystii, że jest ofiarą, i to w taki sposób jak Trydent, że KAŻDA jedna msza jest ofiarą PRZEBŁAGALNĄ, a kto uważa inaczej niech spada, to trzeba mieć w ogóle bardzo transakcyjne podejście do zbawienia i bardzo krzywy model soteriologiczny. I oczywiście, można to sobie wytłumaczyć dookoła, że ofiarą ale dlatego że uobecnia Paschę, i że ofiarą ale nie w sensie przebłagania obrażonego i żądnego krwi Ojca, ale to właściwie wtedy jaką ofiarą i czyją ofiarą dla kogo, i po co ta ofiara? Czy chodzi tylko o dar miłości złożony z życia?
Język ofiarniczy szkodzi współczesnej teologii, cokolwiek by na ten temat nie myśleli ojcowie Trydentu. Trydent jednak mówi nie tyle, że "my nie składamy ofiary tylko wpadamy w dynamikę wydarzenia paschalnego", tylko mówi, że "jeśli ktoś twierdzi, że ofiara Mszy św. jest tylko ofiarą pochwalną i dziękczynną albo jedynie prostym wspomnieniem ofiary dokonanej na krzyżu, ale nie ofiarą przebłagalną, albo że przynosi korzyść samemu tylko przyjmującemu i że nie powinna być ofiarowana za żywych i umarłych, za grzechy, kary, zadośćuczynienia i inne potrzeby - niech będzie wyklęty". Czyli sorry ale rozumując prosto wg Trydentu każda konkretna msza jest ofiarą przebłagującą Boga (a przebłaguje się zagniewanego, no nie?). Oczywiście przebłagującą mocą paschy, uobecniajac, ale wciąż jest to traktowane jako nowe zaistnienie ponowienia ofiary, każda msza ma charakter ofiarniczy, i obawiam się, że patrząc na liturgię Trydencką, miało to wymiar jednak mocno odmienny od tego, jak to sobie lubimy z dzisiejszej perspektywy tłumaczyć, próbując ocalić ten ofiarniczy język.
Szkoda, że nie potrafimy po prostu przyznać się do błędu i powiedzieć wprost, że myliliśmy się myśląc, że Bóg kiedykolwiek był zagniewany. Jezus o Bogu bliskim i Dobrej Nowinie mówił PRZED paschą. I nie trzeba było do tego składania ofiar (ani jednej anzelmiańskiej ofiary z Boga-człowieka), tylko zmiany myślenia.
38:58 "My nie składamy w tym momencie ofiary..."
Ecclesia de Eucharistia - Jan Paweł II:
"Również teraz ofiarujemy tę żertwę, która wówczas była ofiarowana i która nigdy się nie wyczerpie»."
Mediator Dei - Pius XII:
"Wobec tego Przenajświętsza Ofiara Ołtarza nie jest tylko czystym i zwykłym wspomnieniem mąk i śmierci Jezusa, Chrystusa ale *prawdziwym i istotnym składaniem ofiary,* co uczynił już na Krzyżu, ofiarując siebie samego Ojcu Przedwiecznemu jako Hostię najmilszą. "Albowiem tu i tam jedna i ta sama jest Hostia, i ten sam składa *obecnie Ofiarę* za pośrednictwem kapłanów, który niegdyś siebie samego ofiarował Ojcu na Krzyżu, z różnicą tylko w sposobie ofiarowania"(59).
"... co uczynił już na krzyżu, ofiarując siebie samego Ojcu ..." nie idziemy na Eucharystię z krzyżem, młotkiem i gwoździami by przybić do krzyża konsekrowaną Hostię - Jezusa. Bierzemy udział w Jego ofierze, która została 2 tys lat temu złożona, wykonana. W tym bierzemy udział i to głosimy.
@@bartosznowak6019 przecież Pius XII wyraził się jasno w czym jest różnica - "z różnicą *tylko w sposobie* ofiarowania"
Założyłem, że cytujesz te teksty jako dowód na to, że to my składamy Bogu ofiarę z Chrystusa dzisiaj. Oczywiste jest, że nie.
@@bartosznowak6019 gdy się czyta te, czy inne dokumenty KRK, to jasno z nich wynika, że skoro hostia przeistacza się w realnego, rzeczywistego Chrystusa, to w konsekwencji podczas mszy za każdym razem składana jest ta sama ofiara.
Zgadza się. Ja to rozumiem tak, że celebrujemy tę samą ofiarę złożoną przez Jezusa na krzyżu. Nie jest to "taka sama jak tamta, ale dzisiaj składana", lecz ta sama złożona wtedy i aktualna dzisiaj.
Albowiem przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich upodobań nazbierają sobie nauczycieli , żądni tego , co ucho łechce. I odwrócą ucho od prawdy, a zwrócą się ku baśniom. 2.Tym. 4.
Tak jest
Napewno nie ma w piśmie św???a czy Dawid nie niósł Arki ,czy to niebyła zapowiedź żeby kiedyś wychodzić z budynków i żeby xywy Bóg mógł poblogoslawic swoje dzieci?
Przecież ksiądz dr Grzegorz Strzelczyk mówi dokładnie to samo, że eucharystia nie jest ofiarą, ponieważ ofiara się DOKONAŁA.
Ks. Prusak jest t taki super nowoczesny, ma myślenie modernistyczne
Ma "myślenie modernistyczne", cokolwiek to znaczy 😉
@@SpizarniaWiary modernizm to herezja opisana przez Kościół i można się z nią zapoznać. Bardzo modna w ostatnich latach w KK, zwłaszcza w Watykanie i zakonach.
Zastanawia mnie, czy ktokolwiek uważa, że podczas przeistoczenia rozmnażamy Chrystusa.
Też się nad tym zastanawiałem, ale jestem skłonny uwierzyć, że znajdą się ludzie popierający nawet daleko bardziej fantastyczne koncepcje.
Osobiście nie znam nikogo kto miałby aż taką wyobraźnię...😂
List to Żydów czy jak to woli do Hebrajczyków upraszcza chrześcijaństwo ofiary Jezusa nie trzeba powtarzać bo została złożona raz na zawsze!!!!!!
List do Hebrajczyków mówi o ołtarzu chrześcijańskim. Co z niego spożywasz ?
List do Hebrajczyków to studnia nauki o ofiarniczym charakterze zgromadzeń pierwszych chrześcijan.
Ofiara jest wieczna i ma wymiar ponadczasowy.
Dużo do myślenia dają mi takie wypowiedzi "kościół ustalił" - to znaczy kto? I z jakiego powodu?
No właśnie, utracona wspólnota .
Wszystko ustala glowa krk Franciszek razem z pozostałymi chierarchami
prawda to kościół ustalił ( ludzie) a nie Bóg.
Sobory Kościoła ustalają, Papież ustala.
@@SpizarniaWiary A więc LUDZIE !
VzErlEOUmnQzo2Ek czy Duch Święty jest tylko we wspólnotach katolickich ?
Nie tylko.
@@SpizarniaWiary proszę o zwrócenie uwagi na link poniżej
@@jarosawgnioska9478 już usunięty
Duch święty mieszka w kazdym nowonarodzonym człowieku
@agnieszkalysiak45
20 hours ago
Ojcze, pomijajac tresc homilli, gdyby tylko posluchac tego JAK ojciec swoja homilie wyglasza (tak wyglasza a nie glosi) moze sie zapalic czerwona lampka. Nie slysze w Ojca glosie milosci i troski o wiernych, za to wyzszosc na granicy pogardy. Brzmi Ojciec jak prywatny adwokat Pana Boga.
Sporo lat temu, w KIK w Krakowie bylam na spotkaniu z Ojcem, chyba mieszkal wtedy Ojciec w Tarnowie. Ja bylam wowczas gorliwa czytelnicza TP. Juz wtedy zauwazylam,ze cos mi nie gra w Ojca "zachowaniu. Po stwiedzeniu,ze Pan Bog nie potrzebuje naszej modlitwy (bardziej wybrzmialo to tak,ze czy sie modlimy,czy nie to nie ma zadnego znaczenia) pewna, oburzona starsza Pani zdecydowala sie wyjsc. Pamietam,ze bylam zdziwiona,ze Ojciec nie mial zadnego zamiaru niczego Jej g;ebiej wyjasnic, za to z sarkastycznym usmiechem zignorowal Jej wyjscie. Wtedy pomyslalam, moze ja czegos nie rozumiem...
Pare lat temu uczestniczylam w porannej Mszy sw. sprawowanej przez Ojca w Bazylice Jezuitow w Krakowie. Temat migrantow i granicy byl na agendzie wszedzie. Pamietam, jak jednostronnie i bez uzasadnienia krytykowal Ojciec stanowisko owczesnego rzadu. Bylo to czysto polityczne kazanie, choc pewnie jest Ojciec zniesmaczony stronniczym zachowaniem innych kaplanow.
Po homilii na Boze Cialo, to Ja jestem zaniepokojona stanem duchowym (moze tez psychicznym) Ojca. Mam nieodparte wrazenie,ze Ojciec nie chce byc tam gdzie jest.
Prosze pamietac tez, ze pycha kroczy przed upadkiem.
Pozdrawiam.
P.S. Powyzszy post napisalam pod kazaniem o.Prusaka na Boze Cialo 2024.
Ten przekaz pisany ma wiele błędów, proszę to poprawić.
W Nowej Zelandii przyjmujemy komunię św pod dwoma postaciami
Nawet jak spożywamy Ciało Chrystusa pod postacią chleba to to jest ,,cały " Chrystus.
Jezus nakazał spożywać CHLEB i WINO. "Powiedział "czyńcie to na moją pamiątkę".
To tak, jak u nas w Anglii.
Niestety, Pani Magdaleno, wczytując się w komentarze widać, że wielu słuchaczy przyjmuje z entuzjazmem tę prowokacyjną katechezę ks. Prusaka jako zachętę do "zrzucenia kajdanów" tej nie wypowiedzianej przez niego, a krępującej ich, pozostałej części nauki Kościoła...
Panie Marku, dokładnie to wrażenie (że taka będzie reakcja "publiczności") sprowokowało mnie do podjęcia tematu. W trakcie rozmowy okazało się, że formalnie nic ks. Prusakowi zarzucić nie można, jednak wrażenie pozostało...
Po raz kolejny okazuje się, że każdy słyszy to, co chce usłyszeć i często niewiele ma to wspólnego z faktycznym komunikatem nadawcy.
Na wigili w sejmie mamy do czynienia z ucztą zapalnych wrogów. Jedynie sanepid czuwa nad tym żeby się nie otruli a straż marszałkowska żeby się nie pozabijali.😊
Tak to mniej więcej wygląda 🤦🏼♂️
PANIE PRZEMKU, niech Pan zaprosi teraz do rozmowy o. Jacka, aby sam odpowiedział na pytania i kwestie budzące wątpliwość u wielu. Myśle, że to będzie bardziej ucziwe niż domyślanie się co autor miał na myśli. Osobiście uważam, że to rozwieje wiele wątpliwości, gdy padną na tym kanale trudne pytania. Co Pan o tym sądzi? To może być całkiem fajne, owocne spotkanie. Pani Doktor przedstawiła własną interpretację, równie ważną ❤
Pan/Pani chyba czyta w myślach...😏 Ale nic więcej na tym etapie powiedzieć nie mogę, sza! 🤫😉
Jak Apostołowie odbierali łamanie się chlebem i picie wina, czy pozostali wyznawcy Boga Jahwe przystępowaliby do Chrześcijan,wiedząc że jedzą ciało Chrystusa i piją Jego krew? Niewiem , niewiem, nie rozumiem nic.
N Pan Jezus łamiąc chleb i dając uczniom do jedzenia oraz wino do picia przekazał uczniom jaka smiercia umrze ze złoży swoje ciało na krzyzu przeleje swaja krew za nasze grzechy i grzechy calej ludzkosci slowa Jezusa to czyńcie na pamiątkę moja aż przyjdę tzn żebyśmy nie zapomnieli jaka smiercia umarl Pan Jezus dla naszego zbawienia
Tak , tak ale Apostołowie chyba nigdy nie głosili publicznie , że piją dosłownie krew Jezusa ani że jedzą Jego ciało?
Pani Magdo, słabo
Niestety , powtarza Pani księdza Prusaka słowa .
Może niech teolodzy się zastanowią , bo my uczestnicy Mszy Św , tracimy podstawy wiary
Ja słuchając panów Głudzia, Rydzyka, Jędraszewskiego, Chmielewskiego, Glasa itd. dawno straciłem podstawy wiary 🤔
Pani Gosiu, ale jaki jest zarzut wobec Pani Magdy? W czym się pomyliła?
@@SpizarniaWiary
Ks Prusak wg mnie , obnażył święto Bożego Ciała i procesję z Hostia uznał za niepotrzebną .
Nie dostałam w tej wypowiedzi , dlaczego
Boze ciało to balwochwalcze święto KRK czyt ks Jeremiasza r 10 tam jest dokładny opis
@@szymonbojdo2057 Jezus w Eucharystii za czasów Jeremiasza? Ta wiadomość zmienia wszystko 😁
Ja uważam, że więcej szkód przynosi głoszenie tzw. tradycyjne, nieintelektualne i w tym niepoprawne teologicznie. Warto byłoby posłuchać, co wierni z takich kazań rozumieją i wynoszą.
Generalnie złe głoszenie przynosi ogromne szkody, niezależnie z której flanki ono jest.
Czyli wg Księdza Prusaka , msza św w jakieś intencji , np za dusze w czyśćcu , nie ma sensu
Nie ma sensu tym bardziej, ponieważ czyściec nie istnieje .
Po pierwsze czysciec nie istnieje msze za zmarlych nie maja sensu ba Pan bog łapówek nie bierze karą za grzech jest smierc a wiara w Jezusa Chrystusa i jego zmartwychwstanie daje zbawienie i zycie wieczne
W całej tej dyskusji o realnej - bądź nie - obecności Chrystusa w hostii, zastanawia mnie jedna rzecz. Dlaczego punktem wyjścia nie jest Biblia i próba odpowiedzi na pytanie - a co wynika z Biblii?
Osobiście będąc katolikiem, chcąc sprawdzić jak się sprawy mają, zacząłem od Biblii. I po lekturze w szczególności 6 rozdziału Ewangelii Jana, uwzględniając cały kontekst, a nie pojedyncze wersery, doszedłem do wniosku, że Jezus posłużył się figurą retoryczną. Podobnie jak to zrobił z krzewem winnym lub bramą dla owiec.
Dziś już nie jesteś katolikiem ?
@@johnramblinman5767 odkryłem, że według KK, jeśli ktoś wierzy inaczej niż KK nakazuje, to z automatu przestaje być katolikiem.
A różnic między NT, a nauczaniem KK jest więcej.
@@lukewhaskavsky5493 Ameryki nie odkryłeś. Co więcej.
Jeśli ktoś nie wierzy tak jak Kościół głosi to nie wierzy Chrystusowi.
@@johnramblinman5767 i tu jest właśnie rozdźwięk, bo Chrystus powiedział:
"Mt 5,18-19: "Zaprawdę bowiem, powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim."
Nie da się chyba jaśniej powiedzieć, że nie wolno nic majstrować przy przykazaniach bożych - ani jedna jota, ani jedna kreska nie może być zmieniona.
Ale jest coś jeszcze bardziej zaskakującego. Apostoł Paweł w 7 rozdziale listu do Rzymian wyraźnie stwierdza, że chrześcijanin nie podlega Prawu, czyli przykazaniom, bo dla Prawa jest martwy. Za to podlega Chrystusowi.
A Jakub w swoim liście dodaje, że jeśli ktoś złamie jedno przykazanie, winny jest złamania całego Prawa. A w całym Prawie masz 613 przykazań.
Gdy byłem na mszy dzieci komunijnych ksiądz modlił się w intencji wierności 10 przykazaniom.
Jak to się ma do słów apostoła Pawła?
- Nijak.
Te 613 przykazań Mojżesz otrzymał od Boga i dotyczy żydów nas chrzescijan obowiazuje dekalog czyli 10 przykazań a i tak krk ich nie przestrzega chocby oddawanie czci obrazom figorom co jest balwochwalstwem czyt 2 ks mojz r 20 albo ks Jeremiasza r 10 bog jest Bogiem zasdrosnym i nie pozwoli sobie odebrać chwały on jest stworzycielem wszystkiego ws,ystmo jemu podlega
Jeśli Msza Święta jest uobecnieniem Misterium Paschalnego to jest obecne ofiarowanie.
Tak, ale nie w potocznym tego słowa rozumieniu, że to MY składamy Bogu ofiary.
@@SpizarniaWiary Tutaj można polemizować i to z punktu liturgicznego.
Kościół naucza że Liturgia jest dziełem Chrystusa i czynnością Kościoła.
Więc wtedy gdy Kościół sprawuje Eucharystię następuje ofiarowanie.
Pan Jezus oddaje się Ojcu razem z nami.
Rozumienie ofiarowania w NT jest osadzone na nowym kapłaństwie urzędowym gdzie Chrystus jest Celebransem.
Chrystus zostawiając Kościołowi Pamiątkę zobowiązał swoją Oblubienicę do czynności liturgicznych w których On sam przez powołanych do tego ludzi wykonuje swoje dzieło.
Z potocznym rozmienieniem ofiarowania mielibyśmy do czynienia gdyby nie było kapłaństwa Chrystusowego.
Eucharystia jest Ofiarą Kościoła. Tak Kościół naucza. Wierni więc biorą udział w ofiarowaniu.
KKK1368 Eucharystia jest również ofiarą Kościoła. Kościół, który jest Ciałem Chrystusa,
uczestniczy w ofierze swojej Głowy. Razem z Chrystusem ofiaruje się cały i łączy się z Jego
wstawiennictwem u Ojca za wszystkich ludzi. W Eucharystii ofiara Chrystusa staje się także
ofiarą członków Jego Ciała. Życie wiernych, składane przez nich uwielbienie, ich cierpienia,
modlitwy i praca łączą się z życiem, uwielbieniem, cierpieniami, modlitwami i pracą
Chrystusa i z Jego ostatecznym ofiarowaniem się oraz nabierają w ten sposób nowej
wartości. Ofiara Chrystusa obecna obecnego na ołtarzu daje wszystkim pokoleniom
chrześcijan możliwość zjednoczenia się z Jego ofiarą.
@@SpizarniaWiary I tak się modlimy w Liturgii :
Trzecia modlitwa eucharystyczna
Kapłan z rozłożonymi rękami mówi:
Zaprawdę, święty jesteś, Boże, * i słusznie Cię sławi wszelkie stworzenie, * bo przez Jezusa Chrystusa, Twojego Syna, naszego Pana, * mocą Ducha Świętego ożywiasz i uświęcasz wszystko * ORAZ NIEUSTANNIE GROMADZISZ LUD SWÓJ, * ABY NA CAŁEJ ZIEMI * SKŁADAŁ TOBIE OFIARĘ CZYSTĄ.
A czysta Ofiara to Chrystus.
Coraz trudniejszy do zrozumienia ten nasz stary katolicyzm... mam wrazenienie,ze dawniej ludzie nie szukali zrozumienia, dawali poslusznie wiare...
Tak było, jeszcze pamiętam te czasy, ale społeczeństwo radykalnie się zmieniło, dzisiaj ludziom nie wystarczy po prostu wierzyć w rzeczy podane do wierzenia. Szczególnie w czasach, kiedy autorytet księży leży w gruzach.
Czyli spowiedź też nie jest potrzebna
Moimi spowiednikami jest sam bog i Pan Jezus nie port,ebni mi inni w czasie mszy wypowiada się regulke spowiadam sie Bogu wsxechmogacemu itd i Po Co spowiedź chcą poprawiać samego Boga
Ani Jezus ani Apostołowie nikogo nie spowiadali.
Spowiedź uszną ustanowiono w 1215 roku na Soborze Laterańskim. Tymczasem Pismo Święte nie zawiera ani jednego przykładu takiej spowiedzi.
Spowiedź jest Sakramentem wynikającym z Tradycji jak i z Pisma Świętego
"Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy" chociażby z Jakuba w PŚ. Wiara katolicka opiera się na PŚ i Tradycji. Ja jakiś czas temu "zakochałem się" w Sakramencie Spowiedzi :) Serdecznie polecam znaleźć dobrego spowiednika (kapucyni ponoć bardzo dobrze to robią). Pozdrawiam
KK opiera się na Piśmie i Tradycji. Chociażby u Jakuba jest "Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy(...)" ;) Pozdrowienia
W pierwszym liście do Koryntia Paweł nie mówi o ciele Chrystusa jako substancji materii którą nie godnie się przyjmuje ale o Kościele Chrystusa jako Ciele/list do Efezjan/k ludziach wierzących,którzy nie zważali na innych wierzących,którzy w czasie tej uczty się obżerali i upijali ale innych mieli w nosie!!!!!
No bardzo dziękuję za ten wpis. Poraziło mnie wyrwanie tekstu od wersetu 27, który się zaczyna od słów "Datego też... " nie można oderwac tego z kontekstu. Na zakończenie mamy podsumowanie znaczenia tej niegodności: "Tak więc bracia moi, gdy się zbieracie, by spożywać wieczerzę, poczekajcie jedni na drugich! Jeżeli ktoś jest głodny, niech zaspokoi głód u siebie w domu, abyście się nie zbierali ku potępieniu waszemu." 1Kor 11,33-34. Nie spożywamy Ciała i Krwi Pańskiej by napełnić brzuch. Trzeba zważać co to jest za Pokarm.
@@bartosznowak6019 niech pani poda werset w tym jedenastym rozdziale /w całym/jakoby to wierzący jedli cisło Pańskie czy pili krew Pańską????? natomiast jest napisane chleb i wino.Nigdzie nie jest napisane ,że Eucharystia/dziękczynienie jest jakimś magicznym obrzędem gdzie w sposób szczególny ta uczta łączyła w sposób szczególny wierzącego z Jezusem!!!Ta uczta była posiłkiem agape łączącym daną jak pani woli parafię,na którym wspominano dzieło Zbawienia i Ofiarę Krzyżową.Wszystko co wymyślano później jest herezją!!!!Zresztą sam Kościół diametralnie zmienił na Soborze Watykańskim drugim zmienił podejście do Eucharystii/nie komunii/ co krytykują integryści katolicy.A pani teolog nie chce ,że doktryny Kościoła ewaulowały i ten proces trwa i będzie trwał,bo trzeba wrócić do korzeni chrześcijaństwa.Już w liście Judy apostoł pisze iż trzeba podjąć walkę o wiarę raz na zawsze przekazaną świętym /Nauka Apostolska/ i to w pierwszym wieku Kościoła
@@Justyn2941
Sobor Watykański II nie był soborem doktrynalnym więc NIC nie zmienił w Nauce o Eucharystii.
Eucharystia nie była agapą w Kościele ale od początku jest Ofiarą Pana. Oczywiście że jest też ucztą.
W grupach pierwszych chrześcijan agapa była połączona z Eucharystią ale nigdy nią nie była.
A tu sw Paweł o obecności Ciała i Krwi w eucharystycznym chlebie i winie:
Ten sam list do Koryntian
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny staje się Ciała i Krwi Pańskiej. 28 Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. 29 Kto bowiem spożywa i pije, *nie zważając na Ciało [Pańskie]* , wyrok sobie spożywa i pije.
Jednej rzeczy tylko nie zrozumiałam że ksiądz tam mówi że nie ma ciała w każdym tym komunikacie a przecież to nie prawda bo uczono nas inaczej że nawet okruchy traktuje się z szacunkiem i dlatego używa się patery żeby Cisło naszego Zbawiciela nie było bezczeszczone tylko traktowane z należytą czcią
Nie o tym on mówi. Niestety o. Jacek mówi mało precyzyjnie. Stąd nieporozumienia
@@j.k.m.j.8399 właśnie wysłuchałam pani doktor teolog i bardziej już wiem o czym mowa ale teraz z drugiej strony do czego to dochodzi żeby ktoś musiał tłumaczyć co kaznodzieja miał na myśli i jeszcze pani teolog dodała kilkakrotnie że tak się jej wydaje że chyba rozumie że chyba wie co chciał powiedzieć 🫣👀🤯. Mam pomysł @spiżarnia wiary powinna zaprosić zainteresowanego o którym jest mowa i on sam powinien mieć możliwość sprecyzowania tego co konkretnie miał na myśli 🤷🏼♀️
@@arlapac1101 świetny pomysł z takim dopytaniem o rzeczy, które budzą wątpliwość. Ktoś, kto nagrywa te kazania zauważył już powyższe nagranie i wydaje się, jakby powyższa interpretacja jemu odpowiadała. Ale to jednak nie jest sam o. Jacek Prusak. Zatem jestem jak najbardziej za takim spotkaniem. Byłaby z tego ogromna korzyść dla Kościoła, o ile o. Jacek zdoła porzucić prowokacyjny ton, tworzący często niedopowiedzenia...
12:10 to sie nazywa idolatria a nie "przeslanianie"
Byłbym ostrożny z ferowaniem tutaj tak ostrych sądów, bo ostatecznie nie wiemy, co w konkretnym człowieku się dzieje. Ale zgadzam się, że zagrożenie - bardzo mocne - idolatrią tutaj występuje.
@@SpizarniaWiaryto wlasnie te dodatkowe praktyki typu kult swietych czy rytualy nieznane Biblii sa idolatria. Poniewaz ludzie je praktykuja to nie rozumieja I nie poznaja na czym polega przeslanie Ewangelii oraz mysla ze emocjonalne podejscie do wiary zastapi prawdziwe upamiętanie I uznanie Jezusa za swojego Pana I Zbawiciela oraz pojscie za nim czyli wiare.
Ja nie wiem, co o tym myśleć. Ale od dawna mam problem z adoracją, bo jestem przyzwyczajony na modlitwie szukać Jezusa w swoim sercu, WEWNĄTRZ mnie, a na adoracji, modlę się do Hostii NA ZEWNĄTRZ. Zwłaszcza jak adoracja jest po komunii świętej - totalna schiza. Jezus w sercu i Jezus w monstrancji - mam duży problem, żeby "rozdwoić" strumień swojej modlitwy. Nie wiem, czy ktoś też tak ma...🤔
Też się nad tym zastanawiam. Jaki jest sens robienia adoracji bezpośrednio po mszy św. gdy ludzie przyjęli właśnie Pana Jezusa w komunii?
Wydaje mi się, że wtedy jest najlepszy czas na skupienie się na obecności Boga w nas. Np. podczas uwielbienia. A tak mamy rozdwojenie: Pan Jezus jest w nas, ale zarazem poza nami na ołtarzu w monstrancji. I na którym się skupić w modlitwie?
Ciekawe zagadnienie.
Wydumany problem. Jedno nie wyklucza drugiego. Pan Jezus we mnie i ma ołtarzu , tylko wzmaga moje uwielbienie 💓
Pana Jezusa i Boga mamy nosić w sercu
Rozumiem to uczucie :)
W pewnym momencie zlewa się wszystko w jedno. Jezus w Monstrancji, w moim sercu i w sercach bliźnich - jest taka cudowna jedność, takie duchowe rozpłynięcie, zanurzenie w morzu Bożej Miłości -poczucie że całe morze to miliardy kropelek - czyli my :)
@@ewelina4414 Dlaczego monstrancja jest w kształcie słońca ?
Dziwie sie ze większość słuchającychj tego tutaj nagrania jest po wrażeniem i zdziwieniem tego co powiedział ks Jacek Prusak. A co w tym dziwnego że tak powiedział??? Większość tutaj z nas myśli ze wiara w Boga opiera sie na ks rydzyku o którym media tak super nam przedstawiają.. Zastanówcie sie nag jedną rzeczą.. czemu przez 2000 lat ciągle o tym mówimy. Wszystko padło.. a jeden człowiek i 12 prostych ludzi ukształtowały i kształtują życie na tej planecie. To jest MOC której do tej pory nikt nie osiągną.. pozdrawiam
Chrystus złożył Ofiarę na Krzyżu,
raz na zawsze!!!
Raz na zawsze!
Trzeba to wspominać,
ale nie wolno uobecniać!!!
Ksiadz Prusak,
słusznie zauważył,
że jest to Uczta,
a nie Ofiara!
A co mówi Kościół Katolicki?
Mówi, że Msza Święta jest Ofiarą!
KK zmienił Ewangelię Chrystusa,
i głosi swoją
własną!
To jest Odstępstwo!
Po co ta cała filozofia?
Po co te tajemnice Wiary?
Biblia przemawia do nas, w sposób jasny.
Każdy czlowiek ,
o średnim poziomie inteligencji,
moze zrizumieć Jej przekaz!
Chrystus jest Chlebem Żywym,
a nie chleb,
jest Jezusem!
To takie proste,
gdy czlowiek uwolni się ,
od skryptów,
zapisanych od urodzenia,
orzez zabobony KK!!!
Brawo, i wielkie dzięki dla księdza Jacka Prusaka!!!
Robi to, co może zrobić w zastanej w tych czasach,
sytuacji!!!
Dziękuję Bogu,
że mogę za pośrednictwem internetu,
słuchać kazań księdza Prusaka!!!
Nareszczie katolicki ksiądz,
mówi to, co od zawsze czułam...
Myślę, że nie do końca zrozumiała Pani kazanie ks. Prusaka...🤔
@@SpizarniaWiary zrozumiałam dobrze.
Jednak mam swoje przemyślenia i zdanie,
na ten i inne tematy biblijne.
Na tematy wiary w Chrystusa i Jego
Ewangelii.
Wyraziłam tylko swój pogląd na ten temat,
i oczywiście nie może on być zgodny w100 procentach z tym , co prezentuje ksiądz Prusak, w swoich kazaniach.
Gdyby tak było,
to ksiądz Prusak,
nie pozostałby w KK,
a ja
chciałabym,
do Niego wrócić.
Jednak,
żadne z nas dwojga,
na ten moment,
tego nie zrobi.
Cenię tego księdza
za to,
że głosi kazania katolickie,
w całkowicie odmienny sposób,
niż Jego koledzy po fachu...
Jest bardzo postępowy.
Jego kazań, słucham z przyjemnością,
co nie często się zdarza,
gdy chodzi o katolickich kapłanów.
Co ciąż znam kilku takich,
których warto wysłuchać,
lecz nie koniecznie,
ślepo słuchać...
Pozdrawiam serdecznie 😊
Jeśli dzieci nie potrafią zrozumieć „tego znaku” to po kiego idą do obrzędu którego nie rozumieją. ? Ps - to nie ich wina tylko wasza
Materia daje nam okazję że Jezus się staje fizycznie obecny - czy to nie jest nadinterpretowanie, sprowadzanie Jego osoby do kawałka materii. Przecież Jezus mówił że Bóg chce być czczony w duchu i Prawdzie. J 6.62. Duch jest tym, który ożywia, ciało ( materia ) nic nie pomaga. Słowa, które ja wam mówię, są duchem i są życiem.
Mamy się spotykać z Bogiem w duchu i w Duchu ,a nie sprowadzać obecności Boga do zjadania chleba i potem co .... idziemy do łazienki. Mamy spotykać się z Jezusem w Duchu.
Nareszcie ksiadz wyłożył o co chodzi . Bóg zapłać księże Jacku.
Dlaczego Bóg chce być czczony?
@@marekadamski9211 Dlaczego ? Bo nas stworzył do udziału w swoim życiu, do Relacji, bo nasze ciała są doskonała maszyneria, Stworzyl nas jako kobiete i mezczyzne zebysmy sie kochali, przyjaznili, rozmnarzali, razem spiewali, smiali sie i Jemu dziekowali. Stworzył ziemię pełną odpowiedzi na nasze wszystkie potrzeby: jedzenia, picia, mycia się, pełnych składników potrzebnych do życia, Stworzył zwierzeta,owady, ryby, orki, delfiny, konie, słonie, kolibry, jaszczurki, owoce, nieogarnione bogactwo kolorow, formy, ruchu,. Stworzył słońce, księżyc, gwiazdy które oświetlają ziemię w dzień i w nocy, określają pory roku i kierunki, góry, morza, jeziora, rzeki, skaly, lasy, pustynie kwiaty, drzewa żebyśmy się nimi cieszyli, Ale najważniejsze stworzył nas do Relacji, do miłości, czułości, wierności do tego wszystkiego Kim on jest i czym chciał się ze swoim stworzeniem podzielić. I Chwała Mu za to bo jest dobry, troskliwy i oddany.
Co to są albo jak wyglądają- Relacje ? Czy to są tylko odczucia?
Relacje z Bogiem i Chrystusem mamy poprzez modlitwę i codziennymkarmieniem się słowem Bożym
To nie relacja, to samotność.
Dlatego ja zaczęłam chodzić do angielskiego kościoła katolickiego i mam pół godziny adoracji przed każdą mszą świętą, plus komunia na każdej mszy św jest udzielana pod dwoma postaciami. Jedyny minus to msza katolicka jest w języku angielskim, ale można się wdrożyć po paru razach. Prawda jest też taka że Benedykt XVI wydał dokument w którym zachęcał żeby jak najczęściej wrócono do praktyki udzielania komuni pod dwoma postaciami. Czytałam też że wino jest stosunkowo droższe od komunikatów i że ze względów ekonomicznych też odstąpiono od tej praktyki no o czas też chodzi bo wtedy msza się wydłuża 🙄🤷🏼♀️, tak pisało w dokumencie w którym próbowałem zrozumieć dlaczego tak rzadko udzieją się komunii pod dwoma postaciami. Ja już tego dylematu nie mam i Chwała Panu że mogę przyjmować pod dwiema postaciami 🥰
Anglikanie nie mają święceń ani sukcesji więc nie posiadają Eucharystii jak w Kościele Katolickim.
Katolik nie może przyjmować tzw. komunii w kościele anglikańskim. Jest to grzech.
@@johnramblinman5767 przecież pisze że to katolicki kościół
@@johnramblinman5767 tylko msza po angielsku bo ja w uk mieszkam. Zanim pan zacznie oskarżać ludzi i oczerniać to proszę pierwsze czytać ze zrozumieniem
@@arlapac1101 Faktycznie nie zauważyłem. Przepraszam.
Nie mam też intencji aby kogoś oczerniać.
@@johnramblinman5767 uff to dobrze że to zostało wyjaśnione. Ja też przepraszam może nie potrzebnie się uniosłam i oburzyłam odrazu 🫣😅
2:38 "na pełnym WYPASIE" 😅
-Dosłownie! Jest Pasterz Jezus i jego Owczarnia Lud Boży 😂 przez ulice parafii prowadzi je 🐑🐑🐑
Macie hocki-klocki z tą Eucharystią. Przecież co jakiś czas któryś tam duchowny w kazaniu coś odstawi, a potem oburzenie znacznej rzeszy twardogłowych katolików. Nieliczni próbują to wyjaśniać i prostować, ale wielu katolików otwartych na postęp jest zachwyconych takimi kazaniami. Ksiądz Prusak nie jest pierwszy, i zapewne nie ostatni.
To wszystko prawda, ale gdyby nie to, skąd bralibyśmy paliwo dla kolejnych rozkminek około-wiary/teologii? 😉
A już zupełnie serio, to każdy kolejny człowiek aktywujący wiarę rozumną dzięki tym nagraniom, jest żywym dowodem na sensowność naszej pracy 💪😇
Właśnie Jezus powiedział "to czyńcie na moją pamiątkę-z tego nie wynika że mamy zamieniać chleb w Cisło Jego a wino w Jego krew!!!!tylko mamy jeść i pić wspólnie i w tym czasie mamy przypominać Jego ofiarę na krzyżu tak interpretuje wieczerzę Pana w liście do Kościoła Koryncie wszystko inne jest rzeczą !!!!..wtórną i wymysłem ludzkim
+++M
Poczól głód, a przed Msza domagał sie aborcji i po wyjsciu domaga sie aborcji. I co? na to teologiczno teoretyczne spekulacje?
Który Kościół ma rację przed soborem czy posoborowy ??????😂
To ten sam Kościół.
Idziesz szeroką rozmytą drogą i prowadzisz w otchłań innych,twoja wiedza ci nie pomoże, twój brak rozłamu wprowadza grzech do kościoła,grzech daje owoc a potem inni go zjadają już w poczuciu normalności.Uznaja go za prawdę.Drzewo poznania dobra i zła umiera na tym kanale więc jest gorzej niż w raju
Chyba nie zrozumiałem tego wpisu...🤔
Kto jej dał doktorat? Brak wiedzy, brak poprawnego rozumowanie, za to świetna, subtelna, manipulacja
Zdradzę Panu sekret: doktoratów nikt nie rozdaje 🤫 I rozumiem, że Pan posiada odpowiednie kompetencje do oceniania wiedzy dr Jóźwik?🤔 Śmiało, proszę się pochwalić..
@@SpizarniaWiary jak najbardziej. Zwłaszcza w zakresie stosowania zasad poprawnego rozumowania oraz erystyki i manipulacji.
Czyli w komentarzu dajesz wyraźnie do ztozumienia że to Ty jesteś szczęśliwym posiadaczem poprawnego rozumowania... natomiast Ci którzy mają inne opinie w danej sprawie niż Twoje są ignorantami którzy swój (niedomniemany i obiektywny jak uważasz ) brak wiedzy ukrywają pod płaszczykiem świetnej, subtelnej manipulacji...
@@user-wn2fv4so1c zasady poprawnego rozumowania spisał niejaki Arystoteles, wiec nie jestem ich posiadaczem. W zasadzie są w posiadaniu całej ludzkości. A od dr teologii oczekiwałbym ich stosowania, a nie nagminnego popełniania oczywistych błędów logicznych czy stosowania nielojalnych chwytów erystycznych.
@@tytustomek1683 Jesli wolisz zasady poprawnego rozumowania które spisał Arystoteles niejaki, to skąd Twoja obecność na tym kanale? Dr teologii ma swojego Boga nauczyciela , Ty zostań przy swoim - Arystotelesie... Pewnie jest jakaś potrawa którą bardzo lubisz, a której ja ,- być może bardzo nie znoszę... Jak chcesz mnie przekonać że jest to najsmaczniejsza potrawa dla mnie? Bądź sobą w swej naturze, mając siłę do poszanowania innych. Dobrej nocy. Idę spać
Ks Prusak juz sam siebie zmasakrowal.
Te rzeczy wtórne tylko zasłaniają samego Jezusa i Jego dzieło zbawienia.Św Jan mówi jeśli kochasz miłością agape masz Boga w sobie jeśli nie kochasz nie masz Boga proste!!!!
Picie krwi Jezusa to czyste pogaństwo
Po co Pan Jezus mówi aby jeść Jego Ciało i pić Jego Krew ?
Pan Jezus nigdy nie dal by uczniom do picia krwi dlatego ze spozywanie krwi było żydom zabronione
@@szymonbojdo2057 Ale Pan Jezus mówi wprost i bezpośrednio o piciu Jego Krwi. I to nie w jednym miejscu.
Wy katolicy rzymscy zostańcie przy swoim a protestanci przy swoim
Dobrze 👍
tylko patrzeć jak Prusaka też oskarżą o pedofilie jak Glasa