Ребят,видос растянули,но не было времени попробовать тягу на веслах 😂
Ваши желания , показать процесс , совпали с желанием других , увидеть процесс , совпали . Так , выпьем , за ВАШИ возможности . Большое спасибо за информацию . Молодцы , добры молодцы .
когда стоит вопрос о тяговитости (упоре на швартовах) то выигрывает в основном винт.
Те же баржи, берущие на борт до 2000 тонн груза, имеют винты.
Но те же буксиры имеют, как ни странно, водомет, с диаметром лопаток 700мм! И справляются.
Всё дело в оборотах, диаметре винта, крутящего момента.
Чем быстрее судно, тем меньшего диаметра нужен движитель.
Я, например, на катере весом 2 тонны, диаметром винта 380мм, на 1000 оборотов гребного вала, и мощностью мотора на этих оборотах 15 сил, запросто "перетяну" любую лодку с 40-сильным подвесным мотором.Это гидродинамика.
На каждые 10 км скорости нужно 600 оборотов винта.
При скорости 20 км/час нужно уже 1200 оборотов винта, и меньший диаметр
При скорости 40 км/час нужно уже 2400 оборотов и еще меньший диаметр винта.
Спасибо за то что написали результаты в описании.
Ещё и с процентами.
Наглядно, респект пацанам !!!
Красиво и понятно, удачи.
Молодцы ребята !!! Все знали . Все думали . А вы взяли и сделали !!! Молодцы !!!
Здорово! Спасибо! Вот бы ещё пятнашку и болотоходы)
Лайк ! Однозначно!!!
👍 супер!!!! Давно такой тест все ждали!
Если Янмар 36 или 40 дизель подвернётся , замерьте, получиться 🔥 если все замеры в одно видео загнать
Отличный тест. Молодцы👍.
Надо тоже к следующему сезону задуматься о приобретении мотора помощнее и насадки к нему. Для моего солара 420 дж.стрела думаю брать 30 и насадку.
Класс! Очень интересно! Всегда хотел узнать тягу водомёта, и его отличие от винта👍
наверно от диаметра зависит . зато на отмели и по топлякам винт целее . я на вихре в 80-90г замучался винты покупать .тогда лес по рекам сплавляли ..топляков как мин на поле
4-ёх лопастной надо было тож попробовать👍
Полезно. Спасибо!
Интересно 👍👍👍
Ребята спасибо за видео! Вот это я понимаю эксперимент вот что значит профессионализм в деле!!!
Интересный тест! SupeR!
Для более полной картины - интересно посмотреть скорость в сравнении, пройденное расстояние и расход топлива,
тогда можно более точно рассчитать разницу КПД для разных движителей!
То, что водомёт проигрывает гребному винту в КПД секретов давно нет. А по большому счёту всё намного сложнее, чем статичные испытания на силу тяги - вы правы. pnu.edu.ru/media/filer_public/2012/12/25/raschet-dvizhitelya-kurs.pdf
Да, интересно. Назначили бы стандартный маршрут и прошли с разными движителями. Добавить только архимедов винт (как подача у мясорубки) и гребное колесо.
Верно, как мне кажется, некоторыми сотоварищами указано: водомёт - специфичная конструкция для "хождения" по камышовым зарослям и мелководью, винт - в зависимости от его шага - более скоростная конструкция с более высоким КПД, однако - бесполезная для обозначенных выше условий. Тест - отличная идея, но руководствоваться нужно комплексом полученных параметров (включая - обороты при текущей нагрузке, мгновенный расход топлива, тягу конкретного шага винта, от которой - опять же - будет зависеть обороты, нагрузка на КШМ, расход - круг замкнулся)))) ну и, конечно, предназначением движителя. Удачи!
Не плохой тест проверки транса и ручек все что вы получили
Молодчаги спасибо за информацию
Интересный тест ! Если подвернётся Тохатсу М40С, опробуйте его, и со штатным 11`винтом и с улиткой. Очень интересны будут тяговые значения !
Gutes Video 👍
Хоть и интересно, но странный подход к сравнению. Это как сравнивать бегемота и трепетную лань. Кто мощнее - бегемот; кто быстрее - лань. У винта и водомёта два разных условия работы. Но всё-таки «Лайк»👍🏻 Не поленились и заморочились.
разница только в проходимости. читайте катера и яхты. испытания эти были лет 40 назад.
Какая всё-таки эта лодка солар крепкая удивительно, думал что ручки оторвуться
Какие крепкие ручки у лодки!
Испытания лодки на прочность)))
Ну додумались к балонам верёвку привязать, ты бы ещё к своей куртке привязал, надо к транцевым рым-болтам! ☝️😁, странно, что ручки в оператора не выстрелили, это больше похоже на испытания прочности приклейки ручек😂
Хорошо ручки на лодке приклеены
Во времена СССР на Вихрь ставили винт от Ветерка спортсмены водники -скутер ! Не знаю почему но помню сей факт ! может будет полезно !)Удачи !
Спасибо за материал!!! Че то мало!!! 7 кг тяги на 1 лошадку!!! Слышал, вроде, до 30 кг выжимают за бугром!!!
работал на буксире-тяга 4 тонны
Всё (мы,мы) а кто мы имя,должност!
В 70-е годы была в ходу книга Баадера "Разъездные и туристские катера и яхты". Баадер - инженер и владелец верфи в южной Америке, и опыт накопил очень большой. Экспериментов с винтами/водометами он произвел более, чем достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: при всех равных условиях в плане КПД и динамического упора водомет не конкурент винту. Водомет уместен только там, где нужны его свойства - защищенность и проходимость. В любых других случаях это только повышение эксплуатационных расходов и никакого выигрыша, ни в упоре, ни в скорости.
Аналогичная история была с воздушными винтами. В 30-е инженеры посчитали, что раз самолеты набирают скорость побольше, чем лодки с гребными винтами, нужно поставить на лодку воздушный винт. И... обломались. Оказалось, что скорость зависит только от энергии, которую двигатель через движитель может приложить к массе лодки. То есть, от КПД преобразования движителя. И на этой дорожке водяной свободный винт победил всех.
спасибо, огромное за отличный обзор!!! с тягой все ясно, а как обстоят дела со скоростью???
Водомет стартует быстро, разгоняется моментально, а с винтом все гораздо сложнее, так как винты есть скоростные и грузовые, разный шаг лопостей разный угол атаки, разный размер,.. Вообще максималка на винте будет быстрее
Отличный эксперимент.
Только если судить по авиации то максимальная тяга винта всегда достигается а статике, и вместе со скоростью движения без изменения шага винта пропорционально падает.
Просто молодцы👍
Всё подтвердилось. 217 кг тяги водомёт.
И 282 кг винт. Но вопрос такой. Сколько оборотов раскрутили на винте?
Я водомёт крутил в статике на максимуме упиревшись в берег 5200. Как и на винте в свободном походе. Думаю двиглу тяжко работать на привязи.😁
Парни спасибо за объективную информацию и потраченное время для общества !!!
спасибо
Hätte nie gedacht, dass Kleber auf dem Gummiboot solch eine Belastung aushält. Top Qualität
Приятно
Хороший клей...
Я один ждал, что сейчас что-нибудь "бздэнкнет"?))
Спас❤ ибо за коментарий.за советы!НхНч всем участника !❤😊
Очень интересно получилось только уточните пожалуйста диаметр лопастей водомёта?
Проверили давно известные справочные данные о том,что у винта тяга больше,чем у водомета за счет меньшего трения потока.
Обычно под водометом подразумевается система-винт в трубе.А у вас-центробежный насос.
Крепкие ручки, так и не дождался когда оторвутся. Рисково было, за сапог то что не крепил?
Тяга в статике интересна разве что для буксира, а на скорости может бьіть все наоборот
Тягловьій винт - понятно, меленньій, а вот интересно максимальную скорость измерить водомета и 13 винта
Еще насадка водомета может бьіть неєффективно подобрана
Да нихрена он на водомете не едет . Ощущение рядового пользователя. Поменял мерка 30 на тоху 25 водомет. Скорость с 44 упала до 24/28 грузоподъёмность упала с 7 чел до 5 и уже прям с трудом выходит на глисс.
Где это такой узенький Енисей? :-) Блин, лодку куплю я уже, наконец?! Зимой отложу
Это реклама клею которым приклеили ручки на лодке!?))))))
Меня ещё удивляет что он стоит напротив натянутого троса без защиты , так и получить можно по лицу...
Тест ниачом. На скорости есть явление набегающего потока воды, которое полностью меняет характеристики.
При СССР был сделан для гонки полый винт с центробежными каналами с тягой в 1.8 раза выше
Отверстие- это когда предусмотрено конструкцией, а дырка- не предусмотрено 🙂
Привет, Сергей!Очень интересный эксперимент.
Насчёт положения упора дифферента.Для знатоков)))Анальное ОТВЕРСТИЕ.Не?)
Ну в общем то результат меня не удивил.
Ну да конечно, винт на месте создает большую тягу чем водомет...
И на самолётах винт, пропеллер тоже более эффективен чем реактивный движитель импеллер, и чем больше лопасти, тем больше тяга... но только на малых скоростях.
С увеличением скоростей всё меняется.
Водомет или современный реактивный двигатель это по сути тот же пропеллер, но внутри трубы которая препятствует срыву потока, предотвращает кавитацию, увеличивает давление в зоне работы винта.
Тяга у реактивного движителя на месте как бы меньше, но она сохраняется и на большой скорости.
Полезное видео !! Но водомёт как ему и положено сожрал 25-30 % мощности мотора ...Прогнозируемо что винт победит ))
На слух слышно что на водомёте мотор выходит на большие обороты (нагружен меньше), а с винтами обороты явно ниже (нагрузка выше, мотору тяжелее) так что для точности нужно было не только упор но и обороты измерять.
Если нагрузку на водомёте обеспечить больше, то возможно тяга была бы выше.
Получается насадка водомётная не оптимальна (как слишком "грузовой" винт). Мотор визжит а тяги мало.
@@sartms На скорости винт бы разгрузился, а водомёт наоборот. Так что тест тяги - это про сферического коня в вакууме.
На водомете обороты двигателя даже на слух заметно выше.Значит и мощность ,отдаваемая мотором,выше.соответственно и тяга выше. С учетом КПД винта и водомета. В свое время на Ветерок 8 сделали кольцо на винт,как на буксирах по чертежу в КатерахИ яхтах
,так тяга выросла на столько ,что можно было лыжника тащить.
На водомете при скорости так же увеличивается КПД. За счёт скорости набегания потока.
У Водомета кроме того совсем другой принцип, и на скорости от него толку гораздо больше чем от винта. и плюс на мелководьи их просто нет смысла сравнивать
Водомёт и винт созданы для разных условий эксплуатации. Их не стоит сравнивать по тяге.
@@user-em3nq4ep3g На Енисее в притоках иногда КСки работают в качестве буксиров
только часто экспедиция начинается на винте, а когда доходят до мелких мест ставят водомет
@@flagman24 кто спорит . каждый движитель лучше всего подходит для своих условий эксплуатации .
@@user-em3nq4ep3g Я на свой моторчик на винт поставил гидродинамическое-кольцо. Получилось что- то среднее между винтом и водомётом. Тяга заметно подскочила. Кроме того кольцо защищает от камней. Использую на надувном сплавном катамаране в походах. На глиссирующую лодку думаю не пойдёт, на скорости кольцо начинает давать сопротивление, а вот на водоизмещении самое то.
а ям накопали :))
Центробежный реакция происходит только высоких оборотах а классический гребной винт любых оборотах тянет даже самых низких
Надо на ходу сравнить должны быть результаты другие. На ходу поток воды к водомёту должен прибавить ,а к винту убавить.
Для водомёта справедливо только если как у гидроцикл, заборник потока встречныйпод углом
КПД винта выше . Водомёт теряет примерно 20%. Так что для водомёта нужен более мощный мотор.
Господа спасибо за тест но главное преимущество водомёта это преодолевать заросшие растительность участки с глубиной например 30 сантиметров. Преодолевать причем на глессеровке вот в чём фишка водометной турбины
Добрый день. Спасибо, мы конечно в курсе для чего водометы, тем более мы как раз и занимаемся изготовлением разных водометных комплектов под любые задачи))
Просто постоянно идет спор и разговоры, насколько же падает мощность движителя при переоборудовании с винта на водомет. Усредненная условная цифра это -30%, вот мы и попытались на это посмотреть. Мое мнение, что эксперимент подтвердил теорию, т.к. КПД винта при движении увеличится, и разница приблизится к 30%
Водомет наматывает траву не хуже винта, а может даже и поохотней. Проверено. Его главное преимущество в защищенности самого винта. Не боится мелей.
Вы оч.правильно говорили (czcams.com/video/sZkIjiYpZgg/video.html), что эти показатели не совсем отражают суть вещей, поскольку тест "в статике".
Вот и нужно было получить показатель "в динамике", пока техника была оборудована под тест. Нужно было скорость/обороты сразу померить, получили бы показатели "в динамике", точнее - дополнительную информацию к размышлению, некоторые ориентиры, дополнительно.
А, вообще, вы очень молодцы!
Винт пизже оказался. Надо чуть больше винт и с тяговыми углами атаки - потянет еще охуеннее и возможно будет меньше срывов. Ну это ваще очевидно... Кому я рассказываю... Вы в курсе дела. Но эксперемент - зачетный. Особенно в мерзкую погоду )
А подскажите пжлста, если на туннель винт ставить то по высоте как первак подгонять? Плита (кавитационная?) ноги вровень с верхом туннеля правильно? Как у вас заметил.
Мощность двигателя Ламборгини 700л.с. Мощность двигателя трактора Т-40 Советского производства 37л.с Вопрос - у кого тяга больше? Думаю не нужно запрягать ламбу в плуг чтобы понять что не всё так просто. А что нам конкретно нужно понять? В каком случае мы получим максимальную скорость на глиссировании? Или более эффективный расход топлива при полной загрузки в водоизмещающим режиме хода? Или может мы хотим своей лодкой тянуть буксиром например баржу? У водного транспорта есть два основных наиболее часто применяемых движителя - это гребной винт и водомёт. И у того и у другого есть как скоростные так и тяговые модификации. Всё зависит от того какие передаточные числа были заложены в редуктор и шаг винта. Но у водомёта скоростной потенциал более высокий чем у винта. Иными словами водомёт это скоростной вид движителя и измерять на нём тягу - это почти тоже самое что запрягать ламборгини в плуг.
Длинный текст, жалко что неверный )) Во первых тут один и тот же мотор - 50 лс. Во вторых сама по себе скорость без загрузки никому не интересна, а вот разница тяги в статике это и есть показатель какой движитель выведет большую полезную массу на глиссер. Ну и насчет того что водомет скоростной движитель не согласен. При прочих равных винт по скорости уделает водомет. У водомета много минусов, в том числе низкий КПД, но со всем мирятся из за проходимости лодок с этим движителем.
Прогнозируемый результат. Водомет проявит свои плюсы на больших скоростях, когда винт начинает больше разбрасывать воду по радиусу, а не назад. Центробежная сила тут вредит. В импеллере воде деваться некуда. Ещё водомету по барабану кавитация, стоит лодка или летит.
Немного не в тему. Булинь, более известный как беседочный вяжется не так и выглядит не так. У него коренной конец обхватывается ходовым так, что ни при каких нагрузках петля не обжимает коренной конец. Преимущество этого узла (беседочного), а не этого, в том что он легко вяжется,легко отдаётся (развязывается) даже мокрый , надёжно держит и применим на растительных и синтетических тросах. Но на видео интересный узел. 40 лет яхтсмен, а такой узел не видел. Попробую завязать, изучить.
Температура воды тоже имеет значение.
здравствуйте а можете сделать видео на китайце 9.9 сколько будет тянуть хотелось бы узнать ?
С водомётом всегда доступна полная мощность, с винтом нет! - это если грубо говоря, движок на предельных нагрузках с неправильно подобранным по винтом быстрее сдохнет однозначно! (это если провести эти же тесты лет через 5 на этих же моторах )И расход на грузовом винте (если надо везти груз) будет больше чем на водомете! Сходите покурите)
водомет жрет больше горючего.примерно на 30%.если хочешь маленкую осадку,надо воздушный винт
Стационарный водомет бы сравнить
Правильно вас поправляют. Дырка-это неправильная геометрическая форма и не внужном месте, а отверстие это правильная чеометрическая форма и внужном месте. Теперь выбирайте дырки вы меняете или отверстия
есть еще огромная разница водомета на глубине и на мели
разница именно водомета небольшая, а вот разница поведения лодки на мели и глубине большая.
Попробуйте разницу аллюминеевого винта и нержавейку,там прогиб лопастей меньше под нагрузкой,хотя нержа не рекомендована для рек
есть идея как сделать гибрид вита и водмёта. ставится вместо винта- но изготовить его проще чем винт. причём он будет создавать тягу и на малых оборотах. только вот ставить и испытовать на резине опасно. может транец вырвать
@@flagman24 попробуте. посмотрите как на вонно техни ке это работает. только делать чтоб обойма так же вращалась. она же и рулём будт
Да слышно же что водомёт не нагружает толком двигатель, в отличает от винтов. Не корректное сравнение, а вот про КПД сравнить бы да, расход горючки на пробег.
, как , ручки приклеились хорошо?, сейчас проверим ,,,,
С увеличением скорости будет падать тяга винта. У вас правильные замеры в упоре, что касается в движении на скорости винт не добавит, а уменьшит потеряет в тяге.
Могли ручки на балонах оторваться от такой нагрузки
Всем привет! У нас на канале много интересных обзоров и экспедиций. Подписывайтесь, спрашивайте что интересует.
Это продолжение, начало тестов тут czcams.com/video/dPLhj_ROAGg/video.html
Очень интересное видео по сравнению водометов Китай или Америка?! Тут - czcams.com/video/3t4Ifd15fSk/video.html
Собрались на рыгалку в мороз
Вторая серия ВИНТ или ВОДОМЕТ, ответы на вопросы czcams.com/video/2e4owSMKwIc/video.html
правильно вы говорите воду выбрасывает не только вперёд но и п сторонам. а сделать винт скоростно й и тяговый одновременно гораздо проще при помощи сварки. там на столько просто сделать и можно даже двунаправленые лопатки сделать чтоб создавать бол высокое давление. там нужно два цилиндра внутренний - посадочный и внешний ограничевающий направление воды и межу ним лопсти. по аналогу винта на аэросанях ведь тягу ограничевает плотность среды в которй находится винт к примеру водомёт и винт на водухе вобще тягу не создадут. а движок у вас выдаёт лошадей больше чем выходит по килограммам.
forum.motolodka.ru/att/f1/2136107_243764.jpg по аналогу это турбины но только в нашем случае крыльчатка приварена и с наружи. и одевается как обычный винт не теряя воду и имеет большую длинну . а с низу можно подварить коньи чтоб не боялась сесть на мель и они же будут доп.рулём. таи насади дешёвые и размеров можно сделать много. а главное и большго диаметра .... примру винт такого диаметра будет стоить как пол мотора. и чтоб сварить такую турбину толстый метал не нужен. это тоже плюс.
Karelia village