Mit tettek valójában a magyarok a Donnál? - megdöbbentő fordulat
Vložit
- čas přidán 4. 03. 2013
- A Start Plusz vendége Krausz Tamás, történész, Hrisztoforov Vaszilij Sztyepanovics, történész, levéltáros, OTA és Artyizov Andrej Nyikolajevics, levéltáros, történész, az Oroszországi Föderáció Állami Levéltári Szolgálatának vezetője.
A legfrissebb hírekért, videókért, cikkekért látogasson el az atv.hu
oldalára, illetve csatlakozzon hozzánk a Facebook-on és Twitteren.
Gonosztettek.
És 1849-ben minek jöttek a muszkák ? Barátkozni ugye ?
szerintem a Finneket az oroszok/ szovjetek támadták meg, vagy tévedek?
úgy bizony, nem téved
Tovàbbà a müsorvezetö nagylelküen összeveszi egy csomagba a német, a finn, a romàn, ukràn katonàk *büneit" de véletlenül sem sorolja ide az orosz nemzetiségüeket...söt nem emliti a "szovjet" katonasàgot amiben még koreai, gruz, kazah, csecsen, örmény és még àtàllt németek is voltak. Ez ismétlése a részrehajlàsnak. Ugy làtszik hogy ennyi bruhaha utàn sincs elég férfiassàg /vagy hivjuk gerincességnek?/ a valodi tàrgyilagossàgra.
Igen , ebben igazad van.
Na majd ha valoba objektiven adják elö a történetet akkor hozzá szólok☝️
Ki támadott meg kit 1941 - ben? Ez azért nem elhanyagolható kérdés.... az orosz civil polgári lakosság elképesztően sokat szenvedett a második világháború alatt. Ne keverjük össze a sztálini politikát, a VH rémtetteit, és az egyszerű orosz emberek ellen elkövetett tetteket.
Krausznak van egy határozott álláspontja , és azt következetesen képviseli. Elég jól ismerem a professzor nyilatkozatait és munkásságát. Megjegyzem, Ungváry is Krausz tanítvány... A Horthy - korszak értékelése a mai napig nem történt meg korrektül, bár Ungváry erre tesz kísérletet, pl. a legutóbbi könyvében. Ahhoz, hogy kibeszéljük a múltet, mindenféle nézetnek teret kell engedni, hogy aztán abból egyfajta kánon alakuljon ki
Magyarország német megszállás alatt volt.A magyarokat A megszálló csapat vitte az oroszok elleni háborúba. Mozgósítottak minden 45 év alatti férfinek jelentkezni kellett, a megadott helyen. Amennyiben nem tett eleget a felhívásnak, szökevénynek minősült és fejbe lövés volt a vég..... Az én Apámnak is jelentkezni kellett, én ott maradtam 5 évesen egy idegen nővel, aki elvállalta, hogy gondomat viseli, amíg az Apám haza nem tér. Hadifogoly lett, sikerült megszöknie. Nagy történet ez....
1942-ben nem volt az országunk német megszállás alatt. Nem vitt minket senki sehova. Önként foglaltak a politikusaink állást az agresszor németek oldalán, abban bízva, hogy területeket kaphatunk vissza az elcsatolt részekről. Egyszóval érdekből "bólogattunk" a németeknek, aminek egyik ára az volt, hogy részt kellet vennünk a keleti hadszíntéren folyó harcokban. Szóval dőreség azt mondani, hogy minket vittek oda..... Mentünk mi magunktól, a politikusaink irányítására.
Bizony, nagy történet ez... és tele van hazugságokkal. Mi keresni valónk volt egy területszerző, rabló háborúban a fasiszta Németország oldalán? Gyenge felszerelésű hadsereggel, "ágyútölteléknek". Senki nem kényszerítette Magyarországot a Szovjetunió megtámadására.
@@zoltancsefko7037 1941 telén elakadt a Szovjetunió elleni német támadás. Hitler fő célként a déli, kaukázusi olajmezok megszerzését tűzte ki, hogy biztosítva legyen a német hadsereg üzemanyag ellátása, ezért jelentős erőket csoportosított déli irányba, és az ettől északra húzódó frontvonalon (Moszkvától délre Voronyezs és a Don folyó vonala) a német erőket a szövetséges németbarát államok (magyar, román, olasz) haderejével tervezte tehermentesíteni.
1941 decemberében látogatott el Budapestre először Ribbentrop külügyminiszter, majd Keitel birodalmi marsall, és bejelentették igényüket az egész magyar haderőre. A magyar vezetésnek úgy kellett lealkudni a kikuldott kontingens létszámát 200 000 főre.
Az akkori politikai helyzetben gyakorlatilag nem volt lehetőségünk a németeknek nemet mondani. Gyakorlatilag bele voltunk kényszerítve ebbe a helyzetbe, a magyar vezérkar tehetetlen volt. Az is igaz, hogy féltettuk a nemrég visszakapott teruleteinket (Észak-Erdély, Vajdaság, Felvidék), és azok megtartását ezáltal biztosítva láttuk.
Nem befolyásol az a tény, hogy a németek 1944 márc. 19-én szállták meg Magyarországot?! Ne csak írj, olvass is!
@@zoltancsefko7037 Így van... Mentünk nagy örömmel, hiszen a románok már csatlakoztak és félt a magyar vezetés, hogy jön egy újabb Bécsi döntés, ami már nem nekünk kedvez.
Túlzottan jóindulatúak a résztvevők. Én sajnos véletlenül hallottam embereket büszkélkedni ezekkel a tettekkel. Elég volt nyitott füllel üldögélni egy fodrásznál a magam sorára várva. Az emberi aljasság és cinizmus határtalan. Nem kerestem a lehetőségeket, csak szembejöttek. Nem én vagyok az egyetlen szerintem, aki ilyet tapasztalt.
A tolmács hölgy nem bizonytalan egy kicsit?
Bizonytalan :-) nagyon enyhe kifejezést használsz!
Szerencsére ukrajnában minden a legnagyobb rendben van.
A kutatókból származásuk miatt egy dolog hiányzik.
Mégpedig az, hogy "sine ira et studio" tudjanak valamiről irni.
Harag és részlehajlás nélkül arról is beszélni kellene, a magyar megszálló hadsereg főleg rendfenntartó feladatokat látott el a Szu. területén. Kik ellen is? Partizánok ellen, akikre a genfi konvenció nem vonatkozik, ergo a háborús bűn nem áll meg. Ha mégis, az egész nyugatot el lehet ítélni. Az oroszok "vissza atrocitálták " bőven, ha volt is ilyen. Mi is fel tudnánk állítani hasonló dokumentumokat. Csináljunk tabula rasa-t és éljünk békében, ha nem is barátságban.
Ha két kutyát harcra képeznek ki a bűnös? MINDIG AZ ÉLŐSKÖDŐK NA MEG A SE.....NYALÓK .
Igen ....szembe kell nèzni minden múltban elkövetett hibákkal kapcsolatosan. Csak így èrthetjük meg a jelnünket, ès a jövőt.
az ember "bűnözésre képes állat"! Egyik se különb a másiknál! az állatnak nincsenek politikai, vallási vagyongyűjtési szempontjai, érdekei a gazembberséghez!
Nagyapám volt kint! mondta az orosu emberek jók,de ott is sok népcsoport van!!!! azt a felszabadító hadsereg katonái mit tettek a Magyar nőkkel?? ffiakkal??..... megtörtént elmúlt,hagynikéne! oroszok is mászárolták pld lengyeleket is!!....
Polcz Alaine, Asszony a fronton
Horthy apátok 700 évfordulón elküldött a tatárokért!
Ön nem ismeri a történelmet... kérem nézzen utána, mielőtt marhaságokat ír le... Németország 1944 márciusában szállta meg Magyarországot.....
A természetben minden állatot írt egy másik! Az emberállat saját fajtáját írtja!
A fajrol beszélsz? Csak azért irom ezt mert pl. oroszlàn irtja az oroszlànt is!🦁
@@xres1329 Sajnos a hülyék nem!
Én inkább azt mondanám, az embernél nincs nagyobb állat.
Az állatok ösztönbol és szükségletbol irtják egymást, az ember gonoszságból.
Szerinted az ún. "jobboldali" történészek mennyire függgetlenek? Mondjuk Raffay Ernő pl.... én elég jól ismerem a mai történésztársadalom viszonyait, hiszen valamennyire belülről is láttam, látom.
Raffay kaffai dizsó
Amikor ezta fost leadja az EchoTV, akkor lehet el is hiszem!! Baszlak baszlak Atv , baszlak baszlak Atv !!
+KinkyTail Mapogo a stilus aga az ember
Hát a fordítás siralmas...
Az öregapám mesélt ezekről a szemétségekről amit műveltek
Az öregapád elmondta, hogy milyen indíttatásból tette ő is amit? Mert egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy maguktól tették!
@@andrasjuhasz524 Az egész akkori európai társadalom, de a németek mellett főleg a közép-európai, balkáni és skandináv népek át voltak itatva a fasizmus eszméivel, amire a nacionalista felsőbbrendűség, antiszemitizmus, antikommunista szemléletmód volt a jellemző. Az érintett emberek lelkivilágára leginkább a GYŰLÖLET szó a legmegfelelobb. Ez a hadseregben még hatványozottabban volt jelen, főleg hadi helyzet esetén. Ezért nem is meglepő, hogy ha különböző mértékben is, de háborús bűnöket követték el.
Ha tolmács ertette volna, műsor is jobb lett volna.
Igen Egon Úr Bűnös nép a Magyar. Bújjunk a föld alá. Önnek nem kell szégyenkeznie? Ön nem Magyar?
Sok sok magyarok meghalt ot
Sok sok magyar meghaltal ártatlanul kivégzett
a levéltári dokumentunok nem hazudnak... a saját nemzettudatunkat a reális önértékelés segítené, nem a mítoszok gyártása....
Megosztva, mindenkinek! Fujjj
Hany millio magyar garazdalkodott a "nagy" szovjetunoban?
Nyilas vezérlés, zsidó munkaszolgálatosok!
Ez nemsokn embert erdekel
Értelme semi apám is otvolt
Mi az nekumk megint magunkat kell ostorozni, mert ok azt mondjak, Az a nagy baj hogy Atilla orra meg mindig verzik . Ez a szomoru. NEKUNK EZT KENE MEGALLITANI.!!! Mikor veszuk eszre ,hogy ok nekunk jot nem akarnak. Nem addig amig minket gyengenek latnak.
p
n
ani lorak
Ilona Tóth .
Csak mondja a magáét
Semitse tud
Aki tudja szerezze be a könyvet mert ezt nem tanítják a történelem könyvek.
Aki tudja szerezze be a könyvet mert érdemes elolvasni!!! Végre fény derül a magyarok tetteire is. Ha ilyen dolgokat követtek el a katonáink nem homokba kell dugni a fejeket hanem elismerni hogy a mi népünk se szent.....
A tárgyilagos hozzáállás a lényeg.
Ha.
Egy SS tiszt irt annó egy levelet Hitlernek a magyarok kegyetlenségeiről UKRAJNÁBAN Hitlernek.SS tiszt,hangsúlyoznám.
De nem szent ám!
Mi a címe?
Szörényi dolog történtek
De a magyaroknak szenvedtek el
De nemtetek
semmivel nem vagyunk jobbak, sem rosszabbak, mint más népek Európában... a kereszténység védőbástyája mítoszt ugyanúgy valják a szerbek, lengyelek is...
Hol találnak még tanukat ?
@@mariafnetoth1280 Most már attól tartok, sehol. Aki akart, az még a 90-es évekig talált élő öregeket, akik tudtak mesélni. De ma már senki se él, ugyanúgy, ahogy a 2. magyar hadsereg hazatért tagjai közül sincs életben már senki.
Történtek atrocitások magyar részről az orosz civilekkel szemben, az igaz, de annak a mértékét ma már nehéz megállapítani.
Onnan tudom, hogy a doni arcvonalhoz közeli bázispontunk Osztrogozsszk városában volt (ellátmányraktárok, frontkórház, stb.), így Osztrogozsszk gyakorlatilag magyar megszállás alatt volt.
Itt, a CZcams-on 2-3 éve még volt fenn egy rövid videó az osztrogozsszki történeti múzeumról, ahol egy ottani szakember beszélt a magyarok helyi lakossággal szemben elkövetett erőszakos, kegyetlen cselekedeteirol (gyilkolás, nők megeroszakolása, stb.).
Pl. Osztrogozsszk főterén mind a mai napig áll egy hatalmas Lenin-szobor. Van egy korabeli fotó róla, hogy magyar katonák Lenin feltartott jobb kezére egy kötelet kötöttek, aminek a végén egy akasztott ember lóg, magyar katonák pedig alatta állnak....
Bárki is volt az áldozat, azért azt ugye senki se gondolja, hogy egy törvényes kivégzésnek ez lett volna a helyszíne. Egyértelműen a lakosság megfélemlítése volt a cél, példát akartak statuálni.
Azért nekünk is van szégyenkezni valónk háborús bűnök miatt!
A donal
Na éppen a finnországi szovjet viselkedéséről hallgassanak.
Krausz pedig igenis foglalkozik a kommunizmus bűneivel... még a rendszerváltás előtt Ő volt az első, aki Sztálinról írt, a könyvet be is tiltották...
Dehazudol
Na jol van, jovore elmegyek Urivba es az itt emlitett falukba, varosokba. Viszek jo sok 100 dollaros bankjegyet es megkerdezem a lakossagot a Magyar katonak felol. Csak jokat fognak mondani.
Na, elmentél, faszikám, vagy csak az arcod volt nagy?
Rónai Egon... olvass Történelmet! Undoríto vagy.
Rónai Egon történelem tudásával semmi baj nincs.
Ön él mítoszok között!
Ha nem tudunk, vagy nem is akarunk tudni valamiről attól az még van!!!
@@Dnvr8083ronai, meg be sem tudja mutatni rendesen a riportalanyokat....
@@somogyi12de te be tudnád olvasni, igaz, te szerencsétlen balfék….?
Aki hozzászól a témához,de arra sem veszi-vette a fáradtságot hogy valamennyire utánanézzen a dolgoknak, akkor annak csak azt tudom javasolni, hogy olvasgasson már egy kicsit többet, mert az még soha nem ártott meg senkinek, ellenben a félinformáció nagyon is káros, mert nem mindenki ért félszavakból is!
Konkrétan arra gondolok, hogy valaki leír ide vmit, de csak azért, hogy nehogy kimaradjon valamiből, ugyanakkor akkora hülyeséget, hogy szinte fáj, mert neki valaki mondta, akinek egy másik valaki is mondta, s így tovább.
Nem csoda, ha erre egy történelemtanár 1-es/alát ad.
Csak elképzelem, ahogy Krausz tanár úr dolgozatjavítás alatt a két keze közé fogja a fejét de előtte még jól odavágja a sarokba a tollát(szegény toll) s gyorsan tölt magának vmit, hogy elviselhetőbb legyen a sok hülyeség.
A lényeg az lenne, hogy a XX. századi magyar történelmünk nincs igazán feltárva. Megakadályozta ezt a kommunista rendszer. Az a fajta múlt munka, a mit a németek elvégeztek a hetvenes - nyolcvanas években, nálunk nem mehetett végbe. A rendszerváltozás után pedig a politikai elit egyéni érdekei ezt megakadályozták.
@gergelycsallo5133 Ne hasonlisd mar a magyarokat a nemetekhez ! A nemetek a mai napig gyarmata Amerikanak ! A magyarok kenyszerpalyan mozoghattak csak, Trianoban szetdaraboltak az orszagot es millio es millio magyar kerullt idegen uralom ala, hiaba konyorogtek a gyoztes nyugatnal, nem segitettek semmiben, egyedul Nemetorszag volt az amelyik semmisnek nyilvanitotta Trianont es csak onnan remelhettunk tamogatast hogy visszakapjuk az elrabolt teruleteket. Vissza is kaptunk ezt-azt, ha nem is az egeszet , de azert ott volt a remeny hogy a tobbit is sikerul visszakapni ! Amikor a romanok teljes erovel beleptek a haboruba a nemetek oldalan, akkor fent allt az a veszely hogy ha mi nem veszunk reszt a nemetek oldalan akkor meg azt a felet is Erdelynek amit mar visszakaptunk, el fogjuk vesziteni ! Egy masik tenyezo is kozrejatszott ! A kommunizmus aldasait mar megkostolna a magyar nep a Tanacskoztarsasag idejen, Utana is kuldtek a kommunista felforgatokat Moszkvabol Magyarorszagra es amikor a rendorsg le akarta tartoztatni oket, akkor pisztolyt rantottak es a rendorokre tuzeltek. Kadarek ezekbol kommunista martirokat csinaltak. (Sallai, Furst stb ) Vajon az avosok mit csinaltak volna ha valaki fegyverrel ellenall nekik amikor leakarjak tartoztatni ? Egyszoval, a magyarok nem Oroszorszag es az orosz nep ellen ment a haboruba , hanem a kommunizmus ellen is ! De azert Egon ur megkerdezhette volna az orosz vendegeket, hogy a nemetekkel miert kotottek szerzodest ( Molotov--Ribbentrop ) akkor jok voltak, mert megengedtek nekik hogy lenyeljek a Balti allamokat ? Megtamadtak Finnorszagot es Romaniatol Moldaviat elvettek ! Szemunkre hanyjak hogy a nemetek szovetsegesei voltunk ! Es ok a gyarmattarto Anglia, Franciaorszag es a tobbi kapitalista orszaggal leptek szovetsegre , ez szerintuk rendben volt, van ? Ez a musor is a resze annak a kampanynak, amit a magyarok ellen folytatnak, hogy lassa az egesz vilag hogy milyen aljas nep a magyar ? Gabor Czirjak USA